ドゥラメンテって史上最強クラスなのになんでドバイで負けたの？

[1 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/26(水) 21:41:11.78 ID:8jztquJ50]

謎すぎる

[2 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/26(水) 21:42:16.58 ID:q2XQTJvc0]

史上最強クラスじゃないからだよ

[3 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/26(水) 21:43:06.40 ID:VXLeV3aa0]

落鉄してなかった？

[4 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/26(水) 21:43:12.60 ID:Ane1Gvl+0]

堀のメガネを壊したから

[5 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/26(水) 21:43:50.89 ID:rvW7UDWs0]

ポストポンドが強すぎた

[6 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/26(水) 21:44:15.92 ID:NJH2FeWC0]

ダービーまでは最強クラス
つまりその程度

[7 警備員[Lv.13] 2025/02/26(水) 21:45:21.27 ID:d2nRZ6zB0]

落鉄といつもより入れ込んでた感じがしたな

[8 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/26(水) 21:46:02.22 ID:d0i1yGN20]

騎手

[9 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/26(水) 21:46:25.98 ID:hM3tU7Ic0]

史上最強じゃないから

[10 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/26(水) 21:46:26.58 ID:vm4NMqlf0]

その後の宝塚も負けてるしな
普通にアドマイヤムーンよりも格下

[11 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/26(水) 21:47:42.49 ID:rSJIHDK10]

あの辺りのポストポンドって欧州トップクラスじゃね

[12 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/26(水) 21:50:33.96 ID:WGE5h+lN0]

イクイ見た後だとしょぼかった

[13 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/26(水) 21:50:38.34 ID:kgcC6w0H0]

宝塚は何で負けたん？

[14 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/26(水) 21:52:06.31 ID:vm4NMqlf0]

ポストボンド程度がトップクラスならステゴが倒したファンタスティックライトの方がよほど格上

[15 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/26(水) 21:53:04.29 ID:/1e8Vr/00]

中山記念もヴピサのがパフォーマンスよかったし

[16 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/26(水) 21:53:14.39 ID:DmEkhuHG0]

ドゥラメンテはハイペースからちょっと脚を使うのが得意だから
と言うかこれはキンカメ系の特徴
サートゥルナーリアとかね

[17 警備員[Lv.13] 2025/02/26(水) 21:54:39.03 ID:d2nRZ6zB0]

>>13
ゴール後に故障してたから道中は前兆みたいなのあったんでね？

[18 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/26(水) 21:55:38.91 ID:H4SkZIZH0]

そろそろまとめるわ

[19 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/26(水) 21:55:40.37 ID:cSGKuoQY0]

>>13
仕掛けが遅すぎ

[20 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/26(水) 21:56:09.37 ID:kgcC6w0H0]

>>18
ワイのレスはずんだもんでお願いします

[21 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/26(水) 21:58:39.55 ID:29qokhSk0]

そんなに強くないから

[22 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/26(水) 22:00:40.83 ID:2vi2/RLV0]

皐月賞だけの一発屋だろ
共同通信負けてるし

[23 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/26(水) 22:01:41.17 ID:7+r3CGjd0]

それでもキタサンブラックよりは強かったな

[24 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/26(水) 22:01:52.04 ID:tB1tZpik0]

ダービーで、勝ったけどアレって思ったからな

これはアーモンドアイのオークスでも思った

本物はダービーやオークスでも圧勝するからな

ディープやナリブのレベルではなかったな

ジェンティルドンナもやっぱすごいんやなって

[25 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/26(水) 22:02:34.93 ID:mclmk/o90]

クラシック勝っただけじゃん
ただの早熟だろ

[26 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/26(水) 22:03:13.08 ID:29qokhSk0]

>>24
なにその行間。ガイジ？

[27 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/26(水) 22:05:15.56 ID:R+Gej4mE0]

>>4
これ

[28 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/26(水) 22:07:42.80 ID:l42YILAU0]

キンカメの呪い

[29 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/26(水) 22:08:14.56 ID:S8FfTkBD0]

仔に恵まれて評価上がった感があるな
タイトルホルダー、リバティアイランド、他にもG1馬5頭ぐらいいる

[30 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/26(水) 22:19:53.58 ID:jg5c/sCq0]

>>1
そりゃもっと強い馬がいたからに決まってるじゃん

[31 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/26(水) 22:20:39.87 ID:f22khXJ80]

子供達と同じで早熟傾向で奥行きがない馬
成長途上の3歳春に弱い同世代相手に抜けてただけで4歳になったら周りに追いつかれてた
ピークの強さは4歳秋から5歳にかけて更に成長したキタサンの方が断然上

[32 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/26(水) 22:21:00.04 ID:Ac1A21aO0]

>>1
史上最強クラスじゃねえしドバイシーマなめんなよ

[33 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/26(水) 22:22:39.65 ID:QCREkWFG0]

3歳で馬鹿みたいに強かったことと4歳以上ではそこそこ程度の馬でしかなかったことは普通に両立するのです
それこそドゥラ産駒のリバティがそうだし

[34 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/26(水) 22:25:27.09 ID:f22khXJ80]

>>33
強かったというより強く見えた、が正解じゃね？

[35 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/26(水) 22:26:20.62 ID:2LBcid/S0]

怪我の後遺症やろ

[36 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/26(水) 22:27:01.67 ID:7yl8lJlI0]

まず中山記念の時点で何かおかしい
よくドバイ2着来たわ

[37 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/26(水) 22:27:46.54 ID:WGE5h+lN0]

怪我で過大評価された馬多いよな

[38 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/26(水) 22:27:50.13 ID:29qokhSk0]

シーマは本当に強い馬しか勝てないようになってんだよw

[39 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/26(水) 22:29:52.28 ID:f22khXJ80]

>>35
3歳春より4歳春の方がパフォーマンスは上だから後遺症はないよ
古馬になって周りのレベルが上がったからパフォーマンス下がったように見えただけで
成長の度合いが他の馬ほど大きくなかったんだよ

[40 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/26(水) 22:36:42.77 ID:vm4NMqlf0]

>>38
シャフリヤールとかいうモブ馬

[41 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/26(水) 22:36:54.97 ID:+QwxNir90]

落鉄なかったらドゥラメンテ勝てたの？ポストポンドめちゃ強いように見えるけど [無断転載禁止](c)2ch.net
https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1459010144/

お通夜だったな

[42 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/26(水) 22:37:22.52 ID:2Qh22e6m0]

>>38
フジキセキ、アグネスタキオン、サイレンススズカ
SS産駒に多いイメージ

[43 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/26(水) 22:37:29.52 ID:29qokhSk0]

>>40
ユビアーの暴走　ノーカン

[44 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/26(水) 23:07:06.58 ID:ZRBx8BC00]

単純にメイダン芝は案外柔らかいんで超高速カチカチ馬場じゃないから距離がちょっとだけ保たなかったんだろう
ドバイターフなら勝ってたと思う

[45 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/26(水) 23:07:23.78 ID:tYczR7rZ0]

相手が凱旋門でも抜けた1番人気になるような馬だったからな

[46 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/26(水) 23:07:40.16 ID:QdO/2M+o0]

落鉄して打ち換え不可で裸足で走ってたような

[47 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/26(水) 23:11:04.06 ID:ZRBx8BC00]

>>45
それは他がスカスカと思われてただけや
ポストボンドが弱いとは言わんけど物凄い強いとかでは全然無い
まあでもレベルスロマンスくらいはあるとは思う

[48 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/26(水) 23:24:59.37 ID:0xq1/qzf0]

ポストポンドは当時もあまり評価高くなかったよ
周りに強いのいたかったから押し出されるように人気したのが凱旋門
レース前もドゥラメンテが勝つと言われてたからね

[49 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/26(水) 23:29:30.33 ID:iTjkuFaN0]

>>40
ダービー馬に何いってんだこいつ

[50 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/26(水) 23:36:05.81 ID:ze/lTIwA0]

トランポリン府中以外だとキンカメ系は能力の減退が大きいからな
シーマはキンカメ系の鬼門なんだよ

[51 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/26(水) 23:41:16.26 ID:OrUtRyZ20]

>>50
香港は大得意なイメージ

[52 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/26(水) 23:47:43.62 ID:ze/lTIwA0]

>>51
それただのカナロアのイメージ
マイルカップヴァーズいずれも未勝利だぞ

[53 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 00:02:55.15 ID:UP5ZE9uW0]

海外輸送が駄目なのかも

[54 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 00:03:42.10 ID:+yCPvHGU0]

それはあるかもねドゥラもデオロも気性で走る前からやばかったし

[55 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 00:03:43.76 ID:/pUTQZzN0]

キタサンが完全本格化する前にちょい勝ちした程度で競走馬としてはキタサンの方が格上だったからな
種牡馬としてもキタサンの方が圧倒的に優秀なのが証明されつつあるし

[56 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 00:05:09.29 ID:UP5ZE9uW0]

>>22
ダービーは？

[57 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 00:23:09.34 ID:k20hftSy0]

皐月見た時の衝撃すごかったなぁ
全然エフフォーリアより強かった

[58 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 00:28:51.85 ID:ZZYVEglD0]

やっぱ一度怪我した馬って本気で走らなくなるよね
ダービーの後は別の馬として別カウントしてあげるべき。ナリタブライアンの股関節炎みたいなもん
「春天サクラローレルが勝ったからサクラローレルの方が強いんだ！」って言う人はあんまいないだろうちょっといそうだけど

[59 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 00:37:30.28 ID:JlVVNkwu0]

春クラシック時のキタサンなんて全然大した馬じゃなかったのにソレに勝ったからって持ち上げ過ぎ
宝塚でも先着してるけどハイペースで逃げたキタサンにハナ差だったし

[60 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 00:39:46.82 ID:wMj8Ia9V0]

キタサンは晩成だったからね

[61 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 00:46:13.22 ID:PDCpVf9z0]

古馬以降はドゥレッツァとたいして変わらんよな
G1出走レベル

[62 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 00:51:37.19 ID:CRbRrmyi0]

>>59
宝塚はキタサンの方が強い競馬だったもんな

[63 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 00:52:58.81 ID:+yCPvHGU0]

タイトルホルダーも凱旋門の時パレード無断欠席で制裁食らうくらい輸送で気性がやばいことになってた

[64 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 01:06:15.53 ID:qCOFqToy0]

リバティみたいなもんでしょ
古馬戦勝てない

[65 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 01:08:34.92 ID:hErlzdxV0]

>>58
サクラローレルの方が酷い怪我してるのにｗ

[66 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 01:22:21.33 ID:c3Lh+obP0]

レース前に暴れすぎたよな
それでも連対外さないのは流石だが

[67 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 01:26:37.32 ID:NSBkAdSs0]

>>58
ダービー後同じような怪我から復帰したトウカイテイオーはちゃんと古馬になっても強かったけどな

[68 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 01:38:06.16 ID:EB2t/vXs0]

>>57
エフフォーリアの秋天出てても負けてるだろうなドゥラは
リバティ見ても早枯れ血統なんだろう

[69 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 01:44:42.31 ID:dh1PGDYS0]

ドバイを勝てなかったからドゥラはパンサシャフリヤール以下です
これはもう揺るぎない事実

[70 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 01:50:28.45 ID:EB2t/vXs0]

>>69
凱旋門賞3着のディープよりは海外実績上だな

[71 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 02:16:44.18 ID:J6NSOPW70]

宝塚で復帰した記憶に勝手になってたわ
そういや中山記念からドバイ行ってたな
忘れてたわ

[72 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 02:37:53.74 ID:RKO+v4Ch0]

>>24
リバティアイランド本物説やめろ

[73 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 02:51:59.51 ID:L44LCTAZ0]

古馬のドゥラには2400が長かった
1800～2000がベスト

[74 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 02:53:59.73 ID:gap9gD0V0]

F4の前身みたいなイメージ
最初は凄かったけどすぐ枯れてしまったタイプ

[75 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 02:58:07.68 ID:lmh0sXhh0]

レース前に暴れたのと単純にポストポンドが強かった

[76 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 04:18:11.99 ID:xuRA17QX0]

宝塚はデムーロのやらかしだな
あの馬場でむしろつええと思ったもん

[77 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 04:41:38.21 ID:ianH2bnj0]

キタサンブラック→イクイノックス
ドゥラメンテ→ドウデュース
リアルスティール→ジオグリフ

[78 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 05:26:18.12 ID:VDcLZlps0]

>>73
ガチでこれ。
ハープスターとかもこれに尽きる。

[79 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 05:27:03.33 ID:cknqwDnE0]

レース前から落鉄してたけど興奮状態で付け直しすら出来ずにそのまま出しちゃったみたいな話だな

[80 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 06:09:09.53 ID:R1BFY2qj0]

ドゥラメンテは古馬になってからは、皐月賞やダービーで見せたような瞬発力での相対的有利が無くなった。
古馬になっても、割と馬体が薄めだったから。

[81 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 06:26:56.65 ID:I2WjwDgM0]

ドゥラメンテは最強馬論争に入るにはちょっと足りないかな

[82 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 06:55:09.84 ID:e8KSRhyc0]

イクイノックスに勝ち越したドウデュース
それがドゥラメンテ

[83 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 07:27:21.01 ID:NcXGzBDo0]

早熟具合はリアルスティールに負け晩成具合はキタサンに負ける中途半端な馬

[84 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 07:29:21.48 ID:LwaQLHwp0]

落鉄しても2着に来れるんだからシーマは超絶日本馬向きレースってはっきりわかるよね

イクイノックスはシーマなんかを誇るしかない凱旋門賞逃亡駄馬

[85 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 07:35:40.29 ID:duXg0hHN0]

>>76
手前変えずに走っていたし右回り苦手なのは最後まで克服できなかったね
それでもあそこまで来るんだから能力が一級品なのは間違いないだろうけど

[86 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 07:36:51.16 ID:5MLeaMnG0]

>>84
お前、何時でもどのスレにも現れるのなw

[87 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 07:44:39.67 ID:9su94OQI0]

ドバイシーマまじくだらねえよ
実質海外レースとは言えないレベルだからな、日本用レース
こんなもん誇ることが恥ずかしいって気付けよ
ディープ基地ですらジェンティルがレコードで勝ってもイクイ基地みたいに馬鹿騒ぎはしなかったぞ

[88 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 07:52:49.50 ID:VeP2e/730]

クラシックではキタサンに楽勝してたが古馬になってハナ差でギリギリ先着なので4歳時では力の差は殆ど無い

キタサンが5歳になって更に強くなったから最終的には「キタサンのが強いのでは？」と言われる始末

[89 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 07:58:40.94 ID:CB8sfoKj0]

まあ元からドゥラメンテは史上最強クラスには全然届いてないので
仮に史上最強クラスだったらイクイノックスみたいにドバイシーマ楽勝してるし、
また帰国後の宝塚でもマリアライトやキタサンを千切って勝たないとな

[90 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 08:00:34.75 ID:I2WjwDgM0]

そらそうだろ
さすがにキタサンとは実績が違いすぎるもの

[91 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 08:01:06.56 ID:M5iNAiIO0]

産駒もあんま海外で好走しないし海外輸送ダメ説ないか

[92 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 08:08:27.30 ID:Bz3T18F30]

>>91
さすがに産駒の海外実績と自身の海外輸送適性は関係ないだろw

[93 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 08:13:38.58 ID:I2WjwDgM0]

国内のG1なら勝てるが海外の大レースで勝てるほど能力が抜けてる産駒はいない感じ

[94 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 08:18:06.87 ID:EhDBDaBk0]

>>17
ゴール後に足グネるのテレビに映ってたぞ

[95 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 08:24:17.90 ID:ebcHSCiw0]

>>65
>>67
怪我の度合いや後に引く影響は個体差が大きいから仕方無いよ
気にするようになるのもならないのも運次第
怪我を乗り越えてすごい！という褒め方は出来るけども、能力がどうとかって問題では無い

[96 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 08:44:46.63 ID:0SU77kDB0]

>>88
言われるまでもなくドゥラのピークよりキタサンの完成系が強いだろ
ドゥラは強かったと言っても所詮世代限定戦で強かっただけ
ダービーなんて2着サトノラーゼンなんだからキタサンに勝ってるって言ってもキタサンがまだ弱かっただけって一目瞭然だからな

[97 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 08:57:43.58 ID:RzyzyR8K0]

ダービー後故障したしそもそも早熟でピーク過ぎてたからでは？

[98 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 09:00:26.47 ID:3nFTO5wI0]

ダービーは単にキタサンが凡走しただけだろ

[99 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 09:00:55.81 ID:8q1ZMsZx0]

1着　ドゥラメンテ　　　三冠牝馬の親
2着　リアルスティール　日本ダート史上最強馬の親
3着　キタサンブラック　日本芝史上最強馬の親

伝説の皐月賞

[100 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 09:03:07.55 ID:lWpP2n9C0]

ダービー後の復帰戦勝ったけどピーク過ぎた感じが既にあった

[101 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 09:07:25.50 ID:TLAeMIea0]

ダービーがピークだとしたらあの程度が最大出力の馬って事だな

[102 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 09:17:42.07 ID:+73t1ZzV0]

普通に屈腱炎明けだし

[103 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 09:53:46.30 ID:sjMMIH240]

ブエナビスタやジェンティルドンナはポストボンドより弱い馬にドバイシーマ負けてるし

[104 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 09:56:00.77 ID:nY3u/TLL0]

>>94
あれじゃない？
実際に足をやったのがゴール後だとしても
足をやった原因はそもそも別のところにあって…
ってことじゃない？

[105 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 10:01:30.87 ID:nY3u/TLL0]

>>99
すげえメンツだったんだな
ドゥラメンテはタイトルホルダーも生み出した
現在の種牡馬や有望株の勢力図はこの時点で出来てたんだな

[106 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 10:03:43.91 ID:0G1I1hnZ0]

終わってみれば競走成績も種牡馬成績もネオユニとほとんど一緒だったな

[107 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 10:12:29.18 ID:1a5Ysn5j0]

コントレイルレベルだろこいつ
皐月賞のインパクトと産駒の活躍で過剰評価されすぎ

[108 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 10:13:03.45 ID:5KVd/eow0]

>>99
三冠牝馬の親ってクソしょうもないな

[109 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 10:19:25.33 ID:LVt5u5yI0]

一応パーフェクト連対なんだけど5-4-0-0という微妙な数字からエルコン、イクイ、ダスカと違ってそっち方面では全く名前が挙がらんよな

[110 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 10:21:00.59 ID:VeP2e/730]

>>104
ゴール入線直後に自分の後脚で前脚を蹴っ飛ばした

[111 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 10:26:21.25 ID:xYWtrZqG0]

ドゥラメンテ→リバティ、タイトルホルダー、スターズオンアース
リアルスティール→フォーエバーヤング
キタサンブラック→イクイノックス

種牡馬成績なら勝てる世代いないな

[112 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 10:33:38.69 ID:trj7rQ+q0]

中山記念 アンビシャスに辛勝
宝塚記念 マリアライトに競り負ける

前後のレース見たらそらポストポンドに勝てる訳無いだろって言う

[113 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 10:34:30.06 ID:HCtHUB+70]

>>99
>>108
プラス普通にその中で唯一のリーディングサイアーなんだからしょうもないって事は無いんじゃね
何やかやこの世代の顔だわな

[114 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 10:40:43.15 ID:V6MaYt1C0]

よく見るとダービーの勝ち方が微妙
菊花賞いってても負けてただろ

[115 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 10:41:09.43 ID:e8KSRhyc0]

秋天でウオッカに勝った世界線のダイワスカーレットみたいな馬だろ？
普通に強いじゃん

[116 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 10:42:56.60 ID:EZ5gWPnl0]

古馬になってG1一つも勝ってないのに史上最強なのか

[117 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 10:47:07.21 ID:ExqeolW80]

>>58
ナリブは4歳(現在の4歳)阪大後に引退させてれば伝説だっただろうけど現実はその後もズルズル現役続けてみんなが知るグダグタを演じたんだからそれが全て
怪我が治っても怪我の記憶が本気で走らせてくれない的な"言い訳"は通用しないしズルいし何より他の戦った馬に失礼、サクラローレルは他の人も言ってるようにナリブどころじゃないとんでもない怪我から復帰してあの戦績、そもそもマヤノトップガンとの阪大の頃には既に全盛期の走りに戻ってる
神格化され過ぎてファンだけでなく馬関係者まで「あれは本来のナリタブライアンの姿ではなかった」とかそっちの方がウケがいいからかそう言ってるだけ

[118 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 11:01:58.02 ID:294M6Szl0]

>>116
皐月賞のこれほどまでに強いのかって実況が大げさすぎた感はある

[119 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 11:03:19.84 ID:ACmKzQDn0]

史上最強クラスでないからや

[120 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 11:12:11.23 ID:ulPY7atz0]

>>112
中山記念は長期休養明けにトップハンデでかなり強い内容だろ
アンビシャスは大阪杯でキタサンに勝ってるし

[121 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 11:13:27.66 ID:yjr9y1Ax0]

環境変わるとダメな奴居るやん
それと同じや

[122 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 11:19:04.68 ID:0XArdeX50]

こいつ強かったの皐月賞だけだろ

[123 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 11:21:40.27 ID:tYWQ5jKy0]

今思うとあの頃デムで勝ってた馬って結構なハンデ負ってたんかな

[124 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 11:35:28.93 ID:x+DSZoPg0]

>>122
ダービーも強い勝ち方だろ

[125 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 11:42:42.54 ID:nY3u/TLL0]

>>117
ナリタブライアンもロベルトに辿り着くのが悪いのかな
強い時は本当に強いけど関節炎だの色々起きると
あっという間に弱さを見せてしまう

[126 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 11:44:23.73 ID:5k5cKUyr0]

>>120
アンビシャス程度に首差勝ちを誇る最強馬は流石にいない

[127 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 11:53:41.70 ID:XDWamWfd0]

最初から落鉄してたらそりゃ話にならん、片方素足で走るようなもんなんだし
むしろ2着まで頑張ってミルコがゴール前でめっちゃ褒めてたのも納得

[128 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 11:57:16.26 ID:oWvI84tR0]

>>107
早枯れが凄いだけで流石にコントレイルよりは強そうだが

[129 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 12:07:51.82 ID:PDCpVf9z0]

落鉄ってそこまで影響ないだろ
最近もステレンボッシュとかサトノシャイニングが落鉄しても2着だったし

[130 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 12:08:04.48 ID:DZ1rAfG80]

セントニコラスアビーごときに2馬身もちぎられる顕彰馬の方が情けない

[131 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 12:08:55.26 ID:KFQGDVcq0]

ドゥラメンテは出走前に蹄鉄外してるからさほど影響無かったらしい
レース中に外れるのは影響ある

[132 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 12:20:15.52 ID:QXjOVPN+0]

サートゥルもだけど血統込みでちゃんと強かったのは素晴らしいと思う

[133 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 12:24:56.87 ID:lWcXNEOI0]

早熟馬の天井と
晩成馬の天井は違うからな
斤量ハンデもらってやっと勝負になるレベル
3歳馬が史上最強になれないのはそういう事

[134 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 12:27:59.00 ID:MB2MpWh/0]

ポストボンドが強かったのと落鉄したのとドゥラメンテ自体が最強クラスからちょっと落ちる強さなところ

[135 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 12:32:27.18 ID:XDWamWfd0]

なまじ頑張って走りすぎた分楽鉄の影響なかったとか言われちゃうのは皮肉な話だな

[136 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 12:32:36.11 ID:QN7CU1dJ0]

オルフェ後の新たなヒーローとして競馬界隈は必死にエピファキズナを怪物扱いしてたけど、栗山世代やドゥラメンテもその延長
実力的には平凡
ドバイでポストポンドにチンチンにされたのも予想通り
落鉄なくてもあの差は埋まらない

[137 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 12:36:04.86 ID:KXfWIRpl0]

>>19
これ。仕掛けが遅い。全く他垂れてないから早く仕掛ければよかった。

結局ドゥラメンテの強さは分からないまま引退した

[138 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 12:36:56.68 ID:KXfWIRpl0]

>>32
でもイクイノックスで勝てるレース

[139 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 12:38:08.64 ID:KXfWIRpl0]

>>48
ポストポンド高かったろ。何処の世界線の人間だ？

[140 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 12:40:48.35 ID:KXfWIRpl0]

ポストポンドとイクイノックスどっちがつおい？

[141 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 13:00:13.08 ID:wBuAvmTl0]

>>99
一番人気がその後宝塚と香港ヴァーズ勝って
ダービー馬輩出してるのも中々

[142 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 13:09:46.30 ID:V74zItyK0]

海外g1って基本タフな馬しか勝たないよな
海外輸送ってやっぱダメージあるんだろうな

[143 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 13:17:31.38 ID:f9bdYYSB0]

・ダービー両前骨折により順調に使えた馬より成長が妨げられた可能性
・帯同馬なし遠征で検疫馬房から寂しがり到着時は他出走馬の陣営に
出走しても無駄といわれるぐらいガレたところからの立て直し出走
・馬場入りで落鉄し、鼻ネジが使えないため打ちかえられず裸足で出走
・無理に打ちかえようとして出走時刻を過ぎ、返し馬で体をほぐすこともできずに枠入り
・1本だけ蹄鉄なしの違和感で手前がえせず走り、利き足に疲れが出て
末脚が持続できなかった（ミルコ談）
・相手は当時中長距離No.1のポストポンド（事前に現地入り前哨戦勝ち状態ピーク）

これらの複合的な結果

[144 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 13:28:08.67 ID:sjMMIH240]

>>141
G1未勝利馬が香港ヴァーズで当時の欧州ナンバー2を負かしたのは驚きだった

[145 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 13:42:41.47 ID:5rS2DW6G0]

クラウンみたいなのはその馬の走りに合う適性の大切さがよく分かる一例だよ

[146 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 13:46:15.29 ID:f1TgJ67Y0]

古馬3戦は思ったほどキレなかったな
皐月賞がうまくいきすぎだったのかもしれんが

[147 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 13:47:29.09 ID:x+DSZoPg0]

>>126
骨折明けでドバイへの叩きのG2
斤量＋2キロ

これで勝ったのに文句つけるのは流石に無理ある

[148 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 13:50:54.03 ID:kW9o/Z420]

ダービーで骨折する前まで史上最強クラスだったよ
ナリタブライアンと同じで骨折してから古馬成績はノーカンでいい

[149 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 13:54:06.65 ID:VeP2e/730]

>>120
まぁキタサンも2キロ増の斤量で年明け初戦やからな

騎手も乗り替わったばかりやし

[150 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 14:14:17.03 ID:f1TgJ67Y0]

>>133
いくら何でもゲーム脳すぎる

[151 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 14:18:48.72 ID:AnSh5S+80]

>>115
弱くは無いんだろうけど最強かと言われるとうーんじゃない

[152 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 14:20:31.69 ID:Gk3RMPhF0]

言うて古馬になってもキタサンに負けてないのがドゥラメンテなんだよな

[153 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 14:23:00.22 ID:++0rgPPO0]

ダービーでもサトノラーゼンと脚色同じになってるって結構言われてたな

[154 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 15:02:37.91 ID:io3TWDHX0]

コントレイルとかと一緒でアンチが言うほど弱くないけど信者が言うほど強くもないそんな馬の印象

[155 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 16:23:00.77 ID:MRANCPIr0]

>>1
ファンがイラつくようなスレ立てやがって。

[156 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 16:57:09.68 ID:VOdbLX6R0]

>>147
勝ってるんだから文句付ける気は無いけど持ち上げる程の相手でも悪条件でも勝ち方でもない

[157 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 16:59:22.00 ID:lWyu8uvH0]

>>133
生き物はウマ娘みたいなゲームとは違うぞ

[158 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 17:02:44.75 ID:FvDwHUjR0]

>>156
誰も中山記念を持ち上げてないじゃん

[159 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 17:14:12.01 ID:VOdbLX6R0]

>>158
>>120

[160 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 17:16:09.73 ID:kZgeoomp0]

よわいから

[161 警備員[Lv.16] 2025/02/27(木) 17:30:26.95 ID:eKmTzDuv0]

落鉄があったし、勝ったのは当時連勝街道中のポストポンド

[162 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 17:55:54.54 ID:iptKw8KB0]

>>107
むしろダービー比較してもコントレイルは過小評価されすぎてる。ドゥラメンテより強いわ余裕で。

[163 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 18:26:56.75 ID:75+y9DCq0]

そりゃ落鉄はレースに影響あるだろうけどそもそも落鉄が起きるのは馬の調子がいい時と言われているんだよね

[164 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 18:51:06.02 ID:+ifeErQH0]

ドゥラメンテごときで史上最強クラスとか言ってるのがまずお笑いどころ

[165 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 18:51:58.03 ID:kTPx+P3d0]

>>162
レイパパレごときに千切られる時点でコントレイルも弱いぞ

[166 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 18:56:40.84 ID:KDGKgkBW0]

流石にキタサン3回も下してるならドゥラの方がコントレよりは上だと思うが

[167 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 19:00:29.00 ID:lWcXNEOI0]

本格化前のキタサンを倒したからってイキッちゃったのか

[168 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 19:04:21.76 ID:3UVEQU5j0]

4歳春も中距離じゃアンビシャスに負ける程度のスピード能力だったからな

[169 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 19:06:11.41 ID:qmZpUpSF0]

３歳春のパフォは無価値だからな、それ以降はお世辞に強いとも言えないレベル。
何が史上最強なのかと

[170 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 19:06:48.49 ID:oanXjucc0]

20年くらい史上最強とか言われていた馬はアメリカじゃ下から二番目だったし

[171 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 19:08:36.75 ID:ZplgRCUq0]

リアルスティールも歴史的名馬とか言われていてﾜﾛﾀ
運良く海外G1勝てたアンビシャスだよね

[172 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 19:12:41.03 ID:EZ5gWPnl0]

リアステが現役の時は血だけは良いからどこかG1勝たせないといけないって言われてたな

[173 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 19:15:20.35 ID:oGKtJ5700]

堀であの強さだから角居とかだったら6勝はしてたな

[174 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 19:22:49.58 ID:Hq5f5I/d0]

>>161
カルティエ賞年度代表馬どころか最優秀古馬すら取れなかったポストポンド持ち上げても

[175 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 19:25:40.17 ID:Y+tPvpXE0]

故障しないで３冠無視で菊回避した未来が見たかった
ダービーのパフォも期待以上ではなかったよね

[176 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 19:34:25.09 ID:vDi5nitb0]

ポストポンド馬鹿にするな！
凱旋門賞であの日本の誇るダービー馬マカヒキの２番人気に支持された馬だぞ！

[177 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 19:39:42.49 ID:NSBkAdSs0]

>>141
輩出の意味調べて

[178 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 22:09:26.67 ID:FYdgeOXs0]

三歳春がピークの典型的早熟馬

[179 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 22:45:53.29 ID:KXfWIRpl0]

ポストポンドとイクイノックスはどっちが強いの？

[180 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 22:56:25.16 ID:68VoRUky0]

>>141
欧州血統なのに欧州で走らせなかった

[181 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/27(木) 22:57:59.62 ID:ExyzEFh50]

>>15
略し方キッッッッモ

[182 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/02/28(金) 00:11:36.73 ID:p+AbqvDo0]

>>179
圧倒的にイクイノックス
ポストボンドはシャフリヤールやレベルスロマンス程度の馬