レイデオロの産駒は3歳時で強い奴じゃないと古馬で重賞勝てない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 18:13:23.29

トロヴァトーレ　2歳時点で2勝してる
２０００も走るスタミナがなくてマイル路線に逃げた落ちこぼれだが
同じ落ちこぼれ相手にG３勝った

サンライズアース
そもそもダービーに出場はするぐらい3歳から走ってた

ほかのレイデオロの古馬が全然だめだが、よくみたら3歳の時でもマシなのはこいつらだけだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 18:15:49.26

アドマイヤテラは菊で3着だが
前走オルフェーヴル産駒の強くもなんともない奴に負けてたから微妙なんだよ
菊のレベルは3着以下は低いかなと思ったもんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 18:17:43.82

2歳3歳で早くからよく走ってた奴が古馬で勝ったからって晩成と言っていいのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 18:18:38.34

たとえばシンハナーダとかカフェグランデって古馬で重賞勝ったのか？
何勝クラスまで出世してるの

レイデオロ産駒内の力関係はどれぐらい変わった？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 18:19:34.49

こういうのってボケなのか本気なのかどっちなんだろ
そりゃどの種牡馬も大抵強い馬は早い段階からある程度の実力を見せる事が多いなんて当たり前でしょ
それが重賞勝ちのサンプル数2頭ならそういう傾向になって何の不思議もないでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 18:22:00.46

そういうやつに限ってカナロアは晩成とか言っちゃうんだろうな
今日勝ったベラジオオペラだって3歳から走ってた早熟なのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 18:24:15.93

>>5
競馬板しかみてないだろ
Xやネトケじゃ晩成だとか古馬で勝ちまくるだとか大はしゃぎしてる奴多いんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 18:24:19.28

レイデオロはウインドインハーヘアのクロスがダメだっただけにも見える
重賞で勝負になりそうな産駒見たら母父ディープは1頭もいないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 18:25:09.64

>>8
ハーへアクロスというか母父ディープがダメなのでは
レイデオロに限らず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 18:26:40.60

>>9
父ルーラーやモーリスは割と走るイメージじゃね？
ものすごくいいわけでもないが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 18:26:54.85

バゴ見るに重視すべきはハイクレアのクロスの方だったな

というかボンヌソワレだったかな
母父がディープブリランテの馬も確か桜花賞には出るんだが
3×4がだめなのかもしれん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 18:28:25.74

>>1
伸びしろの大きさというか
成長具合がどの産駒も同じぐらいの成長幅で
結局力量差が埋まらない
他の種牡馬との産駒とも力関係変わらない
ってことが多い気がする
というかどっちもノーザン生産馬なんだよなあ

ノーザンならこの程度当たり前って感じもする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 18:30:35.84

小牧
「3歳から走ってた奴が古馬で勝ったからって晩成とは言わんでしょ」
netkeibaのコラムにて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 18:32:02.11

>>10
モーリスはジェラルいるからパッと見マシに見えるけど全体的には悪い
ルーラー・カナロア等キンカメ系は比較的良い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 18:34:17.99

レイデオロ産駒は別に晩成傾向はなく
成長力も他の一流種牡馬の産駒を上回るものでもないってことでいいのか

というかそもそもG３やスカスカ面子のG２ぐらいで大成功だの晩成だの
騒がれてる場合じゃなかっただろうに
牝馬の質を考えて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 18:34:50.77

レイデオロはウインドインハーヘアのクロスが出来るというのが最大の売りだからウインドインハーヘアのクロスがダメでもディープタイドの兄弟が母父だとダメだとしても苦戦を強いられる
だってウインドインハーヘアのクロスが無効ならエイシンフラッシュよりも遥かに高い理由が全く無いし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 18:36:19.84

>>1
ほとんどの馬がそうだが馬鹿なの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 18:36:55.94

>>14
いや、モーリスと母父キングカメハメハはネガティブニックスじゃね？
ブチコでもモーリスとは駄馬しか出てないだろ
ていうか母父キングカメハメハが
サンデー系、ロベルト系とは相性微妙、
ノーザンダンサー系のほうがいい傾向がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 18:37:02.64

社台放出は免れそうかね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 18:38:38.00

どっちかというと、晩成傾向だよな。

晩成系の種牡馬は、勝ち上がりは速いが、3歳時は、壁にぶつかるものの、古馬になって、重賞、G1に手が届く。
ハーツクライとかに近い。スクリーンヒーローまでの晩成傾向は無いと思うが。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 18:38:57.32

サンライズアースが
三歳のころ箸にも棒にもかからないのに古馬になって重賞勝ったなら晩成か？となるが
三歳で走ってた奴が古馬で勝ったのを見てそれ晩成だと騒ぐのはいかがなものか？て言いたいんだろこのスレ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 18:41:10.28

>>20
どこが晩成傾向なの？
3歳で壁にぶつかったやつは古馬になってもぶつかってばかりだけど
パフだのシンハナーダだのカフェグランデ打の

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 18:42:26.35

>>19
レイデオロが社台放出されてないのは
リアルスティールと違って
ブリーダーズはおろか優駿やイーストスタッドからですらもいらないと断られたからだぞ
今年これでどこかのスタッドが受け入れてもいいと言ってくれるところがあるかないかって

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 18:42:36.93

>>18
どう考えてもルーラーカナロア×母父ディープのことだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 18:44:29.80

>>22
でも、それがあるとき覚醒するのが、春に２例あったて、ことだよね。
ハーツクライの覚醒までは、行かないが、
古馬の方が活躍するぽい。
次週アドマイヤテラとか、春天のテラ、サンライズアースも見ときたいけどね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 18:44:49.52

古馬走ってる産駒がいない新種牡馬で晩成とか言われる奴って
大抵スタートダッシュ失敗して期待外れと言われる種牡馬なんだわな

オルフェーヴルとかさんざん見たわそういう風に言われたの
結局古馬になってもG1勝つとか重賞言ったのは3歳のころから強い数少ない産駒だけで
本当に成長した、成長力ある晩成産駒なんて出やしなかったけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 18:48:11.52

古馬になって覚醒したって感じがしないのは
こいつら2頭は3歳の時にダービー出場するぐらい金稼いでたり
3歳で平場はクリアしたってやつで
3歳から仕上がってるように見える奴らだからなんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 18:50:44.30

>>25
アドマイヤテラもノーザン生産馬だろ

結局レイデオロってノーザン牝馬からしかまともな産駒出せない
無能種牡馬なんだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 18:56:30.54

>>28
ノーザンだろうが日高だろうが、混合G1に手が届く種牡馬か、どうか、てのは、大切な条件だし、もしG1級出せるならば、近年アベレージ型の種牡馬が多いから、一定の需要は出そうかな。

いずれにせよ、春天や、安田記念など春G1は試金石だな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 18:58:39.08

手が届くのか？
阪神大の時に
相手関係緩すぎねとか阪神巧者で京都は走りにくいんじゃないのと言われてたが
そもそもダービー卿もG3でレベルは大概だろうに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 19:02:16.85

2400はおろか2000も走るスタミナがなくて着外になったから
マイルまで逃げた馬がマイルでは勝てるね

マイルはスタミナない馬が集まった敗者路線か？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 19:15:23.03

3歳弱い奴が古馬で強いのになるなんて
逆転劇はないと言う事だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 19:27:51.09

レイデオロは成長力はたいしてない
そういう事だよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 19:31:02.73

晩成気味でディープ経由のハーヘアクロスがダメってことがハッキリしたのは大きい
サンデー入ってないし300万以下なら需要ありそうだけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 19:32:51.99

3歳で走ってる奴が古馬で勝ったから晩成て違うだろ
こいつら仁藤以外は古馬になっても使い物にならない駄馬しかいないし
トロヴァトーレも2000走るスタミナがない駄馬だけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 19:36:47.35

走ってるレイデオロ産駒の共通点はディープの血が入っていない事

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 19:38:58.98

3歳重賞勝ってたら3歳から走ってたって言えるがな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 19:46:03.57

ディープオタでディープ産駒でマイラーがいると言われることを嫌うやつらがいる
マイラーが距離持たない馬の代名詞となってるように
スタミナないと暗に言われてるからだろう

マイル重賞勝つということはそういうスタミナがないマイラーがいると言う事で必ずしもいいわけじゃⅡ
マイルGⅠ馬とか種牡馬になっても爆死する奴しかいないし。
というかトロヴァトーレが2000走るスタミナがなくてマイル迄落ちた馬だからな

素直に喜ぶべきではないんだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 19:54:05.16

モーリスですら
CPI÷EIでは1上回れない
スクリーンヒーロー超えられない種牡馬になってるから
日本のマイルレースの恐ろしさときたら　と思って
実は香港カップも勝った日本馬で満足に種牡馬成功してる奴いないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 20:02:16.42

統計上は現状、全種牡馬で最も平均勝距離が長めになる傾向。

母父ハーツクライや、マンカフェが重賞戦線に行く馬に共通するのは、面白いところ。普通は長距離×長距離は、あんまいいとこないはずなのにね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 20:03:32.43

モーリスは日本種牡馬の鬼門と言える3代目
輸入されて種牡馬入りした馬から見て孫であるとみたら
まだやれてる方だ
しかも決して成功したとも言い切れないグラスの孫と言う事から見ても
プリメロヒンドスタンチャイナロックミルジョージと過去の名種牡馬も3代目がこけるか
後継が出なくて父系消えてるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 20:07:12.24

キズナはアベレージは十分すぎるほどだが
今の種牡馬の上位陣はキタサン除けばアベレージが悪い
牝馬の質の割にはアベレージ悪いから
CPIよりEI下の奴多いが
サンデー系はGⅠ勝つのは出てそこから父系続くという形になる気がする
というのも今の輸入種牡馬はどれもサンデー系を追いやるほど勢いあるのが見当たらないから
それにサンデー系は日本に導入されたのにしては珍しく世界の国で種牡馬入りしてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 20:11:31.66

>>40
その平均もなんだかなあって感じ
ゴールドシップとかも長いが
菊や天皇賞勝ってる産駒いないし
レイデオロは特に2400の未勝利とか平場の2200とかで稼いでるのが多いだけだからな現状は

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 20:15:10.70

>>43
長距離勝てる馬はダートにも適用できる可能性高いから、ダートの大物は期待できるかもね。チラホラ出てきてるし。距離適性は幅広くなりそう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 20:23:06.85

じゃあさあ
今年の3歳でも古馬になって期待できそうなのは
カラマティアノスと
牝馬で桜花賞出るらしい
ウォーターガーベラとボンヌソワレぐらいってことか？
なんだな
相変わらずノーザン頼みなんだな
ウォーターガーベラは違うがウォーターリヒトの妹というオチで肌馬がすごいってだけだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 20:28:25.27

ボンヌソワレだってロングランの妹だからな
実績ある牝馬や有望そうな牝馬つけられてるからレイデオロのCPIはめっちゃ高くなってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 20:56:00.32

>>42
サンデー系は他の国の競馬場でもつぶしが利くんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 20:58:50.17

とにかく気性が馬鹿で集中力がない産駒が多い
アベレージが低いのは当然って感じ
需要はないだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 21:01:20.20

走るための筋力そのものがない産駒が多い
小さくてもかまわないが
体を動かす筋力そのものが小さいから脚が遅いのが多い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 21:20:33.33

正直、身体能力そのものが低い産駒も多いから
牝馬がもったいないんだわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 21:32:08.89

インハーってレベルの低いとはいえドイツ、欧州の2400のGⅠ勝ってる牝馬だから
逆にクロスはよくないんじゃないかと競馬板だったかSNSで書いた記憶ある
微妙な感じだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 21:50:57.65

馬鹿神さあIDコロコロして何やってんの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 21:56:15.61

藤沢厩舎＋ノーザンクラブ馬＋ルメール
種馬で外れる匂いがプンプンしたよな
まだ外れとはわからんが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 22:04:55.29

レイデオロ産駒の馬体重は、平均500kg超えだから、馬格は種牡馬の中でもかなり、ある。ただ、牝馬は仕上げに苦労しそうとも。
このことから、スタミナも生かして中長距離ダート路線も狙えると言われてるね。
中長距離ダートシフトした産駒を作る厩舎サイドが現3歳にいそう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 22:08:00.93

もう成功種牡馬にはならないよ
アベレージが低い微妙種牡馬になれるかどうかが関の山
つまりボリクリロブロイ

まあ今の所ボリクリを1000倍劣化させた感じだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 22:11:53.04

レイデオロ自体はダービー秋天は買ったが、晩節はひどかったし、せめてエイシンフラッシュぐらいの活躍をすれば成功の部類だろうな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/04/06(日) 23:22:24.95

それはこれからだろwまだ初年度が古馬になったばかりなのに