『二度目の人生を異世界で』を読む 2巻

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 19:54:42.95

前スレ
『二度目の人生を異世界で』を読む
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1528330452/

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 19:58:21.01

主人公が頭おかしいのは作者が頭おかしいからか。
なるほど納得である

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 19:59:33.96

>>2
結果論としては間違いなくそうやけど
それ抜きに作品単体で読むと単純に下手くそなだけちゃうかな
殺人狂の倫理観が狂った主人公書きたいにしてもそういう書き方ちゃうでこれ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 20:00:03.81

とりあえずワイはなんかキレられたし
きっとワイの表現力があかんかったんやろうと思うので大人しくするわ…

**風吹かば名無し** · 2018/06/09(土) 20:00:36.65

漫画版は相当努力してギャグ風味にしてる気がする

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 20:01:27.41

なんかまともな人だと思ったら思考停止してるだけだったってオチなのは置いといて。

主人公が知ってるように行動してるわけじゃないよね。リアル人間としての論理感に欠けているから殴るのであって、神視点である神様って事実とは関係ないよね
作品自体はクソなのは事実だしひとっっつも否定できないんだよなぁ。テンプレハーレム展開だし。

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 20:03:22.63

>>4
ファイト

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 20:03:56.95

>>6
「こんな倫理観が狂った主人公をなんの陰影もなしに書かれても共感できんなあ」
という話をしてるだけやで
狂った主人公ならその狂ってるとこをもうちょい深掘りして
それ相応に仲間にも批判役とかを置かんと説得力は出んよ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 20:06:58.12

>>8
多分そこはなろうの悪いところかな
主人公を批判するキャラが出ると感想欄荒れちゃうから出せない
「キャラ付け」としか呼べない付属設定でも、それが主人公ならスルーする

勿論例外の作品もあるわけで、自分もそっちの方が好きだったりするけど

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 20:07:01.26

原作も「ギャグシーンのつもり」なのは分かるんや
逆に言うと主人公が頭おかしいのを浮き出させるシーンとかではなくて
作者は単にギャグのつもりで幼女顔面キックを書いただけな可能性が高いということや

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 20:08:54.17

>>9
そういうことやな
加えてこの作品の場合は作者が外野でヘイトスピーチ繰り返してたからな
普通は主人公の異常さと作者は切り離されて考えられるけど
そういうところを考えると作者がこうだからこう書いたんやろなあ……
と考えるのも自然になってまうということや

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 20:09:33.21

そもそも「倫理観の狂った主人公」という認識を作者はしてないっぽいよな
主人公が幼女の顔を蹴るのは普通のことだと考えてる

「天才キャラクターを描けるのは天才だけ」
「登場人物の知能は作者の知能を超えられない」
って創作論でいうと「マジで狂ったキャラクターは狂った作者にしか書けない」
なお客観的な視点を欠いているので面白くもなんともない模様

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 20:10:32.81

>>11
うんそれは一つも反論できない！！

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 20:12:59.11

>>13
わかっていただけてありがたいで
多分君にとっては思い出の作品やから叩かれ過ぎるとムカついたんやろうけど
わいらにとっては単にヘイト作者が書いたくそ小説ではなかったというだけの話なんや

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 20:14:31.50

蹴る部位をわざわざ顔って指定されてるところがこわE

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 20:16:16.84

なんやパートスレが立つほどの名作なんか？
ちょっと読んでみるか…

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 20:16:48.72

>>10
そう思うわ
年齢差別はしない！男女平等！ってのも皮肉混じりで気のきいたジョークのつもりなんやろ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 20:17:09.63

>>13
14は×ではなかった→○でしかなかったやで
こうしてみるとなろうの主人公マンセー文化は諸悪の根源のひとつやな
主人公の多面性とか作者との距離感を描くには
主人公への批判も必要やのにそれがないとおかしい印象しか生まれへん

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 20:18:06.06

作者がもうすぐ50という事実が一番の衝撃だった

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 20:18:24.12

>>14
何か物凄く宥められた感あるけど、作者が頭おかしいって方面の主張で来られると逃げようもないなぁ…。
勿論さっきの人の話が幼女ぶん殴った殺人狂主人公に対する苦言としておかしいって主張は変わらないけど。

とにかく頭冷やしてくれたのは結構感謝してる。ありがとう(≧∇≦)

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 20:21:10.23

>>18
もともと二次創作が主流の作者がそのまま流れてきたようなもんだからね
オリ主マンセーはこれからも変わらないと思う。それが読者にウケる限りは。

**風吹かば名無し** · 2018/06/09(土) 20:21:14.30

>>19
その話よく聞くけどソースあるんだろか
まあ仕事してたらしいし学生とかじゃないとは思うけど

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 20:23:35.74

>>22
地の文でフラワーロックだのダイヤル式公衆電話の回す音で番号がわかるだの書いてるらしいぜ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 20:24:11.35

そもそもこういうのって中二病を表現した作品なんやろ
読んでて恥ずかしくなるやつがいるのは当然やな

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 20:24:21.41

>>20
そらわいらにとってはこの作品の第一印象は
「頭のおかしいヘイト作者がやらかした」
「どうも小説にもそのおかしさが滲んでるらしい」
という野次馬的な興味やからなあ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 20:27:55.00

ここでもネトウヨがオリジナルお札だの読経初めてチョンをやっつけるとか言ってたけど
なろう系のおっさんキモオタもアンチを懲らしめるとか言って黄金拍車なる80年代の作品とか朝日ソノラマ文庫の聞いたこともねーような作品貼り付けまくったり
確認できる限りでスレイヤーズやカードキャプターさくらなどのアニメの呪文唱え始めたりするから
ネトウヨとなろうオタは氏族的に近い関係なのかもしれない

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 20:31:38.31

>>25
この分じゃアニメ化話が復帰しても第四の太郎としてネタにされちゃうかな？
ヒロインが女から見ても可愛い作品だっただけに勿体ないな。そのままアニメ化されても自分は100%見なかったけど。

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 20:37:01.33

>>26
どちらも「日本」か「なろう主」という違いはあるが
自分が同一化する対象への無批判な礼賛しか許さへんという構造は一緒やからな

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 20:38:06.35

前スレにあった読者の感想にベルサイユのばらのセリフが引用されてて
これって45年前の作品だった
余命騒動の時にわかったネトウヨとかの中心層とも被ってるけどこの年代の人って暇なのか？
仕事とかで一番忙しそうな年代に思えるんだけど…？

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 20:52:14.45

>>29
まともに金がなくて風俗行く余裕もないようなレベルとかだろうなとは思う
今時一本5000円コースより低いなんてところもあるくらい価格破壊状態なのにな

20代が年収400万稼げば上位2割のハイソになる歪な時代に、一番恵まれた時代の日本で普通に生きてりゃそれくらいの歳なら今頃レースクイーンやコスプレイヤーの愛人一人囲えるくらい稼ぎはあるだろうに
昔に比べりゃ車の維持費レベルっつーぞ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 20:59:06.73

そうやなあ
ざっと読んでみたんやけどこれ一応はビカレスクもんなんやろなあ
ライトノベルで比較するなら刀語の鑢七花が初期の頃のまま将軍家十一人衆レベルの敵を鏖殺しながらとがめとか敦賀迷彩に素敵！抱いて！ってひたすら言われて過ごしとる感じや

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 21:01:46.97

>>31
ピカレスクでも悪漢を悪漢として書いてる感じが薄いのがあるな
なんていうかイキリオタクがそのまま力だけ持ってツッコミなしの状態や
精神も若返ってるとはいえちょっと主人公としての風格が無さすぎる

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 21:08:20.20

>>32
これまず社会的な倫理観とか善悪みたいな背景が皆無なんや
とりあえず主人公が行使する力こそが全てに勝る正義！っていうのは変な方向に拗らせたラオウみたいや

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 21:11:56.20

>>33
それもそうなんやが冒頭の反捕鯨への皮肉っぽいとことか
変なとこだけ作者の馴染んでるっぽい価値観が出てくるのも気になる
ニヒリストでもなければダークヒーローでも悪漢でもない
それやのにそいつの振るう暴力だけは肯定される

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 21:17:52.32

批判ばっかこの作品に対してしてるワイ
実は最初期から魔王戦の前ぐらいずーつとリアルタイムに読んでた
アニメ化するから小説高いし漫画買うかねえと思ってた矢先にこの騒動
作者のツイート各種見て愕然とした

色々ひっかかるとこありつつもなろうの中では面白い方だと思ってた
ひっかかるところは「お約束」でスルーできた
でも今になっては主人公が只のイキリオタクネトウヨにしか見えなくなって
再度読み直してみたら辛い辛い
というか最初のとこですらひっかかる

作品と作者は別だとずっと思ってたけどSNSの時代にリアルタイムにダイレクトに
作者の考えしれちゃうともうこれ成り立たなくなってくる気がするなあ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 21:20:07.91

>>35
なろう小説って元来作者や読者の投影なとこあるからね

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 21:20:45.61

>>35
確かに文章自体は上手いとは言わんが形にはなってるんや
どうせ作者はお約束やと思って書いてるんやろう
と思ったのがそうではないらしいとわかると一気にあかんくなるな
いくら作品と作者が別やといっても限度はあったわ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 21:24:15.16

>>19
なろうは作者は50代、読者は40代が多いと思われる
まあ表に目立つ書籍化なろうの話であって、なろう内にも若いのが屯するコミュニティは
あるのかもしれないけどね

ソースというかゲートのウェブ版を見ればそのへんはよくわかる
地の文に出てくるたとえ話など、間違っても30代以下が出すようなやつじゃないから

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 21:26:15.07

>>38
今20代なら他にいくらでも趣味やジャンル選べるだろうしな

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 21:26:16.26

>>35
わかる
作者の思考丸出しのキモいオ〇ニーにしか見えなくなってくるんよな
あれは良くないわ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 21:30:03.82

>>27
とりあえず外国のアニオタにすらテンプレ転生もの枠って認識されてるからなぁ
もう何回も見たって

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 21:32:47.08

>>38
確かにクラスでなろう知ってるのなんて二人しかいないわ
ラノベ単体としては中高生のオタクが多いみたいだけど

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 21:38:02.56

レイシストだったのは一番きついなあとは思ったけど
作品はおおっぴらにそういうのは出してないからそっちはまだいいにしても
あの同業者や色んな分野の人や物に対して上から目線でdiｓりながら嘲笑している姿見れば
レンヤのあの思考や振る舞いが
マインちゃんの理想なのねそう生きたいのねというのがずっと浮かんでもうこんなもの
読めるかあとなってしまったのであったｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 21:41:18.18

>>42
実際にアニメ放送本数的になろう系は全体の30分の1もないんだが
その事実を知らないなろうオタのおっさんたちの知らなかった理由が家にＴＶ置いてなかったからという理由で切なくなった

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 21:41:41.58

百田尚樹の永遠のゼロも直接的にウヨ的な記述が出てくる箇所は一つもないんやが
あの百田が書いたという前提で読むと特攻隊賛美に見える場所が多くてたまらんわ
途中でギブアップしてしもうた

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 21:42:42.18

>>41
マジかぁ…。今の原作ファンからしたらとんでもないぬか喜びじゃん
もういっそ書籍の続き買うわ、大した応援にもならんだろうが

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 21:44:05.03

>>45
流石に百田はそういう違和感をねじ伏せるだけの技量はあるが
百田は擁護できるわいでもこれはちょっときついな

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 21:44:24.43

一方のネトウヨは田中芳樹の中国贔屓も知らずに自分をヤン・ウェンリーに重ね合わせていた

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 21:44:43.63

>>44
つか30分の1って何気に多いね

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 21:45:53.17

>>43
まいんをカタカナで書くと別の全く問題ない有名作品にダメージが行くからやめるんや

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 21:48:14.45

>>50
マイトガイン？

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 21:51:18.82

なろうでマインって名前のヒロインが出てくる女向け作品が信者の過激さで有名で
まいんちゃんの名前はなろう民に弄られまくってる

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 21:57:51.93

>>50
了解っす

>>45
そりゃあまだ百田の小説は読めるからねえ
でもツイッターでの狂乱ぶり見たら表紙みただけで寒イボ立つわｗ

ルサンチマンをぶつけて作品に昇華するのが小説だから当たり前とも思うが
やっぱ作者は読者との距離感っての大事にして欲しいかな、恋愛と一緒
どんな事考えて作者こんな描写するのかなと想像すら根こそぎ奪われて
下衆な人格見せられたら
もうそれでおしまいに俺はなっちゃうわ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 22:00:26.52

まいんちゃんってもしかして新井英樹のワールドイズマインのトシモンコンビみたいな生き方してみたいんかな

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 22:00:42.16

>>53
読者との距離感もそうやけど登場人物との距離感もそうやな
自分の分身として無肯定に出すよりも
あえて自分と別人として引き離してその魅力を引き立たせんと
このレンヤ言う主人公は正直作者の「こんなクールな主(オレ)凄いやろ？」
というドヤ感以外のものが一切伝わらんわ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 22:10:26.69

>>53
そうやな
小説映画もろもろ
作品で勝負してほしいやで
SNSとか中途半端な土俵でヘタクソ見せられてもかなわんわ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 22:13:14.51

男女に対する朝凪地味た考え方の話だと幼女神以外にも学生に指導するシーンでも発揮されとるから気になる人は見るんやで
https://ncode.syosetu.com/n6332bx/46/
ここから3話くらい
なお作者と読者ともに大盛り上がりだった模様（感想コーナー参照） 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 22:14:15.07

男女平等パンチ嫉妬民見苦しいぞ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 22:15:22.39

>>55
やらかしは無能な身内によって引き起こされたんばっかりやしなこの作品
そのせいか自己投影していた読者のヘイトはヒロイン達に向かってたみたいや

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 22:19:01.11

>>45
作者と作品は切り離して読めなんて言われてたけどかえるの国で言い逃れ出来んなったもんなあのおっさん

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 22:20:18.55

てか、かいてる方もよんでる方も40や50のジジイというが
何が楽しくてこんなもん擁護してるんだろうな
こんなテンプレ糞ラノベの代わりなんて佃煮にしても余るくらい幾らでも他にあるだろうに

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 22:20:34.09

>>57
この嗜虐性に満ちた描写に読者と作者の人生が伺えて哀しくなるわ
悪ガキを制裁するだけの話をここまで惨たらしくする必要あるんか

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 22:22:09.33

なろうの機能に活動報告やら感想欄があるせいで
作者と読者の距離が近すぎるいうのは確かにあるわな

でも活動報告や感想への返信をマメにして
場合によっては読者アンケートで今後の展開を決めるとかやってしまった方が人気が出て書籍化に近づくんよなあ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 22:29:43.62

>>62
そんなあなたに他のアニメ化予定作品における処刑描写シーンもどうぞ

ttps://ncode.syosetu.com/n3009bk/343/
ttps://ncode.syosetu.com/n3009bk/344/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 22:30:57.57

>>60
作者自身がモデルのカエルが登場したのにはドン引きしたなあれ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 22:34:39.38

>>64
えーと念のために聞くけどこの処刑されてるやつらは
ここまでされるほどの悪行をやったんか？
台詞だけ見てるとどっちが悪役かほんまわからんのやが

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 22:39:55.15

>>66
まあ悪行はしたんやが…
いくら何でもドン引きよな

書籍版では当然全面カット
WEB版もこっそり差し替えた方がいいんやないかと思ってるわ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 22:43:26.23

マサツグ様の亜種とでも考えとけばええか？

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 22:44:20.10

>>64
盾の勇者、そこまで読めたの？

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 22:50:10.41

>>67
一応主人公も引いてる描写はあるが流石にこれは……
なんやろなあ残虐性とその残虐性に対しての意識が
あまりに釣り合いが取れてへんのが気持ち悪いんやろか
これがダークヒーロー風に「わかってやってる」感じならまだ見れるんやが

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 23:02:09.79

ラノベ板のレーベルスレでアホとやりあってるのいて草
あっちは辺境だからほっとけ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 23:40:55.26

勝手な想像やけど、まず作者の描きたい話があって、その必然性から幼女を殴る場面が出てくるというより、
まず作者が幼女を殴る場面を描きたくて、その為に後から理由付けをしてるように見えるのが問題な気がするわ

あと前スレでちょっと話題になった時雨沢のツイート張っとく
https://twitter.com/sigsawa/status/559012921691213825
キノが次に旅するのは、作家が総理大臣を擁護する為に同調圧力かける国の話やな（白目）

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 23:48:36.45

ネトウヨへの野党への転嫁の方がいつも遥かにアクロバティックだと思うんですけど

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 23:50:15.88

>>38
GATEは三十代のクソ主人公が「金がないから」と言って
ロリ王女に牛丼喰わせるシーンで失笑したわ
クレジットカードとか消費者金融みたいな物が想像も出来ない世代らしい
作者が40代だと、現金払いが当たり前、クレカは審査が難しいみたいな時代だったんだろう
ヲタ文化も「コミケ」とか「ネコミミ」だし、年代のズレが凄い
今だと超会議とかだろ
あの手のなろうとかの作者と読者の年代が知れるわ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 23:53:10.16

>>64
いくら悪人とは言えその何してもええんかって問題になってくる
作者大丈夫か

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 23:55:35.15

>>72
キノの旅やSAOを執筆している売れっ子作家時雨沢とアヘアヘ冷笑系政治豚時雨沢恵一は別人

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 23:58:49.74

>>47
百田に技量はない
「面白い」とされる物は全部他人が書いた物のパクリだから
永遠のゼロは大空のサムライとか壬生義士伝の二次創作みたいなもん
海賊は40年くらい前にあった出光の自伝のそのまんま丸写ししただけ
元々が面白いんだから面白いのは当たり前で
百田がオリジナルで書いたのは囲碁将棋の「幻庵」とかボクシングのやつとか、しょーもないものしかない
上記の「面白い」とされるものも、面白いのは「パクった箇所」だけで
百田が書き足した部分は違和感とかしか感じない
（永遠のゼロで突然朝日新聞っぽい新聞記者が叩かれる部分とか）

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 00:00:07.53

キャリー思い出したわ
屑とは言えなんかやり過ぎちゃうかこれ…って感じが

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 00:00:22.97

>>63
つーかなろうって、作者に書きたい物なんてないんだよ
読者の言いなりに書いてる「代筆」みたいなもん
読者がアンケートに出した展開を作者が書いてやるだけ
読者が金払って自分の夢を代筆して貰うような場所

だから作品は画一化するし、オレツエー異世界みたいなカスしか生まれなくなる

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 00:01:40.76

>>72
「ネトウヨの国」でも書いてろって感じだな

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 00:03:38.82

>>78
キャリーはそこまでするほどの過程を書いてるしホラーみたいなもんやからな
仮にも異世界で英雄的にマンセーされる主人公が
今さら敵に対してやり過ぎるのとはちょっとちゃう気もするで

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 00:04:53.65

時雨沢のツイは何か批判する奴は日本人じゃないとか反日とでも言いたげな勢やな
湯川は確かにアレだったけどそれと批判すら許さない雰囲気作るのとはまた違うやろと

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 00:08:28.56

>>81
せやなそもそもキャリーちゃんの境遇とオッヤがなぁ…あの屑達にも色々あるんやなぁって雰囲気が読み取れたし
転生主人公は過程がお粗末というか必要以上に敵を屑にするのが大好きな感じだわ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 00:10:50.06

>>82
日本人なら集団的自衛権には賛成だよねとか
オスプレイを拒否する奴は中国のシンパとか

自分の思想を批判するのは反日だと言い切ってるぞ、あのアホは

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 00:12:16.01

なろう主人公で不満なんは主人公の容赦なさに対して
それを非難するキャラは出せても偽善者かませにしかならんところやな
ヒロインですらそれをやると読者から害悪無能扱いされる
バットマン:パニッシャーみたいに真っ向から
同格同士の相容れない思想でドラマを作る方が絶対カッコいいやろ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 00:15:59.00

>>85
＞同格同士の相容れない思想でドラマを作る方が
そう言う話も普通にあるよ。自分の知ってるのの中には累計ランキングで上位のもあるんだけど、ちゃんと調べたりはしてなかったりする？

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 00:16:46.42

>>85
なろう系の作者や読者は、そういう「かっこよさ」すら偽善や欺瞞だと思ってるから
相容れない奴はすべて敵で死ぬべきという全体主義みたいな思想に凝り固まってる
だから、ライバル的な存在が出てこない
女も「何度も振られるけどいつかはオレのものにしたい」って感じの峰不二子みたいなお高い女も出てこない
そういうのはビッチ扱いでグチャグチャにされるか、簡単に惚れてハーレム入りするだけ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 00:16:59.20

>>86
あるんか！まあたくさんあるんやからそれはそうか
確かにそこまでは掘ってへんわええのあったら教えてくれ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 00:17:44.59

>>84
ショックや…作風が似てる松本零士なんかも結構dd論使いで冷笑系なとこあるけどSNSやっとらんかったもんなぁ
こんな個人的な意見別垢でやっとけよ…

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 00:19:16.92

>>87
まあそういうのとはちゃうのも上位にはあるらしいが
主人公マンセー要員ではない同格かそれ以上の存在感のキャラは
そんなに大多数のなろう読者には受けんもんかね？
弱くて卑怯なやつだけ倒すより強いやつとけりをつける方が主人公上げ出来るやろ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 00:19:55.86

作者の年齢の話が出てるけど確証はないのね
結局個人情報についてはまだ全然判明していないみたいだし、
最後の一線の面でだけは有能だったな。他の特定されまくってる奴ら見てるとそう思う
やっぱ年だけあってその辺だけは弁えているんだろうか？

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 00:21:11.27

>>88
作品名は出せないけど、一つだけ紹介しておく。良作品だし見てほしいな。ライバルの方もカッコいいキャラだし
なろうの検索フォームでMF＆AR大賞MFで検索したら上の方に来るよ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 00:21:34.92

内容的にダンバインは絶対見とると思うから30より上な可能性は高いと思う

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 00:22:37.80

なろう系だと迷宮惑星とか好きやったな後終焉世界

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 00:23:55.19

>>84
実際フランスとかイギリスはちゃんと人質帰してもらってるからな
アベのせいってのもあながち間違ってへんで

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 00:24:27.80

>>92
いっぱいあるけどどれやろ
ヒントとかあるけ？

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 00:24:49.35

本好き勧めろコラ（過激派教団）

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 00:25:54.72

>>91
作中にフラワーロックという単語が出てきたらしいので
それなら48歳は正しいと思う

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 00:27:53.57

なろう読んだ後に三四郎読んだらめっちゃ読めたわ
やっぱり文豪って凄いわ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 00:29:05.72

>>96
戦記モノ。
ちなみにこの作品とは関係ないけど、「チート」「ハーレム」「テンプレ」で除外検索すれば良いの掘り起こせる確率も高くなるよ
チートでも面白い作品もあるけど、駄作も多いのが難しいところ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 00:33:11.75

>>100
やっぱりこれか書籍版やとロン毛の坊やがセンターにおるやつかな
サンガツ読んでみるわ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 00:33:18.74

>>98
といってもアラフィフでもだいぶ幅があるからなあ
ドンピシャ48って決めつけるソースはある？

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 00:39:48.52

名悪役の出る小説やとわいの好きなのはアシモフの「ファウンデーション対帝国」やな
ザ・ミュールってやつが一応ボスキャラなんやけど
「私一人対……数兆人！」という台詞回しとか
後少しで計画を成功させるのに
ヒロインに優しくされたのが忘れられんくてそれで失敗したり魅力凄いで
「私の能力は君は思いのまま洗脳できる。しかし私はミュールだ」
とかいうてヒロインをそのまま見逃してしまうシーンは痺れたで

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 00:41:17.88

>>101
もう一つだけお薦めしたい、これは作者さんも宣伝を促進してるから名前出せる

「ウロボロス・レコード」
主人公が頭おかしくて、敵側を応援したくなるような作品
主人公を批判するキャラクターが何人かいるんだけど、そのひとりは洗脳によって主人公に従えられてて、しかも主人公側でまともなのはそのキャラしかいない…って話
まさになろうのテンプレとは正反対の道進んでくからホントお薦め、胸くそ悪くなるだけだけど、暇なときにでもどうぞ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 00:42:06.64

と言うか書籍化してないよ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 00:44:03.36

>>97
ここはまいんさんのスレであってマインさんのスレではない、いいね？

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 00:45:14.65

>>105
あれなんとなく炎属性っぽいやつやと思ったけどちゃうんか
上位ほとんど戦記ものっぽいから特定ムズいな

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 00:46:40.69

>>103
それだけ聞くとめっちゃ面白そうですやん！

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 00:47:26.97

>>107
炎ってより黒

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 00:49:11.80

なろうで面白い奴はテンプレのことごとく逆を行きまくったザコの僕には無理だと思うのですがが好き
超鬱展開だけど

後エッセイ系はいい奴けっこうあると思う。タイトル忘れたけど、発達障害の我が子の育児を語る奴とか、
格闘技に自信ニキが実際に自分の習った色んな格闘技の経験を話してくれる奴とか、元薬物中毒が逮捕歴語る奴とか

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 00:51:55.05

>>108
シリーズものの二作目やけど一作目も超高級政治チートみたいな話でおもろいで
帝国の衰退を見越した天才が歴史心理学という学問で
未来へのプランを敷いて歴史上の危機の節目で英雄たちがそれを体現するんや
で二作目のミュールいう悪役はその歴史心理学による予言と計画全てに個人の立場から反抗しようとするんや
ちょっと変則的やけどこれも相容れない思想同士の対決やな

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 00:53:23.11

>>109
それでわかったわサンガツ
ウロボロスレコードも悪が主人公的なやつか
わかってやってるダーク系はすこやで

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 00:55:06.55

アシモフとかもうなろうにカケラも関係ないだろいい加減にしろ！

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 00:56:11.57

>>113
SF系だとオマージュしてたりするやつもあるで

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 00:57:00.77

>>111
アマゾンにそれらしきモノがあったわ、キミの話を聞く限りかなり胸が刺激されちゃうんで試しに買ってみちゃう。ありがとう

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 00:57:25.72

>>113
なろう的な小説とは違う小説の例やで
でも古典SFって結構今のなろう系っぽいのたまにあるで
バローズの火星シリーズはなろう系異世界転移の元祖みたいなもんやし

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 00:58:37.35

>>110
そうそう何故かエッセイサイトになってるんだよな
調べ物してるとき引っかかって驚いたわ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:01:13.06

なろうの歴史について語るエッセイが一時だけ日刊一位になった日があるぐらいだもんなぁ
エッセイはなろうで唯一テンプレに乗らずとも別個の日刊に乗れる場所

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:02:24.77

>>117
ハン板歴研スレのノリみたいなエッセイ好きだわ
まあ有名な奴だからみんな知ってると思うけどなろう批判を批判するってやつ
なんでなろうのテンプレが生まれてそれが人気になったのかを上手にまとめてくれてる

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:02:46.51

売ってると思ったら違うのだった。ファウンデーション対帝国ってどこで売ってんのかな…。

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:03:35.08

バローズの火星シリーズは地球から魂だけ異世界みたいな火星に転移する話やけど
残虐なはずの火星人が主人公の倫理観に牽かれていったり
一人だけ優しい絶世の美女と主人公が即恋に落ちたりほぼノリはなろうやな
でも主人公の台詞とかがかっこええんや
「寛大さや思いやりが戦闘能力と矛盾しないと思い知らせよう」とか
あと続刊で奴隷のサブヒロインみたいなんに言い寄られたら
「私は想い人がいる」できっちり断ったりするから
今のなろう主流がちょっと馴染めんならええと思うわ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:03:47.18

なろうで古典オマージュSFなんて書く奴も読む奴もいるのか…？

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:04:34.24

なろうのエッセイランキングって平時はネトウヨポエムランキングになってないか

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:04:44.06

>>122
いくらでも居るよ
感想はあんまりつかんけど
まあ自分で探してみ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:05:37.94

>>119
あああれはおもろかったな
ハーレムもの誕生をわざわざkanon問題まで遡ってんのはワロタ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:06:44.60

>>122
人が多い分、どんなジャンルであろうとも書く奴は一人はいるよ
ただ読者の応援がほぼ無いから続かないのが多い

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:07:25.37

>>120
アイザックアシモフで検索してみ
ファウンデーションシリーズの第二巻が対帝国や

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:08:39.31

>>127
普通にあったわ！　あり

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:09:45.83

>>125
まああれが指摘してるようになろうの前代で人気あった理想郷もなろうと同じノリの作風が受けてたしな
ネット小説は昔っからこんな感じ。叩かれるようになったのは書籍化アニメ化でだいぶ前に押し出て来て目立つようになったからやろうな

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:13:51.04

アシモフのsf小説スレになってて草
まぁあんな小説検証しているより遥かに有益だわ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:17:54.41

検証するスレだったんだ、草

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:18:23.21

>>75
中世時代の刑罰は一族連座とか普通やろ
それに中世だと死刑は一種のアトラクションだし

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:20:34.63

>>132
滅九族凌遅三千刀とかな
近代入っても凌遅刑は清で人気やったみたいやし

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:21:24.34

>>132
うーんまぁそうなんだけど
なんかモヤモヤしてまうで…

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:24:03.82

>>134
現代の価値観で考えたらそらそうよ
水滸伝とか読んだらひっくり返るで

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:24:05.35

>>130
アシモフの流れにしたのはわいやがわい一応リアタイでまだ二度目の人生読んどるで
予想以上の分量に心折れかけてここで雑談して逃避してるんや

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:26:00.21

つかアシモフさんって思ってた以上に有名なのね

おっさん世代？

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:26:16.71

>>116
昔のオレツエーと今のオレツエーの差は
主人公の肩書きと転生前の能力だな
火星のプリンセスも主人公カーターは火星行く前から勇敢で優秀な騎兵隊の大尉
今のなろう系はなんの取り柄もなさそうなのが異世界でオレツエー
昔は異世界に行かなくても元々評価高かった奴が主役だったのに

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:26:26.59

せやったんか
ワイも龍神族の国まで読んだかキツイわなぁこれ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:28:14.95

0の使い魔とか幻想入りなんかも異世界転移ものだし
なろう全盛期になる前から下地は有った

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:29:25.04

>>135
テンプレなろう主は都合のいいときは奴隷とかハーレムとか前近代の価値観で
そこに主人公マンセーのための近代的な価値観持ち込みもありの合わせ技やからな
ある意味それはリアルのネトウヨと近いところがある

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:30:03.79

1スレ完走したんか…

ここまででなんかまとまったおもしろ話聞かせて

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:31:01.96

なろう小説の過剰な残酷描写を擁護する場合は>>132みたいなことを言うのが1つのパターンなんやが
なろうテンプレは現代人を転生させて、現代人の価値観で行動させる話やし
考証なんかガバガバやから転生してない登場人物も現代的な価値観を持っていたりする

奴隷と殺人についてだけ中世の価値観を持ち出すのはどうかと思うで

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:31:26.53

【パワーワード】
パワーワード（power word）とは、「力のある言葉」や「インパクトのある言葉」を指す言葉である。
.
じわじわと広がっていくパワーワード
.
【パヨクとハングル板の住民は民族主義の差別主義者・レイシスト】

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:32:14.84

異世界物の元祖ってなんだろ
不思議の国のアリスか？

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:33:00.11

>>143
めっちゃ設定に厳しいんな
素人出の小説読むたびに苦労してそう

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:33:04.52

国は中世、法律は中世、自分以外の人権は中世、自分の人権だけ現代基準
何の問題ですか？

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:33:20.99

>>143
それこそバローズの火星シリーズのカーターとかは
例えこの地の文化がどれだけ残虐でも私は信念を貫くみたいな感じやからな
それはそれで帝国主義っぽさはあるけど
バローズが上手いから違和感なく受け入れられる

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:35:39.56

>>145
神話やろ
アスガルドに高天原、ニライカナイ、常世、六道なんかの異世界にまつわる信仰はようさんあるで
逆にまれびと信仰なんかは異世界から現代に来るパターンやね

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:36:14.28

>>139
ワイはその辺まで更新を追いかけてたクチやがいい加減マンネリを感じてやめたわ
二度目の良いところを一つ挙げるなら無軌道にハーレム要員を増やさないことやな
そのおかげでヒロインの個体識別が不可能になるような事態は避けられとる

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:36:24.32

>>137
アシモフ知らんって逆にびっくりや。ロボット三原則くらい聞いたことあるやろ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:37:37.32

>>150
無軌道にヒロイン増えていって作者ですら個体識別が怪しくなる八男さんの悪口やめろや

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:38:30.65

>>146
別に設定がいい加減でも構わんのやが
都合の良いときだけ中世設定を持ち出して、だから仕方ないと言うのをやめてほしいんや

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:38:48.65

>>151
それはゲームで出てきたわ、でも作品は今初めて知ったな
多分学校中の人に聞いても「知らん」って答えると思う

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:38:51.24

トールキンの影響のせいでファンタジーイコール高尚なジャンルって勘違いされがちやけど、
別にそんなこと全く無いからね。剣と魔法のヒロイックファンタジーはもともと戦前にパルプマガジンが流行らせたもんやし、
その表紙に半裸や全裸の美女がモンスターに襲われてるイラストを採用して客寄せしてたんや。現在のラノベと全く一緒。これは黎明期のSFもそう
SFもファンタジーも元々は俗っぽくてエログロ全開のジャンルだった。近年のなろう系先祖返りしてるだけやね。

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:38:57.85

>>147
人これを自己中のご都合主義という

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:39:50.24

>>153
それはもうなろう合わないんでない？
プロのガッチガチ小説見た方が気も楽っすよ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:41:26.26

>>157
プロの小説でもそこまで設定ガッチガチにしてる奴少数派よね
素直に歴史書読んでた方がええやろ。フィクションに向いてないわね

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:43:47.09

設定はいい加減でもあまり気にせえへんけど
異常に残虐でハーレムありなのはこの世界の常識！
でも俺自身と身内の人権だけは俺の常識にするね……
で好き勝手しまくるの見るとなんかうーんってなるわ
せめて多少の葛藤やもう少し不自然さをなくす努力がほしい

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:44:04.61

>>157
>>158
作品のことを100%気に入ってないと読めないわけでなし、別にええやん
奴隷ハーレム作る作品もアホやなあと思いつつ読んでるで

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:44:24.23

>>158
まあ自分から苦手なものに飛び込んでいく変な人種は一定数いるし、それなんだろうね

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:44:53.49

>>151
アシモフは小説よりエッセイの方が面白いわ
ガチの科学者だけあって正確な知識を分かりやすく解説してくれるし

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:44:57.11

でも二度目の～で「この条件に該当しうるのって日中戦争しかないだろ」って指摘に対して
「歴史とかよくわかんないけど世界大戦って書いてるから中国人じゃない！」とか謎発狂する奴とかは
せめてもうちょっとオツム使ってどうぞとは思った

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:44:59.41

>>157
なろう作家はアマチュアでガバガバみたいな言い方辞めろ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:46:01.99

>>159
これやなぁ
復讐心で動くならもうちょっと描写が欲しい

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:46:06.93

>>160
ああ、全てが嫌いって訳じゃないのね

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:46:19.53

>>164
まあ金もらって書いてるわけやないから多少はね？

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:47:54.97

>>164
だって気楽に読める素人小説って感じするじゃん
勿論ガッチガチのも結構あるけど、人気なのはユルユルガバガバだし

ハーレムにならない限りはそのゆるさが嫌いじゃない

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:49:58.62

>>168
まあスナック菓子には高級料理にはないよさがあるみたいなもんやな
ガバガバやから気持ちいい展開特化でも別にええやんなところはある
ハーレムも残虐復讐もそんな感じやな

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:52:57.17

>>169
まさにそんな感じの例えですわ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:53:45.19

>>161
読まないとそもそも評価出来ないってのもあるで食わず嫌いなんもあかんしね
小説見ていく上でちょっとなぁ…ってなるシーンもあるけど批判もまた意見（度を越したモノじゃ無かったら）だし合う合わないで変な人扱いするのもどうやろ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:54:28.92

>>169
ビジネスの規模で言うたらジャンクフードやスナック菓子は高級料理店より圧倒的に上やしな
世界的企業のファーストフード店はそれなりにあるけど、
それより圧倒的にクオリティが高いはずの懐石料理の店で世界的チェーンなんて存在せえへんし
何やかんやで人間は低俗なものの方が手が届きやすくて好きなんちゃうかな？
純文学よりラノベの方が市場的には売れてるし、この辺食べ物も小説も変わらんのかもね

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:55:28.95

ただなろうのガバガバさは時折ヤバい背景を感じんか？
というのとアニメ化が質を問わずされるようになって
世間の目が厳しくなったところにヘイト作者大暴走のこの騒ぎやからな
ある意味テンプレなろうはここまで世に出たことが互いの不幸なのかもしれん

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:56:34.44

>>171
そっか、ただ一心に叩くだけじゃないならそれもまたファンみたいなもんなんだね

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:57:09.12

>>173
書籍化してそれが売れて税金納めてくれるならそれでええやろ
それの何がヤバいのかが分からん

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:58:33.05

>>175
なろう的なものが売れること自体はええことやが
その読者層と作者層はひょっとして思ったより闇が深かったんちゃうかという話や
まあ今回のヘイトまいんくんみたいなんはごく一部なんはわかるがな

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:59:49.79

ジャンクフードおいしい！←わかる
バターの天ぷら最高！←ヒェ・・・

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:59:51.09

伊勢スマの時に言われてたけどどんなにガバガバでも買う人は居るし
出版社も売れなやっていけへんからそういう客層に売れそうな作品を拾って来てさらにアレな感じになるってのもあるやろな

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 02:00:27.40

奴隷要素なんかはある種のポルノに専念してるなら正直あんまり気にならなくはなる
なろうテンプレ散々やっといて政治語り出すと臭くて鼻曲がる

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 02:01:29.85

>>173
人気があるからテンプレ作品がアニメ化されて、そのアニメ化で集まった人達もテンプレ作品を支持して、またテンプレ作品がアニメ化されてしまう

悪循環みたいなもんなのかもなぁ。オバロとスマホ太郎は良くも悪くもなろうの作風を広めたし

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 02:01:40.59

>>178
まあさすがに今回ので闇雲な書籍化やアニメ化ラッシュは
ちょっとはブレーキがかかるやろ
いくらジャンクのよさ言うても
無制限の粗製乱造は不味いしシーソーみたいなもんやね

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 02:02:12.69

>>174
ファンもアンチも何かしらおもうとこがあるからその作品みてる訳やしな
ただ信者化すると嫌なら帰れになって一気に劣化してくけども

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 02:03:36.86

>>179
奴隷もハーレムも気持ちよさ最優先という意味では正しいジャンクやな
過剰な復讐とか攻撃性もそうなんやが
それは残念ながらイデオロギーと結び付きやすいとこがあるな

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 02:04:21.03

>>174
一応言っとくとワイはなろう小説をしょっちゅう読むしかつては二度目のファンやったで
でも不満点を挙げろと言われたら何個か挙げることはできるんや
それだけの話や

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 02:04:29.16

>>182
めっちゃ大人ですやん

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 02:04:51.47

>>181
ジャンクも高級食が存在しないと引き立つもクソもない訳や

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 02:06:32.14

>>180
わい個人の考えやけどある一定の流れが進んだら
どこかでテンプレの中から質を高めたり展開を捻ろうとする反動が強まると思う
なろうを読んだり書く側もあんまりなテンプレは不満になるやろからな
それこそアシモフなんかはSF小説がなろうレベルの状態から
思想的にもストーリー的にも歴史に残るものを書いて革新者になったし

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 02:08:20.30

>>180
信者向けのOVAくらいにしとくのが幸せかもしれんな
賢者の孫とかありふれもアニメ化らしいが、あれをそのまま出すのはヤバイで

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 02:08:34.29

屈強な男奴隷（イケメンではない）とかを買えばいいのに、何故テンプレ主人公はチビで薄っぺらい女奴隷を買ってしまうのか
従えやすくするためとか洗脳しやすいからとかの理由がある作品は好きだけどただ哀れだからとかで性的目的もなく買うのほんとクソ

>>184
成る程、ファンだったこともあるのね。
ちなみにオススメ小説とかってある？

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 02:09:10.02

>>187
クラス転移や踏み台転生者もその流れで生まれていったんがむな（当て馬勇者も？）

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 02:09:35.80

>>187
いやあクラークとハインラインの方がその辺は有能やと思うよ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 02:09:54.11

>>189
マサツグ様かな？

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 02:10:13.47

>>188
孫とありふれはヤバイ（確定）
頼むからそろそろまともな作品の方もアニメ化してほしいわ、それかアニメ化を止めてほしい

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 02:11:09.66

>>191
アシモフってSF雑誌の長編オールタイムベストに今入らんときあるもんな
革新者としてはその二人の方が有能なんは確かや

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 02:11:33.88

主人公は何故女奴隷を買うのかは、何故王様は勇者を棍棒一つで放り出すのかみたいなもんだから考えるな感じろ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 02:12:51.46

何故雪だるま式に女が増えていくのか…
何故主人公以外の男はゲスキャラになるのか…

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 02:13:43.72

>>189
さっきまで読んでたIf竹中半兵衛なんかオススメやで
これはあえて考証をガバガバにすることで既存の歴史物と差別化している良く考えられた歴史物や

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 02:13:53.82

>>195
だってさぁ…主人公が旅にでると必ず、最初に出会うのは女なんだもん…。ハーレムじゃなくても。

王様の棍棒も品切れだよ！

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 02:14:10.11

>>194
アシモフは小説家は副業やしな
あくまで科学者が小説を書いてるだけ。ガチ小説家のクラークとハインラインに小説家としての実力は及ばんと思う
その代わりノンフィクションはビッグスリーの中で一番やと思うけど
アシモフで一番有名な奴挙げろ言われてもパッと出てこうへんやろ。ハインラインなら夏への扉、クラークなら宇宙の旅シリーズがあるけど

**マンセー名無しさん** · 2018/06/10(日) 02:14:41.54

>>198
王様の棍棒品切れで草経済破綻かな？