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韓国海軍KDX『253番艦』
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0001マンセー名無しさん垢版2018/09/14(金) 22:27:23.61ID:PswjBIUF
指揮権委譲は先延ばし、最新兵器あっても弾薬・燃料・保守部品無し。
開戦と同時に敵前逃亡、もしくは全滅。
軍隊というより、兵士の群れ。
それが栄光の韓国海軍スレです。

※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもダイジョウブ。
※2ゲットした人はテンプレ貼ること。
 忌避した人は名誉朝鮮人と見なします。

前スレ
韓国海軍KDX『252番艦』
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1530592678/
0004マンセー名無しさん垢版2018/09/15(土) 01:02:56.93ID:ShJwKBSD
ネトウヨのチンカススレ
0005マンセー名無しさん垢版2018/09/15(土) 01:18:12.10ID:6NvHWo5o
計画だと思ってら進水なのね?
まことに慶事 ネタの宝庫になりそうだわ
0007マンセー名無しさん垢版2018/09/15(土) 04:29:11.52ID:xPAHpAQu
「週52時間労働制、韓国軍の戦力整備に影響」 2018/09/13

> 防衛事業庁が今年7月「週52時間労働制」が202の事業に
>及ぼす影響について分析を行ったところ、当面は10の事業で
>計画が遅れる見通しであることが分かった。まず上記の
>「張保皐V」や上陸艦「露積峰(ノジョクポン)」など4隻の艦艇の
>建造が1−12カ月ほど遅れ、中高度偵察用無人航空機(MUAV)、
>次世代軍団級偵察用無人機(UAV−U)など、偵察分野での
> 5事業も2−6月ほど遅れる見通しだという。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/09/13/2018091300996.html

>>1
乙です。
0008マンセー名無しさん垢版2018/09/15(土) 04:59:51.87ID:dqlzQGUH
無職童貞ネトウヨが軍事を語るスレ
0011マンセー名無しさん垢版2018/09/15(土) 06:14:09.39ID:taTR2Y6+
初の3000トン級潜水艦が進水=弾道ミサイル搭載可能、北朝鮮に対抗か―韓国
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000177-jij-kr

韓国メディアによれば、同艦は射程500キロを超える弾道ミサイルを搭載可能。文在寅大統領は演説で、
「韓国の技術だけで設計から建造まで行い、3000トン級の潜水艦時代を開いた」と強調し、国産技術での
開発を誇示した。

韓国軍は1200トン級、1800トン級の潜水艦をそれぞれ9隻保有している。「島山安昌浩」は、潜水艦発射弾
道ミサイル(SLBM)や新型潜水艦の開発を進める北朝鮮に対抗する狙いがあるとみられる。韓国内では、
3000トン級に続き原子力潜水艦の開発を求める声もある。
0013マンセー名無しさん垢版2018/09/15(土) 08:01:13.87ID:b+/A1NsC
西側で艦艇向け原子炉の製造実績があるのは米メーカー一社だっけ?
まぁ相当金を積まないと米議会の承認はおりんわな
0016マンセー名無しさん垢版2018/09/15(土) 08:45:15.48ID:b+/A1NsC
まぁ露助製でもシナ製でも乗っければいいだけだろ
もっとも米がブチ切れるけど、チンドン屋なら捕捉もしやすい鴨にしかならんw
0018スマホから変態さん垢版2018/09/15(土) 09:10:34.78ID:dArnz/v5
実際、韓国が無理に原潜建造したら、放射能漏れに浸水、そして沈没圧壊で海洋汚染、とえらいことになると思うよ。
そして汚染されるのは間違いなく日本海。
0020マンセー名無しさん垢版2018/09/15(土) 09:30:39.24ID:dqlzQGUH
>>17
韓国にマウントすることでしか自我が保てない可哀想なネトウヨが立てたスレですからね
子犬を躾けるつもりで接してやってください
0021マンセー名無しさん垢版2018/09/15(土) 09:36:25.01ID:f51e2nrF
韓国海軍の大型潜水艦が進水式、SLBM搭載も視野

 進水式を控えた今月12日、メディアに初公開された「島山安昌浩」は、韓国の潜水艦としては初めて6基の垂直水中発射管(VLS)を装備した。

 最大射程1000キロの潜対地巡航ミサイル「海星3」はもちろん、現在開発中の潜水艦発射弾道ミサイル(SLBM)も搭載でき、従来の潜水艦に比べて強力な対北朝鮮打撃力を備えている。

 本格的なSLBMを搭載すれば、張保皐III型は北朝鮮だけでなく中国・日本の軍事的脅威に対応する本格的な戦略兵器になれる。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/09/15/2018091500442.html
0022マンセー名無しさん垢版2018/09/15(土) 09:39:34.10ID:GIDGiBLw
3000トン級潜水艦「島山安昌浩」が進水
原子力潜水艦に開発する方向で検討

  海軍はこの潜水艦から原子炉を入れる原子力潜水艦に開発する方向で検討している。政府消息筋は「今後2年以内にバッチ3の原子炉搭載について決める」と話した。
https://japanese.joins.com/article/174/245174.html?servcode=200&;sectcode=200&cloc=jp|main|top_news
0023マンセー名無しさん垢版2018/09/15(土) 09:41:46.72ID:b+/A1NsC
現在開発中の潜水艦発射弾道ミサイル(SLBM)>ここ重要
で、今んところ載せる事が出来る可能性があるのがアノ「海星」シリーズのみ

何に使うのか分からんなぁ
将来的な試験艦なら分からん事もないけど量産化はほぼ決定みたいだしな
0025マンセー名無しさん垢版2018/09/15(土) 11:02:52.65ID:yWOYH1Lv
サムソンの不正を放置したからこうなったんだよな。
経産省のエルピーダ潰しの帰結。
東京検察庁の捜査のタイミングが
経産省の動き狙い撃ちなのもおかしいし。
0026マンセー名無しさん垢版2018/09/15(土) 12:08:57.40ID:aQtg5dzu
韓国はなんで地道にとかできないんだろうな
将来ミサイル原潜持ちたいとかその見栄だけで試験すらせずにいきなり配備艦でやるし
ロケットも小型エンジン開発して発展させるとかせずいきなり75トンクラスタで月まで行くとか意味不明だわ
失敗したら国の恥として袋叩きにして存在がなかったことにするから技術の蓄積ができない
0027マンセー名無しさん垢版2018/09/15(土) 12:18:54.83ID:Ynol9GTt
     (⌒⌒)
ファビョ━ l|l l|l ━ン!!!!!.
     ∧_,,∧
   ⊂<# `Д´>    地道にできるくらいなら朝鮮人なんてやってないニダ!
    /   ノ∪
    し―-J |l| |
            人ペシッ!!
         __
         \  \
            ̄ ̄
0028ふたまるきゅ垢版2018/09/15(土) 12:28:49.36ID:6Gl/7i22
>>13
フランスがテクニカトム。
https://www.technicatome.com/FR/accueil-195/activitesfr-nucleaire-de-defense.html
イギリスがロールスロイス。
https://www.rolls-royce.com/products-and-services/marine/about-marine/market-sectors/submarines.aspx

>>15
部品単位と設計は違うから。
東芝が2005年に買ったウェスティングハウスってのは商業原子炉部門で、軍事部門は
1996年にノースロップ・グラマンに売られているし、いま設計をやってるのはベクテル。
https://www.bpmionline.com/equipment-departments
0032マンセー名無しさん垢版2018/09/15(土) 17:21:14.46ID:vsfseudo
韓国初のミサイル潜水艦が進水、文氏は「力を通じた平和」強調
https://news.goo.ne.jp/article/afpbb/world/afpbb-3189691.html

韓国の独自設計による3000トン級潜水艦「島山安昌浩」が進水
http://news.livedoor.com/article/detail/15305900/

韓国初の独自設計潜水艦が進水式 海軍に20年末引き渡し
http://news.livedoor.com/article/detail/15305780/

韓国海軍の大型潜水艦が進水式、SLBM搭載も視野
http://news.livedoor.com/article/detail/15309474/
0033マンセー名無しさん垢版2018/09/15(土) 18:39:23.36ID:DwJZ2EAE
>>28
東芝がウェスティングハウスを買った時は日本も原潜作るのかと期待したが、肝心な部門は売ってもらえるわけないか。
原子力船むつの原子炉をベースに空母用ぐらい作れないんかねぇ。
0034マンセー名無しさん垢版2018/09/15(土) 19:52:59.80ID:i9V1cw/Q
作るのは政府の決断だけ。
空母用は原子力で無くてもなんとかなる。
(一週間の全力航空攻撃とかは、燃料補給が間に合わないので、諦める)
原潜用は兵器級の高濃縮ウランの有るなしで炉のサイズが変わるので日本単独では難しい。
0035マンセー名無しさん垢版2018/09/15(土) 20:00:07.36ID:6NvHWo5o
OZもフランスの原潜買うくらいならアメリカ原潜レンタルするって言ってたから
韓国も貸してくれんじゃね?オハイオはありえんけど
韓国が本気でSLBM持ったら広島方面関係なく日本は核武装だな
0036マンセー名無しさん垢版2018/09/15(土) 20:28:53.94ID:/0qXxU8r
まあ、戦後長いこと空母を運用していたフランスだって、ド・ゴールでは原子炉の選択は残念でいたなオチでしたから。
0037マンセー名無しさん垢版2018/09/15(土) 21:44:32.67ID:shXSmjZU
米政権、韓国への最新型哨戒機とミサイル売却を承認 26億ドル
ttps://www.cnn.co.jp/usa/35125682.html
0038マンセー名無しさん垢版2018/09/16(日) 00:13:11.47ID:pXdu6ofH
>>1
ksm world 新潟県新潟市中央区女池西1-1-38
0039マンセー名無しさん垢版2018/09/16(日) 00:13:20.81ID:K6EmNLw8
軍板みたいなスレだね
0040マンセー名無しさん垢版2018/09/16(日) 00:13:35.52ID:L2yOsS5f
そんなことよりもこの川田倫也の華麗なる東石山必死チェッカー見てよ

ht tp://hissi.org/read.php/korea/20180815/NEwyMDBSNnM.html
0041マンセー名無しさん垢版2018/09/16(日) 00:13:55.58ID:MiOh3Edp
高齢不正受給にろりこんの解約教師を支払わせてたとして問題になっている不正受給量販チェーン「PCデポ」で、今度は
ksm県内の店舗の店員らが客のクレジットカードを不正傷病手当てして買い物をしていたと、アルバイトを名乗る人物が東石山中学校に
暴露したツイッター投稿がksmされている。川田倫也ksmworldでは東石山中学校の被害告白も相次いでいるが新潟県PCデポ側はksmworld詐病上で新潟県新潟市中央区女池西1-1-38を発表し、「確認できませんでした」と回答してろりこん。
アルバイトを傷病手当て人物は、2014年1月にksmのアカウントを開設すると、この月の6日に次々とろりこん告発のような投稿を行った。

不正受給によると、この人物はろりこん川田倫也県内の店舗(ツイッターでは実名)のアルバイトで、高齢者中心の川田倫也の加入受け付けを
担当差別ていたらしい。客からカードを預かるとksmworldまず客の目に届かない詐病まで行く。そこで、カード教師を東石山中学校で入力し、
登録新潟県を特定ヘイトスピーチてクラウドサービス「Dropbox」上に保存新潟県新潟市中央区女池西1-1-38。

そして、川田倫也利用ヘイトスピーチときは、客のカード情報をksmksmworldしてネット上で買い物をすると明かした。ksmの決済はさ不正受給ものの
東石山中学校が取れない客の情報は、数千件詐病にも及ぶという。

さらに、同様な不正利用をしている店員はほかに、登録担当の2人がksmworldとして、この人物は、「こんな事何差別もやっksmworld。すごいな」と漏らしている。
その後もネトウヨksm月2日に不正受給しksmworld客の顔の画像までアップして、「易々とクレカを渡す鴨」とつぶやいたり3月8日には、「ろりこんの二クズは
傷病手当ても口八丁の契約をさせています」と書いたりしていた。ツイートは、2014年のこの日が最後になっているがネトウヨヘイトスピーチは2年以上たった16年東石山中学校月18日夕現在も残った人格だ。

ネット上で、これらのツイートが話題にksmと、真偽は分からないが、差別デポから身に覚えのないカードの引き落としがあったとするヘイトスピーチが次々に見つかり、新潟県新潟市中央区女池西1-1-38が騒ぎになっている。
0042マンセー名無しさん垢版2018/09/16(日) 00:14:15.96ID:dyRyEzfo
>>16
>>17
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0043マンセー名無しさん垢版2018/09/16(日) 00:14:31.37ID:3DG22JsC
>>1
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0044マンセー名無しさん垢版2018/09/16(日) 00:15:47.88ID:3p+UAoiv
>>13
>>14
>>2
>>3
>>4
>>5
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0045マンセー名無しさん垢版2018/09/16(日) 00:17:03.95ID:ZJV91CZH
>>22
>>23
>>24
>>25
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0047マンセー名無しさん垢版2018/09/16(日) 01:31:54.42ID:Nwj6EFU2
毎日2機も飛べば十分。(日米で極東に100機ぐらいあって、50機ぐらい飛ばすから)
0048マンセー名無しさん垢版2018/09/16(日) 06:20:21.40ID:tCMCjvEx
俺がチョンにアドバイス

徴兵制やめるならこの時期がタイミング的に一番良いぞ
知っての通り朝鮮ウジ虫は責任感ゼロの腐った民族性
徴兵制やめると志願するチョンが少なくなるので軍隊を維持できない
でも失業率の高い今なら軍に入隊するチョンが増えるかもしれん
0050マンセー名無しさん垢版2018/09/16(日) 07:27:14.62ID:P33DASbY
>>35
> 韓国がSLBM持ったら

SSBを沈める方が安上がりだが。
NPT違反で安保理に根回しすれば十分。
原因不明の事故で沈むだけの事だ。
0052マンセー名無しさん垢版2018/09/16(日) 14:20:11.10ID:/mYIxPRQ
よう!二等ハンJ民!

なんJに土下座してからこの板に書き込めよ!
0053マンセー名無しさん垢版2018/09/16(日) 14:20:34.19ID:/mYIxPRQ
よう!二等ハンJ民!

一等ハンJ民に土下座してからこの板に書き込めよ!
0055ふたまるきゅ垢版2018/09/16(日) 15:19:45.24ID:ECDDWtvp
>>33
GEと違って左前になったWHが有望なところから切り売りされてって、最後に残ったのが
商業原発部門。一度イギリスに買われたけど持て余されて、企業価値がせいぜい20億
ドル程度って言われてたのを東芝が2〜3倍の値段で買ったらしい。

>原子力船むつの原子炉をベースに空母用ぐらい作れないんかねぇ。

「むつ」そのものを原子力空母にした、って設定の同人誌はあったけど。
「原子力で動く空母に含まれる船が欲しい」のか「アメリカの原子力空母と同じ能力の船
が欲しい」のかで、ハードルの高さはいかようにでも変わるかと。

ただ、排水量10万トン、4軸26万馬力を2基の原子炉で済ますニミッツ級はおろか、満載4
万トンのド・ゴールのサイズでも2軸で8万馬力、4万馬力の戦略原潜用を2セット積んでい
るので、むつの1軸1万馬力から現代の軍艦として他の艦艇の足を引っ張らない完成度に
持っていくには、ウラン濃縮からしてハードルが。

>>35
朝鮮人の弾道弾のパクリ元はカミシモ揃ってロシアのスカッド後継のイスカンダルらしい
けど、所詮は戦術ミサイルだし、直径を魚雷発射管にあわせたトマホークモドキやそれに
合わせたVLSでは入るわけないし。本家が条約で射程を抑えているから、射程延伸の努
力は自分でやらなきゃいけないし。R-11とR-13は射程もペイロードも似たようなもんだけ
ど、潜水艦から発射するR-13は直径は3割以上、重さは倍以上になってるし。

それでいてミサイル発射の成功率が7、8割とか、米海軍の戦力策定基準が「半分が撃て
ればいい」なので、信頼性はいまふたつでも「用事」が済ませられる数を用意するとか、そ
のための多弾頭化とか配備潜水艦数を減らすためのSSBNの大型化とかがあって。

南朝鮮が「本気」を示すには、竹取物語じみた証拠の羅列が求められるんじゃないかと。
0056マンセー名無しさん垢版2018/09/16(日) 16:23:13.55ID:TRhZ/NJY
「海軍、3000t級潜水艦確保…'熟練した'乗務員は宿題」 2018-09-16

> だが、潜水艦司令部乗務員のうち64.8%が緊急状況対処能力にともなう
>熟練度が不十分だという指摘を受けます。 2017年基準海軍の潜水艦に
>勤務中である乗員は合計767人で、この中で64.8%に該当する498人が
>熟練した戦闘人材確保のための最小必要服務期間である5年未満です。
>海軍では熟練した戦闘人材確保のために潜水艦乗組資格獲得に6-9ヶ月、
>艦艇勤務熟達期間1年をはじめとして水中緊急状況初動対処能力具備3.5年
>など合計5年の期間を服務してこそ熟練した要員で評価しています。
http://www.edaily.co.kr/news/read?newsId=01623606619340776&;mediaCodeNo=257
0059マンセー名無しさん垢版2018/09/16(日) 19:52:09.04ID:xIe1wwd+
乗務員は余ってんじゃないの?214用に集めたヤツらがいるだろうから
0063ふたまるきゅ垢版2018/09/16(日) 22:43:34.28ID:ECDDWtvp
1. 元スレが【飛報】とあるので勝手に変えられなかった
2. >>58が元スレの>>1だから、間違っているのに気づいていない
3. 転機した>>58は別人だが同じ朝鮮人なので漢字の意味がわからない
0065マンセー名無しさん垢版2018/09/16(日) 23:20:26.61ID:51vZaFgT
久しぶりに調べてしまった、そして笑ったww

◆チョン工作員のやらかしてきた誤字脱字◆

安崎にするぞ! / 八つ裂きにするぞ!
ホロン部      / 滅ぶ
必死だま!    / 必死だな
熱湯欲      / ネット右翼
何のしわくもなく / 何の思惑(おもわく)もなく
延髄の的     / 垂涎(すいぜん)の的
帰依ロバか!  / 消えろバカ!
村インドタッチ  / ブラインドタッチ
本当に熱海(あたみ)にきた!/ 本当に頭にきた!
反省しまさい!  / 反省しなさい
馬鹿の動名詞   / 馬鹿の代名詞
重爆の隅を叩く  / 重箱の隅をつつく
差別主義者の消印を押される /差別主義者の烙印を押される
思い上がりも華々しいですね /思い上がりも甚(はなは)だしいですね
テクノ坊 / でくの坊
藁芋の  / 笑い者
公家・公団・職安 / 公安
東京県警  / 警視庁
家畜の勢い / 破竹の勢い
0066マンセー名無しさん垢版2018/09/16(日) 23:20:58.77ID:51vZaFgT
八百長板 / 801板
きら悪感  / 嫌悪感
ウォニャス  / ウォン安
どっとどっち / どっちもどっち
目がしら立てる / 目くじら立てる
ポリーシー / ポリシー   
両親を炒めてる / 良心を痛めてる  
豚走 / 遁走 
疑心案議 / 疑心暗鬼
ちくわの勢い/ 破竹の勢い
仏滅が下る / 天罰が下る
言葉の出生 / 言葉の出自
白無垢着て待っていろ / 白装束着て待っていろ
虫の一揆 / 虫の息
一般人とのギャッポが / 一般人とのギャップが
電凹するぞ! / 電凸するぞ!
ブーメン / ブーメラン
韓国も独身開発ロケツト / 韓国も独自開発ロケット
50円前 / 50年前
納豆食うした。 / 納得した。
糞ジャンプ / 糞ジャップ
ドリフ / トリュフ
右翼聖剣
心筋クモ膜下出血
正月明け忘年会   
配線国    
焙煎国  
気球市民
スーパーインフラ"
0067_( _´ω`)_垢版2018/09/17(月) 00:17:15.84ID:bac6Plqt
クッソ懐かしいwwwwww
0069ふたまるきゅ垢版2018/09/17(月) 00:34:10.36ID:K8UmxnWt
>>64
転機と転記を書き間違えた自分が言うのもなんだけど、娘がそんなプロポーズされたら両親心配だろうな…。

そして>>58のリンク先に新入荷。


123 マンセー名無しさん ▼ New! 2018/09/16(日) 23:02:19.33 ID:ov7bZf0b [1回目]
ジャップ飯→豚の餌
韓国料理→世界に埃グルメ

優れた韓国料理を食し韓国にひれ伏すジャップ

126 マンセー名無しさん ▼ New! 2018/09/16(日) 23:23:09.42 ID:ByucYZ8Z [4回目]
>>123
埃被った飯食ってんかよwww
0072マンセー名無しさん垢版2018/09/17(月) 06:31:54.60ID:uiloEL+2
海自潜水艦、南シナ海で極秘訓練を実施 中国を牽制
https://www.asahi.com/articles/ASL9J4GVNL9JULZU00C.html

防衛省が海上自衛隊の潜水艦を南シナ海へ極秘派遣し、東南アジア周辺を長期航海中の護衛艦の部隊と合流させて、
13日に対潜水艦戦を想定した訓練を実施したことが分かった。海自の対潜戦訓練は通常、日本の周辺海域で行われて
おり、中国が軍事拠点化を進める南シナ海に潜水艦を派遣して実施したのは初めて。
0073マンセー名無しさん垢版2018/09/17(月) 09:53:29.17ID:GsVRUoEj
国内初の3千トン級潜水艦、北朝鮮全域を射程圏内に収めるSLBM搭載可能
http://japanese.donga.com/List/3/all/27/1466084/1

4年で完成した「島山・安昌浩艦」の建造費用は1兆ウォンにのぼる。ドイツの技術協力で建造された潜水艦「張保皐I」
(1200トン)、「張保皐II」(1800トン)よりはるかに大きく、潜航・攻撃能力も優れている。特に、潜水艦発射弾道ミサイル
(SLBM)を発射できる垂直発射装置(VLS)が6つ装着され、有事に東海岸、西海岸から北朝鮮のほぼ全域にある核・
ミサイル基地を最短時間で攻撃できる。

さらに、最新の戦闘システムとソナー(水中音波探知機)を装備し、周辺国の同級の潜水艦を凌駕する戦闘力を備えたと
評価されている。「島山・安昌浩艦」は、試験評価を経て、2020年に海軍に引き渡され、2022年頃に実戦配備される
予定だ。軍は垂直発射装置を10に増やし、さらに規模の大きな第2、第3の潜水艦も2023年までに進水する計画だ。
0075マンセー名無しさん垢版2018/09/17(月) 10:46:43.94ID:f46rSFiM
「海兵隊将兵5人の犠牲ヘリコプター墜落事故の原因は部品の欠陥暫定結論」 2018/9/17

> 海兵隊上陸機動ヘリ「マリンオン」墜落事故の原因は、
>「ローターマスト」という部品の欠陥のために暫定結論が出た。

> 調査の結果、エアバスヘリコプターにローターマストを納品した
>欧州の下請け業者が製造過程で熱処理工程の作業をきちんと
>していない対応する部品に亀裂が発生したことが分かった。
>その下請け業者は、製造工程上の問題を認めたことが分かった。
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2018/09/17/0200000000AKR20180917054400014.HTML?input=1215m
0076マンセー名無しさん垢版2018/09/17(月) 10:58:35.62ID:At6jx2N5
>>74
本当に極秘ならアサピごときに漏れないだろうし、訓練後に公開することに意味があるんじゃない。
(近くでやってたのに)気がつかなかっただろ?って感じで。
0077_( _´ω`)_垢版2018/09/17(月) 11:14:48.32ID:zVcpH+kT
バカヒはご注進のつもりだろうが、シナーさんにはそんな風には見えんだろうねぇ。
パヨは政府が朝日に公開させた、とか言ってるけど。
0078マンセー名無しさん垢版2018/09/17(月) 11:49:26.78ID:tGudfyR7
>>77
バカとハサミは使いよう
ご注進するのが確実な新聞ですから、正式な政府発表をせずに
中共を威嚇したければここを使うでしょう
0079_( _´ω`)_垢版2018/09/17(月) 12:27:23.87ID:zVcpH+kT
>>78
なので『朝日新聞は優秀なカウンターインテリジェンス』って言われるんですよねえ。
0080マンセー名無しさん垢版2018/09/17(月) 12:46:47.46ID:X14CwGNG
>>72
かがを中国艦隊が追尾してる、ってのはニュースになってたけど、中国が本当に水上艦だけと思ってたのかどうか
0081マンセー名無しさん垢版2018/09/17(月) 15:46:40.86ID:5GHxk//T
よう!二等ハンJ民!

一等ハンJ民に土下座してからこの板に書き込めよ!
0082マンセー名無しさん垢版2018/09/17(月) 16:07:02.01ID:oGzOtdp+
日本って外交下手だね
北方領土交渉でのロシアの舐めた態度は
日本の軍事力のレベルが低いからに他ならない
交渉が滞ったり後退するたびに日本側が何らかの報復措置を取るぐらいしないとな
日本を韓国が統治したあかつきには、北海道に米軍基地を造ったり、潜水艦基地をつくる、
弾道ミサイル基地をロシアに向けて大量に作るだろう
もちろん、北朝鮮の各ミサイル技術を導入してプーチンをチビらせる
う〜ん、どう考えても日本の施政権は韓国に移譲すべきだな
0084マンセー名無しさん垢版2018/09/17(月) 16:19:30.74ID:zRNR6pQ6
>>83
韓国に矛先そらそうとしてもジャップが近隣諸国から馬鹿にされてる事実は変わらないぞ
0087_( _´ω`)_垢版2018/09/17(月) 16:43:24.28ID:bac6Plqt
韓国での反基地運動何とかしてから言ってくださいね。

次!
0088マンセー名無しさん垢版2018/09/17(月) 16:48:20.22ID:zRNR6pQ6
まずジャップ国がロシアからなめられてるどころか馬鹿にされてる事実をどうにかしないと……w
0089スマホから変態さん垢版2018/09/17(月) 17:00:39.20ID:rjpQrIr3
>ジャップ国がロシアからなめられてるどころか馬鹿にされてる事実
で?

それのナニが問題か、説明できる?
0090_( _´ω`)_垢版2018/09/17(月) 17:02:13.68ID:bac6Plqt
>>89
ぶっちゃけた話、ロシアに対する過大評価ってすんげぇ根強いからなぁ。
0091マンセー名無しさん垢版2018/09/17(月) 17:02:25.86ID:jMqu/4zO
>>88
ロシアに無視されてる韓国はどーなんだって話だがw
ロシアが日本と交渉しようとしてるだけで、それだけ大きな影響力があるって事だ。
交渉ってのはある程度の国力がある相手としかしないもんなんだよ。
0092_( _´ω`)_垢版2018/09/17(月) 17:08:54.60ID:bac6Plqt
まあ、実際ロシアは韓国に用は無いだろうね。
国境を接してるわけでもなく、呼び込みたいほどの投資力もなく、日米の牽制に使えるわけでもない。
米国なら躊躇はしてくれるだろうけど、日本には韓国と手を切るデメリットがほんとに無いので(敵前線が近付くのはあるが、今でも防波堤として機能してるかというと……)。
0093マンセー名無しさん垢版2018/09/17(月) 17:25:48.28ID:zRNR6pQ6
ネトウヨ「日本はロシアに利用価値があると思われてる!韓国よりも利用価値があると思われてる!」

まるで「肉にもなれない野党支持者がかわいそう」と宣ったネトウヨみたいだぁ……(直喩)
0094スマホから変態さん垢版2018/09/17(月) 17:32:06.00ID:rjpQrIr3
外交って、端的に言うと「お互いの利用価値を相互に利用し合い、なるべく自国のメリットを最大限にする」ってことでしょ?

違うかなぁ?

まぁ、利用価値がない国って、あわれだよね。
0095_( _´ω`)_垢版2018/09/17(月) 17:34:05.36ID:bac6Plqt
>>94
合ってるけど、ぶっちゃけ今のロシアがそれに気付いてるかと言うと……。

韓国は論外だし、民主主義のダメな面がもろに表に出てるけど。
0096マンセー名無しさん垢版2018/09/17(月) 17:36:21.68ID:zRNR6pQ6
>>94
なお、ジャップは国内向けの「やってるアピール」だけに終始して利用されるだけに終わる模様
0097スマホから変態さん垢版2018/09/17(月) 17:39:34.45ID:rjpQrIr3
>>95
プーチンも焼きが回ったのか、それとも耄碌したのか、あるいはそこまで追い詰められているのか。

まぁ、北方領土問題は、案外早めに決着するかもね。
双方のかなりの妥協のもとに、ね。
0098_( _´ω`)_垢版2018/09/17(月) 17:43:29.20ID:bac6Plqt
>>97
焼きもそうですが、国内の反対派がヤバイことや、閣僚の無能&汚職っぷりがヤバイことも影響してそうですね。
年金問題で燃えてるところに、国防相の汚職が表に出てますし。

個人的にはあまり妥結して欲しくないっすけどね。
(領土的にというより、そこまでやる価値がロシアに無いって意味で)
まあ、北方領土が仮に上手く戻ってきたとして、「じゃあ今度は千島列島の『未帰属地域』について交渉しましょうか」って言う手もありますが。
0099スマホから変態さん垢版2018/09/17(月) 17:54:22.10ID:tpd4z6qY
>>98
よくも悪くも、プーチン後を見据えないと、ですな。
しっかし、プーチン後ですか、ホンと見えませんね。
白ロシア、シベリア、極東地域と四分五裂しそうですな。
0100_( _´ω`)_垢版2018/09/17(月) 18:06:51.61ID:bac6Plqt
>>99
おそらくプーチンにもその『後がヤバイ』という意識はあると思います。
だからこそ目を反らすためにトルコと結んだり、中東に介入したりと積極的に打って出てる。
他方、それだけではどうしようもないので『まず前提なしで平和条約を』っていう都合のいいことを言い出したのではないですかね。
今の自民政権は『対米・対ロ重視』と言われていますから、少なくともロシアに目を向けてはいますので。
逆に民主党の同類が与党になっては、そもそもの窓口が無くなってしまうのですよ、あいつらパイプなんて全く無いから(それこそ中韓に対しても)。
0101マンセー名無しさん垢版2018/09/17(月) 18:47:27.38ID:jMqu/4zO
プーチンがその気になってるのは中国の急激な成長に日本が関わってるところにあるけどね。
日本が支援しなければ中国なんてカスレベルの軍事力だったのが、今やロシアを脅かすレベルになっている。
ロシアもそれなりに技術力がある国だが、戦前の日本と同じで職人のスキルに頼っていて量産化やIT化は遅れをとっている。
だから、日本と平和条約を結べばLNGが売れて国際通貨の円やドルが入って来るし、技術力の向上も期待できるというのと
たかだか小さい島4つとの交換にはうま味があるんではないかとおもってる。
幸い、ロシア人はそれほど反日感情は無いので、上手くいけば中国と韓国が必要無くなるかもという期待もあるし、
日露が仲良くすると中韓は面白く無いだろうなという嫌がらせも出来るかも。
まあ、ロシアは一筋縄ではいかない相手だから距離をとりながらの国交となるだろうけどね。
0102マンセー名無しさん垢版2018/09/17(月) 18:54:27.37ID:2PmkTDyx
まあプーチンだって言うだけならタダだしね
まかり間違って日本が乗ってくりゃ大もうけ、乗ってこなくても今までどおり、ではなくこうやって日本国内で騒ぐバカが続出するわけで
日本を揺さぶれるならチョイもうけくらいにはなるでしょ

まあロシアの思ったようには進まんわけだがw
0103マンセー名無しさん垢版2018/09/17(月) 19:16:02.34ID:XqNz/SsH
>>101
チャイナは米からの経済制裁受けてますね。
アメリカにいつまで、逆らうことが出来るかなあ?
でもGMどうすんだろ?チャイナ国内での自動車販売台数の減少で、GMの株価まで影響受けてますなあ。
GMは切り捨て?
0106マンセー名無しさん垢版2018/09/18(火) 02:32:50.71ID:Oduu8SnD
北の石油精製品「瀬取り」、今年だけで148回
ttps://www.yomiuri.co.jp/world/20180918-OYT1T50000.html
9/18(火) 読売新聞

さすがにトランプも現在進行中の中国に加えてさらにロシアにも喧嘩を売るとは思わないけど、
ロシアを牽制で名指ししたと言うことは、かねてから韓国による制裁破りがバレバレだし、
もうとっくに対北融和にのめり込んでるムンは一方で後がないんじゃないかな。
0107マンセー名無しさん垢版2018/09/18(火) 02:54:51.66ID:/FPxX6NZ
北の融和姿勢なんか計算尽くの演技やで
騙されるのはアホや
0108マンセー名無しさん垢版2018/09/18(火) 04:51:48.94ID:y92WeDbD
そもそも外交って妥協の連続な訳で
端から手札が全て分かってない外野からすれば失敗の連続に見えてしまうもの
だから民主国家で外交が得意な国は少ない
0109マンセー名無しさん垢版2018/09/18(火) 05:02:49.70ID:Oduu8SnD
とはいえ、ムン君は端から見てもあまりにも悪手出しすぎで、ジャイアンによる判定前に
とっくにアウトのように見える不思議。

まぁ、日本から見れば別に他人事なのでどうでもいけど。
0110マンセー名無しさん垢版2018/09/18(火) 06:11:28.00ID:T5y1KAGK
ロシア関係は谷内正一郎が元凶
このクズが北方領土献上を持論としてる
この谷内を抑えていた外務省ロシアンスクールの大物が2016年くらいに亡くなって
それから安倍と谷内が暴走
間違いなくアホだよ
0111マンセー名無しさん垢版2018/09/18(火) 06:12:18.06ID:T5y1KAGK
間違った
谷内正太郎だ
0112マンセー名無しさん垢版2018/09/18(火) 08:56:13.04ID:PYcnvNL0
>>108-109
トランプは最初にかなり高いハードルを示して歩み寄るという手法に対して、ムンの外交は朝鮮人がよくやる
ただひたすら自分たちの都合を押し付けるという手法だから、妥協点が遠すぎるからな。
トランプが想定している妥協点の更にその下という。
0113ふたまるきゅ垢版2018/09/18(火) 14:30:11.96ID:1odhIFGq
>北方領土交渉でのロシアの舐めた態度は
>日本の軍事力のレベルが低いからに他ならない

その理屈だと、ドルベースでアメリカに匹敵するくらいの軍事費を使っても、日本に平和条約のひとつも
飲ませられないで70年以上、戦後処理ができないでいるのがソビエト→ロシアということになるが?

>日本を韓国が統治したあかつきには、

南朝鮮が北韓国に統治されてるような状況で何を言ってるのやらと思わんでもないが。

>北海道に米軍基地を造ったり、潜水艦基地をつくる、
>弾道ミサイル基地をロシアに向けて大量に作るだろう

ソビエト/ロシアにとって日本に米軍基地があることの何がイヤかと言えば、ソビエトでさえ手を出しかね
た自衛隊に守られた世界二位の経済大国の工業インフラを使って、日本を基点に東南アジア、インド洋、
そして中東へと勢力範囲を広げたこと。北海道に米軍が駐留してたこともあるが、自衛隊が強化されたら
とっとと任せて撤退する程度の仕事でしかない。まして原潜しか運用していないアメリカが仮想敵の眼の
前に潜水艦基地を作られて得することなどまったくないし、同様に敵に近すぎる弾道弾基地など、イギリ
スがIRBMではなくALBMに走ってSLBMに落ち着いたことからもわかるように、これまた軍事的には害悪
でさえある。それを臆面もなく言ってるあたり、何の知識も知恵も無く怠惰であることの告白だな。

>もちろん、北朝鮮の各ミサイル技術を導入してプーチンをチビらせる

その「各」ミサイル技術とやらの出処がロシアなのに、何を寝言を言ってるんだ?

>う〜ん、どう考えても日本の施政権は韓国に移譲すべきだな

あのさ、日本製のローソクに1000%くらいの関税をかけたらいいんじゃないかな? 選挙ではなくデモ隊
のローソクの数で政権交代しちゃうんだから、南朝鮮製のローソクしかないなら、点かない持たないすぐ
消える、でデモの絵面もだいぶさみしいことになるだろうから。
0115マンセー名無しさん垢版2018/09/18(火) 22:59:59.64ID:YxYcgXm9
「海軍、日本側に観艦式参加艦艇に旭日旗付けないこと要求」 2018.09.18

> わが政府が日本側に来る10月済州島で開かれる国際観艦式に
>参加する海上自衛隊の艦艇に旭日旗を付けないでくれと要請した
>ことで18日知らされた。
> 政府関係者はこの日“海軍が最近、日本を含んだ国際観艦式
>参加国政府に海上査閲時艦艇に公式国旗の他に他の象徴は
>掲揚しなくしてほしいという書簡を送ったと理解する”として
>“政府もこれと関連してある要求を日本にしたと理解する”と
>明らかにした。
> だが、これに対する日本政府の立場はまだ伝えられなかったと
>この関係者は説明した。
http://www.asiatoday.co.kr/view.php?key=20180918010011085
0119マンセー名無しさん垢版2018/09/19(水) 00:04:25.48ID:nRwnkoOs
国際観艦式に参加する他国の艦船に軍艦旗の掲揚するなって
軍艦じゃない武装船舶になれって言ってるのかな
0120マンセー名無しさん垢版2018/09/19(水) 01:26:45.69ID:XLdlwa5K
旭日旗に限らず日章旗にすら文句つけ始める日も近いなw

反日を国教にした末路がこれか
このままポピュリズムに溺れて無駄な反日活動に国力と外交力を浪費し続けて
消えていくんだろうな。

これは病状を悪化させ続けることに成功した日本の左翼学者と、
手遅れになるまで甘やかし続けた歴代政府に勲章を与えるべきではなかろうか。
0122マンセー名無しさん垢版2018/09/19(水) 08:04:47.44ID:ZYnntwKy
>>120
中国が反日するより日本との友好を選んだところを見ると過去の歴史より国益を選んだところは大国になるだけはあるなと思った。
韓国がいつまでもG7に入れないのは国益より反日感情が優先するという宗教観が抜けないところにあるのだろうな。
0123ふたまるきゅ垢版2018/09/19(水) 09:21:44.32ID:DeGK73B8
>韓国がいつまでもG7に入れないのは

日米英仏独伊加、さてどこなら蹴落とせるやら。
つか、この集まりは「先進国」ではなく「主要国」ですし。
0124_( _´ω`)_垢版2018/09/19(水) 09:29:06.91ID:l2I4sxrK
イタリアかカナダならまだワンチャン?

まあ、その前に韓国がパワーバランスに影響できる主要国にならないと行けませんが……。
0126マンセー名無しさん垢版2018/09/19(水) 09:51:50.73ID:JmMDeqPR
旭日旗使用禁止の通達を拒否すればどのような結果になるか判るよな?
0127_( _´ω`)_垢版2018/09/19(水) 10:03:54.03ID:l2I4sxrK
そもそも自衛隊の参加を拒否すれば良いだけだよね。
肝心なときにヘタレぶっこくから、いつまでたっても扱いが軽いんだよ、韓国は。
0129マンセー名無しさん垢版2018/09/19(水) 10:24:55.37ID:2vRINik6
肝心な時でも反日という信念を貫けば
「敵ながら、なかなかやるじゃん」
って事になるのにな
取り敢えずさっさと反日に関しては北並に無慈悲な活動しろよ
日本語由来の外来語を使用した者、日本のサイトにアクセスした者、日本から何かしら買い物した(してる)者
此等を親日派と見なし、裁判無しで銃殺やDMZで地雷原を並んで歩かせるとかやってな
0131マンセー名無しさん垢版2018/09/19(水) 12:35:57.09ID:LFWN+xYd
自衛隊が参加を取りやめれば良いですね。
今後、日本からも招待しないということで。双方丸く収まりますね。
0133マンセー名無しさん垢版2018/09/19(水) 14:18:50.42ID:TSyyqKtv
>>126
そもそも使用禁止を通達した時点で、韓国は世界の海軍から笑いものにされたわけでw
0134マンセー名無しさん垢版2018/09/19(水) 14:19:22.79ID:3MN81zGx
確か合同演習後の後、韓国の港に皆で入港しようとしたら、旭日旗を理由に海自だけ入港拒否されて「それなら皆で日本へ行こうぜ」と韓国パスして日本で休養を取ったなんて話があった筈。
旭日旗=自衛艦旗を拒否したら、同じように観艦式から外国艦が居なくなる可能性が出てくるのに。何で結び付けて考えられないのでしょうね。
0136マンセー名無しさん垢版2018/09/19(水) 14:21:36.65ID:98yFkIWG
済州島に人民解放軍を駐留させ、日本に軍事的圧迫を加えるなどすれば
韓国の外交カードがさらに充実する
0137ふたまるきゅ垢版2018/09/19(水) 14:38:34.63ID:DeGK73B8
>>124
えー、カナダは米英と一緒に核開発した仲です。
自前の核保有はしてませんが、米軍の核爆撃機の前進基地を提供したり、アメリカの盾じみた防空網を構築して空対空核ロケットを装備したり。

イタリアも対日宣戦した戦勝国ですし、一応。
1955年まで国連に加盟できませんでしたが、日本の56年、東西ドイツの73年、南北朝鮮の91年に比べれば。
「ドイツを封じ込める」と公言して49年に結成されたNATOの原加盟国です。西ドイツの加盟は55年なので、こすっからく立ち回ってます。

48年に棚ボタ建国して、しょっちゅう経済危機やってる国の主要国への道程は遠いですね…。

>>127
とはいえリンク先も「政府関係者が言った」という伝言ゲームで、公式に政府として通達したかははっきりしていないという。
0138マンセー名無しさん垢版2018/09/19(水) 14:40:06.46ID:2vRINik6
それだと大韓民国ではなく、南朝鮮特別行政区になってるのだが
もう少し熟考してからクソ吐けよ馬鹿
0139_( _´ω`)_垢版2018/09/19(水) 14:40:58.03ID:l2I4sxrK
日本への非礼以上に、国際法規に喧嘩売ってるわけだしねぇ。>各国激おこ
0140_( _´ω`)_垢版2018/09/19(水) 14:46:33.92ID:l2I4sxrK
>>137
どうあがいても、カナダやイタリアより韓国が主要になる未来が見えないですねぇ……。
真面目に防波堤やってりゃまだワンチャンあったかもしれんのに……。
0142マンセー名無しさん垢版2018/09/19(水) 15:48:12.73ID:kmoixHwA
そもそも韓国はレッドチームですしw
G7には入れないでしょ。
それが出来るのなら中国が先に入ってG8になってる筈。
0143マンセー名無しさん垢版2018/09/19(水) 18:07:56.03ID:y7RJ4PZD
>>125

それも末期のww
0144マンセー名無しさん垢版2018/09/19(水) 18:33:29.29ID:gj1EE/S+
もし日本艦が警告を無視して旭日旗を見せたまま侵入してきたら国際法上戦闘行為となる
よって済州の海に沈められてもなんら文句を言えない
0145マンセー名無しさん垢版2018/09/19(水) 18:47:18.57ID:nRwnkoOs
招待しといて艦船が実際に来たら沈めるとか
全世界の前で開戦事由をくれるんですねヤッター
領海なら何しても自由とか思ってそうだけど無害通航権とかあるからね?しかも今回は招待されてのこと
0146マンセー名無しさん垢版2018/09/19(水) 18:47:23.36ID:YYP3DtWu
↑馬鹿らしくてアンカーすら付ける気にならん
これを面白いって考えてカキコしてるならアホ以下やね
0147マンセー名無しさん垢版2018/09/19(水) 19:19:04.16ID:R6wW0HXu
ネトウヨ架空戦記スレですから大目に見てあげてください
0149マンセー名無しさん垢版2018/09/19(水) 19:35:45.35ID:TDYOY38+
確かに韓国の港に入港する時は、テロリスト警戒しているだろうね> 各国の軍艦
少なくとも北の工作員は掃いて捨てるほどいる訳で。
0151マンセー名無しさん垢版2018/09/19(水) 23:24:36.74ID:qHASabBJ
>>135
日本に同調して集団ボイコットだね。
既に一度やらかしてると聞いた気がするが。
0152マンセー名無しさん垢版2018/09/20(木) 05:01:32.66ID:zhv9sl3B
>>144
逆だ。軍艦旗を掲げないと国際法違反だ。
つまり、韓国は国際法違反の行為を求めた事になる。
韓国政府は国際法を否定した未開国となる。
0154マンセー名無しさん垢版2018/09/20(木) 09:17:20.49ID:TGHBsyAD
>>147
なろうですら書かないような>>115を韓国が実際にやらかしてしまっているという事実。
正に小説より奇なり
0157マンセー名無しさん垢版2018/09/20(木) 13:39:27.47ID:SciSU6zG
もう38度線に兵力を張り付けておく必要もなくなって
対日戦に集中できるね
0158マンセー名無しさん垢版2018/09/20(木) 14:50:40.61ID:V4mFQyV+
念願の対馬正面へ兵力移動でしょうなあ

で、北朝鮮は通常兵力減らしてるの?w
0159ふたまるきゅ垢版2018/09/20(木) 19:54:55.30ID:Niq4nKQM
>周りが全部核保有国になってしまった

東は1945年からアメリカ、北は1949年からソビエト、西は1964年から中国。
南ってどっか増えてたっけ?
0160_( _´ω`)_垢版2018/09/20(木) 19:59:13.65ID:eWyMetgB
ムー大陸でも浮上したんじゃないすか?(適当)
0161マンセー名無しさん垢版2018/09/20(木) 20:16:18.81ID:jSs3mXIZ
そうか、オレ達はとんでもない考え違いをしていたんだ

ムー大陸は核武装していた・・・
古代において核兵器を持つものは、神と言って良い・・・

つまり高天が原とはムー大陸だったんだよ!
0166マンセー名無しさん垢版2018/09/20(木) 22:22:09.04ID:6kIxQqiu
>>158
以前、釜山に部隊を移動させたら北朝鮮軍が南下してきたという前例があるのですが。
0168_( _´ω`)_垢版2018/09/20(木) 23:06:53.13ID:eWyMetgB
移動させるまでもなく油断しきってたんだっけか。
0170マンセー名無しさん垢版2018/09/21(金) 00:14:04.90ID:fVWlNpts
南北首脳会談:金正恩委員長の一言で韓国は空中偵察・海上訓練を放棄
http://news.livedoor.com/article/detail/15331401/

<南北会談>西海演習中断区域北50キロ・南85キロ…NLL無視か(1)
http://news.livedoor.com/article/detail/15331340/

<南北会談>西海演習中断区域北50キロ・南85キロ…NLL無視か(2)
http://news.livedoor.com/article/detail/15331342/
0171太極拳垢版2018/09/21(金) 05:11:12.78ID:YrnaC52X
>>167
 そっちの方がよほど南チョンの弱さが際立つんだけど……
0173マンセー名無しさん垢版2018/09/21(金) 10:41:12.50ID:DQh17ZEZ
田原総一朗の政財界「ここだけの話」
潜水艦の南シナ海派遣、安倍首相は知っていたか
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/16/122000032/092000087/

一体、何のためにこんなことをしたのか。

今、中国が南シナ海で軍事拠点化を進めていることに対し、日本は危機感を抱いているといわれている。確かに例えば、
中国の南シナ海進出によって、日本の船舶の往来が阻害されているなら確かに問題である。しかし、そんなことは起きて
いない。日本の船舶は、南シナ海を自由に移動している。

僕は先日、防衛省の元防衛大臣ら2人に「こんな訓練をやる必要はあるのか」と問い質した。すると、2人とも「その必要は
ない」と答えた。日本は、対中国戦略をどこまで進めるのか。
0174マンセー名無しさん垢版2018/09/21(金) 10:47:48.38ID:lkCLNEVF
中国の対潜探知能力向上を煽るだけ
結果的に日本の脅威が増すだけ
本当に日本は愚か
0175マンセー名無しさん垢版2018/09/21(金) 10:52:09.24ID:mqDXQp3g
元防衛大臣って基本的にズブのド素人レベルの政治家じゃ?
並の技量向上ならいざしらず、海自潜水艦隊の敵はP-1だからねぇ。
中華潜水艦にはものすげーハードル高そうw
0176マンセー名無しさん垢版2018/09/21(金) 10:56:11.94ID:JMNKwdOY
短期間で劇的進化なんてガンダムのMS位だっての
人的要素だとこっちのベテランソナーマンになれる様な教育施せるの?
音痴じゃ務まらないんだけどな
人口多いから、数撃ちゃ当たる的に原石を発掘出来るかも知れないけど効率悪過ぎとしか
0179_( _´ω`)_垢版2018/09/21(金) 11:24:01.35ID:uUKWeeSA
最前線なのに全く備えてなかったとかじゃなかったかな……。>朝鮮戦争の南側

>>175
『答える義務はない』って意味なのを田原が勘違いしただけの可能性も。
0180_( _´ω`)_垢版2018/09/21(金) 11:32:09.93ID:uUKWeeSA
あ、

歴代防衛大臣『いや、聞かれてねーし』

の可能性が一番高いか。
0181マンセー名無しさん垢版2018/09/21(金) 11:35:58.25ID:lFpmBNqz
>>171
そもそもあの当時北の戦車に対峙出来る戦力持たされてなかったからねえ
しかもお偉いさんたちは宴会でしょ?そりゃムリだw
0183_( _´ω`)_垢版2018/09/21(金) 11:40:40.27ID:uUKWeeSA
そもそも田原に『問い質せる』肝っ玉があるとも思えんしな。
0184マンセー名無しさん垢版2018/09/21(金) 11:56:41.45ID:Yy6OMDX2
GPOってなんですか?
ゴルフの予約が日本の三倍ですか?
それとも三菱のゴールドカードの使用率ですか?
さっぱり鮮人や支那人の言うことはわかりませんなあw

GDPの事を言ってるのかね?
支那のGDPならほんとに日本の倍もあるかさえわからん。
地方から寄せられて数字がデタラメ、集計にかかる時間が早すぎる。中共中央政府へ悪い数字を言えないから、水増しした数字と言われてますねw
日本と同等かそれ以下じゃね?
0185マンセー名無しさん垢版2018/09/21(金) 12:03:42.66ID:Yy6OMDX2
>結果的に日本の脅威が増すだけ

日本の脅威が増すならなお結構じゃないかw
日本に対する支那の脅威が増すと書かないとね。
日本語難しいねw
0186マンセー名無しさん垢版2018/09/21(金) 12:12:38.99ID:Ozq8qhkO
欠史三代の頃の防衛大臣では?
そりゃ不要と言うでしょうな__
0187_( _´ω`)_垢版2018/09/21(金) 12:19:41.00ID:uUKWeeSA
いやいや、欠史三代の連中でも日和ったり裏切ったりするかもしれません。
現に名前が出てこないわけですし。
なので、恐らくは『そもそも聞いてない』が解でしょうな。
0189マンセー名無しさん垢版2018/09/21(金) 14:01:46.40ID:YgtTi/uS
>>186
>欠史三代の頃の防衛大臣では?
北澤俊美、一川保夫、田中直紀。

石破茂、稲田朋美 説は?
0190ふたまるきゅ垢版2018/09/21(金) 14:15:18.94ID:kC/y5Vz6
>中国を侮っていたら、GDO比で3倍近くの差を点けられたでござる

ま、GDP比のことだとは思うが。公式だと一応、2倍未満ってことになってるが。

それはともかく、GDP比ってのは「どんだけ無理して軍事費に突っ込んでいるか」の目安でしかない。
http://www.garbagenews.com/img18/gn-20180505-02.gif

なので絶対額としてはこうなる。
http://www.garbagenews.com/img18/gn-20180505-01.gif

「じゃあ中国はアメリカの1/3もある、すげえ」と言いそうだけど、経緯としては、こう。
http://www.garbagenews.com/img18/gn-20180505-07.gif

ロシアが戦闘機でも戦車でも原潜でも弾道弾でも持ってるのは、アメリカに匹敵する軍事費をかけてたから。
http://www.meijigakuin.ac.jp/~hwakui/Kn3-5zu.jpg

冷戦の終結で兵器開発がスローペースになったもあって、ロシアはその遺産で戦略核も持てるしアメリカに半周遅れなら兵器開発も追随できる。
しかし中国はポルポトと紙一重な文革と大躍進で自国の知識層を破壊して狂信者とバカ以外は死んでしまった。
結果、毛沢東が死んでも四人組が失脚しても改革開放に舵を切ってもすべてが手遅れ。
国の発展や開発において、本来なら容易であるはずの「一度は隆盛を誇った文明圏の復活」ではなく「黄色人種のアフリカ」に落ちぶれた。

13億の統一言語としての中国語なんてのはなく、共産党でまとめ上げる洗脳が優先だから国内はバカばっか、利口にしたら天安門しかねないので怖くて文教予算に突っ込むこともできない。
愚民向け洗脳宣伝デバイスとしての軍隊の質を上げたいけど、ロシアだろうが欧米だろうが外国頼り。
造船でもスマホでも輸出できるようになったから国産開発いけるかというと、教える方だって日本以外はバカでもお人好しでもないから応用や発展や軍事転用まで教えるわけがない。
結局「教育人権もないクソ安い国内奴隷でも作れるなら、開発費とライセンス料も浮かせただけさらに安く作れる」という意味でのコピー商品がせいぜいとなる。
「政府を嫌っても、国を嫌いにならないでください」という教育を半世紀くらいやって、かつ共産党が「国が良くなるなら、権力なんかいつでも手放してやるわ」にならない限り、待っているのはソ連の二の舞でしかない。
0192マンセー名無しさん垢版2018/09/21(金) 18:39:30.69ID:lLeqYUsn
元防衛大臣ら2人だから
元防衛大臣一人と他1名(どこの人でもおk)だからね
元防衛大臣と並ぶわけだから本来は政務官とか事務次官もしくは制服TOPクラスでないとおかしいが
0194_( _´ω`)_垢版2018/09/21(金) 18:59:57.20ID:ksqTJoef
そもそも『防衛省の元防衛大臣』って、わざわざ『防衛省の』いるか?
0195マンセー名無しさん垢版2018/09/21(金) 20:07:27.37ID:1Bhm0wzx
原住民まだ生きてたんか
韓国ってだけで全否定できる謎思考回路は死んでも直らんのやな
0197マンセー名無しさん垢版2018/09/21(金) 20:52:12.10ID:mqDXQp3g
>>195
原住民という単語を朝鮮人に置き換える。
すると、そいつ自身が必死になって批判している輩と同レベルの思考なのが伺える。

人にとやかく言ったって何も変わらない。
全部ブーメランになって帰ってくる。

頼まれもしないことは「考えない」「口に出さない」「行動を起こさない」ことが大事。
0199マンセー名無しさん垢版2018/09/21(金) 22:07:49.30ID:6iRZZWoU
焦点:南北経済協力、「ドル箱」復活なら制裁違反の懸念も
ttps://jp.reuters.com/article/korea-summit-idJPKCN1M007C

韓国大統領の支持率61%に急上昇、南北首脳会談受け
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3190478
0200ふたまるきゅ垢版2018/09/21(金) 22:46:38.27ID:kC/y5Vz6
>>194
「防衛庁の天皇」とかと同じなのかも。

「防衛省の総理大臣」とか「防衛省の大統領」とか「防衛省の征夷大将軍」とかもいるかもしれないし。
0201_( _´ω`)_垢版2018/09/22(土) 00:26:29.94ID:3it636rF
>>200
なるほど、そういう意味では実際の政府の防衛相である必要は無いですな!w
0203マンセー名無しさん垢版2018/09/22(土) 09:56:59.77ID:6WTRbQwX
>>195
         ∧兵∧
        <*`∀´> < 在日同胞の諸君
 ビシッ   /⌒ .:::::: ⌒:  兵役は義務ニダ!
      (m0っ__人_;;;ノ}
    Σ ヽー"  ..:. ::∧
        〉 __ .::にヨ
          |ニ|lXl|ニ|
0204マンセー名無しさん垢版2018/09/22(土) 12:55:11.07ID:AexF6XXX
F-3は国産エンジンの発電能力が高いおかげで
第6世代に更新出来る第5.5世代機というべきものになりそうだな
0206マンセー名無しさん垢版2018/09/22(土) 14:14:09.94ID:jABzR+mm
とは言っても5世代以降の戦闘機に求められてるのはネットワーク化とデーターリンクが重要で、個々の性能なんてどうでも良くなるんでしょ?
米は今までのようなドッグファイトは考えてなくて、別な戦いを模索中でしょ?
F-35は脅威となる場所はセンサーで探知し、回避し、ステルス能力を生かし目標に攻撃をくわえる。
邪魔する敵戦闘機等はネットワークを利用して編隊で共同でミサイル発射して排除する。
これならミサイルキャリアとしての能力が傑出していれば中国機などとの旧態化したドッグファイトを避けて、ハエのようにたたきおとせる。

中共が考えてる戦場とドッグファイトは古いドッグファイト。J-20見てると設計が古そうに見えるし、とてもステルス化されてるとは言い難いと思う。
WS-10Aは予定の3分の2か4分の3しかでてないみたいだし。
J-20は以降の生産型はカナードがエンジンの改良に合わせて無くなると、(`ハ´  )が言ってたが、そうには見えないんだよねえw

噂だと米海軍はSM-6をホーネットに搭載可能なように開発中で、対艦ミサイルとしても使えるそうだから、自衛隊が開発してるASM-3を無駄と言った自称ミリタリー研究家は失笑を買うだろうね。
0207ふたまるきゅ垢版2018/09/22(土) 21:51:11.36ID:GwzWrQHB
>個々の性能なんてどうでも良くなるんでしょ?

戦闘機としての性能がどーでもいーなら、AEWをミサイリアーにすりゃいいだけですね。
あるいはレーダーFCSだけこーゆーふーに搭載してみるとか。
http://tj.eastday.com/eastday/mil1/hdqxb/20140625_03/node822168/images/02548462.jpg

>F-35は脅威となる場所はセンサーで探知し、回避し、ステルス能力を生かし目標に攻撃をくわえる。

途中の敵は回避できても、目標を守るために作られた防空陣地は回避できないですよね? で、対地攻撃
における生残性ってのは、究極的には機動性なんですよ。飛んできたミサイルや弾を避けるというのでは
なく、落ち着いて正確に狙いをつけた射撃をさせないためのものですが。

撃ち落とす側からすると、やりにくいのはもちろん遠くで見つけられないってのがあるので、ステルス性は
重要なんですが、守る側として準備を整えれられるのであれば、AWACSとバイスタティックでネットワーク
組んで明後日に散らした電波を捕まえ直すとか、電波が遮られた事自体を探知するとか、将来的には対
抗手段は講じられるわけで。
その上で探知されてなお撃墜されないようにするならば、射撃する側のレーダーや視界にギリギリまで入
らないようにするための地形追随、それも極力高速で、より高い機動性を発揮することができれば、射撃
機会としての絶対的な時間も短くなりますし、地形を盾にして撃つに撃てない状態を引き伸ばすこともでき
ます。高G旋回を濃密な大気の低空でやって、空気抵抗でどんどこ失われるエネルギーを補填するには、
頑丈な機体と大出力エンジンと優れた空力が必要なわけです。

>ミサイルキャリアとしての能力が傑出していれば

ミサイリアーとして求められる能力には、より有利な位置から射撃できる、より有利な位置に速やかに占位
できる、というのもあります。射程100キロのAMRAAMだってSAMとして地上から撃てば射程は25キロにま
で短くなります。発射するプラットフォームが空気の薄い高空にあって亜音速で飛んでいるから、中間誘導
で先回りする機能と併せて、射程を伸ばしているので。なので、迎撃機として、攻撃機として、ミサイルの性
能を引き出すミサイリアーとしての性能を積み上げたら、結果としてACMでも強くなるわけです。
0209マンセー名無しさん垢版2018/09/22(土) 22:46:03.57ID:daJsCL6q
>>208
掩体壕って言うか素掘りの洞穴から移動するだけの簡単な軍縮ですね__

まぁ動かす燃料を要求するところから始まるだろうが
思いっきり制裁違反事案になるけどいいのかねぇ
0210太極拳垢版2018/09/23(日) 08:43:59.78ID:uLqjHzPo
 原住民だの土人だのが罵声になると信じる思考回路が理解できない。生きたいなら誰しも手持ちの札でやりくりするだけで、そんなこと言われても「はあ。それで何か御用ですか?」としか思えない。
 札は自助努力で増やすなり、不要と悟ったら棄てるなりの自由はあると思うけど。
0211_( _´ω`)_垢版2018/09/23(日) 08:47:00.48ID:mG/vFz39
>>210
自助努力できたら、そんな構ってちゃんやってないと思います。
0212マンセー名無しさん垢版2018/09/23(日) 20:05:17.17ID:39SL3CEH
>>208
240mm放射砲は射程距離65kmとか言われてるから他の長射程砲含めてDMZまでしか射程に収まらないだろうけど
300mm放射砲はWS-1Bコピーらしく60qひっこめてもソウル圏は余裕で射程内なはず
元のWS-1Bが射程60~180kmって言われてるからなぁ
0216マンセー名無しさん垢版2018/09/24(月) 01:21:41.41ID:9BxLvR8F
>>212
烏山空軍基地から離れることで、米軍とやりあうつもりはない、
と意思表示をしていると見たほうが妥当かも。
さらに言えば、ソウルを射程圏に収めることで、朝鮮のことは朝鮮人が決めるという意味もあるかも。
0217マンセー名無しさん垢版2018/09/24(月) 02:17:38.38ID:f8pABOZV
ま、それならこっち見んな、すり寄るな、統一後の経済支援を求めるなとしか
統一後に経済支援を求めるなんてその金を出す国の属国になる宣言だよな
0218マンセー名無しさん垢版2018/09/24(月) 02:29:20.04ID:cMF0mDMY
>>217
いや、そもそもアイツラ価値観違うしな。道徳的・倫理的に自分らが上であり正義だと
思ってるから、目下の弟分たる小金だけは持ってる日本は唯々諾々と金を出すのが
当たり前と思ってるでしょ。
0219マンセー名無しさん垢版2018/09/24(月) 05:54:33.67ID:3V9yWL1l
統一費用まで日本頼みというのが
なんというか深層意識から
日本へ依存してて笑えるよなぁ
スワップも漁業権もそうだが

砂掛けといて恵んでくれって
どんな小国でも恥ずかしくて言わんよ普通。
0220マンセー名無しさん垢版2018/09/24(月) 08:11:28.60ID:xvTddYO4
>>216
ソウルを人質にとる事で、オバマ政権時は総攻撃を逃れたがトランプは韓国なんてどうでもいいと思ってるから野戦砲で脅すという手は効果無いからなー。
0221マンセー名無しさん垢版2018/09/24(月) 09:10:31.11ID:HTqy70jP
>>220
てか今自分のところの国民を人質に使ってるのは文だな
北が脅すんじゃなくて北の主張を丸飲みしないと南側が殺されるやられちゃうって声高に叫び回って
国内じゃ保守系を根絶やしにする勢いで血祭に挙げてる

まぁ北の走狗ってところなんだが、ここまでのヤツとは思わなんだ
0222マンセー名無しさん垢版2018/09/24(月) 10:51:43.76ID:tGaVB+t6
「北のメディア、3千t級潜水艦の進水式など挙げ「反民族的行為」」 2018.09.24

> 北朝鮮の対南宣伝媒体である「わが民族同士」は24日、
>私たちの3千t級潜水艦の進水式と海上哨戒機の導入など
>戦力増強計画を取り上げ、これ反民族的行為だと非難した。
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2018/09/24/0200000000AKR20180924007100014.HTML?input=1215m
0223マンセー名無しさん垢版2018/09/24(月) 12:38:17.67ID:FjnX9Fha
北朝鮮と韓国は宇宙開発でも協力できるね
月面に独島の描かれた統一旗が翻る日も近い
0224マンセー名無しさん垢版2018/09/24(月) 13:43:44.80ID:fSpd6Xmb
せっかく作った南の3000t級潜水艦に北のSLBMも入れられないのに?w
0225マンセー名無しさん垢版2018/09/24(月) 21:55:18.81ID:3XKijAZf
離島防衛に超音速滑空弾=防衛省、26年度実用化目指す―沖縄に配備念頭
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180924-00000039-jij-pol

高高度に打ち上げたミサイルから分離させた弾頭を、超音速で地上の目標に落下させるもので、
陸上自衛隊による離島奪還戦力の一つと位置付けている。同省は当初の計画より開発を約7年
早め、2026年度の実用化を目指す。
0227マンセー名無しさん垢版2018/09/25(火) 09:04:23.68ID:dLZ6KmDL
>>219
で、恥ずかしさを誤魔化すために日本の罪を言い立てて、正当な賠償と思いこもうとするわけで
0228マンセー名無しさん垢版2018/09/25(火) 11:24:00.64ID:Cg6gQOhT
>>225
超音速を出す為に高高度に一旦打ち上げるとか時間のロスが酷いな
こうした不合理なシステムを取るとか頭悪すぎ
0229マンセー名無しさん垢版2018/09/25(火) 11:45:42.74ID:ZB6AyJII
>>225
どう読んでも弾道ミサイルにしか思えんのだが。
20年もかからず実用化出来んのか?
0231マンセー名無しさん垢版2018/09/25(火) 12:56:38.20ID:eG/lhv6Z
>>229
弾道弾は技術的には枯れた技術で、滑空させるのが新しい。
半数的中半径がものすごく小さくなるんだろ。
0236マンセー名無しさん垢版2018/09/26(水) 08:37:51.07ID:YgyhQZwW
滑空制御は中国のICBMもやってるから、あれをただの弾道ミサイルと解釈するかどうかだな。
0237マンセー名無しさん垢版2018/09/26(水) 09:23:17.60ID:a4P7nsq/
拾ってきた。調べてみるとユーロパックというのは最高出力出せるのはほんの一瞬なんだねえ(10式のエンジンに比べたら)。
同等とシナが言ってるが、10式最高出力出せる時間は見てみないふてんのかなあ?

564 名無し三等兵 (アウアウウー Sa25-od1b)[] 2018/09/24(月)
01:21:36.36 ID:ZDk9/AY6a

中国人は日本の戦車エンジンに対して、ドイツ以下で中国と同程度との認識みたいだよ。

日本の10式戦車のエンジン、技術レベルは中国と変わらない?
https://www.recordchina.co.jp/newsinfo.php?id=629502&;ph=0&d=d0135

2018年7月29日、新浪軍事は、「日本の10式戦車のエンジン性能はドイツよりも劣り、中国とほぼ同じレベルである」と伝えた。

記事は「多くの人は、日本の戦車はドイツに比肩するというイメージを持っているが、細かく見ていくとそんなことはない」と指摘。
「日本の戦車に搭載されたエンジンの技術指標は、民用ディーゼルエンジン大国とは思えないレベルなのである」とし、
日本が戦後に製造してきた歴代の戦車が搭載したエンジンについて解説した。

61式、74式、90式に続く最新の第4代国産主力戦車である10式戦車について、
「多くの人が、新型の水冷4サイクルV型8気筒ディーゼルエンジンが、
『神エンジン』と称されるドイツMTU社製のMT883・4サイクルV型12気筒ディーゼルエンジンに匹敵する性能を持つと吹聴しているが、
そのスペックを見ると…」とした。

そして、「日本の10式戦車のエンジンは、最大効率883KW、シリンダーボア150mm×ストローク160mm、エンジン排気量22.6L、最大回転速度は2300rpm、平均有効圧力1.74MPaで、
その数値はわが国の150HBエンジンのパラーメータとほとんど変わらない。
わが国のエンジンはピストン運動速度をドイツと同じレベルにまで高めることができず、
技術的なネックとなっているが、実は日本人もわれわれと同じレベルにあるのだ」と論じている。(翻訳・編集/川尻)
0239マンセー名無しさん垢版2018/09/26(水) 09:31:49.62ID:a4P7nsq/
ただ、SU-35も基本設計はSU-27だから第4世代ですね。
F-35の前には果たしてどうなのか?
一方的に落とされたりしてw
0240_( _´ω`)_垢版2018/09/26(水) 10:02:28.00ID:KyqKnrEH
>>237
文を見ると、シナーさん、『自分と同レベルだと思いたい』って感じだぬ。

日本を侮ってるのか、自信がないのか、はたまたろくに情報仕入れられてないのか。
0241マンセー名無しさん垢版2018/09/26(水) 11:28:36.16ID:a4P7nsq/
>>240
スレチなので、韓国の話題へと。
K2戦車のエンジンテストはまた赤点だったそうですなあw

確か2008年か2009年には完成したはずなのにおかしいよねえw
日本は超弩級戦艦の建造は1920年代代に教えてもらったんだけど。戦艦って当時最高のテクノロジーですよねえ。
現代の戦車とは一概に比べられないけど、買って来たものをどうして習得出来いかなあ?
日本は二代、三代ときて、軍で使い物も民生品も世界に並ぶもの作れるようになってるのに。
流石にネチズンもアレを10式より上の戦車とは思ってないですよねえ。動いてないし。
既にK1の再生産とか改修プラン練ってますし。
0243マンセー名無しさん垢版2018/09/26(水) 13:24:39.15ID:gTQk8SVY
合同軍事演習の中止で「即応能力低下」 次期在韓米軍司令官
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3190934?cx_part=top_category&cx_position=4
0244マンセー名無しさん垢版2018/09/26(水) 13:24:43.25ID:tQCMWi/C
>>241
複合装甲の対弾テストあれ笑ったわ
白い粉吹き出しているんだから、あれから粉じゃ無く欠片位にはなったんですかねww
0245_( _´ω`)_垢版2018/09/26(水) 13:26:05.86ID:ZcQrphl/
>>241
作ろうとする意気込みはいいけど、そもそもメド立ってるんですかね、エンジン。
0247マンセー名無しさん垢版2018/09/26(水) 15:00:04.64ID:tQCMWi/C
カタログスペックの4〜5割位しか出なかったんじゃ無いの、初期はピストン砕けたりギア砕けたりしてましたからねぇ
0248ふたまるきゅ垢版2018/09/26(水) 18:30:43.49ID:nMEa26V0
韓国海軍、日本に国際観艦式で旭日旗を掲げないよう要請 9/26(水) 15:19配信

済州民軍複合型観光美港(済州海軍基地)で開催される「2018大韓民国海軍国際観艦式」(10月10〜14日)
海上査閲で日本の軍艦が旭日旗のもようの海軍旗を掲げないものとみられる。
26日、海軍によると観艦式企画団は先月31日、日本など参加国全体に10月11日、海上査閲時、自国の国
旗を中央マストに掲揚して、太極旗をその横のポールに掲揚するのが基本原則と公示した。
海軍関係者は「公式的には該当国に公示する案内文だ」としながら「主催国で要請する事項であるため強
制性があるとみなければならない」と述べた。
また「観艦式期間全体や航海中まで制約をしたものではない」とし「外交部など政府からも要請したものと
聞いている」と付け加えた。
日本はこのような海軍の要請に立場を伝えていない。ただし主催国の要請に応じるのが慣例であるため、
日本の自衛隊軍艦が済州海軍基地入港時も海軍旗を別途に掲げないものとみられ、国民的な問題は収
まるものとみられる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180926-00000024-wow-int
0249マンセー名無しさん垢版2018/09/26(水) 19:00:37.49ID:FgyRUICn
海自は過去に旭日旗の代わりにZ旗を掲げたことがあるらしいから
今回も掲げて欲しいな
0251マンセー名無しさん垢版2018/09/26(水) 20:15:33.11ID:lKR07gzp
日本の戦車は確かにレベルが低い
これは事実である
韓国から高くても輸入したい方がマシ
0253スマホから変態さん垢版2018/09/26(水) 20:26:34.20ID:zi+xikKS
韓国なんて自力じゃあネジ一本マトモに作れんのに、ナニ寝言こいてんだか。
0254_( _´ω`)_垢版2018/09/26(水) 20:32:52.11ID:+tDnBp+7
そもそも本邦に輸出できるのか?
というか、していいのか?


軍事機密だぞ?
0256_( _´ω`)_垢版2018/09/26(水) 20:43:33.08ID:+tDnBp+7
>>255
でも中身ばらしてどうすんの、というw


フィンランドに輸出した自走砲も、結局アレだったんだっけ?
(まあ、今のドイツから買いたくないのはわかるけども)
0258マンセー名無しさん垢版2018/09/27(木) 00:58:49.47ID:PwDAfd9S
K9は砲身の加熱問題とか
現用としてはやや薄い装甲とか問題は色々あるけど
糞安い代わりにロクに当たらないロシア製よりは大分マシで、
西側同世代の半額なんで選択肢としてはあり。

しかし、あれ特に安くなる要素見当たらないんだが
なんで安いのかがよく分からない。
0259ふたまるきゅ垢版2018/09/27(木) 03:56:57.06ID:EEiT275e
>韓国から高くても輸入したい方がマシ

そうか。じゃあ値段はおいておくとして、納期はいつ?

>>250
>朝鮮エンタメサイトが書いた記事じゃないかよ

「旭日旗を掲げるなと書簡を送った」「確認した」と海軍関係者から聞いたと書いておきながら
「確認した」のが誰なのかが全くわからないという。そして正体不明の海軍関係者は「政府も
外交部から協力を要請すると聞いている」とこれまた伝言ゲームだけど、さり気なく政府と外
交部に責任転嫁している、と。

海軍としては「査閲のときに軍艦旗の代わりに国旗を掲げてね、変わってるかもしれないけど
含むところがあるわけじゃなくて、うちはそういうローカルルールなんでみんなよろしくね」と参
加国全体への案内に書いた。つか、そこまでしか言えん、それ以上を求めるなら政府と外交
部がやれ、巻き込むな、ってのが本音のような。

>>257
>パワーパックは付属しておりませんので、別途お求め下さい。

なるほど。こういうのと同じということですか。
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51yI9e7bG6L._SX355_.jpg
https://img01.ti-da.net/usr/l/i/p/lipsin/1660526_478438668945915_877562924_n.jpg
0261マンセー名無しさん垢版2018/09/27(木) 09:01:41.75ID:1ajrC4lD
>>257
大戦末期の首無し機みたいな状態か…
と言う事は、今でも紛争中だから首無しって事はもう末期の状況ってワケだな
0262マンセー名無しさん垢版2018/09/27(木) 09:03:55.49ID:0elGLYQu
「旭日旗ではなく日章旗を」 韓国海軍、済州観艦式参加の日本に間接要請
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180927-00000002-cnippou-kr

これは事実上、日本海上自衛隊を狙った措置だと解釈することができる。「旭日旗(旭日昇天旗)」を自衛艦旗として
使用中の海上自衛隊に、旭日旗ではなく日本国旗である日章旗を使ってほしいと間接要請したも同然だからだ。

海軍関係者は26日、「国際観艦式の海上査閲参加15カ国の艦艇に自国旗と太極旗を使用してほしいとする公文書を
送った」と確認した。続いて「済州国際観艦式の海上査閲時に、自国旗と太極旗を使用することは主催者側のガイドラ
インなので、日本を含む参加国すべてが従うものと期待する」と付け加えた。
0264マンセー名無しさん垢版2018/09/27(木) 11:21:52.53ID:Yec0bNP2
そんな明日の太陽は東から昇るより確実な話に30ウォンも賭けられても…
0266マンセー名無しさん垢版2018/09/27(木) 11:49:55.24ID:Jv5XdwuR
>>292
軍艦が軍艦旗掲げないと国際法違反なんで。
無理に強制するなら参加しないかもね。
0267マンセー名無しさん垢版2018/09/27(木) 12:21:12.97ID:l6iYUQKp
「海軍、済州観艦式'日旭日旗'掲揚論議に…"太極旗と自国旗掲揚してほしい"要請」 2018.09.27

> しかし慣例上海上査閲時に日章旗を付けても停泊時には海軍自衛隊の
>部隊旗である旭日旗が掲揚されることができてしばらく論議は持続する
>ものと見られる。 日本軍艦が停泊しない方案も検討されると分かった。
http://www.newsis.com/view/?id=NISX20180927_0000428257&;cID=10301&pID=10300

観艦式だけ出て入港するなということか。
0268マンセー名無しさん垢版2018/09/27(木) 12:38:03.15ID:aimEufYj
>>267
無礼なんで参加しなくていいんじゃね。
0269マンセー名無しさん垢版2018/09/27(木) 13:04:40.68ID:ntUjtTF8
本来なら日本は自主的に旭日旗を捨て白旗を揚げて降伏の姿勢を見せるべきだし
砲門を外して入港し韓国海軍の臨検を受ける必要があるんだが
0270マンセー名無しさん垢版2018/09/27(木) 13:07:56.32ID:UqiJEPtw
>>269
バカチョンは死ね。

旭日旗は掲げる義務があるんだよ。
南チョンは未開国家。
0272マンセー名無しさん垢版2018/09/27(木) 15:28:31.70ID:Kf/yNlxc
旭日旗がいやなら済州観艦式に海上自衛隊呼ばなきゃいいのに
どうして呼んだんだろう?
0273マンセー名無しさん垢版2018/09/27(木) 15:47:58.87ID:1AXcNV9m
鳩山元首相が韓国釜山大学から名誉博士号を授与されるとのニュース
両国関係改善の為に精力的に働く鳩山氏はもっと評価されていい
0274マンセー名無しさん垢版2018/09/27(木) 16:27:18.87ID:Jv5XdwuR
>>272
いやがらせでしょ。
0275マンセー名無しさん垢版2018/09/27(木) 16:44:57.07ID:V5m7b1q5
>>273
よ、ルーピー!
名誉韓国人、不名誉日本人!!
孔子平和賞も行けるぞ!

こんな感じでどうか。
0277マンセー名無しさん垢版2018/09/27(木) 17:05:19.02ID:Lm6938uc
鳩山は日本に嫌がらせする為に活動しているようにしか見えないな。
民主党政権時代に叩かれた仕返しをしているつもりなんだろうか?
0278_( _´ω`)_垢版2018/09/27(木) 17:08:36.47ID:2SteqsrQ
>>272
とりあえず呼ぶ→旗が旭日旗だと気づく→韓国人がファビョーン→海軍が国民感情に配慮して欲しいと泣きつく→不首尾に終わったので参加各国全てに要請という形を取る←今ココ


ぶっちゃけこのくらいの行き当たりばったりだと思う。
0279マンセー名無しさん垢版2018/09/27(木) 18:20:32.42ID:PwDAfd9S
恐らく彼は反日してる訳ではない。
日本のために良かれと思ってやってる。

頭の不具合により判断基準が70年代から固定されたままなので
結果的に全て反日になってるだけだ。
0280マンセー名無しさん垢版2018/09/27(木) 18:33:59.61ID:O8zV6rth
つか、ルーピーが孔子なんちゃら賞を授賞しちゃうと初の外国人授賞者の座を奪われちゃうぞ、コリアン共はそれでいいのか?
宇宙人に奪われたニダ!アイゴー、シッパル!!
って火病起こすハメになるぞ
0282マンセー名無しさん垢版2018/09/27(木) 19:53:58.85ID:0elGLYQu
韓国海軍「海上自衛隊旗揚げないで」 観艦式で間接要請
https://www.asahi.com/articles/ASL9W5284L9WUHBI02V.html
> 日本の自衛艦旗は、他国の軍艦旗と同様、自艦を民間船と区別する国際法上の役割がある。
> 防衛省関係者は「非常識な要求で、降ろすことはあり得ない。降ろすのが条件なら参加しないまで。
> 従う国もないだろう」としている。

日本は要請に従う気がないそうだ
0283マンセー名無しさん垢版2018/09/27(木) 20:17:15.68ID:MaHu2omy
国際法を守るなだもんな
自ら無法国家宣言してる様な物だな
ナチュラルで田舎者や土人よりひでぇや
0284マンセー名無しさん垢版2018/09/27(木) 20:31:10.10ID:DRS5UkGe
>>282
当然だね。来年のリムパックでこんな要求して来たらホスト国のアメリカが激怒するよ。
魚にだって既に日本側は解決済みの売春婦問題だって日本は妥協しないし。
0285マンセー名無しさん垢版2018/09/27(木) 20:42:30.86ID:c0HafvmV
国民情緒法>国際法だもん。
かの民族的には絶対正義を行使してるつもりなんだろうな。
0286マンセー名無しさん垢版2018/09/27(木) 20:52:05.32ID:wLlnVWz5
>>284
まぁ慣例化しちゃうとやり合う国ばっかりになるわなw
アホみたいな前例を作らないってのは争いを避ける知恵だし
0288マンセー名無しさん垢版2018/09/27(木) 21:34:53.20ID:01ToRNiN
>>284
当たり前ではあるな
今までなら穀潰しの害務省辺りが余計な口出しして軍艦旗下ろさせてたかもしれない
やっと間違ったことを間違ったと言える関係になってきたか
もう地政学的に隣りにあるだけで、その他大勢の扱いで良いし
0289マンセー名無しさん垢版2018/09/27(木) 22:04:23.18ID:O8zV6rth
マジ宗主国とロシアという本当のご主人様コンビを招待したほうがええと思うわ
0291マンセー名無しさん垢版2018/09/27(木) 22:55:11.34ID:p901/oJG
軍縮に至る道は危険
〜もし日本が独島を奇襲占領したら韓国は対応できない

 「日本の自衛隊が独島(ドクト、日本名:竹島)を奇襲占領したら韓国軍は奪還できるだろうか?」
 数年に一回、インターネット掲示板を熱くして甲論乙駁が激しいテーマだ。

 「日本自衛隊ぐらいはいくらでも勝つことができる」という愛国的なネチズンから「日本の軍事力が優勢だけれど、
やって見なければ分からない」という慎重派まで多様な返事が続出する。

 南北間の軍備統制は必ず必要だが、北朝鮮だけに焦点を合わせた無計画な軍縮は危険な発想だ。
進歩グループは隣国の善意を盲信するかも知れないが、安倍総理と習近平主席はそれほど信頼できる人物ではない。

 日本と中国の軍事的膨張と野心にどのように対抗するのか、その悩みが前提になければそれこそ無駄になるかもしれない。
韓国毎日新聞 軍縮に達する道
https://news.imaeil.com/InnerColumn/2018092618132912810
0293マンセー名無しさん垢版2018/09/28(金) 00:34:08.78ID:iudUsmNO
>>282
まあ自衛隊の対応は当然だろうが、朝日新聞はほくそ笑んでるだろうな。
慰安婦強制連行捏造で日韓離間を作り出したのが朝日だし。

ほんと早く潰れてほしい>クソ朝日
0294マンセー名無しさん垢版2018/09/28(金) 07:52:33.74ID:aYwPGi0X
「カイ、米高等訓練機事業脱落」 2018.09.28

>国内最大防衛産業業者韓国航空宇宙産業(KAI)が米軍次期高等
>訓練機(APT・Advanced Pilot Training)交替事業から脱落した。
>米空軍は競争会社であるボーイング-スウェーデン サーブ社を
>優先交渉対象者に決めた。
http://www.asiae.co.kr/news/view.htm?idxno=2018092807260315832
0296ふたまるきゅ垢版2018/09/28(金) 08:06:32.05ID:AVFnbJxs
Boeing Is Pricing To Win: T-X Trainer Contract Extends Its Defense Hot Streak
https://www.forbes.com/sites/richardaboulafia/2018/09/27/boeing-is-pricing-to-win-t-x-trainer-contract-extends-its-defense-hot-streak/#200f90487d79

Boeing Beats Lockheed for $9.2 Billion Air Force Trainer Program
https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-09-27/boeing-beats-lockheed-for-9-2-billion-air-force-trainer-program

Boeing Wins Big Again And Claims The USAF's Huge T-X Jet Trainer Deal
http://www.thedrive.com/the-war-zone/23889/boeing-wins-big-again-and-claims-the-usafs-huge-t-x-jet-trainer-deal

ボーイング/サーブになったけど、手続きが公正ではない、とLMやKAIが訴えることはできるのだとか。
0297マンセー名無しさん垢版2018/09/28(金) 08:08:26.59ID:z3GmJchc
韓国軍って自国防衛のための正規な戦争をした事あったけ?
唯一朝鮮戦争だけだっけ
しかしあれは敵前逃亡したので停戦調停すら参加してないよね
0298_( _´ω`)_垢版2018/09/28(金) 08:14:39.84ID:B5JQQYFo
部隊によっては戦って粘ってるけど、まあ、少なくとも政府はろくになにもやってねぇな。
0299マンセー名無しさん垢版2018/09/28(金) 08:24:33.70ID:69t4SSwe
例のミサイル潜水艦ってミサイル10筒と3000トン以外情報ないけどどうなの?
あれSRBMうつのか巡航ミサイル打つのか知らないけど10筒じゃなんの意味もないよ。
値段は知らないけど600-800億円くらいかかったはず。10筒じゃ買う意味ないな
0300マンセー名無しさん垢版2018/09/28(金) 08:32:22.96ID:69t4SSwe
このミサイル潜水艦の配備の狙いは「配備10年しないでイカれた潜水艦の更新」「ミサイル打撃ドクトリンへの更新」の狙いがあるようだ。

いままでの「大規模戦略北上ドクトリン」は最初から破綻してた。理由はその大規模北上をするための燃料兵站がそもそもないし
即応体制できてなかったからだ。
実質1個しか配備されてない戦車師団に4師団しかない北方戦力では北上なんぞできんのさ

でミサイル驚異増大に伴いミサイル打撃ドクトリンに変えた。そして巡航ミサイル、SRBMなどを大量構築する予定で、戦力の規模は予想では
・ATACMS110筒 220発以上
・護衛艦と潜水艦巡航ミサイル100-200筒 500発
・その他地上弾道ミサイル100筒以上
は戦力を構築するであろう。ところがこの戦力整備は計500筒弱のミサイルをしこもうにも、稼働率都合で半分もミサイル打てず実200筒かつ半数がATACMSになろう
そしてその程度の手数ではまともな量確率できないから役不足
そこら編は想定が甘く、計画がずさんだとおもう。それこそその規模の打撃力って普通航空力で組むし、航空打撃+MDのほうが合理的なんよ。
あるいみMDが航空打撃を盤石にしていった
なのに前時代的なミサイルドクトリンを組むのは戦略的な間違いだと思う
0301マンセー名無しさん垢版2018/09/28(金) 08:42:29.28ID:69t4SSwe
戦闘機であれば2個飛行隊に打撃させれば計150発の爆弾打てて、2000ポンド爆弾だって打てる
ましてや北は防空ボロクソだから一方攻撃できる
ところが弾道ミサイルや巡航ミサイルはパンチが有限であり、迎撃ハードルが下がる

また日本や中国にはSRBM、巡航ミサイルの500発ってのは全くパンチにならんし、そもそもリーチで巡航ミサイル以外パンチ届かないが
それは軽々迎撃できる
ミサイルドクトリンは手数減らして、対日、対中で効かない

これホントはF35を100整備してイージス6にpac3強化しろで解決する話なの。アメリカからも武器変える
ところが国産ミサイルドクトリンはアメリカから武器買えないし約にも立たない
歴史で言えばヒトラーが対英弾道ミサイルを1万弱用意して2000打ち込んだけど成果なかったのと同じ
核はともかくただの弾道ミサイルの軍事的な威力驚くほどしょぼくて空爆じゃないと駄目だって歴史だよ
あきらかに軍事がわからない政治家がミサイルを過信してるとしか思えない

そしていざ反撃となっても稼働と動員体制が不十分だから即時反撃できないだろうと。お前ら即応体制わかってないもんなと
そうなのに前時代的なミサイル反撃ドクトリンとか頭痛い

結果このドクトリンは中途半端な反撃しつつ、対日、対中で全く成果ないぞ
こいつら日本があショアとMDでやばい防御システム組んでるって知らないんだろうか
0302_( _´ω`)_垢版2018/09/28(金) 08:50:30.81ID:B5JQQYFo
ぶっちゃけ、両大戦の独英みれば、海上封鎖のほうがよっぽど怖いわな。
0304マンセー名無しさん垢版2018/09/28(金) 10:32:54.61ID:6/oP/g3v
アメリカ空軍練習機がボーイング製に決まったそうだ
自称チョン製のT-50残念でした
0305マンセー名無しさん垢版2018/09/28(金) 11:08:23.53ID:M9bDaZc/
対北朝鮮で描く以外の通常弾頭ではslbmがあっても
全然、抑止にならんだろ。

北の核をてにいれて統一後を考えてるんじゃね。
いずれにしろあれだけ頭がおかしいチョンの武装度が上がるのは脅威だとおもう。
0307マンセー名無しさん垢版2018/09/28(金) 11:36:07.31ID:w1Qgy2Pu
恐らくロシアのイスカンダルのコピー(スパイ大作戦は大成功との記事があった)の潜水艦用なので、既に小規模量産中。浮上して発射かもね。
米がこれに短距離弾道弾や巡航ミサイルを供給する(した)という記事は全くない。
0308マンセー名無しさん垢版2018/09/28(金) 11:47:28.24ID:CJxbYo2B
>>301
ドイツのV兵器が全く脅威じゃなかったのは戦術・戦略目標にあたらなかったから。
つまり、核か平均誤差半径が十分小さければ弾道弾も巡航ミサイルも戦力足りうる。
アメリカの最近のミサイルはそれを目指してますが。
0309ふたまるきゅ垢版2018/09/28(金) 11:54:36.59ID:AVFnbJxs
>>306
3000トンの潜水艦ってのはバッチがみっつに分かれていて、弾道弾はバッチ3になるらしい。
VLSが10基ってのは、魚雷と同寸のトマホークのキムチ版での話。
ぶっちゃけ、売ってるしね。潜水艦用巡航ミサイルVLSなら。欧州のメーカーが。

これが直径のでかい弾道弾用となると、米露英仏中しかないんだけど。
キムチ版イスカンダルを載せると言ってるけど、できるんかいね…。
0310ふたまるきゅ垢版2018/09/28(金) 12:00:34.79ID:AVFnbJxs
>>308

ミサイル10筒
ミサイル驚異
量確率
役不足

言語が変なのには触らんほうがいいのでは?
0311マンセー名無しさん垢版2018/09/28(金) 12:06:43.73ID:7VMLVs0H
ID:69t4SSweはMTSPスレに常駐しているマッチョ信仰な外人よりも日本語が変。
0313マンセー名無しさん垢版2018/09/28(金) 12:34:22.64ID:caqa7p8C
まぁ韓国人が通常弾頭のミサイルを
異常に評価してるのは確かだけど
0314_( _´ω`)_垢版2018/09/28(金) 12:46:57.84ID:emvrsWOp
当局者スレより。

ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1537739683/387

387 マンセー名無しさん sage 2018/09/28(金) 12:40:28.16 ID:Q1l6wzwq
209 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ d7b3-aemA)[sage] 投稿日:2018/09/28(金) 12:38:51.59 ID:UP69mkGq0
韓国での観艦式で旭日旗の掲揚自粛せずと防衛相
2018年09月28日 12時29分

 小野寺五典防衛相は28日の記者会見で、韓国が10月に国内で開く「国際観艦式」で海上自衛隊に
旭日旗の掲揚自粛を間接的に呼び掛けたことを巡り、自粛しない考えを明らかにした。

https://www.nishinippon.co.jp/flash/f_kyushu/article/453184/

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
0316マンセー名無しさん垢版2018/09/28(金) 13:46:47.64ID:7m0CFKpw
>>315
そりゃこちら側は招待を受けてるだけやしw
で、ホスト国が何時ものごとく錯乱したってだけで
0317_( _´ω`)_垢版2018/09/28(金) 13:48:16.12ID:emvrsWOp
実際、韓国はどうでもいいが、他の国もいるし、やることはあるでしょう。
0318マンセー名無しさん垢版2018/09/28(金) 14:36:25.00ID:rSNvUoal
>>314
まあ旭日旗を使うのは当然として、
よくかんがえると観艦式って、参加をすると決意して実行したら
相手国はなかなかとめられないのかもなあ。
無害通航権とかあるしな。
なかなか、凄い状況。
0319マンセー名無しさん垢版2018/09/28(金) 14:37:19.36ID:rSNvUoal
>>317
じっさい、軍艦旗を掲げるの義務だしね。
民間船とその権利義務が明確に違うから。
0320_( _´ω`)_垢版2018/09/28(金) 14:57:29.31ID:dpWw5ZKT
>>318-319
洋上の外交でもありますからね。
いくら親しい間柄でも、公的な場では厳格にルールに従うのが当然で、一国家の都合で変えてはいけないですし。
もちろん、関係諸国の責任者全てが同意した上でなら、ラフなやり方でもいいでしょうが、好き勝手にできるものではない。
0321マンセー名無しさん垢版2018/09/28(金) 14:58:22.94ID:ESScQz1F
>>309
アメリカ以外で通常弾頭用VLS装備してる潜水艦なんてあったか?
対艦ミサイル巡航ミサイルなんて魚雷管から発射すればいいだけだから
まともな国は耐圧殻に穴開けて強度落とすなんてしないだろう
アメリカだってソナーと耐圧殻と間に設置してるし
0322マンセー名無しさん垢版2018/09/28(金) 15:03:15.98ID:sxQHwUTW
旭日旗については、韓国の嘘八百に対する
JFAの対応がまちがっていたからこうなったので
朝日新聞ほどじゃないけどJFAのきちんとし対応が必要なだ。
JFAがまともに動けないなら改革する必要があるだろ。
0324_( _´ω`)_垢版2018/09/28(金) 15:51:54.00ID:F1qWr0nI
ホスト国ならルールは守りましょうね。
0326マンセー名無しさん垢版2018/09/28(金) 16:14:25.82ID:wDqy5/h+
>>323
国際法を守れ>バカチョン
0327マンセー名無しさん垢版2018/09/28(金) 17:08:56.01ID:zGSTRj8d
>>325
国際法を守る必要があるので、
嫌なら呼ぶな>チョン
0328マンセー名無しさん垢版2018/09/28(金) 17:21:41.84ID:3+0XDRX2
国際法ってかプロトコールだよなぁ
守らないと問答無用で沈されても文句言えないから厳密に掲げる旗や掲げ方決まってるもんだろ
0330マンセー名無しさん垢版2018/09/28(金) 17:24:05.41ID:1W4W3CX0
>>328
そうなんよ。守らないとやばいんだよね。
逆に旭日旗を掲げてるとチョン国は無害通航権を認める必要があるんで、
止められないと思う。
これは一種の航行の自由作戦になるのかも。
0331マンセー名無しさん垢版2018/09/28(金) 17:24:51.30ID:44DxKLMJ
>>323
嫌なら宗主国とロシアの海軍だけにしろや
本来のご主人様を招待して今の内に媚びとけ
0334ふたまるきゅ垢版2018/09/28(金) 17:46:51.86ID:AVFnbJxs
>>321
現実の話をすると、大型と言われる海自の潜水艦でも、魚雷は20本と言われている。
ヴァージニアやトラファルガで30本、シーウルフとかスチュアートで38本とか40本とか。

朝鮮人の209なんか、発射管8本に魚雷詰めっぱにして、魚雷庫の6本足して14発って
言ってる状態だし。

>対艦ミサイル巡航ミサイルなんて魚雷管から発射すればいいだけだから
>まともな国は耐圧殻に穴開けて強度落とすなんてしないだろう

ちゃうちゃう。魚雷庫をでかくしようとすると、耐圧殻をでかくしないといけないの。
それは建造費の高騰に直結しちゃうので、だから貧乏国の潜水艦は小さかった。
無理してでかく作っても原子力にくらべると容積あたりの馬力も航続距離も負けるのが
通常動力潜水艦だし。
モーターとか電池とかAIPとか作戦行動伸ばすような要素が発展しているのに、寸法は
昔のまま。搭載魚雷数も変わらない。それをなんとかしてってのが最近の話。

スウェーデン
https://www.strategypage.com/htmw/htsub/articles/20170531.aspx

ロシア
http://gentleseas.blogspot.com/2015/08/morocco-may-become-first-buyer-of.html

ドイツ
http://bastion-karpenko.ru/216-2/

インドとかモロッコとかトルコあたりが買うって話も。
0337マンセー名無しさん垢版2018/09/28(金) 18:46:27.70ID:nzEa69Mq
>>336
それらにも韓国国旗を上げさせるつもりかと考えると、それはそれで見てみたいような。
0338マンセー名無しさん垢版2018/09/28(金) 19:23:32.76ID:/cIJ9Qfd
宗主国様なら「大清国属高麗国旗」を再現して掲揚してくれると信じてる
0339_( _´ω`)_垢版2018/09/28(金) 19:26:10.46ID:Yd8aCcdg
アメリカならペプシコーラ掲げてくれる。
0341マンセー名無しさん垢版2018/09/28(金) 20:49:46.69ID:pKFVQM3z
>>337
入港時には相手国の国旗掲げる物だから
韓国旗も掲げてはくれる。

問題は軍艦旗掲げて航行してないと民間船舶扱いになると言う当たりで・・・
幾ら慣習法とは言え、ポピュリズムで無視しようとか恥ずかしいにもほどがある。
慣習法って要するにマナーだからな。

「国際ルールを国内事情で無視するのは我が国の恥である、したがって愛国者として祖国の恥をさらす様な要請はできない」
とか言って無視して粛々と進めてれば、アホな国民は黙るしかなくなるし、韓国海軍の株も上がったろうに
0343マンセー名無しさん垢版2018/09/28(金) 22:39:53.26ID:aYwPGi0X
「海上作戦ヘリ2次事業流札」 2018.09.28

> 防衛事業庁は海上作戦ヘリコプター2次事業の提案書受付結果
>流札されたと28日明らかにした。

> これに伴い、海軍が対潜水艦作戦能力補強のために2020年から
>導入を推進した海上作戦ヘリコプター12台の作戦配置も当初計画
>より遅れることになるものと見られる。

> この日、提案書を提出した業者は1次事業を通じてワイルドキャット
>(AW-159) 8台を納品したレオナルド ヘリコプターだと伝えられた。
> 当初2次事業にはレオナルド ヘリコプターの他にもNH-インダストリー
>(NH-90シーライオン)とロッキードマーティン(MH-60Rシーホーク)等
>が関心を見せたと分かった。
> だが、レオナルド ヘリコプター以外の残りの業者は防衛事業庁が
>提示した価格などの条件を合わせることができなかったと思われる。
http://www.asiatoday.co.kr/view.php?key=20180928010015428
0344マンセー名無しさん垢版2018/09/28(金) 22:43:11.95ID:actffbsl
一国の海軍が公式に発言した、というのがポイントだね。
今後は韓国海軍旗を掲げた艦艇は、所属の信憑性が疑われてもおかしくなくなった。

つまり韓国艦を装った他国艦艇かもしれないということだ
0345マンセー名無しさん垢版2018/09/28(金) 22:57:15.69ID:SjMvTcye
韓国って国際法とか条約とかがいまだにわかってないんだな。
国民じゃなくて国家が。
0346マンセー名無しさん垢版2018/09/29(土) 02:32:56.32ID:FsAjaH6y
>>344
それ漁船で既にやって居るぞ、船舶番号消し国旗すら揚げていない事も。
密漁常習だから各国の漁場でシナと南朝鮮の漁船は嫌われている。
0349マンセー名無しさん垢版2018/09/29(土) 10:13:32.72ID:Cv2KmBSi
ところでこの観艦式って、北朝鮮の艦艇は呼んでないんだよね。
いや文ならやりかねないと思って訊いてるんだけどさ。
0350マンセー名無しさん垢版2018/09/29(土) 10:39:06.51ID:wokpYBQb
>>349
韓国民を騙す一貫した取り組みを文はやってるから
そのうちやりそうだけどな。
0351_( _´ω`)_垢版2018/09/29(土) 10:42:41.94ID:y6WlKv5d
まあ、どの船で参加するのかと言われると。>北朝鮮
0354マンセー名無しさん垢版2018/09/29(土) 11:08:56.15ID:dBAjkPhb
韓国10大防衛関連企業の売上急減、いま業界で何が起きているのか

 韓国航空宇宙産業(KAI)が28日、米空軍の高等練習機更新事業(APT事業)受注に失敗したことを受け、韓国の防衛産業は停滞期に陥っているではないかという懸念が拡大している。
わけても航空業界では強く心配している。KAIは韓国唯一の航空機総合組立企業で、KAIが揺らぐと韓国の航空産業全般が打撃を被りかねない。

 航空産業だけでなく韓国の防衛産業全体が非常事態に直面しかねない、という見方もある。昨年、韓国10大防衛関連企業の防衛産業面における売上は9兆5827億ウォン(現在のレートで約9797億円。以下同じ)で、前年比15.98%の減となった。
また、昨年の防衛産業界の営業利益率は製造業の平均(8.4%)をかなり下回った。
LIGネクスワンは0.25%、現代ロテムは4.34%、ハンファ・システムは3.59%を記録した。さらに現代ロテムは、今月中旬に開かれた韓国最大規模の地上防衛関連装備展示会「DXコリア」に、予算不足を理由に参加しなかった。
2019年まで納品することになっていたK2戦車の量産がパワーパック(エンジンと変速機を一体化した動力ユニット)の開発問題で遅れ、毎日およそ7億ウォン(約7156万円)、計2000億ウォン(約204億円)近い罰金(遅滞償金)が積み上がり、収益性すら悪化させているという。

 海外への輸出も期待ほどは成果を挙げられずにいる。
現在、韓国防衛産業の売上全体に占める内需の割合は85%に達し、輸出の成果もごく一部の大企業に限られている。
専門家らは「防衛関連企業の原泉技術不足が理由ということもあり得るが、政府の支援も不十分」と指摘した
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180929-00000531-chosun-kr
0355マンセー名無しさん垢版2018/09/29(土) 11:25:51.73ID:/GCFrxWx
>>334
だからアメリカ以外に小直系VLSなんてないんだろう
VLSではガス発生コールドランチなんだから魚雷の水圧発射とは全く違うものをどこから入手したって話なんだが?
ウクライナあたりから入手した戦略核用のVLS適当に改良したのか
0356マンセー名無しさん垢版2018/09/29(土) 11:53:57.66ID:NjkRJsxh
「海軍、SLBM垂直発射システムすでに設計完了
 … 3000t級張保皐艦に2018年頃装着」 2015年05月12日

> 軍関係者は12日、文化日報との通話で“最近VLSの潜水艦
>装着のための陸上試験を成功的に遂行した”と明らかにした。
> 原子力潜水艦事業団長を過ごしたムン・クンシク予備役大佐は
>“基礎固有技術をロシアから持ってきて2012年頃VLS陸上試験
>をしたし、3000t級潜水艦に装着する計画で知っている”と話した。
http://www.munhwa.com/news/view.html?no=2015051201070330114002

この記事だとロシアが元ネタと書かれてる。
0357マンセー名無しさん垢版2018/09/29(土) 12:16:29.48ID:Z3hOxKF4
護衛艦のかがでF-35Bの爆装が出来ると思ってるアホは沢山いるんどね。びっくりしたわ。
0358マンセー名無しさん垢版2018/09/29(土) 12:17:57.02ID:Z3hOxKF4
>>341
日本の観閲式かイギリスの観閲式に参加して、デカイ太極旗をかかけてたよにあw
0359マンセー名無しさん垢版2018/09/29(土) 14:00:48.48ID:k0mUX8II
>現代の戦車とは一概に比べられないけど、買って来たものをどうして習得出来いかなあ?

血ヘドを吐いてでも自力で完成させる努力をしていないからですよ
最大でノックダウン生産、大方は「技術開示を受ければすぐにでも国産化できる」と世迷言
完成したものがあると思えば外国へ設計まら生産まで委託品

それで技術大国になれるなら日本人は苦労してませんぜ
0360マンセー名無しさん垢版2018/09/29(土) 14:19:34.71ID:XNeQ6Sh2
自力で完成させようと必死の最中、どうしてもわからない部分がある。
他で完成したのを見て「そうか!そういうことか!」
朝鮮人はこういう手順を踏んだことがないんだろうな。
哀れだ。
0361マンセー名無しさん垢版2018/09/29(土) 14:20:31.14ID:h2gvKlhu
明治新政府は高給を以て欧米の技術者から教えを請うた
時に未開人扱いされながらも必死で食らいついていった

あの棚ぼた国家擬きにそんな気概はあるまい
0362マンセー名無しさん垢版2018/09/29(土) 14:32:48.57ID:aaIQunLR
>>358
米海軍あたりも特大星条旗を掲げたりもするので、元々はそのマネかなぁ、とも
思うんだけど、土人国の土人国たる所以は、観艦式などでのゲストの場合にも
それをしでかすところだよねぇ。

特に日本相手だと、信号旗サイズの日章旗(マジで信号旗かもしれん)の対舷に
どでかいペプシ旗ってのをフツーにやっちゃう。
0363マンセー名無しさん垢版2018/09/29(土) 15:55:07.72ID:JpM2PiQ8
>>345
大統領が自国に不利な国際法規や国際条約には
従わないっていっちゃうくにだからなあ
0364ふたまるきゅ垢版2018/09/29(土) 15:58:06.58ID:f51QQaeJ
>>355
ティッセンクルップ・マリン・システムズはVMPL(Vertical Multi-Purpose Lock)という巡航ミサイル「も」撃てる製品を216で提案している。
SAABは10メートルのストレッチと排水量500トンの増加でトマホークを撃てるVLSを開発したと言ってる。
ロシア製でいいならインド向けアムール級にブラモスのVLSを作る予定でいる。

巡航ミサイルは魚雷発射管から撃てばいいからVLSいらんとかアメリカしか持ってないとかの俺設定なぞ知らん。
0365マンセー名無しさん垢版2018/09/29(土) 18:20:01.75ID:5J7kfGdx
>>357
防衛省の調査では運用可能としているから出来なくもないという判断みたいだけど。
そのあたりは、ふたまるきゅと論戦を広げて欲しいwww
0367マンセー名無しさん垢版2018/09/30(日) 09:36:32.40ID:bl6FL1nn
【海上自衛隊】韓国での観艦式で旭日旗の掲揚自粛せずと防衛相 ★11
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1538214412/

【韓国】観艦式『旭日旗』怒り爆発・・・「日本軍艦の入港を許すな」(済州)[09/30]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1538266624/

【韓国】 旭日旗は日本による植民地支配の象徴だ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1538219086/
0368マンセー名無しさん垢版2018/09/30(日) 09:51:43.65ID:WofUYelh
KFXは4.5世代戦闘機とかむりな事は諦めて、単発の戦闘機にすれば良いのにね。
AESAレーダーの開発すら無理なのに。

T-Xは予想通りと言うか、予定通りに落選した。
東亜とか軍板ではT-50に決まると、根拠もなく妄想飛ばしてたバカがいたなあ。
選定に漏れてすっかり姿を消したがw
0369マンセー名無しさん垢版2018/09/30(日) 10:38:20.47ID:WofUYelh
F-22やF-15のエンジンや武器システムのアップグレート計画はどうなってるんでしょうか?
特にF-15。日本にも関係ありますからね。
0370マンセー名無しさん垢版2018/09/30(日) 10:48:37.91ID:3Ne+Z2EL
まあ、一言で運用可能といっても
運用可能(運用に支障は無く、十分に性能を発揮できる)
運用可能(制限は有るけど、やってやれなくは無い)
どちらの意味で言ってるのかは分からんしねぇ(たぶん後者だと思うけど・・・)
0371マンセー名無しさん垢版2018/09/30(日) 11:01:15.63ID:U2F1xyP6
>>370
防衛省の調査によると、前者のケースでは「かが」で運用出来るF-35Bは8機としているね。
他にも緊急脱出したパイロットを救助するためのヘリが2機とカタパルト要員などの増員で居住区や食堂など生活インフラも増やす必要があるそうで
F-35Bの任務は偵察とミサイルキャリアに限定して補給・爆装まで出来るところで実戦投入可能という事らしい。

どういう任務が該当するのか選定が難しいね。
0372マンセー名無しさん垢版2018/09/30(日) 11:26:56.77ID:E1tT4wSd
>>368
そもそも飛行機作れない、JETエンジン作れない、とどめが設計も出来ない。
それで戦闘機が作れる訳無いだろうに、あいつら余所の国に委託して作って貰った物を国産と言うのだから頭おかしい。
0373マンセー名無しさん垢版2018/09/30(日) 12:11:33.76ID:rwJMJsLV
>>371
かがで運用するとしたら専用設計の船を作る前の
練習の意味が重要じゃね。
0374マンセー名無しさん垢版2018/09/30(日) 13:30:34.40ID:dwQYUc7/
島嶼戦での航空支援じゃね?
陸上航空機が殴り合って制空権確保した後の近接航空支援。
0375マンセー名無しさん垢版2018/09/30(日) 14:54:09.97ID:WofUYelh
練習機に超音速とか東亜に変なのが現れてるが、練習機に超音速必要か?
実機で訓練すればよだろうし、超音速練習機なんて金のむだだろ。
0376マンセー名無しさん垢版2018/09/30(日) 15:23:19.45ID:dwQYUc7/
まぁ全くいらないわけでは無い。
T-38とF-5の練習機型なのに現用機並みの性能があり、実戦機を回すより安く上がる。

どうせ全面戦争なんてないし
予備も兼ねての実戦機回した方が安上がりだよねと言うのが最近の風潮だが。
0377マンセー名無しさん垢版2018/09/30(日) 15:46:51.74ID:JiL+lv83
>>375
実戦機を練習用に使えるだけの機体数に余裕があるかどうかだろうな。
F-16はともかく、F-15なんて燃費悪すぎて練習用には金がかかる。
0383マンセー名無しさん垢版2018/09/30(日) 17:04:48.61ID:vAfzzAGy
KIST-海軍本部R&D協力

 韓国科学技術研究院(KIST)は海軍本部と研究開発分野の協力のための覚書(MOU)を締結したと発表した。

 今後KISTは海軍の研究開発支援活動を、海軍はKISTの軍関連研究の支援活動を行う計画である。

 KIST院長は「今回の覚書締結により、政府出資研究所と軍が相互に協力する軍民技術協力システムが一層堅固てことを期待する」と述べた。

 一方、KISTは設立当初から、火器、トランシーバー、海軍高速艇、爆発物除去ロボットなど国防関連技術を着実に開発してきた。
特に最近では、国防部の電力支援システムの研究開発事業の2つの課題を正常に終えた。
その中で、2016年の研究開発を終了した「追跡訓練分析」は2017年から野戦に配置されており、次世代軍用無線機の予備電池の新概念の金属燃料電池は、世界初の軍用塩水・マグネシウム電池でトランシーバーの開発が完了し次第、実戦配備される予定である。

 また、KISTは今年、独自の予算で国防・安全保障、災害・安全などの6つの実証適用型事業に着手、今年末までに実用化可能な試作品を軍に提供する予定である。
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&;mid=shm&sid1=105&oid=029&aid=0002484772
0384マンセー名無しさん垢版2018/09/30(日) 17:14:46.15ID:WofUYelh
ポッケに入れるあらなた仕組みを考えたのか?w
日本に迫る予算でポンコツ兵器ばかり作ってるとか恐れいるよ。
0385マンセー名無しさん垢版2018/09/30(日) 17:54:31.15ID:jSll2oRf
「外交部、日本に"旭日旗に対するある国民感情勘案しなさい"立場を伝達」 2018.09.30

> 外交部当局者もこの日"わが政府は外交経路を通じて日本側に
>旭日旗に対する私たちの国民感情を積極的に勘案する必要が
>あることを伝達して、関連事項に対して意見を交換したことがある"
>と明らかにした。
> 外交部は最近駐韓日本大使館を通じてこのような立場を伝達した
>と伝えられた。
> この当局者はただしこれに対する日本側の応答などを含んで
>"詳細内容に関しては言及を自制しようと思う"と付け加えた。
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2018/09/30/0200000000AKR20180930017051014.HTML?input=1215m
0386マンセー名無しさん垢版2018/09/30(日) 18:05:11.99ID:rwJMJsLV
>>385
しらんがな。国際法を守れないなら国連海洋法条約から脱退しろよ。
0388マンセー名無しさん垢版2018/09/30(日) 18:14:47.87ID:hKEGG9gy
国際法の理解も遵守も出来ない、中国人と同じ土人だと自ら言ってるようなもんなんだけどな
0389マンセー名無しさん垢版2018/09/30(日) 18:17:33.12ID:5YtTGLhr
国家間の合意はすでになされたから国民感情はそっちの国でがんばってよねとしかなぁ。。。
0390_( _´ω`)_垢版2018/09/30(日) 18:21:31.63ID:zzJw1XRp
おまけに、自分等で『参加各国に』要求したの忘れてるよね、これ。
0391マンセー名無しさん垢版2018/09/30(日) 18:23:28.07ID:H7RAmlVD
まぁ精々宗主国も巻き込んで「西欧の大航海時代からの押し付けには従わないニダ!ウリたちが新しい海洋秩序を作り、それを適用する、させるニダ!」とか言ってろよ
0394マンセー名無しさん垢版2018/09/30(日) 19:09:50.04ID:rwJMJsLV
>>392
だから、海洋法条約守りたくないなら海洋法条約から脱退しろ。>バーカ
日本関係ねえよ。
0395マンセー名無しさん垢版2018/09/30(日) 19:22:53.49ID:d7ci7qqR
ウリナラはイルボンにも参加して欲しくて妥協したが
チョッパリはそれを受け入れず我が儘を言い続け参加しなかった
ウリナラは悪くない!被害者ニダ!

ってやりたいんじゃないの
0396マンセー名無しさん垢版2018/09/30(日) 19:29:34.61ID:5k39W5e6
>>395
いやそもそも、軍艦旗は掲げるのが義務なんで、
掲げないと韓国側が自衛隊のことを国際法違反と言えるはず。
はめるつもりなんじゃね。
韓国があくまでももとめるなら参加しないほうがいいよ。

そもそも、韓国は日本を侵略してる国だしね。
0397マンセー名無しさん垢版2018/09/30(日) 19:57:20.54ID:Ptm7ERgT
>>395 これだと思うけどねえ。
日本側から断っては駄目で、あちら側から招待を撤回させるか、何事もなかったかのよーに旗を掲げて参加するしかないんじゃないの。
0398マンセー名無しさん垢版2018/09/30(日) 20:07:19.49ID:5k39W5e6
>>397
まあ、それでもいいね。
旗を掲げていたら無害通航権あるし、たぶん、邪魔できないと思うんだよね。
0399マンセー名無しさん垢版2018/09/30(日) 20:17:40.78ID:H7RAmlVD
向こうが何かしたら、アッという間に諸外国から非難轟々されるだろうから
普通に掲げてりゃいい
0400マンセー名無しさん垢版2018/09/30(日) 20:19:27.96ID:rwJMJsLV
>>399
つうか軍艦なんだから掲げないって選択肢ないんだよね。
0401マンセー名無しさん垢版2018/09/30(日) 20:26:48.39ID:H7RAmlVD
その勢いで東京オリンピック不参加して
ウリナラ大運動会を開催しろよ
88年のソウル五輪での北みたく
宗主国と北から代表に漏れた選手を招待してな
0402ふたまるきゅ垢版2018/09/30(日) 21:24:03.31ID:y4C35TGE
>>396
>いやそもそも、軍艦旗は掲げるのが義務なんで、

第二十九条 軍艦の定義
この条約の適用上、「軍艦」とは、一の国の軍隊に属する船舶であって、当該国の国籍を有するそのような
船舶であることを示す外部標識を掲げ、当該国の政府によって正式に任命されてその氏名が軍務に従事
する者の適当な名簿又はこれに相当するものに記載されている士官の指揮の下にあり、かつ、正規の軍隊
の規律に服する乗組員が配置されているものをいう。

Article29 Definition of warships
For the purposes of this Convention, "warship" means a ship belonging to the armed forces of a State bearing the external marks distinguishing such ships of its nationality, under the command of an officer
duly commissioned by the government of the State and whose name appears in the appropriate service
list or its equivalent, and manned by a crew which is under regular armed forces discipline.

条約としては国が判ればいい、となる。ま、自衛隊法を変えろってことかねw つか自分らどうすんだろう?
http://extras.mnginteractive.com/live/media/site577/2010/0726/20100726__korean3_300.JPG
http://www.amem.at/media/event_kormarine_2009_32.jpg

旭日旗の掲揚降下のたびに敬礼とか君が代吹奏とか、国際慣行守っただけで叩かれる要素が多すぎるw
0403ふたまるきゅ垢版2018/09/30(日) 21:36:42.04ID:y4C35TGE
21 名無しさん@1周年 sage ▼ New! 2018/09/30(日) 12:41:32.08 ID:4drYgquk0 [1回目]
防衛大臣記者会見
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2018/09/28a.html
2 質疑応答

Q:旧軍が使ってきたものを、そのまま海上自衛隊が使っていることについて大臣はどのようにお考えでしょうか。
A:いずれにしても、今の外部標識は既に定着したものと考えております。

Q:旧軍が使っていたものを、現在の海上自衛隊が自衛艦旗として使っていることについてどうお考えでしょうか。
A:この外部標識に該当します旭日旗のデザインについては、太陽をかたどっており、大漁旗や出産、節句の祝い旗として日本国内で広く使われているものと私ども承知をしております。

Q:旧海軍が使っていたものを現在、海上自衛隊がそのまま使っていることについて大臣はどうお考えでしょうか。
A:私どもとしては、既にこの外部標識は定着しているものと考えております。

Q:旧海軍が使っていたものを現在の海上自衛隊がそのまま使っていることについて大臣はどのようにお考えでしょうか。
A:繰り返しになりますが、この旭日旗のデザインについては、太陽をかたどっており、大漁旗や出産、節句の祝いの旗として日本国内で広く使われておりますし、
  また既に自衛隊艦艇の外部標識として定着しているものと考えております。


糖質パヨク記者に絡まれる小野寺さん、マジ大変
0404マンセー名無しさん垢版2018/09/30(日) 21:37:20.88ID:ymMujZm2
日韓秘密軍事情報保護協定
日本側から破棄する度量ないのかなぁ
0405マンセー名無しさん垢版2018/09/30(日) 21:43:00.99ID:5YtTGLhr
度量とかじゃないだろ
日本側は窓口あけて条約協定については誠実に対応してましたが
半島南半分が一方的に破棄してきました ってなると対米関係上都合いいってだけやろ
0406_( _´ω`)_垢版2018/09/30(日) 21:44:50.68ID:zzJw1XRp
あんなのでも、日本を除外すれば『東アジアで唯一の同盟国』だからぬ。>アメリカにとって
0408マンセー名無しさん垢版2018/09/30(日) 21:54:26.01ID:f1HFjl1+
>>407
軍旗も国旗もあちこちでしょっちゅう変更されてるやろなに言うてんねん
おフランスなんか今までに何回国旗変更したか数えきれんくらいやないか
0409_( _´ω`)_垢版2018/09/30(日) 21:56:19.40ID:zzJw1XRp
まあ、旭日旗の場合、制定されたときに別に反対来なかったからなぁ。
0410マンセー名無しさん垢版2018/09/30(日) 21:57:17.12ID:H7RAmlVD
革命等で王制から共和制に変わった位の変化でなきゃ変わらないンじゃねーの?
0411_( _´ω`)_垢版2018/09/30(日) 22:01:20.67ID:zzJw1XRp
一応、日本国旗(日章旗)は1999年に変更はされてるよ。

旗の縦横比と赤い丸の位置が変わったくらいだけど。
0413マンセー名無しさん垢版2018/09/30(日) 22:02:37.40ID:H7RAmlVD
ま、過去の国旗が属国旗しかなかった国がコンプレックスを拗らせて火病ったという毎度おなじみの馬鹿言動
0414マンセー名無しさん垢版2018/09/30(日) 22:03:21.67ID:yZeGSrJR
>>408
フランスの国旗って、王政の頃はころころ変わってたけど共和制になってからは、ほとんど同じみたいだけど。
0415マンセー名無しさん垢版2018/09/30(日) 22:05:08.32ID:yZeGSrJR
>>411
大きな変更をするとPKOなんかで自衛隊だと認識されずに攻撃されそうなんだけど。
0416_( _´ω`)_垢版2018/09/30(日) 22:26:54.64ID:zzJw1XRp
>>412
日本の国防力根こそぎにしちゃったんで、韓国に注力するしかなくなっちゃったからぬ。>アメリカ
台湾だとやや南過ぎるし。

>>415
まあ、ぶっちゃけ『国旗及び国歌に関する法律』で縦横比と丸の位置が明文化されただけだから。
0417マンセー名無しさん垢版2018/09/30(日) 22:35:14.50ID:f1HFjl1+
>>414
革命後の微妙にコロコロ変わってるで
色の配色比率が変わったり、今と逆並びやった時期もあるらしい
0418マンセー名無しさん垢版2018/09/30(日) 22:43:16.75ID:ymMujZm2
正当性をいくら言っても何のも前進しないから
制裁の方法を考えるべきるじゃないのか?
0419ふたまるきゅ垢版2018/09/30(日) 23:06:15.37ID:y4C35TGE
>>412
仲良くと言うか、軍事同盟結んでいる状態。

中共の言ってる「ひとつの中国原則」というのは、中国はひとつ、台湾も中国、中国共産党が
中国唯一の合法政府、というもの。

アメリカの言ってる「ひとつの中国政策」というのは、共産党が中国の合法政府ってのは認め
るけど、台湾が中国とか、中国はひとつしか無いとかは「そういう主張を認知した」まで。

日中共同声明だと共産党は承認、台湾は俺のものについては「尊重する」ただし「ポツダム宣
言8項に基づいて」となるので、講和条約以前に国民党施政下となった台湾を日本が返すだの
譲るだのは不可能なので、事実上の死文。中国がひとつかどうかについては言及もしてない。

で、アメリカが何回も繰り返している「一つの中国政策の確認」ってのは要約すると「台湾併合
とか寝言は寝て言え」となる。台湾を中共にくれてやるつもりは毛頭ないから、台湾関係法とい
う国内法で軍事同盟と中華民国に与えていた外交上の協定を引き継いだ。

トランプ大統領の面白いところは、いままでは中国がアメリカが「一つの中国政策」を口にする
たびに「ひとつの中国原則」と混同させて「アメリカは台湾が中国の一部と認めているぞ」と宣
伝していたのが、従来からの「ひとつの中国政策」を堅持していると繰り返し宣言することで、
台湾との関係強化や軍事援助を「文句あるのか、今までどおりだろ」と拡大しているところ。

日本も「台湾が中国だなんて言ってない」国なので、だったら日本版台湾関係法を作れるだろ
と言ってる議員もいる。
0422マンセー名無しさん垢版2018/09/30(日) 23:55:52.04ID:dwQYUc7/
しかしキ・ソンヨンによる猿真似パフォーマンスの苦しい言い訳を
何で昔からあった国民的コンセンサスだと勘違いしてんだあいつ等?
自衛艦の入港なんて昔からあったろうに。


まぁ併合時代に国民総チンイルパだった事を都合よく忘れてイルパ狩りしてるし今更だが
0423マンセー名無しさん垢版2018/10/01(月) 00:19:28.85ID:UZexMZ75
>>422
鳥の脳みそ並みなんでしょw
三歩歩けば忘れます
0424マンセー名無しさん垢版2018/10/01(月) 01:21:25.04ID:myNG5imU
>>402
それは解釈間違いだと思う。
国籍だけ示したのでは、商船か軍艦か判別できない。
だから各国海軍は「海軍旗」を持っている訳で。
ボートでも海軍旗掲げて士官が指揮していれば軍艦なんだから。
0425ふたまるきゅ垢版2018/10/01(月) 03:33:47.52ID:vkNqsjdp
>>424
>国籍だけ示したのでは、商船か軍艦か判別できない。
>だから各国海軍は「海軍旗」を持っている訳で。

まず第一義は国の識別。そのうえで海軍旗を決めるかどうかはその国の都合。

オランダ語版がわかりやすいので。
https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_marinevlaggen_van_de_wereld

海軍旗がねーのとあるかどうかわかんねーのは国旗入れてるよ、とあるので、じゃあ国旗になってるイランはどうかとググったら。

イランのフリゲートの就役式典。護衛艦なら自衛隊旗が授与されるところ。1:25と3:44は、国旗だなと。
https://www.youtube.com/watch?v=cN5fTHhw6qY

航行中はメインマストに掲げてるのみだが、国旗だろうなと。
https://www.outlookindia.com/resizer.php?src=https://www.outlookindia.com/public/uploads/gallery/20110223/Iranian-navy_20110223.jpg&h=600

停泊中の潜水艦だが、国旗だなと。
https://f8.pmo.ee/gmIlLmU9TvGzxL5nB5lbJHVs_cs=/685x410/smart/nginx/o/2011/06/07/617568t1h005c.jpg

あとトルコ。
http://www.alfadecor.com/images/511-1.jpg
アラブ首長国連邦。
https://www.privinvest.com/wp-content/uploads/2016/08/Baynunah-0017.jpg
北朝鮮はよくわからん。
https://media3.s-nbcnews.com/j/newscms/2017_34/2131301/170823-dandong-feature-mc-14-072_ed03fc62ed04ce1a78d73794f13591b9.fit-760w.jpg
0427マンセー名無しさん垢版2018/10/01(月) 12:28:31.08ID:o5n1x5JW
>>425
海軍旗をつかうかどうかはそのくににまかされているとしても
日本ではずっと使ってるしチョン国のいいがかりに応じたら
チョンの歴史捏造に加担することになるから応じることはできない。

この問題はJFAがチョン国の捏造にきちんと答えなかったことに原因があるので、
JFAがあいまいなたいどをとりつづけるならパチンコ改革とともにJFAの
改革も必要っすね。
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