韓国と北朝鮮に関する雑学

**マンセー名無しさん** · 2018/10/05(金) 21:06:58.46

韓国と北朝鮮の雑学、トリビアについて語りましょう
ヘイトや思想の話は禁止です

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 17:42:08.24

>>122
待てwww
そのリンク先は何だw

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 17:47:51.55

別リンクだが恐らく内容は同一と思われる記事w
https://a.excite.co.jp/News/it_g/20180927/ForbesJapan_23154.html

**Ikh** ◆tiandrU0uo (ｽｯｯﾌﾟ Sdec-zR/p) · 2018/10/08(月) 17:51:06.96

>>123
あれ？おかしーなー？元スレからコピペしてリンク貼ったのに。ググって出てきたページからあらためてリンク貼る。

https://forbesjapan.com/articles/detail/23154

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 17:57:20.67

国によってSFの内容も違うんかね🤔

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 18:01:10.55

>>125
>「アルファ碁」以前、北朝鮮の囲碁AIが世界最高峰のレベルだったことは知る人ぞ知る話である。

これも結構トリビアだった

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 18:07:46.94

>>127
その辺技術応用し家庭用ゲームにしたのが>>87で述べたシルバースタージャパンの「銀星」シリーズ
銀星碁というのも存在した

**Ikh** ◆tiandrU0uo (ｽｯｯﾌﾟ Sdec-zR/p) · 2018/10/08(月) 18:08:45.21

>>126
SFも小説だから、各国の小説的伝統の影響を多かれ少なかれ受けていたりするんだねw
つまり国による違いはなさそうであるんだねw

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 18:09:52.23

日本の古いSFというと…竹取り物語？くらいしか思い浮かばない😳

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 18:10:23.43

プルガサリはSFに入りますか？

**Ikh** ◆tiandrU0uo (ｽｯｯﾌﾟ Sdec-zR/p) · 2018/10/08(月) 18:12:30.42

>>130
竹取物語がSFならば、大抵の神話はSFということになるねw
>>131
怪獣SF映画だな。

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 18:13:54.53

>>130
スレ違いだが
日本の場合、夏目漱石以前と以降でガラリと変わってるんじゃないかな？
夏目以降はいわゆる「私小説」、「湿っぽいわたし語り」を軸としており、翻ってみれば鳥瞰的、客観的視点で冷めた雰囲気なのが苦手って
例えばハードボイルドなども日本でやると松田優作や大泉洋となるw

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 18:16:19.75

>>128
😲
なまじミサイル作ってる訳じゃないんだね

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 18:19:19.39

>>134
何だかんだ言って、航空宇宙技術ならある意味韓国より上かも知れないw

熱湯【中吉】 ◆NettobIFhI · 2018/10/08(月) 18:38:35.87

ロシアと中国から技術供与されているようですからね＞ロケット

ロケット技術とサッカーのマナーは北の国の方が上じゃないでしょうかねぇ…

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 20:47:07.41

>>118
それはトンマのマント。
秘打白鳥の湖ズンズラ。

**119改V3越後屋** ◆.R1VEvUy5Y · 2018/10/08(月) 21:09:57.41

>>136
国内の秩序も良し悪しはともかく北の方がちゃんとしてないかな？

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 21:12:41.34

配給制も崩壊して餓死者出てるような状況じゃ秩序以前

**119改V3越後屋** ◆.R1VEvUy5Y · 2018/10/08(月) 21:16:18.72

>>139
それをいっちゃぁｗ　・・・ﾐﾓﾌﾀﾓﾅｲ。

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 21:21:54.43

>>140
その状況を「秩序」と言っちゃう方が北の人等をヒト扱いしてない

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 21:31:41.41

>>136
今はどうかわからんが金日成のミイラもロシアの職人呼んで状態維持しとったな
日本人拉致や悪行は別にして金正日時代の北朝鮮は70年代で時が止まってて好奇心で知る国としては面白かった
旧共産圏で唯一そのままの体制維持してる国だし。

**119改V3越後屋** ◆.R1VEvUy5Y · 2018/10/08(月) 21:38:59.89

>>141
その解釈はちょっと飛躍し過ぎではないかな？

餓死者が出ていても、公開処刑などがあっても、そこの社会の仕組みや人々の行動が
ある一定の規則にハマっている状況を「秩序」と言っているのであって、人間扱い云々とは
無関係ですよ。

法治国家であるはずなのに感情が優先されて、法治国家としての形が崩壊しかかっているところ
を皮肉っているのですが、気に障りましたか？

まぁ、感情が先走ってルールが守れていないのは本邦にも多数いますけれどね。

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 21:43:48.34

>>141
良し悪しはともかくと前置きしてるんだから落ち着いてくれ

**スマホから変態さん** · 2018/10/08(月) 23:35:24.62

まぁ、アレだけ経済メタメタなのにクーデターも革命も起こらんのだから、鉄板の秩序と言えるかもよ？

**越後屋@スマホ** · 2018/10/09(火) 06:01:03.36

>>145
それも出来ないくらい人々も疲弊してるし、互いの監視も厳しいってことですかね。

**スマホから変態さん** · 2018/10/09(火) 12:28:08.23

>>146
案外連中、ああいうのが好きなのかもよ。

**越後屋@スマホ** · 2018/10/09(火) 12:29:29.94

>>147
歴史を見てみるとねぇ。

**_( _´ω`)_** · 2018/10/09(火) 12:39:05.63

寧ろ、中南米やアフリカのヤベーところと比べると、アレで『社会秩序』できてるのはスゴいかもよ。

**マンセー名無しさん** · 2018/10/09(火) 17:33:53.86

雑穀ご飯を炊く時は焼酎少々
http://news.livedoor.com/article/detail/15417951/

**越後屋@スマホ** · 2018/10/09(火) 18:07:07.74

酢と塩じゃないんだw

**マンセー名無しさん** · 2018/10/09(火) 20:42:10.87

んなこと言ったら沖縄北海道に武装独立闘争が起こってないのはアイルランド辺りからみれば結構特異に写るんじゃない？

**_( _´ω`)_** · 2018/10/09(火) 20:45:48.61

というか、逆なんじゃね？

すぐ武装蜂起起こして、割拠し始める中世日本が血の気多すぎるだけとか。

**自衛隊だけに。** ◆NirvanaNeA · 2018/10/09(火) 20:54:11.16

血の気が多いので、平和そっちのけというわけじゃな

**マンセー名無しさん** · 2018/10/09(火) 20:59:33.02

地の毛…そっちの毛…

**マンセー名無しさん** · 2018/10/09(火) 21:05:19.89

けががないように銀星将棋で戦おう🤣

**マンセー名無しさん** · 2018/10/09(火) 21:07:59.84

vs将軍様
勝ってはいけない、手加減がバレてもいけない、命懸けの接待将棋

**マンセー名無しさん** · 2018/10/09(火) 21:08:57.27

ハンターハンターの軍棋みたいだぁ…

**_( _´ω`)_** · 2018/10/09(火) 21:19:40.05

血の気が引くほどの寒さ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/09(火) 21:20:45.37

恨たー恨たー

**マンセー名無しさん** · 2018/10/09(火) 21:21:28.97

北に於いては富樫さえ強制労働

**マンセー名無しさん** · 2018/10/09(火) 22:27:24.33

昭和スレになってるな
空気読めないんかよ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/09(火) 22:28:11.69

すんません…🙇

**_( _´ω`)_** · 2018/10/09(火) 22:31:34.86

まあ、実際のところ、北海道は和人と協力体制にあったアイヌも多かったし、琉球も本島と各諸島でバラバラだし、そこで独立云々には行かないんじゃないかな。

**生粋の名無しさん** ◆KMJMcFN7tqqR · 2018/10/09(火) 23:00:06.97

で、雑学はどこなの？

**119改V3越後屋** ◆.R1VEvUy5Y · 2018/10/09(火) 23:02:09.10

有名かもしれないが・・・韓国における酢と塩の効能

ttp://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E6%97%A5%E5%A0%B1

**生粋の名無しさん** ◆KMJMcFN7tqqR · 2018/10/09(火) 23:16:22.43

>>166
アンサイクロペディアだからネタも多数込みニダね
読売新聞の配達員に塩まくとかなんだよw

**自衛隊だけに。** ◆NirvanaNeA · 2018/10/09(火) 23:37:23.29

あっちでも清めの意味があるんかのう。

**マンセー名無しさん** · 2018/10/09(火) 23:44:01.32

>>168
清め塩の起源は司馬炎やから東アジア共通文化やろ

**生粋の名無しさん** ◆KMJMcFN7tqqR · 2018/10/09(火) 23:46:20.45

塩ってのは腐敗防止効果があることは文明の発生以前からあるんじゃないかなぁ
神道としては清めの塩として粗塩使うのは箸が二つにわかれる前からだし
ローマもカルタゴを滅ぼしたあとに塩を撒いた宗教的儀式やってたわけだから

**マンセー名無しさん** · 2018/10/09(火) 23:46:54.67

＞韓国でも葬儀に参列して帰ってくると、家に入る前に塩をかけます。塩で体を清めるのは、年配の人であればあるほど必ず守る習慣です。
https://www.konest.com/contents/korean_life_detail.html?id=451

**生粋の名無しさん** ◆KMJMcFN7tqqR · 2018/10/09(火) 23:50:23.90

>>171
基本的に仏式みたいですね、49日法要とか
三途の川みたいな概念、地獄観みたいなものもあるんだろうか

**マンセー名無しさん** · 2018/10/09(火) 23:57:31.90

>>172
昔は土葬にしないとイケナイとかあったらしいけど、今は普通に火葬らしいすね
あの世観とかどうなんでしょうね

**マンセー名無しさん** · 2018/10/10(水) 00:00:10.59

>>172
仏教やないで
儒教や
日本で仏教の坊主がやってる葬儀も実は仏教やのうて儒教の葬儀を仏教の坊主がやってるんや
仏教に四十九日なんて無いし位牌も無いしそもそも葬儀が無い
そこらへんぜーんぶ儒教や

日本で坊主がやってる葬儀をお釈迦様が見たらびっくりするで

**マンセー名無しさん** · 2018/10/10(水) 00:01:45.05

>>172
このへんは御坊が詳しい思うけど素人目には仏式にみえてもベースは儒式なんじゃないかな
文中では「脱喪祭を49日目に行なう人もいる」とあるので49日目になにかしらの意味はあると思う

儒教だと死んだ人間の魂はその辺をふわふわ漂っているらしい
日本でいう「草葉の陰から」みたいなイメージなんだろうかね

**自衛隊だけに。** ◆NirvanaNeA · 2018/10/10(水) 06:58:55.22

まあ、地獄絵見てもらえば判るが、閻魔大王って紅の朝服を着てる姿で表されることが
多いんじゃよ。
これってモロに中国の影響なんよね。
閻魔大王や牛頭・馬頭などの獄卒はインドの民間信仰から来ておるが、それを中国では
閻魔大王を頂点とする官僚制度として受け止め、それが日本に伝わったわけだ。

中国では地方神（土地神）や関帝（関羽の神格化）などを裁判長に、それぞれの土地で
謂わば「冥府の地裁」があるわけだが、日本にはそういう考え方がなかったので「最高裁」
一つだけという状態になっておる。

平安時代には、戦乱・飢饉などから末法思想が大流行し、その末法ヤバイの空気の中
恵心僧都源信が『往生要集』に、その末法の世で救われる方法の一つとして念仏を説き、
救われないままで落ちる先である地獄の詳細な描写をまとめた。
『地獄草紙』なぞは、概ね『往生要集』の記述を基に描かれたものﾆﾀﾞ。

仏教は伝播の過程で、その土地々々に合わせてローカライズされておる。
これはロシア正教とローマ・カトリックのように、多かれ少なかれ他の宗教でも言えること
でもある。

中華文化圏では、仏教を取り込む際に儒教や道教の思想を取り付けることで馴染み易く
していったわけじゃな。

**自衛隊だけに。** ◆NirvanaNeA · 2018/10/10(水) 07:20:41.86

>>172
『閻羅王授記四衆逆修生七往生浄土経』、これは中国に渡った仏教が現地の宗教である
道教と習合していく過程で生まれたものじゃが、これによって晩唐の頃「十王信仰」が成立
しておる。

冥府の裁判官と言えば閻魔大王が有名じゃが、実は裁判官は十人おって、それぞれに
初七日から七七日（四十九日）、百ヶ日、一周忌、三回忌に裁判を行う。
どういう部分を判断するのかは長くなるんで割愛するが、五七日の裁判官である閻魔大王
だけ突出して有名なのは、彼が地獄の獄卒を統括する管理者であると見なされているから
と言われておる。

>>173
基本的に、衛生面の問題から日本は火葬することになっておるが、宗教上の理由などで
土葬することも出来る。
沖縄では、土葬して三年後に掘り出し、骨を洗って再度墓に収めるといった儀式を行う
地域もあったりする。

ちなみに仏教は基本火葬。「荼毘にふす」

>>174
位牌の使用だとか、儒教の影響は確かにあるが、基本的には釈尊が執り行った浄飯王の
（釈尊の父）葬儀や、釈尊自身の葬儀の様子に由来があるものじゃよ。

**自衛隊だけに。** ◆NirvanaNeA · 2018/10/10(水) 07:29:43.52

>>175
四十九日目すなわち七人の冥府判官の裁判で、基本的にどこに行くかが決定するから
と言われておる。
後の百ヶ日、一周忌、三回忌は謂わば「再審」であり、四十九日で結審しなかった場合は
こちらの裁判を受けていくことになる。

仏教では中陰（四十九日）の間は「中有」と言われる状態にあると言われる。
ただ、念仏信仰においては臨終来迎、阿弥陀仏と二十五菩薩による迎えを受けて、「弾指」
すなわち指を鳴らすほどの間に極楽に往生するため、こちらは裁判を受けないという形に
なるわけじゃな。

**マンセー名無しさん** · 2018/10/10(水) 07:35:26.30

>>177
＞基本的には釈尊が執り行った浄飯王の
＞（釈尊の父）葬儀や、釈尊自身の葬儀の様子に由来があるものじゃよ。

ほなら釈尊は浄飯王にどんな戒名贈ったんや？
あるわけないわな
戒名も儒教の諡号を仏教風にしたもんなんやから

だいたい仏壇のデザインかて全然インド風やないやん
どう見ても中華風やん

**自衛隊だけに。** ◆NirvanaNeA · 2018/10/10(水) 07:54:59.52

戒名（法名）は仏教が教団化していった頃に、出家者に与えられる名として出来たという。

一度棺を閉ざし（鎖龕さがん）、後に開いて（起龕きがん）引導を渡すことや、松明を投じ
（下炬あこ）荼毘にふすことなどは、浄飯王の葬儀に由来する部分じゃな。

まあ、全部インド風とか釈尊の故事に習うのは無理じゃよ。
クソ高い香木がアホほど必要じゃでな。

熱湯【ケンモメン】 ◆NettobIFhI · 2018/10/10(水) 07:59:03.66

仏教ってのも、紀元前５世紀位から大体1000年かけて日本に渡ってきて
それから約1500年経っているわけで…
途中ヒンズー教のエリアや儒教、道教のエリアを1000年掛けていれば、様式やら神様やらは習合していくモンだと思いますがねぇ…
更に、島国のなかで1500年…ローカライズも進みますわな。

**_( _´ω`)_** · 2018/10/10(水) 08:02:50.79

まあ、仏教もインドかって言われると……。
上座部仏教とか大乗仏教とかの違いもあるし。

**自衛隊だけに。** ◆NirvanaNeA · 2018/10/10(水) 08:52:06.74

儒教や道教の影響が無いとは言わんが、ぜーんぶ儒教由来と言い切るのには、かなり
問題があるﾆﾀﾞ。

ちなみにｳﾘﾅﾗで一番多い仏教宗派は曹渓宗（チョゲジョン）で禅系。
国が認定している伝統的な寺院900弱のうち、9割以上を占めておる。
なかなかの武闘派で、逮捕状が出ている労組の幹部を匿ったり、流出文化財を取り戻す
運動と連携してデモの先陣切ることも。

**マンセー名無しさん** · 2018/10/10(水) 11:53:06.70

ウリナラは土着の信仰もあるよね、巫俗
まぁにたようなシャーマン信仰は古今東西あるけれど(神道もそうよね)

**自衛隊だけに。** ◆NirvanaNeA · 2018/10/10(水) 12:40:32.43

村山智順『朝鮮の巫覡』という本があるのう。

ｳﾘも大学の図書館で読んだきり、手元にはないので当時の読書ノートによれば

　日本統治時代の朝鮮における巫覡の実態が、各地警察署から上がった報告を中心に
羅列されている。
　当時の巫覡がどういう活動を行っていたかをざっくりと知ることが出来るが、警察署の
報告はかなり簡単なもので、なんら学術的な考察を加えたものではなく、彼らの活動が
どのような土着信仰上の意味をもって行われていたかを知る由はない。

という寸評が書いてある。
犬の首を並べて云々といった報告が載ってはいるが、それが何を目的にした儀式なのか、
といった部分にはほとんど触れられていないんじゃな。

それこそキジを引き裂いたりするようなデモが前にあったが、ああいうのは何を目的にして
いるのか判り易いんじゃがのう。

**越後屋@スマホ** · 2018/10/10(水) 12:44:55.46

>>185
んでも引き裂かれた雉さん高麗雉だったという落ちがあったような…

**マンセー名無しさん** · 2018/10/10(水) 12:46:55.37

ムーダン（巫女）てのが現在もいるとは聞いている
占いとかおまじないなんかするらしい

**スマホから変態さん** · 2018/10/10(水) 12:48:30.58

その内シャーマン治療も復活しかねないなw

【大吉】 **越後屋@スマホ** · 2018/10/10(水) 12:49:40.09

しゅごーい大活躍のムンタンもいるよw

**自衛隊だけに。** ◆NirvanaNeA · 2018/10/10(水) 12:52:35.27

>>186
秘密にしといたのにｗ

>>187
ときどき、来日して上高地とかパワースポット的なところで怪しげな踊りを踊ったりしとるよ。

**_( _´ω`)_** · 2018/10/10(水) 12:54:09.66

>>186
コウライキジでしたなぁ。

**マンセー名無しさん** · 2018/10/10(水) 13:09:17.09

しかしキジだの犬だの引き裂くデモって
韓国の一般大衆はどう見てるのかね？
YouTubeのソウル鳩なんか見てると
どう考えても一般人には受け入れられないと
思うのですが・・・？

**_( _´ω`)_** · 2018/10/10(水) 13:12:52.51

その辺は、こっちのデモなんかと同じだと思うよ。＞パンピードン引き

それに便乗して日本叩きやろうとする勢力が巨大だからアレなんであって。

**自衛隊だけに。** ◆NirvanaNeA · 2018/10/10(水) 13:20:26.56

>>192
ノムたんの頃にあったデモで、漫画『ドラゴンヘッド』みたいなボディペインティングを施した
売春婦達が「売春させろ！」と訴えるのがあったが、周囲はドン引きしとるよ。
ただ、デモやってるのも一般大衆なんだよね。

**マンセー名無しさん** · 2018/10/10(水) 13:30:53.02

なぜ引き裂くのか、なぜ鳥なのか犬なのか…の視点の方がスレに沿ってるかとw
ただ、供物って観点だとそれこそ古今東西似たよーなことやってるからなあ

ウリナラのデモは私の感覚では「手に入りやすい供物を相手に見立ててあれやこれ」なんですけどね。
それがコウライキジってところが残念すぎる

**マンセー名無しさん** · 2018/10/10(水) 13:31:10.18

>>193
>>194
なるほどねえ・・・
どん引きしてもこちらの反ヘイトのカウンターする程には
国の成熟度がまだ増してないんすかねえ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/10(水) 15:13:27.07

読書ノートてガチンコすぎるやん
学問的にやるならそれくらい必要なんやろか

**(・´ω｀・)** · 2018/10/10(水) 15:21:45.19

>>196
韓国映画の「1987」だっけ。あと「タクシードライバー」民主化運動の映画がナカナカリアルらしいよ。
この時期にソウル大に留学してた在日さんと、ツイで知り合いなんだけど、熱く語ってたよ。
映画の中に「辱（ヨク）」がポンポン出て来るのが面白いけど、日本語だと翻訳できないんですよねと言ってたｗ

反ヘイト側の御仁だけど、敵愾心持たずに接してくれる貴重な人だね。

**生粋の名無しさん** ◆KMJMcFN7tqqR · 2018/10/10(水) 16:08:54.58

キジは日本の国鳥だからでしょ？
日の丸切り裂くのもキジ切り裂くのも日本に対しての象徴物に対する毀損行為
2000年ごろに宮内庁かなんかに送りつけてきたのが、
包丁…害意の象徴
味噌玉…クソクラエの意味か
唐辛子…怒りの象徴？
だった気がするけど
基本的に｢なぜそれを選ぶのか｣よくわかんないことが多い
日本への抗議のために小指切り落とすとかあったけど、
日本の場合は約束を守るという廓のちぎりだったり、
ヤクザの詫び入れだったりするので怒りのあまり切るってイメージないしねぇ

犬はなんだろね
台湾の｢犬が去って豚が来た｣と同じようなもんだろうか

**マンセー名無しさん** · 2018/10/10(水) 16:11:26.84

>>192
在特レベルのキチウヨが韓国にもおるってだけやろ

**自衛隊だけに。** ◆NirvanaNeA · 2018/10/10(水) 16:16:22.51

>>198
まあ、英語だとfuckだのbullshitだのmotherfuckerだのcuntだのに該当する言葉だからね。
辱説（ヨクサル）については、ｳﾘﾅﾗでもかなり問題になっているらしいﾆﾀﾞ。

ｼｯﾊﾟﾙ（種売り野郎）、ｹｾｯｷ（狗の子）、ｴﾑﾁｬﾝ（お前のｶｰﾁｬﾝ股っ開き）等々、こーいう
言葉が、エミネムやらマリリン・マンソンの曲に何回Fuckが出て来るかってくらいの頻度で
会話に登場して来るという。
そりゃ訳せんわな。

>>197
読んだ内容の整理にもなるし、なかなかいいもんじゃよ。

熱湯【わんわん】 ◆NettobIFhI · 2018/10/10(水) 16:34:35.05

>>199
＞キジは日本の国鳥だからでしょ？
理由はその通りなのですが、日本語で言う「雉(日本雉)」ではなく
「首輪雉(高麗雉)」(←どっちが俗称かはわからんです)を切り裂くパフォーマンスをしたって噺です。

へその曲がった見方をすれば、日本棄損パフォが高麗棄損のパフォになっちゃったって感じでしょうか。

**生粋の名無しさん** ◆KMJMcFN7tqqR · 2018/10/10(水) 16:40:37.42

>>202
まあキチガイは細かいことわかんないと思うし。
旭日旗に似てるって理由で集中線とかマケドニア国旗にファビョるし

**生粋の名無しさん** ◆KMJMcFN7tqqR · 2018/10/10(水) 16:46:29.14

あんまりこの話題に踏み込むと朝鮮関係ないかなぁと思ってたんですけど
火葬って基本的に仏式、インド的なんですよ
お炊き上げと同じ概念で天の川に載せて天界に帰すっていう。
だからヒンドゥーでもガンジス川に流すけどあれはガンジス川が天の川に繋がってるって感覚だし、
インドでは火葬をやる宗教があります
ジャイナ教とかそうだったかと。

一方で儒教は土葬。地下に埋めて地下の国が天国なんだけど身体が五体満足じゃないと死後の世界で欠損しちゃうって考えなんですね
だから金玉均みたいに死後の遺体損壊が罰にあたる
んで、位牌つうのは儒教発祥ではあるんですけど
じゃ、仏教はすべて儒教かっていうとちょっとなぁ

熱湯【大吉】 ◆NettobIFhI · 2018/10/10(水) 16:48:20.24

>>203
本邦でもブーメラン案件が多いですな
まぁ、詰めが甘いって人が最近どこでも多いようでして…ｗ　

**マンセー名無しさん** · 2018/10/10(水) 16:57:00.18

>>204
そこは気候の関係もあるでしょと。
温帯亜熱帯死体すぐ腐る→放置不可能→火葬
亜寒帯寒帯高地死体割りと持つ→放置可能→鳥葬土葬(鳥葬はちと微妙だけど)

それが宗教と結び付いただけと思う次第

**_( _´ω`)_** · 2018/10/10(水) 17:00:13.10

艦これの新規マップ見て、Google Earthのトレスだー！とか騒いでて、縮尺違うだろ、って晒されてた奴もいたしな……。

ﾆﾀﾞさんの場合、王桜とソメイヨシノの区別つかなくて、現地の引っこ抜いちゃった案件とかなかったっけ。

**生粋の名無しさん** ◆KMJMcFN7tqqR · 2018/10/10(水) 17:04:42.18

>>206
確かに。
だけど、沖縄では二回葬なんですよ
一回御嶽(ウタキ)において風葬にしたあと、もう一回骨を拾い上げる
これは殯(モガリ)そのもので日本の皇室も同じことやるんですよね
だから神道としては風葬として黄泉に置いたあと、根の国に送るのが正式なんですわ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/10(水) 18:09:41.23

>>208
あー確かに。沖縄は亜熱帯だし、そういう意味だと通じないかぁ。御獄が人里離れてるってのを差しひいても

神道は土葬が元、は古墳時代見てるとわかる話なのでその通りとして
無理やり朝鮮半島に戻すとですねーw

気候から土葬可能なのはわかるけど、仏教伝来後の高麗時代から火葬に、でも散骨せずに埋葬する、という変遷は興味深いですね。道教やらもろもろと混ざって落ち着いた、というのが。

**マンセー名無しさん** · 2018/10/10(水) 18:17:01.51

>>104
儒教というより朱子学なのか、なんだろう。
韓国人の思考形態は独特過ぎるから、宗教以前の話なんだよね。

自己と他己の境界が曖昧
他人の劣等性を嘘でも指摘する
自分が正しく他人は間違ってる
自分が正しいと思ったら事実をひたすら無視する

まあ、かなり独特な思考だわ。

熱湯【男の娘】 ◆NettobIFhI · 2018/10/10(水) 18:18:57.05

おそらくは、ヒンズー教も火葬ですよ。
偉い人は生のまま、一般人は偉い人の葬儀があるまで土葬しておいて骨を焼く感じ…

バリ島だと偶に見られるお祭り(？）です。

**_( _´ω`)_** · 2018/10/10(水) 18:20:23.89

本邦初の火葬は持統天皇だったけか。

**マンセー名無しさん** · 2018/10/10(水) 18:21:21.48

>>184
あったんだろうけど今はない。韓国という国は
そういう土着信仰が残る土壌がひとっかけらもない。

これも韓国人独特の思考で、古いものをひたすら小馬鹿にする感性があるからだよ。

**マンセー名無しさん** · 2018/10/10(水) 18:30:52.22

>>207
それも韓国人独特の「あんな事いいな。出来たならいいな。ウリの歴史（妄想）は一杯あるけど史観」と他色々から来ている。
最近は、その桜がらみでナショナルジオグラフィックに喧嘩を売る事態になってる。

熱湯【剥けてなi】 ◆NettobIFhI · 2018/10/10(水) 18:39:23.74

チャングンピョ(天下大将軍＆地下女将軍のあれ)辺りが土着信仰の名残になるのでは？
あと、巫覡(ハナニムでしたか？)の関係もヒンズー教オリジンだったような覚えがあります

が、超ウロ覚えなのですｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/10(水) 18:40:14.18

>>199
韓国ドラマだと下層階級はケットン(犬の糞)なんて名前が多いから
犬を下に見てるっちゅうのが関係あるんじゃないかね？

熱湯【鶴】 ◆NettobIFhI · 2018/10/10(水) 18:44:40.58

>>216
韓ドラのファンジニに出ていましたねｗ＞ケトンちゃん

なかなか、可愛いらしかったのですｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/10(水) 18:46:32.04

>>211
火葬があるのは仏教とヒンズー教だけだよ。
要はインドからの宗教って事だね。

**_( _´ω`)_** · 2018/10/10(水) 18:47:55.66

>>214
半島由来説とか、だいたい違うって判明してるのにしつこく持ってくるのほんとイヤ。

>>215
あれもトーテムの一種でしたっけ。
支那西南部のほうによくあったという。

**マンセー名無しさん** · 2018/10/10(水) 18:56:36.34

>>215
それも正直、土俗の宗教とは言い切れる？かどうか微妙。
どうやら高麗王朝の時に成立したものらしいんだよ。

熱湯【ひょん吉】 ◆NettobIFhI · 2018/10/10(水) 18:57:20.72

>>219
トーテムって括れば様式はトーテムですし
馬頭観音さんや庚申さんっていえばそうだし
さえのかみさまっていえば道祖の神さまだし…

熱湯【VIPでやれ】 ◆NettobIFhI · 2018/10/10(水) 19:00:06.64

>>220
高麗王朝約1000年って考えるなら、土着って言っても良くね？って思うのですが…
つかそれ以前(エベンキ族関係？)からあったんでしょうし