韓国海軍KDX『256番艦』
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指揮権委譲は先延ばし、最新兵器あっても弾薬・燃料・保守部品無し。
開戦と同時に敵前逃亡、もしくは全滅。
軍隊というより、兵士の群れ。
それが栄光の韓国海軍スレです。
※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ。
※2ゲットした人はテンプレ貼ること。
忌避した人は名誉朝鮮人と見なします。
前スレ
韓国海軍KDX『254番艦』
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1539879503/l50
韓国海軍KDX『255番艦』
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1544124642/ 参考資料はこちらでどうぞ◇
◆Welcome KDNet(Korea Defense Internet)◆
http://www.mnd.go.kr/
◆海上自衛隊ホームページ◆
http://www.mod.go.jp/msdf/
◆South Korea Navy Introduction◆
http://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm
◆Japan Military Guide Ships◆
http://www.globalsecurity.org/military/world/japan/ship.htm
◆KOREA COAST GUARD◆
http://www.kcg.go.kr/ ホーム
◆韓国軍総戦力（１９９８年）◆
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm
◆北朝鮮総戦力（２００３年）◆
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm
韓国軍の有事の際の軍の指揮権は、国連軍（実質アメリカ軍）が持っていますので、
韓国独自の軍事作戦は行えません。 「F-35A 2台、来る3月韓国到着…4～5月実戦配置展望」 2019.01.13
＞ 空軍が昨年末買収したステルス戦闘機F-35A 6台の中で2台が
＞来る3月韓国に到着する。 戦力化過程を経て4～5月実戦配置
＞される予定だ。
＞ 3月以後にも毎月F-35A 2台が韓国に到着して今年10台余りが
＞戦力化されると伝えられた。
＞ 軍関係者は“2021年までわが政府が注文したF-35A 40台が全部
＞予定通りに戦力化されるだろう”と伝えた。
＞ 私たちの空軍の初めてF-35A 2台はアメリカ本土から出発して
＞ハワイとグアムを経て3月末韓国に到着する。 アメリカ戦闘機操縦士
＞が米空軍の空中給油を受けて持ってくる予定だ
https://news.joins.com/article/23284879
>>1
乙です >>6
この情勢下なら日本としてはこれを全力で妨害した方がいいと思うんだけどな>>1乙 来た当日に盗まれて、翌週には中国がパチモノを売ると言い出したりして 日本は大和碓に人工島でも作って軍事施設もとい日本漁船の支援をしたらいいと思うんだ 頭がおかしいのがいたww
あっチョンは元から頭おかしいか >>13
お前は朝鮮人の重大な秘密に気が付いてしまったなw 10日にグアム一時配備を発表(産経)
11日ハワイ配備発表(日テレ)
間違いでなきゃ両方かい >>16
その記事去年のじゃね？
2018年てなってるしw
今年は2019年だべ 軍事アナリストが断言。レーダー照射事件は「韓国の全面降伏」
http://news.livedoor.com/article/detail/15868922/
昨年末に発生した韓国海軍駆逐艦による海上自衛隊哨戒機への火器管制レーダー照射事件について、韓国海軍参謀
総長が問題を起こした駆逐艦の所属部隊を訪れ訓示を行なったと伝えられました。この内容について、メルマガ『NEWSを
疑え！』の著者で軍事アナリストの小川和久さんは、韓国の「全面降伏」と分析し、この問題については、日本への謝罪
なしでも「事実確認」で収めるべきとしています。 >>20
はぁ？
何寝ぼけたこといってんだろう
なぁなぁで今まで済ませてきたツケがこのありさまだろうに 別に日韓両国民に向けて事実確認と再発防止を約束するなら日本は荒立てないだろｊｋ 解決する気、認める気が全くないんだから
ずっと言い続ければいいんだよ
まさかこれが事を荒立ててるって事なのか？ 日本は30日以内の回答を要求。
それとパヨク曰く、ゴーン逮捕で、関係が悪化してるはずのフランスか、日本に北朝鮮監視用の艦艇を派遣だってさ。
アレ？アレ？関係悪化したんじゃないの？ >>25
ジョンブルやＯＺ、ＮＺも艦艇や航空機を派遣中だしな
2月中には米朝会談、米中貿易協議、そして3月1日はバナナ記念日と
極東周辺は火気厳禁状態になる
まぁ蛙は勝ち組に入ろうとする嗅覚だけがいいのがウリだからな
露助はその後の利害関係者の枠からパージされつつあるけどねぇ >蛙は勝ち組に入ろうとする嗅覚だけがいいのがウリ
フランス自身が戦争を起こすと大抵負け戦なのが何とも >>25
北朝鮮の弾道ミサイルは欧州にも届きますので。
アメリカに喧嘩を売るという事は西側諸国全部に喧嘩を売るのと同じですよ。
ムンの経済制裁緩和に欧州の態度が冷たいのも「拳銃を突きつけておいて何を言ってるんだ、このバカは」という心情なんだが
なんでムンにはそれが見えないんかねぇw だって朝鮮人だもの。
見ない、聞かない、嘘しか言わない、それが朝鮮人。 レーダーの電波情報交換できず 日韓はこう着状態
https://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000145218.html
> 日本側はレーダーの電波情報を非公式に交換して事実を明らかにしようと提案しましたが、韓国側はこれまで通り
> 交換に応じなかったとみられています。防衛省はこのまま膠着（こうちゃく）状態が続くとみて、電波情報の公開も
> 視野に対応を検討しています。
韓国が要求した実務協議でもコレか ヘルゲ・イングスタッドって、喪失で良いの？
Wikipedia日本語版には喪失と書いてある。
去年11月にタンカーと衝突して、座礁し、横倒しになったノルウエーのミニイ・ージス艦フリチョフ・ナンセン級フリゲートの4番艦の名前です。 ノルウェー海軍としては何とか引き上げようとしてるけどあんな艦全体が塩漬けになってるんじゃ結局新造と同じくらい金がかかるでしょ 省力化だのコンピューター化だの言ってみてもマンパワーが必要なときってのはあるし
人員を省くだけ省いたフネでそういう事態が訪れるとどうなるかがよくわかる一件だった｡気の毒だけど｡
→ノルウェーのミニイージス >>36
棄てるにしろ直すにしろ
放置しとく訳にはいかんってのでは イージスシステムが浸水しても真水で洗って完全に乾燥させれば動くよ！！ >>40
>動くよ！！
10分以内なら、ぐらいかな。計算機の類は無理 昔HP100LXを水没させてすぐ引き上げて乾電池抜いて数日かけて乾燥させて電池入れてもダメで
よくよく考えたらバックアップのコイン電池抜くのわすれてたという 使えるパーツってどれくらいあるのかねぇ...
一番高い電子兵装は壊滅しているだろうし。 >>45
艦艇の部品の大半はダメコンで海水を浴びても整備すれば使える筈。
でないと海で戦争なんて出来ないからねw
イージスシステムやCIC区画も防水されてる筈なんだけどノルウェー海軍のイージスがどの程度のものかにもよるかな。
日米海軍は太平洋で殴り合った仲だから、そのあたりは当然考慮されてるだろうけど商船構造のイージスなんてもんが隣の国にあるし
水密扉を開けっ放しで発電機が水浸しなんて事もあったから。 つか放っておいて他の国に持って行かれるとかあると面倒な事になるのが大きいのでは 艤装中のミサイル艇だっけ、作業員水密扉閉めず作業終了し、
そのまんま放置で波浪で機関室まで水没したと言うとても頭の悪い事していましたよね南朝鮮。 >>46
確かに。＞ 防水
でも船体が歪んでいたら、結構厳しいよね。 >>47
簡易型とはいえれっきとしたイージスシステムだしねえ >>49
洋上にある限り港で係留されていても波浪とも呼べない穏やかな潮の揺らぎで船体には相応の力を受けているし、日光を浴びて温められた金属の膨張とかも加わった歪みにも曝されているから、、そーゆうのも含めて防水ができる水密構造になっているはずなんだけどね
造船所の水密試験で水密扉を閉じた隣り合う区画は防水ができているのにヒト区画挟んだ別区画で漏水するケースもあるというから決して単純な話ではない
でも、水密扉を開けっぱなしにして放置ってのはなんか違うんだよな
工事機器用ケーブルで扉が閉められない状態だった可能性はあるけど、それならなおさら浸水に対する配慮が必要・・・ >>53
うん、「配慮」と打ち込んだところで虚しくなって「・・・」で送信した >>54
46からの流れで混じっていた
ノルウェーの話なら混ぜちゃだめだよな・・・orz 広角間王号が照射したレーダーはイルミネーターと呼ばれるレーダーではないのですか？ 韓国は欲張らずに満載5～6,000トン程度のフリゲートを重武装にせずに、数隻揃え、ファミリー化して、さらに発展型として、対戦型、対艦対空型、対地攻撃型と数十隻揃えた方が、韓国海軍にとっては戦力アップになったのにね。
研究をきちんとしておけば旧式化するDDの問題なんかしのげたのに。イージス艦3隻の予算で4～6隻は取得出来たろうに。
一回日本に戦争で勝ってみたいと言うのが本音で、装備を揃えてるんだろうけど、欠陥兵器ばかりではねえ。
陸軍国は海洋国家に勝てないと言う事は無視してるかねえ？
ましてや日本は韓国にとってはどうあがいても追いつけない国力差なのに。 レーダー照射問題、元駐日韓国大使館公使「韓国軍は正常に反応したいのに、青瓦台がそれを許さない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190115-00010008-abema-kr
> とんでもない勢力に国の中枢部が乗っ取られている。最近の話だが、国防の専門記者がテレビでこんなことを言った。
> “韓国の国防部が、主な敵を北から日本に変えようと、そういう教育をさせようとしている“と。
まぁ、ムン・ジェインの取り巻きならそれくらいのことはやりそうだよね >>59
馬鹿じゃねぇの？
反日教育をやり始めて何十年たったって思ってんだ？
こうなる事は初めから仕組まれただけ
長年水をまき肥料を与え剪定を続け、ようやく実をつけて収穫期に入ったってだけなのに
何寝ぼけた事ほざいてるんだろうなｗ 軍事用語調べたらイルミネーターは
セミアクティブ・レーダー・ホーミング誘導方式のミサイルに対して、誘導用の電波を照射する装置。ミサイルは目標物からの反射波を受信して目標に向かう。
とあった。広角のSTIR-180はイルミネーターではないのですか？ 韓国国防省関係者「日本が今後も低空飛行をすれば座視しない。われわれも低空威嚇飛行ができる」
レーダー照射問題で、韓国側が「日本は無礼だ」と発言。
対立は深まるばかり。
15日午前、韓国国防省の定例記者会見。
報道官は、レーダー照射問題をめぐって、日本を強く非難した。
韓国国防省・崔賢洙(チェ・ヒョンス)報道官は「非常に無礼な要求であり、事実解決の意志がない、ごり押しの主張だ」、「日本が依然として非紳士的な行動をとっていることに、強く遺憾の意を表する」と述べた。
14日、シンガポールで行われた、日韓防衛当局者による協議。
日本側は、韓国軍の駆逐艦から照射されたレーダーの電波と音声の情報を、韓国軍が持つレーダー情報と交換するよう提案。
しかし、韓国側はこれを拒否し、日本の申し出を「無礼」と非難した。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20190115-00409790-fnn-int あの国はもう低空飛行でしょうに。経済も政治も国運も。 その言い方だと以前は高空飛行だった状態があるみたいだが
経済はシースキマーミサイル並みに低空飛行、国運に至っては既に海面下だろ
政治は低空飛行と言うよりも常時迷走してるな いつか見た光景だなと思ったら、盧武鉉政権の頃と酷似してるなと。
あれが韓国最大の危機だったのだが、国益より大事なものが韓国にはあるのだろうな。
たとえ国が滅ぼうとも。 反日のオーバードーズで滅亡か
朝鮮人にとっては本望だろうよ まぁ戦前の日本も同じような経済難からの愛国オーバードーズで死んだから
あの国の民主主義政治は日本の80年遅れなんだろ。 韓国機とドッグファイトしたら日本に勝ち目無しと言われてるけど何で？ kはドックファイトに持ち込まないとそもそも土俵に上がれないんじゃなかったっけ？ 外国の外交白書の意趣返しを国防白書でやらかす、ってのも国際的にどういう目で見られることか むしろ逆に韓国機が勝ち目ないと思うが
BVRに関しても主力は誘導能力の関係でAim-9よりマシなAIM-120が使えるF-16だし
下手せずともAIM-7使った方がBVR性能良かったんじゃあなかったけ？＞Block50系列まで >>70
>韓国機とドッグファイトしたら
最近は強い側はドッグファイとしない、遠方からミサイル撃って仕留める。韓国相手なら築城のF-2か、小松のF-15で。
F-2ならレーダー性能+AAM-4性能で、日本の圧勝。
F-15J改 vs F-15K なら互角
F-15J改 vs F-16K なら日本の圧勝 Ｆ15Jも近代化改修されたのはAAMｰ4搭載可能でレーダーも強化されてるよね？
現在102機が改修済みで残りも改修予定だったってなってる記事はみたけど
まああくまで額面上では韓国機に遅れをとる要素はない気はする >>75
>残りも改修予定だった
preの改修はイロイロ議論があって、放置してF-35Aで更新みたい。
逆にこれまで相当に改修してきたF-15J MSIP 102機を、再度レーダー改修・ミサイルハードポイント6倍増(4発→24発、3倍増かも)などをするそうだ。 まあ保有数も日本の方が多いし
稼働率も悪くないし
日本がわざわざ韓国を侵略にでもいかない限りなんの問題もない
空中給油機も韓国は去年ようやく配備なんだっけ？ 現代の空戦は交戦空域へ到着する前の、管制の指示する接敵コースの采配から始まり、視界に収めた段階でデッドシックスからドックファイトへ入る状況だから、機材個々のカタログスペックとは別のシスマティックな運用で勝敗が付いてしまうんだよな
ハードウェア個々のカタログスペック比較だと韓国軍は相当強いんだけど、シスマティックな運用を考えるソフトウェア面で「朝鮮人気質」が致命的な欠陥となって本来の性能の発揮を妨げる事例が極めて多い つーか、航空自衛隊ってのは本質的に「防空」第一主義の航空戦力なんでなあ……
空中戦で勝てるとしたら、5倍くらいの数で押し切るしか手がないと思う。
※が、それだけの質と量で一度に日本周辺に投入できる国はない
伊達に最盛期のソ連極東空軍とがちでやりあう前提で整備してなかったわけで。
>73
米空軍との模擬戦で F-2 + AAM-7 で、F-16 + AMRAAM に圧勝しちゃったという話もあるし。
※レーダーレンジが3倍くらい違ってたとか。これは F-2 が APAR かつレドーム自体が大型化しているせい 737AEW&Cは4コイチだし、機長様が管制に従う保証も無いしなぁ。 >>79
>米空軍との模擬戦で F-2 + AAM-7 で
今の、J/APG-2 + AAM-4BのF-2の場合、F-22, F-35とはちょっと戦うのは無理。米軍のGolden Eagle (シンガポールのF-15E)と多分互角ぐらい？
東西両陣営でもF-2に対し優位に戦える機体なんてほとんど無い。
Su-35 (Su-27のAESA化)で互角、でも中露ともたいして数は無い。 F15Kの動画があったな
日本のF15は空対空戦闘一筋なのとE型ベースだから空中戦やっても一方的にならないに過ぎないとかで しかし本当に日韓開戦となったら自衛隊が圧勝するだろうけど、日本側に犠牲者0とはいかんよなぁ。それが腹立たしい。 正規戦では少数の犠牲者で自衛隊の圧勝は揺るがないだろうが、
便衣兵による市街地ゲリラ戦で警察消防に死傷者多数ってシナリオも同時進行すると見ている
中国籍のような１００％がスリーパーと見なせないだけに区別が付かず厄介 >>70
逆じゃなかったっけ？
韓国のストライクイーグルは爆撃機仕様で空爆したら逃げるだけというドクトリンだから空戦はそれほど得意では無い筈。
日本のF-15Jは空戦仕様で低高度でも音速を越えられるとか制空番長が目的なんでドッグファイトはめちゃ強い。
F-15Kにアドバンテージがあったのはミサイルの性能で初期はアウトレンジから攻撃出来るというところだったけど、今はミサイルの性能では空自の方が上だからなぁ。 >>87
正規軍相手にゲリラがアウェーで戦えた戦争の歴史は無いけどね。
日本にいる朝鮮人スリーパーは民間人の通報を受けて警察や自衛隊が出動してあさま山荘事件みたいに追い詰められて終わるシナリオしかない。
陸自もそれを前提に訓練しているから初期の段階で制圧されるんじゃないかな。
たかだか数%の工作員でどうにかなるなら米軍もあれだけ苦労はしないし原爆まで使うこともなかっただろう。 よくも悪くも、今の日本は流言蜚語による略奪込みの暴動が起こらない程度の民度はあるからね。
難しいと思うな、浸透工作員による破壊工作は。 >>90
関東大震災で朝鮮人暴動が自警団に制圧された歴史があるから日本人の団結力を舐めてる限りは無理だろうね。
次やったら日本から在日は絶滅する。 敵国でゲリラが成功する場合は朝鮮戦争前夜の韓国や南ベトナムみたいに、
民族や言語が同じだったりして溶け込めないと無理だからなー。
十円五十銭でバレる中韓には無理だろうな 日本は低空威嚇飛行罪を認めるのか認めないのかどっちだ？ >>93
何それ
そんな脳内王国でしか通用しないのを口に出すなんて… 韓国の主張を全部認めたとしても
韓国軍は 訓練された軍人ですら
友軍の高度150mに 恐怖狼狽してミサイル向けるチキンですって自ら言ってるんだから
どうしようもない ＞艦艇6ヶ月勤務兵対象者の継続勤務志願数値を見れば月平均
＞対象人員382人の中で志願人員は26%である102人に過ぎなかった。
http://www.mediatoday.co.kr/?mod=news&;act=articleView&idxno=112659
＞海軍に入隊する兵士は6カ月以上義務的に艦艇に乗った後、
＞陸上勤務を希望する陸上に勤務するようにしている
http://news.mk.co.kr/newsRead.php?year=2014&;no=1360172
2013～2014年の記事だけど、海軍兵は半年艦艇すると陸上勤務を
希望できて、多くの兵は陸上に移ってしまうらしい。 >>93
なぁ毎回存在もしていない法律言い出して笑われているんだが。
そう言うやつな日本じゃ精神異常者と言うんだよ、簡単に言うとキチガイな。 ここでもやってるのか…ｗ
>>70
連中のいうのはKの方が最新型で新しいから古くてポンコツのCやJでは勝てない
ってだけの単純な理屈な
制空タイプとか戦闘爆撃タイプとか構造とか重量とか推力とか一切アタマにはない
マトモに考えるだけムダ 一応公式にはkも9割稼働してるといってるね
56機だから50機は動くらしい
ゴシップ的には2割稼働らしいけど
さすがに11機じゃやばすぎでしょ でもドイツのユーロファイターは稼働機10機程度、出撃可能なのが4機なんだよなぁ。MBTは日本より少なくなって稼働率3割とか、Uボート稼働率0%なんてひどい事になっている。
東西統合の影響だろうが... 南北朝鮮統一したら、どうなる事やら。 >>102
>南北朝鮮統一したら、どうなる事やら。
徴兵制廃止、北の職業軍人ばかりが失業対策で軍隊に残り、3年後にクーデター >>74
管制機ないから無理。逐一韓国機の動きを自衛隊は監視してる。 というか、本当に機体を必要な場所へ飛ばせるのか、
南朝鮮空軍。
共食い整備でKF-16は動かないだろ。 >>99
HMDもってるから厄介だぜ
日本は失敗してしまった >>93
チョンよ。軍用機にそもそも、低空飛行の制限はないし、
民間の制限の範囲内だ。
おまえらチョンが一方的に悪いんだよ＞チョン
あと瀬取り疑惑は安保理行きな。
まあそれと、差し押さえと合わせて経済制裁していくからそのつもりで。 日本のEEZではアメリカ軍と韓国軍が規定した哨戒接近距離4.8kmルールが優先されるわけだろ
そろそろアメリカから自衛隊に謝罪指示がくるだろうね ＞＞108
嘘ばっか言ってんじゃねぞ＞チョン
そんな距離で哨戒できるわけねえだろ。
だいたい、日本のeezでの規則をおまえらチョンが
決められねえよ＞チョン >>106
あのな、F-15Jの近代化改修を実施した機体はJHMCSを採用しているんだがな。
HMDってなんだかわかっているのか、お主。
>>108
アメリカが韓国の肩を持つって幻想、そろそろ諦めるよｗ
世界中でおまエラを必用としているのは、おまエラ自身だけだからｗｗ ここで韓国優位な妄想やっている人、妄言は多いけど、根拠はいっさい示さないからねぇ >私たちの軍用機は作戦中に他国艦艇に３ノーティカマイル(約5.5km)中には接近しない。
https://www.sedaily.com/NewsView/1VE271F51Q
韓国語記事だと5.5キロになってるけど。 >>112
>根拠はいっさい
星神勝利法って、一旦ハマると、生涯抜け出さないのかも。 >>110
ほいほい改修できないから国産F-2の戦闘機改修がすすんでるんだべ
ライセンス生産の機体は勝手にいじれん
技術全解放、改修させていただき恐悦至極にございます料金にブチキレた空幕は好き放題できる国産に目を付けたわけで しかし韓国は優秀だな
ネトウヨ風情では広めきれなかった嫌韓をバシバシ拡大しとる 何が優秀なの？
ポンコツの戦車やヘリ、戦闘機や幼稚園軍隊が郵趣なの。
徴兵された韓国人兵士「ママ、明日地雷除去の危険な訓練がアルニダ」
ママ「まあ、大変。軍へ電話して、危険な訓練にさんかさせないようにするとニダ」
体長「確実ら親に相談して、地雷除去訓練に参加する承諾書にサインを貰ってくるニダ」
こうして軍の幼稚園化はますますすすむとw 嫌韓が一気に増えたのも2002年のW杯日韓共同開催の時だったしなー。
それまでは「韓国嫌い」って言うだけで差別主義者扱いだったのに、今じゃ街中で普通に言えるレベル。 今じゃ韓国が好きとか言った日には狂人扱いってレベルだしなぁ。
昔から嫌韓の俺からするとなんだかなーと言う感じ 自分が子供の頃は韓国という国の存在すら知らなかった。
当時のマスコミも取り上げることも無く、日本にとって韓国も北朝鮮も空気だったな。
韓国について知られるようになったのは最近の事ではなかろうか。
だから、好きにも嫌いにもなることは無かった。
嫌韓が増えたというより韓国を知る機会が増えた事で普通に韓国を評価したら嫌いになるしか無いだけだ。 出す物が無くて全然関係の無い物出して話そらそうとしている哀れな生き物が一匹。
そんな物無駄だ諦めろチョン >>108
F-15のドッグファイトでボロ負け
哨戒機の飛行距離でボロ負け
ウソ・捏造でしかモノ語れんから負けっぱなしだねえ >>117
天然ものは、養殖とはひと味もふた味も違うからw 哨戒機照準問題…日本、証拠出せない理由が何かあるのか
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190117-00000004-cnippou-kr
日本が韓国海軍艦艇「広開土大王（クァンゲト・デワン）」による哨戒機照準問題に関連し、レーダー情報を勘違いしていた
可能性が提起されている。
先月、東海（トンへ、日本名・日本海）沖で漂流中だった北朝鮮船舶を救助するために現場で救助活動を行っていた韓国
海警艦〔三峰号（サムボンホ）〕から出ていたレーダー波を海軍艦艇の射撃統制レーダーと認識していたかもしれないという
指摘だ。日本が今回の問題に終止符を打つことができる決定的証拠（スモーキングガン）の役割が可能な哨戒機の受信情
報を出すことができないのも、誤解事実を把握したためかもしれないというのが軍事専門家の見方だ。 >>126
＞海警艦はＩバンドレーダーを使っていたが、日本が勘違いした可能性があるということだ。
警備艦のレーダーってマストの上で回ってるやつだろ。
http://photovil.hani.co.kr/files/attach/images/83/595/702/11.jpg もう引っ込みつかないんでどんどん嘘を塗り重ねてますな。
良いぞぉ、その調子だ！どんどんやれ！w ＞海警艦〔三峰号（サムボンホ）〕から出ていたレーダー波を海軍艦艇の射撃統制レーダーと認識していたかもしれない
よくもまぁ次から次へと思い付くもんだねｗ どんどん嘘が酷くなっていくな、駆逐艦語る海賊船から今度はレーダーは海警艦だと言い始めたのか。
真面な人なら誰も信じない、だが頭のおかしい朝鮮人だけは話が変わろうと嘘だろうと信じるから頭がおかしい。 謝って再発防止の確認したら日本は矛を納めるを
韓国人が自身を鏡にして信じないからどうしようもない この言い訳だと海警艦は航海レーダーを切って漁船救助やってて
P-1が通り過ぎてからレーダーを作動させたことになる。 >>121
実名あげて侮辱しちゃいけないんやで＞チョン
おぼえとけ。 韓国が３０日以内に謝罪しないなら、安保理提訴でしょ。
これ安全保障そのものだし。 30日以内は朝鮮からの労働者の件に対してこと思った。 日本の電波誤探知で話が決まったようじゃないか
謝罪だけじゃ済まん話だぞこれ >>136
そこは いつもの韓国だよ
文在寅の任期が終わったら
積弊清算の逮捕祭りだ
大統領を筆頭に、今回の軍の幹部も更迭逮捕！！
「責任者を逮捕したﾆﾀﾞ！ だから援助するニダ！」
首を差し出して 日本にすり寄ってくるパターン
でも この国の反日が治らない限りまた 同じことをするから許してはいけない 誤探知って
よくもそんな無茶な言い訳考え出したもんだな
さんざんアメリカと訓練してるだろうに
自分達が漏らさなきゃばれないと思い込んでるのか？ >>136
そうだね。もう韓国は謝罪じゃすまないとこまでウソ引っ張っちゃったんだよね
まあきっちり責任取ってもらいますし、そん時泣いても知りませんよっと >>137
次の大統領も反日だから大丈夫
次はムンタンの親北要素が薄まった分、反日に精を出す様な奴になる というかあの国って完全に詰んでるから
昔は就いてある程度経ってからのブースターだった反日ドーピングを
即使わないとダメになってるし ところで日本のGSOMIA破りの件はどうオトシマエつけるんだ 安保理でも、国際司法裁判所でも、出るところ出れば良いじゃんw >>144
就任即「オクレにいさん！」って叫んでいるキャシャリンかな >>136
それ嘘つきチョン側しか言ってないんだが？
そもそも火器管制レーダーと警備艇の哨戒レーダーの周波数自体違うから誤検知はあり得ないの。
おまエラバレる嘘よく平気で書けるな、だからキチガイ民族朝鮮人と言われるんだよ。
存在自体が害にしかならんからさっさと死んでね。 >126
もともと X バンドレーダーは水上捜索にも使うから（I バンドは X バンドとかぶる）、外洋航行する大型船なら
もってて当然だし。
ただし無論水上捜索用なら仰角がそれほどないから、普通に飛行している航空機には当たりはしない。
んなことは初期の言い逃れで言ってて（KD-1 の水上捜索レーダーと誤認したとして）、自爆して取り下げてたろうが韓国（ｗ 「日映像みた専門家"韓軍艦追跡レーダー、日哨戒機狙いしなかった"」 2018-12-30
＞ 一部では日本哨戒機が広開土大王艦が当時運用中だった探索レーダー
＞(MW08)の電磁波や広開土大王艦と共に北朝鮮船舶救助活動をした私たちの
＞警察艇サムボン号の'ケルビン'レーダーの電磁波を追跡レーダーで誤認した
＞のではないかという観測が提起されている。
＞ 私たちの警察艇は'ケルビン'レーダーを探索および射撃統制兼用で
＞使っていて、当時漁船救助活動のためにこのレーダーを稼動中だった。
https://www.yna.co.kr/view/AKR20181230030100503?input=1215m
昨年末に出たネタの再利用だね。 レーダー照射だけなら、この程度で安保理に持ってくんなと言われると思うが。裏で何やっていたのかが大事。 >>150
いや、瀬取りの監視を妨害したわけだから、
安保理案件だよ。 韓国の艦船が余所の国のEEZ内で軍旗も掲げず、IFFを切り韓国の海警の警備艇と怪しげな北の船、
そこをボートで海上を動き回っている。
P1が来たらレーダー照射、普通の考えるとみられると不味いからこっち来んなと言う行動。
その海域は日本のEEZ内、確認する為来るのは当たり前。
日本のEEZ内と言う事は一切言わない、同じような事したら火病全壊で日本に対して非難するくせに。
嘘つきすぎて最初とは全然違う事言っているしね。 旗は画像で見えにくいだけで上げてたんじゃなかったっけ？
IFFって艦艇にもあんの？ 旗は上がっていない。
マストに国旗を、民間船なら船首に社旗を、軍艦なら艦尾に軍旗を掲げる慣習だが、どっちも掲げられていない。
どう見ても「見られたくない行為をしていた」のがまるわかり。 このスレでも何度か上がってたが、マストに国旗は上がってたぞ。
ちっちゃくて見にくいだけで 事件の争点は威嚇飛行の有無に絞られることになったな。
威嚇飛行の定義については国際社会は韓国寄りの姿勢だが。 そんな姿勢はない。一体何を読んだらそんなことを言えるのか。 軍旗と書いてあるのに国旗にすり変えるのは朝鮮人特有の習性だな。 そもそも、低空飛行したとしてもレーダ照射していいわけじゃないので。
韓国はどっちにしてもアウト。
だいたい低空飛行してないし。 韓国の海警艦のショボい捜索レーダーが
クルクル旋回するのを止めて対象航空機を追尾しながら収束ビームを発振できる事実に驚く
まさにウリナラファンタジー 汚いねとうよを日本から退治しよう★
ヘイトツイートをtwitterから追放するんだ Part1５
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1547218839/l50
Yahoo!知恵袋を浄化するんだ★3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1544939337/
「特定非営利活動法人うぐいすリボン」という団体が署名活動しています。
http://www.jfsribbon.org/2018/11/blog-post.html
署名キャンペーン：「静止画ダウンロード」の違法化を行わないで下さい
法律が成立する前に、行動できることをしましょう！ >>155
＞広開土大王級駆逐艦
＞IFF AN / UPX-27K IFF
https://ko.wikipedia.org/wiki/%EA%B4%91%EA%B0%9C%ED%86%A0%EB%8C%80%EC%99%95%EA%B8%89_%EA%B5%AC%EC%B6%95%ED%95%A8
＞それと共に"当時、広開土大王艦でレーダーLock-On(武器使用可能な状態の
＞レーダー稼動)等自衛権的措置をすることもできたが、IFF(相互識別装置)と
＞光学装備で友好国である日本海上哨戒機であることを確認した後、光学装備
＞を利用して監視活動を持続的に実施した"と強調した。
http://news.hankyung.com/article/2018122940717 >>157
アレはコラじゃなかったっけ？
あと、明示するためのものだから、見にくかったら意味がない。
そして軍旗を出さないのもダメ。
つまり、どっちにしろアウト。 国連海洋法条約では「軍艦が他国の領海を無害通航する際には海軍旗を掲げるなど所属を明らかにする義務がある」ですよ。
EEZは領海では無いので、海軍旗を揚げるのは義務では無いような。国籍不明船扱いされても文句は言えないと言うだけ。 >>169
逆に言えば、海軍旗掲げずに航海してるのは、邪なことやろうとしてると自白してるようなもんですな。
航海中の軍艦は海軍旗を常時掲げるのが基本ですし。 【韓国軍】韓国のすべての部隊で４月から日課後の兵士の携帯電話使用可能に(中央日報)[1/17]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1547709151/
幼稚園軍隊w
「ママー今日は行軍の訓練やったよ。明日はライフルに触れるんだあ」 あれ、普通非番じゃ無いと私用の電話とかダメだよな？
艦艇上でスマホ使いまくってるバカ共だからな 「日哨戒機ごり押しに'私たちが本当に撃てばどうするの?'直前まで行った」 2019.01.18 1
＞ 軍は日本がずっと威嚇飛行を認めないで再発防止を約束しなければ今後
＞同じであることが発生する場合'私たちが本当に撃つこともできる'という
＞返事も準備したと分かった。
＞ 軍関係者はしかし"返事を準備したが実際にはしなかった"と話した。
＞実際の相手を攻撃することもできるという言及自体が2ヶ国の関係を破綻
＞させるほど大きい波紋を呼び起こすことができる事案であるためだ。
http://www.nocutnews.co.kr/news/5091766 コレまじ？
日本海上空で、ロシアの爆撃機2機が接触。
うち1機が墜落
って？ >>174
リンク貼れよ
脳内妄想をたれ流しているのが多い板なんだから・・・ ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6310625
yahooにならあった。
日本海のどのあたりなのかね。 >>176
Su34の訓練中の事故だからロシア領でないかな。
日本海と言っても日本のEEZ内ならF-15Jもスクランブルかけてる筈。 >>176
>>177
>>178
サンクス。出先で貼る時間がなかった。 つい先ほどロシア機墜落は自衛隊機による誤射が原因だったと判明したようです
これから日本は修羅場です >>182
樺太まで空自が行くとは思えんが、どれだけ高性能なミサイルなんだw
すげえな空自。 >>179
ソース主義じゃなかったのか、この板。
妄想は自分の頭から漏らすなよ。
ソースがあるならさっさと書け。 何言ってんだ
このタコ助
ここは由緒正しい便所の壁だぞｗ レーダー照射：日本に軍配を上げる米国
問題を起こしても謝れない韓国の甘えの構造
2019.1.18（金） 高濱 賛
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/55234 >>182
はい風説の流布
誰かが通報するかも知れないから
部屋で一人震えてろ なんで関係のない奴が怒ってるんだ？
ゼンカモンが新幹線のシート下げるのに.前のやつがいちいち聞いてきてウザいとかいってたが、ゼンカモンお同じくらいカッとしやすいんだなあw ２０９以外のコテはココ出禁な
外患誘致罪だから なんか言いたいなら無名で書いてくれ！ >>193
あら国籍透視くん元気？
はよ就職して親を安心させろ 日本政府“レーダー照射”新たな証拠公開へ
自衛隊機が韓国軍から射撃の際に使用するレーダーの照射を受けた問題で、政府は、
照射を受けた新たな証拠を公開する方針であることが日本テレビの取材でわかった。
この問題をめぐり、日本側は射撃用の「火器管制レーダー」の照射を受けたと抗議しているが、
韓国側は否定し続けていて、対立が深まっている。
こうした中、複数の政府関係者によると、日本政府はレーダー照射を受けたことを示す新たな証拠を公開する方針であることがわかった。
防衛省幹部によると、具体的には、レーダー照射を受けた際に自衛隊機の装置が反応した音の記録で、
このレーダーの照射を受けたことを示す明確な特徴があるという。ある防衛省幹部は、「客観性の高い証拠だ」と説明している。
公開する時期については、アメリカを訪問中の岩屋防衛相が２０日に帰国してから、最終的に判断する方針。
http://www.news24.jp/articles/2019/01/18/04414636.html?cx_recsclick=0 KFXのハングルの翻訳記事を見つけたので、読んでみたけど、F414双発機を50億で販売とか、まだあほぬかしてるのなあ。
国内には部品メーカーがなく、技術も閣内にない。設計能力もない。
ないないづくしで、外国から買ってる来ることになるのに、コレで50億で販売ってw
既に計画は頓挫してると何故気がつかないかなあ？ >>196
技術に無知な経営者が、無茶な製品作れと言っているような物でしょう。韓国企業の技術者はケンチャナヨでないとやってられないだろうなぁ。 韓国国防省、日本の電波音公開をけん制＝レーダー周波数など提示を
【ソウル時事】韓国国防省は１９日、韓国駆逐艦による海上自衛隊哨戒機への火器管制レーダー照射問題で、
哨戒機内で記録した電波信号の音を公開するとの防衛省の方針について声明を出し、
「不正確な内容を一方的に主張することは望ましくない」とけん制した。
新証拠の電波音公開へ＝レーダー照射、日本の正当性主張－防衛省
国防省は「不正確な警告音を公開し、威嚇を受けたと主張することは、国際社会に誤った認識を与えかねず、
日時、方位、周波数の特性など正確な情報を公開しなければならない」と主張した。
（2019/01/19-17:02）
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019011900417&;g=int
不正確な内容とはおまエラが言うな、最初と今言っている事全然違うのに何が不正確だ嘘しか言ってないだろうにチョンよ 新証拠の電波音公開へ＝レーダー照射、日本の正当性主張－防衛省
韓国駆逐艦による海上自衛隊哨戒機への火器管制レーダー照射問題をめぐり、防衛省は新たな証拠として、
レーダー照射を受けたときに哨戒機内で記録した電波信号の音を公開する方針を固めた。防衛省幹部が１９日、
明らかにした。週明けにも公開する方向で調整している。
海自、「秘」の電波情報用意＝韓国側はデータ交換拒否・防衛省の想定内
韓国側はレーダー使用について、遭難した北朝鮮船舶を捜索するためだったとし、
「日本は火器管制レーダーだったと誤認している」との立場を取ってきた。新証拠を出すことで、
日本側の主張の正当性を広く国際社会にも示したい考えだ。
（2019/01/19-12:45）
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019011900277&;g=pol >>196
韓国航空宇宙産業（KAI）を2030年までにボーイングやエアバスと肩を並べる企業に育てる！ との
ニュースが最近もあったしな 大風呂敷を広げることに対する感覚が日本人とは違うんだろう あの国では「これを作ろう」と着想した瞬間に出来たことになるのな
だからいつも「とらぬ狸の皮算用」ばかりしている
しかも成功した試しがほとんどない
軍用機だ戦車だ軍艦だとか言う前に、まず軍靴くらいまともなのを納品しろっつうの
陸軍なら塹壕足の怖さを知らないわけでもあるまいに
水没する水陸両用装甲車とか潜航できない潜水艦とか進水式が浸水式になるフネとか意味不明すぎる Ｔ-50の対米販売失敗、スリオンは売れない、ＫＦＸはどうなるか分らないし
完成しても韓国軍向けで生産終了しそうなので唐突に民需転換を喚きだした。 ボーイングと肩を並べてるってw
あこは宇宙開発も手掛けてる企業なのに。
KAIはT-50の販売失敗で仕事なくて、存続すら危ういのに。 >>203
>存続すら危うい
ので、民間機事業参入を言ってみた。たぶんこれだけ たしか社長がセルフデスしてたよな
それも文政権の閣僚が積弊勢力ってレッテルをバンバン張ってな
で、子飼いの人物を後釜に押し込んだら手のほら返しで
持ち上げるだけ持ち上げ始めた
韓国内の話なんでどうでもいいが、聞くだけで虫唾が走る話だよ >201
かの民族だと多分「予算が付けばできたも同然」なんだと思う。
予算が付けばそれをポッケナイナイできるわけで、その時点で勝ちだからじゃないかと。 >>203
普通に考えてF/A-50の韓国向けに維持するしかなくね？ 韓国。実務者協議でミサイル発射の発言の案もあったとか。
まさにキティーな国だよなあ。
バカなパヨクは火器管制レーダー照射でさは問題ないとか言ってるし。
撃墜されたら一発だけなら誤射かもしれないと発言するつもりか？
この朝日新聞の誤射の社説は百田氏がtwitterで書いて掘りおこされたけど、話題になったのは東亜やハン板が先だったよね？ 「海軍1艦隊広開土大王艦、海上警察 海-5001艦と姉妹提携を締結」 2013.05.23
＞ 海軍1艦隊司令部は23日、東海海洋警察埠頭から駆逐艦（DDH-1）
＞広開土大王艦と東海海洋警察署所属 海-5001艦（サムボンホ）が
＞姉妹提携を締結し、東海と独島守護のための意を集めた発表した。
＞ 二つの艦艇は今回の姉妹提携を通じて交流訪問および体験勤務、
＞周期的協力会の、親善体育行事などを推進して相互友好増進および
＞合同作戦遂行能力を向上させる計画だ。
https://news.joins.com/article/11607465
現場にいた二艦は2013年に姉妹提携したらしい。 韓国が日本に１発撃ち込んでも、日本が先に威嚇してきた、攻撃態勢を取った、撃ってきた（そして外れた）と弁解すれば
問題ナッシングなことが今回の件で証明されてしまった
米国をはじめ、国際世論は韓日間のいざこざなんて興味ナッシングだしね
核保有大国となることが明白な統一コリアの最初の出征先は日本だ 又頭のおかしいチョンの妄想が始まった。
文に売り渡されるだから北の奴隷になるんだよ南朝鮮は。
さっさと死ねチョン >>210
チョンよ。pー1のデータってリアルタイムで共有されてるので、
チョンが悪いのはチョン国以外みんなわかってるんだよ。
これからはチョン国の艦艇をリアルタイムで国際的に監視することになる。
そこでおかしな動作すれば南チョンが安保理制裁対象になる。 「北、南ステルス機導入批判…"関係改善の雰囲気亡ぼすことも"」 2019.01.20 1
＞ 北朝鮮労働党機関紙労働新聞が20日南側のステルス戦闘機F-35A
＞導入を批判して"軍事的対決が関係改善の雰囲気を亡ぼしておくことが
＞できる"と警告した。
＞ 対南宣伝媒体'我が民族同志'もこの日'民族の指向と熱望に対する
＞こらえることはできない挑戦'という題名の論評でF-35A導入を取り上げ
＞論じて"南朝鮮軍部の無分別な武力増強策動はその何としても合理化
＞されることができなくて絶対に容認されることはできない"と強調した。
https://www.yna.co.kr/view/AKR20190120018000504?input=1215m 宗主国に売り渡すってのを北に伝えてなかっただけやろ？ >>216
言おうが言うまいが北が格上だとマウントするための発言でしょ
そもそも朝鮮人の言うことを信じるというのは 【韓国海軍の格言】
『脅威を受けた者が、脅威と感じれば、それは脅威である』
日本人は毎日復唱しよう 【韓国陸軍の格言】
「うけた恩は忘れろ」
これも復唱しようぜ。 ニュース番組によく出てくる元海将が 海自と韓国海軍は良好な関係を保ってきた と
言ってたけど今後はどうなんだろうな 大統領府から圧力を受ける韓国海軍に同情的だったけど >>218
レーダー照射は事実で脅威。
チョンのいう接近飛行は事実じゃないから脅威じゃない。
そもそもチョンは脅威を受けてないぞ＞チョン >>221
ゴリゴリ文在寅独裁政権をすりつぶすのは必要だけど、
こっちから出るのは得策じゃない。
韓国の民主派が壊滅しちゃう。
まあ、
文在寅が攻撃してきたら仕方ないけどね。 それに、経済制裁はあり、軍事制裁はなしっていういみだけど、
そもそも、日本に軍事制裁できるのかって話があるからなあ。
今回の、レーダー照射は正当防衛で反撃できるけど、
それは制裁じゃないし。 「温かいお湯を・・・」音声が動かぬ証拠だ！ なぜ韓国は不可解な言い訳に終始するのか
ttps://www.fnn.jp/posts/00413460HDK
>11秒の新たな映像部分は、韓国警備艇が撮影した遠くに哨戒機が映るものだった。
>法執行機関である海上保安庁や海洋警察庁は、証拠収集のため、ビデオ撮影要員が常時配置されている。
>あれは北朝鮮漁船に対する救助作業を撮影していたものだ。「温かいお湯を・・」という音声がその証拠だ。
>つまり海自哨戒機は、ビデオに偶然入り込んだだけなのだ。
>本当に低空飛行に怯えていたならば、そちらに画面を切り替え、音声にもその旨が記録されたはずだ。
これはなかなか鋭い視点かなと思った。そりゃそうだわな。 >>221
以前はだったらしいな、でも反日が酷くなるにつれ色々やらかしてるからその元海将言ってる事は30年位前の事になるんじゃないの 防衛省、探知音公表 韓国側対応「信頼性に欠ける」 火器管制レーダー照射問題
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190121-00000093-mai-soci
>主張の根拠を求める日本側に対し、韓国側が「脅威を受けた者が、脅威と感じれば、それは脅威である」と回答したと明記。「全く客観性に欠ける」と評価した。
もう、土人国の面目躍如ですなw 文明国共通の道理とか論理とかの埒外の回答だな。 レーダー照射を受けたと感じれば、それはレーダー照射である
ってのも成り立つんだよな
とはいえ… 本邦はかの国から毎日火器管制レーダーのごとく、電波ゆんゆん受けてるじゃないですかやだー。 >>101
＞一応公式にはkも9割稼働してるといってるね
湾岸戦争で9割稼働したF-15Eのウリナラバージョンだとホルホル宣伝しまくって数字だけがひとり歩き。
米空軍でも平時じゃ7割くらいしか動かさないのを、有事でもないのに共食いまでして字面だけ高稼働率
にしてたもんだから、国会で「何考えてんだ」と突き上げを食らったのが2014年のはなし。
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&;mid=shm&sid1=100&oid=003&aid=0006136182
>>116
＞ほいほい改修できないから国産F-2の戦闘機改修がすすんでるんだべ
ゲル長官のときに調達を打ち切った理由のひとつは「機体が小さくて発達余裕が無いから」だったけどね。
そういう理由付けしたのに改修しているのは、F-2の開発当時には開発中だったAAM4に対応するためだ
し、現代戦で必須のデータリンクの強化のためでもあるけど。
さらに言えばF-15の改修でPre-MSIPをばっさり切ったのは、クラッシックカーディーラーズじみた改造を
日本の予算編成でやったのでは青天井どころの話ではないから。 >>156
＞旗は上がっていない。
＞マストに国旗を、民間船なら船首に社旗を、軍艦なら艦尾に軍旗を掲げる慣習だが、どっちも掲げられていない。
中央のマストに国旗が上がってる。もともと小さくて他所のスレでは座布団よばわりされてたが、この位置に
あるわけだ、国旗が、本来は。
https://pbs.twimg.com/media/Du8m7lLVAAEybNr.jpg
そして現場の映像。
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/5/3/53b20ae1.jpg
>>166
＞あと、明示するためのものだから、見にくかったら意味がない。
＞そして軍旗を出さないのもダメ。
国連海洋法条約では示したかどうかが重要で、DDH971は要件は満たしている。そして軍旗と決まっている
わけではなく「当該国の国籍を有するそのような船舶であることを示す外部標識」であり、条約では船舶と一
緒に航空機も扱っているので、軍艦と言っても軍用機も準じた扱いになる。軍旗じゃなきゃダメ、なんてのは
俺設定で、国旗のペイントでもいいしラウンデルでもいい。海軍旗がない国もあるしね。
https://defence-blog.com/wp-content/uploads/2016/06/13450176_10154261092589819_995308363127176691_n.jpg >>169
＞国連海洋法条約では「軍艦が他国の領海を無害通航する際には海軍旗を掲げるなど所属を明らかにする義務がある」ですよ。
それ、第何条？ そんなこと、どこにも書いてないでっち上げだよね？ つか旗国示すのは無害通航以前の大前提。
第29条 軍艦の定義
この条約の適用上、「軍艦」とは、一の国の軍隊に属する船舶であって、当該国の国籍を有するそのような船舶で
あることを示す外部標識を掲げ、当該国の政府によって正式に任命されてその氏名が軍務に従事する者の適当な
名簿又はこれに相当するものに記載されている士官の指揮の下にあり、かつ、正規の軍隊の規律に服する乗組員
が配置されているものをいう。
公海だろうが領海だろうが、国籍示して初めて軍艦を名乗れるわけだが？ 公海だからって国籍不明なら海賊船。
＞EEZは領海では無いので、海軍旗を揚げるのは義務では無いような。国籍不明船扱いされても文句は言えないと言うだけ。
文句を言えないではなく、一国の主権を行使するはずの軍艦が国籍不明で海賊船だと拿捕されるとか、どんなギャ
グなの？ あんたがチャンポンにしているのは潜水船は領海に入ったら浮上して旗を掲げなさいね、という20条でしょ。 古い話だな
普通の稼働率は保有機の中で動かせる機数を元に算出するけど
「動くであろう機数」から「本当に動いた機数」の割合で計算するのがウリナラ流 >>234
韓国軍に言ってきてね、韓国の国会でも、それは間違いだろ！と指摘されても、これが正しいで押し通したはず。 >>221
提督はカンコック海軍に教え子がいるのよ >>220
なるほど
だから中国は
三田渡の石碑を刻ませたんだな・ ふたまるきゅの言う韓国軍の稼働率って、ツッコミどころ満載で散々論破されてなかったっけ？ >>232
条約とは国家間で結ぶ物であり、国家に属さない＝国籍不明なら、条約での保護を一切受ける事はできません。即ち無害通航権も無いのです。
国旗を掲げるのは国籍国の保護を文書によって得た船舶の権利であり、掲げなければ保護を受けられない＝海賊船として扱われても仕方ないのです。
参考：
第2部
---
第九十一条 船舶の国籍
１ いずれの国も、船舶に対する国籍の許与、自国の領域内における船舶の登録及び自国の旗を掲げる権利に関する条件を定める。船舶は、その旗を掲げる権利を有する国の国籍を有する。その国と当該船舶との間には、真正な関係が存在しなければならない。
２ いずれの国も、自国の旗を掲げる権利を許与した船舶に対し、その旨の文書を発給する。
---
（続く） 公海に関する第八十七条も、国籍を示さないと自由はないと言う意味でもあるのです。何故なら国家に対して与えられている権利ですから。船舶に与えられている権利では無いので、どの国がその権利を保証しているか明示できる権利がある事を第九十一条は言っているのです。
---
第八十七条 公海の自由
１ 公海は、沿岸国であるか内陸国であるかを問わず、すべての国に開放される。公海の自由は、この条約及び国際法の他の規則に定める条件に従って行使される。この公海の自由には、沿岸国及び内陸国のいずれについても、特に次のものが含まれる。
（ａ） 航行の自由
（ｂ） 上空飛行の自由
（ｃ） 海底電線及び海底パイプラインを敷設する自由。ただし、第六部の規定の適用が妨げられるものではない。
（ｄ） 国際法によって認められる人工島その他の施設を建設する自由。ただし、第六部の規定の適用が妨げられるものではない。
（ｅ） 第二節に定める条件に従って漁獲を行う自由
（ｆ） 科学的調査を行う自由。ただし、第六部及び第十三部の規定の適用が妨げられるものではない。
２ １に規定する自由は、すべての国により、公海の自由を行使する他の国の利益及び深海底における活動に関するこの条約に基づく権利に妥当な考慮を払って行使されなければならない。
---
わかりにくいのは仕方ないですが、常識に合わない時は一見無関係な所も読むとわかる事があります。 >>230
どこで読んだか覚えていない（防衛省関係の公刊物か三菱電機の技報だったか？）けど、こんな話がある：
F-2も本来は全く拡張余地が無かったが、アビオニクスのハードウェアだけ作り直して集積度を上げてスペースを作り、J/ARG-1などを載せる事ができた。これもアビオニクスを完全国産化したからできた事であると。
ゲル長官を擁護する気は全く無いが、技術の進歩（ここでは集積度の向上）があって初めて可能になった。お役所的な「理由付け」では無い。 F-2に拡張性無いならF-16なんてもっと拡張性無いだろうに 韓国との防衛協力について「未来志向で進めるよう真摯（しんし）に努力したい」と強調し、引き続き連携を図る考えを
示した。日韓防衛当局の関係について「根底には信頼関係がある」とも述べた。
今後の日韓防衛相会談などでもレーダー照射問題を提起しない考えを示し、幕引きを図る姿勢を鮮明にした。
http://news.livedoor.com/article/detail/15908379/
ダメだ こりゃ 韓国側から投げたボールである
言い方は悪いが韓国は嘘ばっかり言ってきた。
韓国のフェイクニュースに対し日本は違うと証拠を出しただけ
https://snjpn.net/archives/92442 >>238
＞ふたまるきゅの言う韓国軍の稼働率って、ツッコミどころ満載で散々論破されてなかったっけ？
具体的に何を突っ込んだのかには絶対言及しない「論破されてなかったっけ？」いただきました。
つか海軍と海警が揃って北朝鮮の漁船と何やってたのかの説明もできないのに威嚇飛行を連呼
して話そらすのと、まるっきり手法が同じだな。「散々論破」なら稼働率の何がどうと言やいいだろ。
>>240
＞わかりにくいのは仕方ないですが、
「軍艦が他国の領海を無害通航する際には海軍旗を掲げるなど所属を明らかにする義務がある」
という文章をどっから引っ張り出したのかについてご説明いただければ十分ですので。軍艦の話
であれば29条で説明終わるので。
>>241
＞ゲル長官を擁護する気は全く無いが、技術の進歩（ここでは集積度の向上）があって初めて可能になった。お役所的な「理由付け」では無い。
2001年9月から防衛庁内部に「防衛力の在り方検討会議」を設置して16大綱の検討をやってたわ
けだけど、このなかでFIとFSの区分をなくす方針になった。FIと同じ仕事をしなきゃいけない、ある
いは着上陸対処において敵戦闘機をAAM4で排除して船団攻撃するという「アクティブ・電波・ホー
ミング・ミサイル搭載に関する研究」は2004年から2009年までやってるけど、2003年に事前評価を
やってるから、予算的には2002年度中からの仕事になる。発達余裕がないから削減、と、F-2改良
するぞ、は同時進行で技術の進歩があって可能になったのである、ばばーん、という話ではない。
あと政策評価書によれば単に集積度の向上ってことではなく、分割して隙間探す、仕事増えた分
余計に熱が出ても冷却できてる、艤装も上手くなってちゃんと電波飛んでる、と機体全般に対する
習熟と理解が進んだことが伺える。 スレ違いだけど、今のドイツ軍の稼働率って本当なんでさか？
潜水艦は悲惨なのは既に知ってます。
下はネットでも噂もはいってるが簡単なまとめ。
空軍は稼働機4機とか10機。保有する機体も大幅削減。
陸軍は戦車師団4個。装甲擲師団のうち前は２個削減。後ろ1回削減。2,000両あった戦車は200両ほどに。
しかも、稼働率40パー。
戦車140両あまりを増やしたが
低い稼働率に悩まされている。
おかげでウクライナ危機には対応出来なかった。
中でも人員の質の低下が深刻で、2万人余りの士官を削減したので人手不足。軍の中核を担う人材の不足は将来長きに渡って、痛恨の痛手になるのではという意見も聞いた。
これドイツにもムンがいるのか？ 今更北方領土が帰ってきたところで、アイヌ利権に汚染されるだけ >>247
>これドイツにもムンがいるのか？
ブラントが対ソ連の秘密協定のような約束をしていて、それで以下が実現した：
・欧州内核戦争の防止 ←これは欧州(米除く)の総意
・冷戦終了
―― 以下は独露だけの秘密合意と推測される ―-
・ソ連・東欧圏解体 と見合った、独の戦力弱体化
・東欧の西欧経済圏への統合 に見合った、露の天然ガスへの依存 韓国系がアイヌ団体に食い込んでるのって、それが目的なんだろうな 韓国空軍の哨戒機パイロット
「西海は北朝鮮、中国、ロシアの戦闘艦が往来する危険区域。防空識別区域内に外国籍の船が入ったら60mまで低空飛行して領海外へ追い出す」
http://m.monthly.chosun.com/client/news/viw.asp?ctcd=H&;nNewsNumb=200911100051
2018-12-23 NEWS1
海上哨戒機P-3C ... 西海の緩衝水域守護 海軍の目
P-3Cは、通常、一度離陸する6時間程度の飛行をする。通常1000??1500フィート（304??457m）で任務を遂行し、精密識別が必要な場合は、200??300フィート（61??91m）まで降りてきて飛行をする。
http://news1.kr/articles/3507931 >>254
え？それで低空って言うの？（素）
０ｍ級でないの？（素） 自衛隊哨戒機が再び「威嚇飛行」…韓国軍が非難
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190123-00050085-yom-int
韓国側は海自の通常哨戒活動も 低空飛行 と非難する姿勢に出たのではないか？
と防衛省はコメント ＠日テレ
こりゃ、本気で日本海を自分の海にする気やな 韓流好きな女って、いくら政治的な話に興味が無いからといって、
ここまで無礼な国を好きになるって彼女らの頭の中でどう折り合いを付けてるのか不思議でならないｗ >>257
頭の中キムチの寄生虫詰まっているんだろ >>247
＞スレ違いだけど、今のドイツ軍の稼働率って本当なんでさか？
新品が納入されました、でも配備されて使える状態なのが1/3です、という記事。国防相は本来異なる
軍種兵器の納期を統計っぽく言ったって意味ないと言ってて、1機しか使えないとされたタイフーンも
「今はぜんぶ使えるもん」とのこと。
https://www.zeit.de/politik/deutschland/2018-10/bundeswehr-panzer-waffensysteme-einsatz-maengel
新品の納入整備の遅延と、新規システムの運用方法確立と、配備先の部隊での訓練スケジュールの
問題がちゃんぽんにされて批判されてるところはあるみたい。
＞中でも人員の質の低下が深刻で、2万人余りの士官を削減したので人手不足。
2万人の士官の首を切った、ではなく、士官を含む2万1000の役職に空きがある、という記事はあった。
as 21,000 posts including officer positions were vacant last year.
https://www.thelocal.de/20180802/german-army-considers-recruiting-foreign-eu-nationals-to-boost-recruitment
つかね、自衛隊の昨年度末で22万4422名の現員のうち、幹部自衛官は4万2444名なわけ。2万人余り
の士官を削減という時点で、なんのデマかと疑うよ。
国防費をGDP比で1.2％から1.5％にするってのはトランプとの国際公約。陸軍は2年で6500人増やして
18万2000人、7年で20万3000人にすると言ってる。で、人手が足りないから国籍要件はずして、EU市民
であればドイツ人でなくてもドイツに住んでなくても入隊できるようにする、と。
https://www.bbc.com/news/world-europe-46692176
＞下はネットでも噂もはいってるが簡単なまとめ。
バカッターがネタ元なのとご自身が「知ってる」ことを分けて、ご自身が「知ってる」ことについてはソース
を貼ってもらえると「本当なんですか」について多少はマシな話もできるんじゃないかな、と。 3回威嚇飛行したらアウト
撃墜OKな
これが国際法の決まり つか、懲りずに背取りを繰り返していると自白していると気付かんのか？ 韓国海軍は恐怖のあまりいもしない日帝軍機が見えるようになっちゃったんだな >>263
背取りならまだしも、韓国人の行動パターンからして
アホが衝動的にやった案件だと思うぞ。
でそいつが大統領か与党の親戚で庇ってるという。
反応から見て、連中が隠そうとしてるのは、「あそこに居た理由」じゃなくて「なぜレーダー照射をしたか」
あそこに居た理由を隠したいなら、だれかの首飛ばしてお茶濁そうとすると思うぞ。 離於島というと日本と韓国のEEZ境界あたりだね。
背取りやるならもっと安全に出来る海域があるのになぜわざわざこんなところにいるのかと思うが、
たぶん北朝鮮漁船の付き添いって感じだね。
日本の漁船や海保への威嚇も目的かも。 「軍、威嚇状況の時1段階警告通信最悪の場合には警告射撃も可能」 2019.01.23
＞ 今までわが軍は2014年21ヶ国が合意した‘海上での偶発的衝突防止に関する規範’
＞(CUES)を準用してきた。
＞ しかし日本哨戒機の反復的な威嚇飛行によりこのような規範が遵守される状況
＞だけを仮定することは難しくなった。 これに伴い、軍は艦艇のすべての探知装備と
＞武器体系を活用する側に新しい対応の行動規則遵守を用意したと分かった。
＞警告通信に続き射撃統制レーダー(STIR-180)を稼動して、最悪の場合、武器体系
＞も動員するという内容を含んだと分かった。
＞
＞ 射撃統制レーダーを稼動するのは敵対的行為に該当するので国際協約により
＞平時には禁止されている。 軍の対応の行動規則遵守にこの部分が入っている
＞といっても、実際の稼動は非常に制限的という状況でなされるほかはない。
＞警告射撃など武器体系を動員した対応はより一層最悪の状況でなされる。
＞緊迫した状況を前提とするので艦長の権限によりなされる。 指揮部に事後報告
＞してもかまわない。
http://www.hani.co.kr/arti/politics/defense/879634.html 韓国国防相「自衛権的措置の実行」に言及 日本を批判
https://www.asahi.com/articles/ASM1R5G17M1RUHBI029.html
鄭景斗（チョンギョンドゥ）国防相は韓国記者団に「（同様の行為を防ぐために）使える手段をすべて利用して警告し、
一定の範囲内に入った場合は自衛権的措置を取ることを日本側と合意し、実行すべきではないか」と述べた。
武力を行使するとも受け取れる表現を用いて批判するのは極めて異例といえる。 韓国は、文在寅独裁政権のもと戦争起こしそうだな。盧武鉉がやりかけたやつだし。
これで戦争になったら慰安婦強制連行捏造を行なった、朝日新聞関係者や
植村や福島瑞穂、上野らは、外患誘致で捜査されるべきだ。 >>274
>盧武鉉がやりかけた
と言うか、盧武鉉のブレーンの某がやりかけたんだろ？
そいつの現職は言わない。 竹島沖海戦な
スゲー成功体験なんだってな
チョッパリは武力をちらつかせると言うことをよく聞くって >>275
文在寅も戦争を支持してたろうけど、
そっちの方が、主要な犯人なんかな。 >>277
今回の？？
韓国の公船が監視対象になったが。 >>279
ノムヒョン時代の話
竹島周辺の調査をしようとした韓国を日本が止めようとしたものの、ノムに威嚇されて安倍総理が逃げた
向こうのミリ系掲示板でよく見かける話 盧武鉉の時なら安倍じゃないだろ。
戦争覚悟しないと領土は守れないってことだわなあ。 wikipediaのノムの項に載ってた
2006年で小泉内閣だった ｐ３－ｃの電磁探査に必要な高度ってググると出てきます？ 韓国、「威嚇飛行」の画像公開 レーダー測定高度も
【ソウル共同】韓国国防省は24日、韓国軍艦艇に自衛隊の哨戒機が低高度で接近する
「威嚇飛行」をしたと主張している問題で、飛行する哨戒機を23日に撮影した画像などを公開した。
レーダーが測定した哨戒機の高度が記された画像も含まれる。国防省関係者は「機械はうそをつかない」と述べ、
韓国の主張を裏付けると強調した。
韓国側は23日、日本の哨戒機が同日を含め、今年に入って3回威嚇飛行したと発表。23日には、
艦艇から距離約540m、高度約60～70mまで接近したとしているが、
岩屋毅防衛相は「高度150m以上を確保していた」としており、主張が食い違っている。
こう言う記事出ているんだが、その画像見つからないんだけど何処にあるんだ？
出てくるのが先月の物しかないだけど。
機械は嘘つかないと言うけど、捏造してでも作り出してくるから此奴らの言う事は信じられない。 「[フォトストーリー]国防部、日哨戒機挑発証拠写真公開」」 2019.01.24
http://news.zum.com/articles/50241526?c=01&;sc=6&t=t
画像あります。 決着ついたね
日本の有罪確定
今後の焦点は謝罪と賠償の規模に映った せめて海面が映ってるなら高度云々にも信憑性があったろうに。
動画は短くて公開できない、ってふざけてるとしか おらぁてっきりクッキリハッキリのドアップ画像出すと思ってたよ
比較するもの無しで
まさかボヤけた遠景画像出すとはなあ… >>290
何処の国の機体かすら分からん、あれが証拠だと言われてもなぁ
頭がおかしいチョンのやり口だよね 翼下一杯に対艦ミサイルとか機首に旭日旗のノーズアートとかガウ攻撃空母とかの方がまだネタにもなったろうに 拡大してやっと海自P3Cだと分かったけど、高度と距離の画像その日の物なのかすら怪しい 「[グラフィック]日哨戒機大祚栄艦'近接威嚇飛行'状況別写真」2019.01.24
http://news.zum.com/articles/50242370?c=01&;sc=6&t=t
飛行経路と画像の解説 数値改竄していたのか
71 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/01/24(木) 18:29:57.95 ID:jc3Wfdps0
転載しときますね
【悲報】韓国国防省さん、自衛隊機との距離2000フィート(600m)から0を消して200フィート(60m)にする改ざんを行ってしまうｗｗｗ
https://file2.nocutnews.co.kr/newsroom/image/2019/01/24/20190124170328257291_6_710_473.jpg こんなの拾った
766 名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ] sage 2019/01/24(木) 19:32:47.47 ID:drQo6fWt0
エラーレベル分析（ELA）が表示されます。
ELAは画像内で異なる圧縮レベルにある領域を識別します。
加工がされていない通常の画像では、同じレベルで表示されますが、加工された画像ではその領域が強調されます。
https://i.imgur.com/V36CE9o.jpg これも
２０００ｆｔ を ２００ ｆｔ へ加工されたのではないかと疑惑を持たれた画像
https://i.imgur.com/8UvhDiB.jpg 701 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/01/24(木) 19:42:59.48 ID:lK8jsJ370
自衛隊の発表した数値、距離1000m 高度150m で再現してみた。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1755416.png
ほぼ韓国の公開した画像通りの構図になったよ。
なので韓国の主張する距離560m 高度60mってのは信じがたい。
尚、カメラの視野角は3度だった
P3Cの3Dモデルは
http://diagraph01.net/MMD_models/
を使わせていただいた 根本的な突っ込みどころとして仮に韓国軍の言う距離560m 高度60mが
真実だったとして何が問題なのかが理解できない。
この距離を飛行して船が揺れた妨害だは無理あるだろ。
最初から言うことがコロコロ変わった挙句に、
自衛隊の映像と矛盾しまくった言い訳繰り返してる時点で論外だが。 「地域に共同責任を持つ者同士として未来志向の関係を作らせてほしい」と事態の沈静化を求め、
新たな飛行記録などの公表は控えるとの考えも示した。
https://mainichi.jp/articles/20190124/k00/00m/010/199000c
防衛大臣が↑のような発言をしてるし、自衛隊は反論する気がないようだな ジブチの海自哨戒機に文句を言わなくていいのか？
韓国海軍清海部隊の将兵が怯えるから警戒監視飛行を止めてくださいと
CTF-151に韓国国防部が言わないと設定に矛盾が生じるぞ。 >>301
自衛隊機が国際民間航空条約を援用して運用しているという主張を崩せると思ってるのでは? まあ軍用機に関する高度規制なんて現実的じゃないわけだけど
らちがあかないって事で報復として韓国軍も威嚇飛行してくんないかな
期待してる うっかり着水墜落して海自艦に救助されるまで容易に想像できるｗ >>306
艦船にヘリ乗せて自衛隊機に対応するってさ。
載せるヘリ購入してたっけ？
修理オンでは死亡事故を起こすのは目に見えてるからなあ。 >>307
近寄るなって言ってるんだから、放置しとけばいいんじゃないかな。 【瀬取りっく】防衛省発表 1月18日、北朝鮮船タンカーと船籍不明の小型船が横付けしてること確認 瀬取りの疑いあり ★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548337016/
【戦略的パートナー】日豪防衛相会談 共同訓練などの円滑化協定 交渉加速で一致 北の「瀬取り」対策、緊密に連携確認
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548256074/
【瀬取り警戒監視】密接になる日英、中国・北朝鮮に対処するために 豪州、インド、英国、フランス等[1/24]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1548333046/ 協議は打ち切ると言ったが監視をやめると言ってない
つまりそう言うことです >>309
リンクス忘れてましたわあ。
リンクスが飛べるか？
着艦出来るか？
心配だなあw >>313
普段から訓練やってるのかどうかが…
ああ、数年前にはディッピングソナー落っことしちゃったﾃﾍ、ってやってた気が 証拠だと言って公開する画像をいじったりチョンってほんとあたまおかしい。 韓国人ってウリカトル図法が染み付いてるから距離感とか狂ってるんでしょ？ >>314
リンクスを操縦する中の南朝鮮人より、ヘッタピに操縦されるリンクスの方が心配で可哀想です。 写真を撮った南朝鮮の軍艦に積まれてるカメラにキヤノンとかSONYとか書いてませんよねえ？w 公式でクソコラやMADをやっちゃう国なんて
事実は小説より奇なりだな 日本哨戒機６０～７０メートル高度鮮明…「威嚇飛行」の首根っこをつかまれた
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190125-00032644-hankyoreh-kr
国防部、大祚栄艦のレーダー画面を公開 軍「機械は嘘をつかない」 言い逃れる日本に証拠として提示
哨戒機540メートル接近場面も撮影 動画は日本の対応を見て公開キーで
日本政府「適切な飛行」ごり押し繰り返す 朝からご苦労様、2000を200に数字弄った捏造とバレてるんだけど 「日、哨戒機低空飛行反論に…軍"日相応資料出さなければ"」 2019-01-25
＞ 軍関係者は、「（哨戒機低空脅威飛行の問題は）日韓間の実務的に
＞解決すべき部分であり、米軍のような第3者が介入する事案ではない」
＞とし「実質的に韓日間の実務協議で解決すという基本的な立場は、
＞変動がない」と述べた。
http://www.newsis.com/view/?id=NISX20190125_0000541021&;cID=10301&pID=10300 >>305
あれを引用したときに日本の航空法もあわせて載せてるから
距離540メートルでは離隔規制に全然引っ掛からないんだか
まあ印象操作だろうけど 「最大限の自衛権行使を」＝日本の哨戒機「威嚇飛行」で韓国紙
【ソウル時事】２５日付の韓国紙ソウル新聞は社説で、「日本の哨戒機が韓国艦艇に接近し、
低高度威嚇飛行を続けるなら、軍の対応行動規則を適用し、最大限の自衛権を行使しなければならない」と主張した。
韓国軍の対応行動規則には、(1)警告通信(2)射撃統制（火器管制）レーダー稼働(3)警告射撃など兵器体系稼働－の順に対応する内容が盛り込まれているという。
犯罪者が犯罪現場見られ目撃者を脅すから殺すに変わってきたか、此奴ら北助ける為なら今に日本に宣戦布告してきそうだな。 >>325
島ですらないのだから、争う事もないんですけどw >>323
9999ftまでしか表示できないけどあのレーダーの範囲的にはそれで普通なんだろうか
>>324
嘘捏造はったりでゴネ倒して困り果てた日本に
「水面下での二国間協議に応じるから頼むからこれ以上日本の劣等性を声高に主張するのは止めてくれ」
と言わせたいんだろうなあ >>308
ナンタラ大王とか、仮にもDDHを名乗っておきながら
ヘリ常時搭載してないんかい >>324
どう考えても韓国のﾀｰﾝなのに、日本に証拠を出せ！かいな＞＜ >>329
朝鮮式捏造レーダー画像ですからねぇ
00ft←と右端から始まるのが普通ですけど朝鮮式捏造レーダーでは0 ftと1マス空くようなので999までしか表示出来ないようですねww 英語圏は数字と単位の間開けるのが普通やで。
詰めても通じないわけではないが。
一単語辺りの文字数が多いのと、漢字とひらがなみたいな緩急がないので
単語と数字の間に間入れたり、文法工夫して途中で文区切ったりしないと英語は非常に読みにくい。 あの数字が日本のP-3のものとは限らないよね
自艦のリンクスかも知れない 哨戒機は
どんな高度で飛ぼうと
脅威ではありません
日本の哨戒機を脅威に感じるのは
日本を敵と考えている国だけです 「日哨戒機威嚇飛行写真みた航海士…"海賊やする行為"」 2019.01.25
＞ 大型商船会社で10年目1等航海士で勤めているイ某(32)さんは
＞哨戒機写真を念入りに見守っては"大祚栄艦レーダーにみな
＞捕えられた"として"データが正確だろう"と明らかにした。
＞ イ氏はそれと共に"一般商船どうし通航する時も1マイル(1海里
＞・1.852km)を守る"として"軍用飛行機があのように広いところで
＞飛行をしたとすれば挑発が合う"と指摘した。
＞ 合同参謀は5海里（9.26㎞）で行った警告通信を10マイル（18.52㎞）
＞からして、通信内容も強度を上げる方策を議論している。
http://www.newsis.com/view/?id=NISX20190125_0000541060&;cID=10301&pID=10300 「国防部“空対地ミサイル独自開発”…KF-X事業遅延憂慮」 2019/1/21
＞ 韓国型戦闘機(KF-X・概念図)が試作品製作も入ることが出来なかった
＞状態で軍が空対地ミサイル独自開発を推進することにして戦力化遅延に
＞対する憂慮をもたらしている。
＞ 先立って去る11日国防部は国防中期計画発表で北朝鮮核・大量破壊
＞武器(WMD)威嚇対応戦力でタウルス追加導入の他にKF-Xなどに搭載
＞する目的でタウルス級ミサイルを独自開発すると明らかにした。
＞
＞ だが、世界防衛産業史上戦闘機試作品もそろえられない状態で独自技術で
＞空対地ミサイル開発を試みるのは類例がまれなことということが専門家たちの
＞指摘だ。 戦闘機事業に精通したある防衛産業業者関係者は“戦闘機試作品も
＞出てこなかった状態で技術難度が高い長距離空対地武装を開発するのは
＞史上初のことでアメリカ、ヨーロッパなどミサイル先進国も容易ではないこと”
＞と話した。 この関係者は“過度な開発費はもちろん輸出市場も確保することが
＞出来なかった状況で難しく開発に成功するとしても開発単価が高くてリスクが
＞大きい”と憂慮した。
http://www.munhwa.com/news/view.html?no=2019012101070630114001 タウルスいうからベレッタのライセンス生産品かと思ってた定期 【速報】韓国、カタール選手の低高度の威嚇シュートに猛抗議 >>333
じゃあ何でマイルの方にはスペースがないんですかね？ 韓国で日本の「海上戦力」に注目集まる
2019年1月24日、韓国・聯合ニュースによると、海上自衛隊の哨戒機に対する火器管制レーダー照射問題で日韓の対立が深まる中、韓国では日本の「海上戦力」に注目が集まっている。
韓国国防部と韓国海軍によると、日本は海上哨戒機をはじめ戦闘艦艇、潜水艦などほぼ全ての海上戦力において韓国をはるかに上回っている。
哨戒機の場合、韓国がP3を16機保有しているのに対し、日本はP3を約80機、P1を約30機保有している。さらに、日本が保有する新型P1は最大速度、航続距離、最大離陸重量などあらゆる面でP3より優れた性能を持っているという。
また、海上戦力比較の基準となる保有艦艇の総トン数も、日本が46万トンで韓国が19万トン。日本は空母型護衛艦（いずも級）をはじめ、イージス駆逐艦を6隻保有。イージス艦を含む駆逐艦の保有数は38隻に達する。
一方、韓国に空母型護衛艦はなく、イージス駆逐艦を3隻保有。イージス艦を含む駆逐艦の保有数は12隻だという。
潜水艦の保有数も日本が約20隻、韓国が約10隻で、日本が大きく上回っている。そのため、韓国内では「日本が韓国艦艇への露骨な威嚇行動を続けるのは、海上戦力に対する自信の表れ」との分析も出ているという。
これに、韓国のネットユーザーからは
「これだから日本は韓国の警告を無視し、余裕しゃくしゃくで韓国の軍艦の周りを旋回しているのか」
「こんなに差があったの？韓国も不正さえなければ…」
「国防予算も高く、造船技術も優れているのにイージス艦などの戦力は低いなんてあんまりだ。力のない国は見下される」
「日本を友邦と信じて安心しきっているうちに海軍、空軍はすっかり追い抜かれてしまったようだ」
などと嘆く声が上がっている。
また 「今からでも遅くない。韓国も海上戦力を高めよう」
「韓国も戦力強化だ。税金はこういうところに使うべき」
「国防費を陸軍ばかりに使わず、今後は日本を意識して海軍力や空軍力を強化しないと。日本をけん制する方法はそれしかない」
などと訴える声も寄せられている。
2019年1月26日(土) 0時20分
https://www.recordchina.co.jp/b682269-s0-c10-d0058.html >>344
>「日本を友邦と信じて安心しきっているうちに海軍、空軍はすっかり追い抜かれてしまったようだ」
アホだ。前から上だったような物言いだなあw P-3C用廃になってる分のこと考えると今は80機もないだろ >>334
韓国の立場としては
「日本が公開した探知音も、映像とリンクしてないからいつ録ったものかわからないよね。日本が主張してるたけだよね」
「我々が上げた高度表示も、映像とリンクしてないけど、我々はこれが日本の哨戒機の高度だと主張してるんだよね。日本のやり方と一緒だよね」
みたいなことなのかなあ >>345
陸だけならまだわからないでもないんだが、海は元から韓国は眼中にないしね >>335
後ろめたいことをしていたからこそ脅威に感じたんだろうな
どうせ艦長あたりが「チョッパリだろ、ちょっと脅しとけや」みたいな軽い気持ちでやったんだろう
あいつら日本人相手なら何したっていいくらいに思ってるからな >>345
陸軍は数だけ勝っている(質はお察しください
海軍は論外
空軍は稼働率で劣勢
そんなとこか >>347
火器管制レーダーはいつ収録されてもアウトだけどなw
時々暗号のパターンを変えてるはずだからある程度時期を絞れるけど、認めないだろうね >>350
空軍も新しいのはF-15Kのみ。他は発展途上国より質が低い。そもそもC4Iが無きに等しいから、システムとしての戦闘は無理。
日本はアメリカのSAGEに続いて世界で2番目にBADGE → JADGEを運用している国。お話にならない。 >>347
映像とのリンクだが、
公開された動画の中で機内に鳴り響いた探知音を憶えるように注意を促した会話の部分で探知音を隠す音声加工に漏れて鳴っていた音（1秒足らず）と
公開された探知音のパターンが一致していることを確認できる あの映り込んでる棒を海面と一緒に映してる他の映像が発掘されれば
高度か棒太さの比較から高度推定可能になるんだがなぁ
韓国海軍間抜けだから以前に公開してたりしそうな所だけど >>344
どんな事でも
日本より上か下かが基準なんだｗｗ 拾ってきた。
702 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e228-uJAn)[sage] 2019/01/26(土) 21:17:30.32 ID:nQYK/81e0
こりゃ日本は謝罪と賠償ですわ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1757373.jpg 200ftと2000ftの違いなんて誤差の範囲で瑣末なこと
脅威認識の原則に従えば日本は軍事犯罪国 表示が信用出来ないなら、韓国の云う低空飛行の証拠にならないじゃん。
ちゃんと擁護しろよ 数字の桁も分からないバカ朝鮮人、さすが文盲で数字も読めない未開の土人だな。 韓国軍によりとP-1にはオフボアサイト攻撃も出来るそうだw
側面見せて飛ぶ哨戒機が恐ろしいんだと。
まあ、幼稚園の軍隊だからねえ。 日本の哨戒機はどんな超兵器なんだｗ
まさか対艦ミサイルを積めるから｢21世紀の陸攻｣とネタにされてたのを真に受けたとか？ 200とFTの間のスペースはやっはりおかしい。
また間に0を入れた高度2000フィート(600メートル)でもおかしい。
距離は540という話があるから、距離540で600メートルも上だと撮影者からはほぼ真上に見えるそうです。
だから、200という数字も信憑性がない。 P1いつの間にか対潜哨戒機からガンシップになったのかww
艦船撃沈能力有るようだから側面には76mm砲積んでいるんですかねwww 海軍作戦司令部訪れた韓国国防部長官…「日本の威嚇飛行に強硬対応」指示
2019年1月27日 9時30分
国防部の鄭景斗（チョン・ギョンドゥ）長官が２６日、日本の自衛隊海上哨戒機の超低高度・超近接威嚇飛行に対しわが軍の守則に沿って適法かつ強力に対応することを指示した。
鄭長官はこの日午後に事前公示なく釜山（プサン）の海軍作戦司令部を訪問した席でこのように明らかにしたと国防部が伝えた。
鄭長官は「日本の海上哨戒機の４回の威嚇飛行は世界のどの国の海軍も容認できない非常に威嚇的な行為。これを認めず、むしろやってもいない韓国海軍の追跡レーダー照射を主張し謝罪を要求するのは友好国に対する非常識な言動だ」と批判した。
その上で「正常に任務を遂行中である韓国将兵の安全を脅かすいかなる行為も容認しないだろう」と強調した。
http://news.livedoor.com/article/detail/15932597/ 同盟国の哨戒機にビビりまくりの韓国海軍にしか見えないんだけどなぁ。
駆逐艦の艦橋スレスレをフライパスしてるならわかるけど。 宣戦布告と変わらん事言い出したな、此奴ら戦争したいのか？
経済含め破滅に向かって進んでいるな U-2が日本へ来ているそうです。韓国ではなく日本へ。
韓国の艦船の監視が任務かなあ？ 韓国駆逐艦はどこにいた…謎が深まる中、米U-2S高高度偵察機が日本飛来
ttps://sp.fnn.jp/posts/00416420HDK
>今回の飛来については「日米共同演習コープノース参加」や「東南アジアでの航空ショーに参加」等の説明があったとされるが、
>なぜドラゴンレディの展開場所がオサン基地でなく、嘉手納でなければならないのかは、いまひとつ釈然としない。
>2000年以降の「コープノース・グアム」演習に、U-2Sが参加したことはなく、本当に参加すれば、今回が初めてとなる。 韓国駆逐艦はどこにいた…謎が深まる中、米U-2S高高度偵察機が日本飛来
https://www.fnn.jp/posts/00416420HDK P1と韓国の艦艇が中国の防衛識別圏で上空を中国空軍が飛び回っていたわけか？ 離於島はただの暗礁でここは日中韓防衛識別圏だろ。
ただ、今回の事案は中国のみのが設定している防衛識別圏。 google mapに32 00.3N 123 42.9E入力 韓国国防部、低空威嚇飛行と｜東シナ海の、現場の海域はどのあたり？【地図】 （レーダー画面のデータは本当に正しいのか？）
ttps://pelicanmemo.hatenablog.com/entry/2019/01/26/123000 伊藤元海将が 2000ftを200ftに改ざんしている とBS朝日の番組で言い切ってるけど、
大丈夫なんだろうか？ >>380
飛行機側のトランスポンダーが返した気圧高度計の数字をそのまま表示してる説の方が説得力を感じる
もちろん気圧高度計は天候によって誤差が出るけど、民間機も含めてポンダーの数字は気圧高度計ベースで同じ基準だから、
衝突回避にはそれでいいんだそうな
で、当時の海域の気圧で補正すると、絶対高度はちょうど150mくらいになるとか INS Vikramaditya was spied upon by NATO aircraft and ship last year but the matter was hushed up
November 18, 2013
https://www.indiatoday.in/india/north/story/ins-vikramaditya-was-spied-upon-by-nato-aircraft-and-ship-last-year-217845-2013-11-18
接近した哨戒機をちゃんと撮ってたらこんな画像を出せるはず。 韓国の機密情報を敵国の島国に開示する意味が分からん 次々に捏造が暴かれる 韓国国防部が公開した画像に 元自衛艦隊司令官・香田洋二氏「常識的には１０００ｍ以内の距離は測れない」 元防衛省情報分析官・西村金一氏「この写真は証拠にならない」
http://anonymous-post.mobi/archives/3265 >>380
計器の画像だけテキトーな画像を拝借して加工したのを出したと考えるのが一番現実的 。
なので、計器にこだわると足をすくわれる可能性あり。 今回の事件の各種情報まとめ
１．言ってる事が二転三転し、前後で矛盾する韓国海軍
「射撃レーダー照射してない」
→「海が荒れて遭難船を探す為に照射してただけ」(海は荒れてないし、遭難船は目の前に居た)
→「カメラだけでレーダーは使ってない」(前回は照射したと言ってた)
→「威嚇飛行だ！！！！」(完全な開き直り)
２．威嚇飛行について
・高度60～70メートルで500m接近がそもそも脅威なのか。
→海自は以前からそれ以下で哨戒してたし、韓国海軍自身もそれ以下でやっていた。
・レーダーの分解能的に500mまで接近すると150mも70mも区別できない疑惑
３．韓国の証拠映像についての疑惑
・哨戒機の写真から、もっと距離が離れており、当然高度もはるかに高かったのではないか(推定を重ねた推論なので注意)
・2000ftを200ftに改ざんした疑惑(この疑惑に根拠は何もない)
・レーダー画面に表示される緯度経度らしい表示「32 00.3N 123 42.9E」が上海近海。事件と関係ない画像ではという疑惑
こんなとこか？ 威嚇飛行って爆撃コース通ることだからただのいちゃもんでしかない
とにかくどんどん話をずらして行って食いつけそうなところを狂人のごとく絶叫する
それで自分を洗脳してしまうのが恐ろしいところ >>388
韓国はまともな議論できないから、レーダー照射と
瀬取り疑惑を安保理提訴したらいいかと。 なんか今度は戦闘機のスクランブル発信とかの寝言言ってきたぞ。もはや向こうが打ってきてもおかしくない状況だなあ。 こうなるしか無いとわかってはいても、流石に引くわ...
【威嚇飛行】 日本の再挑発時、韓国空軍の戦闘機は出撃可能か？…「安倍の思う壺」の恐れも[01/27]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1548604710/ >>390
え？
初回から言い出してなかったの？
言い出しているとおもうしやり出すと思っていたから沈めろと >>387
レーダー事件と「威嚇飛行」は別件。
ごっちゃにしちゃ不味い。 (朝鮮日報日本語版) 威嚇飛行：韓日の軍事トップが煽る感情的対立
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190128-00080004-chosun-kr
軍で増幅されている韓日関係悪化に解決の兆しが見えないという懸念の声も出ている。峨山政策研究院の申範澈
（シン・ボムチョル）安保統一センター長長は「昨年の日本との哨戒機・接近飛行問題が一種のハプニングだとすれば、
今回は日本が意図を持って接近しているだけに、軍事的な次元での対応は必要なものだったと思う。ただ、日本は
間違っているが、韓日両国が互いに意思疎通できていない様子であるのは憂慮すべきだ。軍当局ではなく、外交・
首脳間で問題を解決しなければならない」と語った。 >>393
一緒だよ。
レーダー照射を誤魔化すために威嚇的低空飛行と言い出した流れなんだから 旭日旗と同じ流れ
レーダー照射をごまかす為に通常の哨戒飛行を威圧って呼んでるだけだから
今まで問題無かったことに何度も抗議してくるし
実は自分が嫌疑かかってるレーダー照射前の前から
気に入らなかったって言い出すし、本気で前から問題視してたんだって思い込む >>393
確かに今騒いでるのは大祚栄への脅威飛行だけど、広開土大王がレーダー照射したって日本が指摘した後に
脅威飛行があったﾆﾀﾞ！ってやってんだからそもそも一緒
つーか今の韓国の主張は日本は恒常的に脅威飛行をやってるﾆﾀﾞ！だからね 面倒くさいのはこれから何だよねぇ
誤魔化しの為の問題提起だって向こうが認識してたら
レーダー照射問題の風化と共に誤魔化し問題も風化するけど
あいつら元々気に入らなかったって思い込むから旭日旗と一緒で哨戒飛行の度に抗議してくるよ今後何年も 韓国の使ってるレーダーは旧式なので測定位置に関しては
誤差が大きいので
実際の位置は韓国のEEZ内だと断定してよいわけである そもそも脅威と思われるような高度で監視される行いを行っている韓国海軍は一体何を行っているんでしょうかね。
監視されるような国際法違反しているから哨戒機が脅威と言う事になるんだが。
事の発端の日本のEEZ内で怪しい行動しておいてレーダー照射、それが今では低空飛行で脅威を与えているに変わっているし。
チョン側敵国扱いの言動ばかりで近づいたら攻撃すると言う事も言ってるし、
面倒だから日本のEEZ内で怪しい事していたら潜水艦で沈めてしまえ、F2で対艦ミサイル撃ち込んでも良いよね国籍不明艦だし。 政府抗議と多分現地で無線で喚き散らすだけの相手に撃沈は無理 てかあの緯度経度が本当に正しかった場合、自衛隊機の威嚇飛行より中国軍機の実弾射撃の方を警戒した方がいいんじゃ… 日本はこれまで通り、哨戒をし続ければ勝ちなんで、
哨戒をしつつ、韓国軍の攻撃があったら、
正当防衛攻撃を準備しておく必要があると思います。
与える害悪は同程度で。
ただ、こっちから撃ったら、北朝鮮側につきたい、文在寅独裁政権の
思う壺なんで。
これ、文在寅は日中戦争時の共産党・コミンテルン。
慰安婦強制連行捏造はゾルゲ事件。
朝日新聞は朝日新聞。
韓国の民主派が国民党ね。
ちょうどパラレル。
文在寅独裁一派とその背後にいる北朝鮮・シナを打倒すれば、
日米・韓国の民主派の勝ち。 しかし今回の事件で田母神が
「火器管制レーダーはフェイズドアレイだから常時ほぼ全周に電波を出し続けている」
とか言い出したのは吹いたな。
前から色々アレな人物ではあったが、(一応)本職だけに軍事知識は比較的まともな方だったはずだが
ついにボケたのか、韓国を擁護しようとしたのか・・・ 都知事選の違反で有罪判決が確定した直後だったから、何かしら思惑があったんじゃないかねぇ＞田母神 >>407
海自の話を空自や陸自の人に聞くマスコミもアホだけどな。
ワイドショーのコメンテーターも、どう見ても専門外のを連れてきてトンチンカンな答えをさせるとかわざとやってんのかね。 ・広開土大王の射撃指揮レーダーSTIR-180はそもそもフェイズドアレイじゃない
・多機能(探知/追跡/管制)フェイズドアレイレーダーだとしても探知モードでは当然追尾しない。
・韓国の主張ではMW-08しか使用して無いので、韓国の主張とも矛盾する。
清谷でもここまで酷くねーぞ・・・ 南朝鮮ほぼ日本敵国認定らしいな、ほぼが取れて敵国として実弾撃ってくるの時間の問題かな。
もしそうなったら野党とその支援団体皆檻の中か外患誘致適用されそう、野党議員はほとんど居なくなりそうだ。
放送局新聞社だな。 制裁云々の前に、とりあえず特別永住許可は取り消していいと思うんだけどな。
ここまで左傾化してたら、4・3事件やら保導連盟事件で逃げてきた在日1世どもも諸手を挙げて歓迎されるだろ。 >>413
せんそうになったら、
まず、日韓関係破壊の最大の工作になった、慰安婦強制連行捏造をやった、
朝日新聞と福島瑞穂と植村らなどや、共産党関係者を外患誘致で起訴するべきだと思うわ。
あと、朝日新聞はゾルゲ事件と同じことを五十年後もやったわけだから、
いい加減つぶさないと。
日本人がバカすぎると言われる。 >>414
賛成。旭日旗騒動が拡大したのは、日本サッカー協会の対応がおかしかったからだけど、
あれはサッカー協会に食い込んでる在日勢力のせいだと思う。
覚せい剤やってる在日ヤクザとパチンコ屋の資金で食い込んでるからタチが悪い。
パチンコ潰しは当然として、覚せい剤挑戦ヤクザの壊滅は、
特別永住廃止して、国外退去をするしかない。 何度も言うけど日本には交戦権は無い
自衛権は認められない >>417
敵国への上陸や攻撃が出来ないだけで、自衛目的の交戦は認められる。
安倍政権の解釈では自衛の為であれば、敵地攻撃も自衛権の範囲としているが法的にはどこまで解釈出来るんだろ？ >>417
お前んとこは有事に指揮権が無いけどなw >>419
まあ在日韓国人にウリナラ軍の指揮権があるわけないし >>417
自衛権はあるわ
そういう韓国には有事の指揮権がないけどな 米軍ら国連軍の指揮権がないだけじゃないの？
韓国軍が単独で動くなら問題ないでしょ >>420
在日韓国という国は無いよ
在日韓国人は韓国人です。日本人でも無国籍人でも無い あの機会主義者たちが合法的に日本人を殺せるチャンスを逃すのかどうか 駐韓アメリカ大使は韓国支持にまわったそうだけど
本国への影響は大きく出るだろうね 単なるポーズなのか、それとも何かしら弱み握られてるのか… ハリスって日系アメリカ人じゃなかったっけ？
報道では韓国の要望はスルーされたと聞いたけど。 となると、いつもの「あんなこといいな、出来たら（○○だったら）いいな」という願望定期になるな >>429
日本が矛先を収めたのは、米軍が日本の主張を認めたから。
ハリスは韓国軍の言い分は根拠が無いと切り捨てたと聞いたよ。 >>418
より正確には「国際紛争解決の手段としての」戦争を放棄しているのであって。
自衛とか他国の内紛を鎮めるための調停軍としての行動(PKF)はセーフなのだよねえ。 ドイツみたいに占領して終戦じゃなくて、あくまで話し合いで終戦させるだけって聞いたよ
だから１人でも残しておけばok どうせまた逃げちゃって話にならないんじゃないのかなあ？
仮に誰かとっ捕まえたとしても今回の騒動見てりゃ話なんぞ通じるとも思えんが >>417
自衛権があるから自衛隊があるんやで。
字が読めないのか？
憲法がそういう風に読まれてるんだよ。
自然法に反するからな。 自然権である自衛権を捨てるって仏にでもなるつもりなんかねぇ
まぁ国家の自ﾀﾋでもあるが、そんな国存在する必要性がないわｗ >>436
日本は憲法学者が共産党の影響とかで狂ってるやつが多いからね。
共産党のレールの上で学問してるバカ。 >>418
いい加減、解釈をこねくりまわして言い逃れの
組織にするより、憲法変更して「自衛のための軍保有」とか
すればいいのに。今なら南北朝鮮・中国が後押しして
くれてる絶好の機会なんだから。 >>431
だから超解釈としては、国際紛争解決を目的としなければなんでもできるとｗ >>440
なんとなく暇だから侵攻してもいいって事かw ＞何度も言うけど日本には交戦権は無い
９条が言ってることは侵略戦争の否定で、これは大抵の国の憲法にある。
お前の国だって５条で侵略戦争を否認しているだろ。
ま、その直後にわざわざ。
「国軍は、国の安全保障と国土防衛の神聖な義務を遂行することを使命とし、その政治的中立性は遵守される」
と但し書きをつけなきゃならんところが、軍事クーデター上等の途上国らしいなｗ 【海自そうりゅう型】豪潜水艦商戦、日本案再浮上の気配
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548767886/
自国生産のコリンズ級が故障続きなのに、現物が存在しない仏産の新型を導入していいのか、てのが
現場の声らしいけど いまさら政治的決定を覆すのは難しそうだなぁ スルーだなあ。フランスの方はすぐに情報が漏れてるし。
今更なんの寝言を言ってるのかと。 つか鯨の件でまたなにらかしてくるかわからんから
オージーとは距離取った方が良いんじゃないかなって どこの国でも声のでかいのが目立つってだけだと思うがなぁ。
海外掲示板見ても反捕鯨は頭悪そうなレスしかないし >>443
また政権が変わって中国寄りになったら中国に機密がだだ漏れするから止めとけ オージーは、原子力潜水艦で、武器はアメリカ型を選択したんだろ？
だったら、フランスがダメなら、アメリカから素直に型落ち買えばいいじゃん。
アメリカが売るなら何の問題もない気がするが。 韓国の軍事費は既に日本の９割近い
おそらく、２，３年のうちに日本を追い越すだろう
韓国の軍事大国化が国会やメディアで問題にならないのが不思議なんだが、
日本共産党やパヨクの皆さんはなぜスルーするのか 右派だって韓国の軍拡なんて
どうでもいいと思ってるやろ。
日本の仮想敵はあくまで中国であって
右派も左派も自衛隊も
韓国を頭の気の毒な子としか見てない。 パヨ御用達ハーバービジネスオンラインで頭おかしいこと書いていた奴いたから名前見たら牧田寛で納得した。
レーダー照射問題、日韓双方の発表をとことん突き詰めてわかる8つの「ファクト」と「フェイク」
https://hbol.jp/184494
読むと頭大丈夫かと思える程日本が悪い韓国が正しいと言う事しか書いて居ない。
コロラド大学客員教授クビになるのは当たり前だよ、偏った真っ赤な思想だし。 >>453
いくら予算をかけようが、予算の方向性が根本から著しく誤っているので脅威でない 韓国空軍が空中給油機を初配備 戦闘機の作戦能力向上へ
2019.01.30 13:52
https://m-jp.yna.co.kr/view/AJP20190130001300882?section=politics/index
これで竹島上空の滞在時間が増えるニダと、嬉々として韓国大手新聞が記事を書いてしまうからなあ。
北朝鮮空港へ止むを得ず燃料満載のママ緊急着陸し、止むを得ず燃料を補給して、韓国へ帰るなんていう事も出来るわけだ。 >>457
アウトレンジでミサイルに給油機狙われるとか考えないのかね？ >>456
どうまちがってるんだ？
ポッケないない？ >>453
で、そのうち9割9分がポッケナイナイなんだろ？ｗｗｗ >>457
それも ↓の一環なんやな
日本を「仮想敵」扱いして準備してきた韓国軍
自衛隊機へのレーダー照射は“突然の出来事”ではない
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/55339 韓国企業に戦車を作れと金をやる→失敗
同上戦闘機
同上 ヘリ
理論的にはいくらでも軍事力をつけず金を浪費できるが。 >>961
韓国みたいな幼児国家にあれだけど、
仮想敵国に対しても、レーダー照射はやらないぞ。
挑発して戦争を誘発しようとしてるなら別だけど。
まあ、韓国はそれなんだろうけどね。 >>463
謎の勢力が設置した機雷に触雷、ってシナリオとかどーぉ？ >>459
主要な敵が日本というならば対潜能力向上は最重点目標のはず
にもかかわらず主力艦の対潜兵装はお粗末極まりない上に対潜哨戒機も数が少なすぎる
今のままだとチョッパリイージスより重武装だと威張ってるフネも全部潜水艦に沈められる
韓国海軍の潜水艦探知能力は、中国のクソ喧しい旧式原潜すらまともに追尾できない次元 >>465
そもそも哨戒機としては役立たずのP-3Bタレスカスタムいれてるしな >>465
>主要な敵が日本というならば
主要な軍港の金海で出撃をためらっていると、福岡から陸自の対艦ミサイルが飛んできて全艦アウトかも >>464
このまま、哨戒をつづけてたら韓国が攻撃するんじゃね。
そしたら悪者は韓国になるし、それなら韓国が滅んでも仕方あるまい。 >>468
レーダー照射して発射したのに命中しなかったりしてな
ミサイル側の受信部がポッポナイナイによってがらんどうだったりしてｗ なんか発射できずに爆発して轟沈しそう
んで日本の哨戒機に攻撃されたって言いそう 【国連・最終報告書】韓国が無断で制裁対象の石油製品を北朝鮮に大量に持ち込んでいた★12
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548856032/
韓国が国連制裁の対象になりそうだ。 >>470
他にも斜め上のオチが無いか、いろいろ考えてみた
①VLSのカバーを突き破れず、セルの中で燃料使い果たす
②VLSのカバーを突き破った衝撃で信管が作動する
③発射したは良いが、自分にホーミングしてしまった
④発射ボタンを押したら艦長が射出された
⑤VLSセルの中に入ってるはずのミサイルがなかった
⑥レーダーを作動させた瞬間ブレーカーが落ちた
俺の貧相な頭ではこれ以上ファンタジックな選択肢は出てこなかった ⑦セルを出たあと、推力が消えて甲板に落下、恐怖で乗組員全員海に飛び込んで溺れる。 ⑨発射ボタンを押したとたんに電力不足でシャットダウン。 >>478
まさにそれに近い状態だと思う。
VLSにミサイル全弾込めるとトップヘビーな船体がより不安定になる為半分ほどしかセルに入ってないとか。 ①についてはドイツで先日類似の事故が発生してたような…？ ミサイル発射ボタンを押すとwindowsがエラー吐いてシャットダウン >>472
５が一番ありそうだな、ポッケナイナイ的に
セルに重りになる砂でも入れておけば使われない限りバレナイとか考えそうだし >>483
艦長、怒りのサポセン突撃→割れ物と判明 なんか伸びてるな、と思ったら「こんな駆逐艦はいやだ」コーナーになってたｗ こんな駆逐艦は嫌だ
・戦時急増でもないのに船体が薄い
・内装が木製
・世界標準より重武装でトップヘビー
・対艦ミサイルを積みまくってる
・ヘリは止まるだけで整備ができない
・砲身がただの鉄パイプ
・整備不良でミサイルが斜め上に飛ぶ
・ミニイージスですら無い
・CIWSがゴールキーパー
・ヘリが自艦のCIWSに撃墜される可能性がある
・船体が歪んでる
・進水後に浸水して沈没する
・ソナーが日本製の魚群探知機 >>489
航空艤装で重整備能力を持たせようと思うと５０００トン以上のサイズになるよ
洋上で重整備を行える艦艇となると伊海軍アンドレア・ドーリア級巡洋艦（竣工時５０００トン）や同クラスのヘリコプター３期搭載艦として建造されたはるな型（４９５０トン）やしらね型（５２００トン）なんかがあり、
それらは回転翼を展開した状態での整備に必要な広さを格納庫内に確保できず、飛行甲板上でなければできなかった
沿岸海軍であれば艦上での重整備の必要もない（陸上基地で行えばいい）
遠洋海軍ではそれらの艦が登場した時代にはＷＷ２当時週刊された護衛空母が多数残っていたこともあって護衛空母そのものの貸与を受けたり、小型空母を持つ方向へ進んだので
空母以外で艦載機の重整備を志向した試みはかなり特殊な部類になる >>488
・艦長室の内装が総檜張り→二級品を使い、差額は内装業者がポッケナイナイ
・乗組員全員が朝鮮人 乗組員が全員朝鮮人この時点で終了
どんな優秀な物でも朝鮮人が使うと欠陥品並みの機能になる 韓国政府「威嚇飛行に必要な措置」＝国家安保会議で決定
「威嚇飛行に必要な措置」＝国家安保会議で決定－韓国政府
1/31(木) 20:10配信
【ソウル時事】韓国政府は31日、国家安全保障会議（NSC）常任委員会を開催し、韓国艦艇に対する日本の哨戒機の「威嚇飛行」が再び発生した場合、「適法かつ必要な措置」を取ることを決めた。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019013101249&;g=int 韓国型ミサイル防衛の中核システムが試験発射に失敗、開発の遅れに懸念の声
韓国軍当局が韓国型ミサイル防衛システムの中核を担うL‐SAM迎撃ミサイルの試験発射に失敗していたことが分かった。
防衛事業庁はYTNの取材に対し、「開発中のL‐SAMの飛行テストを昨年11月に行ったが、技術的な問題で成功しなかった」と述べたという。
弾道弾迎撃ミサイルであるL‐SAMは、昨年量産が始まったM‐SAMと共に韓国型ミサイル防衛システムの主力戦力と言われている。
そのため韓国では「開発の遅れ」が懸念されているといい、YTNも「L‐SAMの開発は戦時作戦統制権の返還に向けた先決課題であるため一日も早く技術を備えて再テストを行うべきだが、まだ日程すら決まっていないのが現状だ」と伝えている。
https://www.recordchina.co.jp/b683866-s0-c10-d0058.html 北朝鮮制裁順守を強調＝違反指摘「聞いてない」－韓国政府
【ソウル時事】国連安保理北朝鮮制裁委員会の専門家パネルが近くまとめる報告書で、
南北協力事業に関連した韓国の「制裁違反」を指摘する見通しとなったことを受け、
韓国外務省報道官は31日の記者会見で、「わが政府は制裁の枠組みを順守しながら南北交流・協力事業を進めるという基本的立場の下、
専門家パネルとも緊密に協力している」と強調した。
その上で「専門家パネルが制裁違反に言及したという話は聞いたことがない」と述べた。
出ました都合の悪い事は一切見ない聞かない聞こえないが ｢先走り過ぎました｣程度の言い訳すら出来なくなったのね＜石油製品供与
弁解がおざなりになる、って良くない兆候だよね >>497
９条のせいで武力に訴えられないからね。仕方ないね >>499
イギリス海軍の船は木を大量に使ってるよ
志願兵を集めるには居住性が良くないとダメらしい
苦労しないとこの辺は理解出来ないんだろうね >>500
南朝鮮の話をしてるんじゃなかったの？
そも、志願兵どんだけ居るんだよ。 >>500
だったけどフォークランドで痛い目見たからやめたんじゃ＞英海軍 植民地防衛用と艦隊決戦用では
そもそも要求が違う
要人を乗せるような船では木も使うし >>502
エバケンの本で一時期可燃物を撤廃したけどやっぱり木は止められないと読んだよ
日本とアメリカが異常なんだよw >>504
>やっぱり木は止められない
戦闘時は、特殊消防隊の様なフェースマスク付き防火服着ているらしい。
（動画で見ただけ、詳細不明） 海軍文化
女王様か預かってる船なんだからマホガニーやチークで装飾するのは当然 「肉弾血戦で独立」 １００年前の２・１大韓独立宣言 武装独立闘争の口火に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190201-00000035-cnippou-kr
◆武装独立運動に旧日本軍が報復虐殺
もう一つ忘れてはいけない歴史的な事件がある。鳳梧洞戦闘と青山里戦闘で敗れた旧日本軍が１９２０年１０月から
数カ月間、満州の間島（カンド）一帯の朝鮮人を虐殺して村を燃やす蛮行をしたという事実だ。間島惨変または庚申
惨変と呼ばれる。同年１０－１１月に間島で虐殺された朝鮮人は少なくとも３４６９人にのぼる。その後の数年間に
虐殺された人を合わせると、朝鮮人被害者は数万人にのぼると推定される。独立軍に拠点を提供する朝鮮人を大々
的に虐殺し、独立軍が存在する場所をなくすという非人倫的、非人道的な日本帝国軍隊の戦争犯罪だ。 被弾した際木片が散弾銃のように飛び回って乗員に刺さるとか >>499
米軍や自衛隊はそもそも「フネは燃えるもの」という戦訓を多量に持ってる
だからそんなことはしないが、ソヴィエト時代の海軍艦艇は内装で木製品を結構使っていたらしい
韓国は戦訓なんて無い(覚えてない)ので、見栄を張る為だけにヒノキを貼るくらいやるかもしれない
ヒノキって「火の木」って言うくらいに燃えるんだけどねぇｗ >>497
告げ口じゃねえよ。報告だ。そもそも、安保理決議を守らせるのは、
日本の利益でもあるが、安保理の意思だ。
いやなら国連から出て行け。 不燃処理？韓国のことだから不燃処理と可燃処理くらい間違えてもおかしくはない
防水材と吸水材を間違えてPC枕木十万本以上亀裂発生させる国ですしおすし >>507
全部朝鮮ファンタジーっぽいが、そもそも、満州での戦闘が朝鮮人にとって
独立闘争になるんだ？ >>513
>独立闘争になる
武装蜂起はあった、日本側の損害は11名。
数百名の独立軍＝馬賊は逃走。
https://ja.wikipedia.org/wiki/青山里戦闘
https://ja.wikipedia.org/wiki/間島出兵
小銃だけでなく、機関銃なども僅かには装備し、600-1000名なので本格的。
北朝鮮公式史観では、無視されている。韓国では日本の大隊が全滅した創作が、いつのまにか正史になっている。いつものパターン >>508
あれは通常の住宅火災では燃えないが、榴弾などの爆発では表面しか防燃処理していないので割れれば壮絶に燃えるけどな。 >>514
独立を意図した先頭なのかどうなのか。武装蜂起ってなんの意図なのかっていう意味で、
満州で武装蜂起したのが、朝鮮独立につながる理由がわからない。
そもそも、朝鮮半島で支持されてないじゃ、朝鮮独立と繋がらないじゃん。 >>516
>朝鮮独立につながる
吉林省なので、満朝国境からすぐ
朝鮮族が多い地域
https://ja.wikipedia.org/wiki/間島 相変わらず独立軍とかチョーシこいてフカしてるけど
そろそろ北の金さんに歴史認識合わせないとひどい目にあうぞ >>519
北に吸収されたら思想矯正所に入れられるから今の内に教科書を書き換えないとね 言論の自由を認めない独裁主義を、自らの勢力の擁護に使うなら
その結果、独裁にに見込まれて粛清されても自業自得なんだよな。
慰安婦強制連行捏造を批判する言説を弾圧してる南チョンが
滅ぶのは自業自得。 日本や欧米の常識で見たら
北朝鮮の政治形態は酷く
統一朝鮮は地獄になる、滅びると想像するけれど
それって
朝鮮民族の常識は違うんじゃないか？
北朝鮮も実はアレで幸せなのかもしれん まぁドラマとかで李氏朝鮮がキラキラに描かれているわけでして >>522
生粋のジャパニーズでも、安倍政権は倒れる！ 治安は悪化する！ 放射能汚染ガー！てわめく方々がいらっさいます 国家として安定するのと国民が幸せであるってのは必ずしも等しいわけじゃないのよね
そこらへんを近づけるには国民の教育レベルを上げるしかないわけで
そんな事を福沢先生も言ってるし 韓国艦艇が繰り返す海自哨戒機への無線警告 「低空威嚇」非難の正当化狙いか
2019.2.2
国海軍駆逐艦による海上自衛隊Ｐ１哨戒機への火器管制レーダー照射問題の発生以降、韓国艦艇が海自哨戒機に対し、無線による警告を常態化させていることが分かった。
海自哨戒機の警戒・監視活動が「低空威嚇飛行」に当たるとの主張を正当化する狙いがあるとみられる。
政府関係者が２日、明らかにした。
https://special.sankei.com/a/international/article/20190202/0001.html?_ga=2.70312405.49666816.1549133110-1303208268.1549133110 >>526
瀬取監視他国もチョン海域に来てるんだよね、他国にも無線警告やらかしそうだな。
その側には怪しげな国籍不明の不審船、その警告してくる艦船何故かIFFが切ってあり軍艦旗も掲げていなかったとなりそうだ。 P-3がオブザーバーに米英仏カナダの軍人を乗せてたらどうするのやら 韓国は延長大陸棚海域を韓国のEEZに組み入れる措置を強制執行するな
沖縄手前まで韓国の海になり日本の自由は奪われる
国際法的には合法だし韓国は武力統治とするので日本には手も足も出せない 軍人よりも、瀬取監視の実体取材と称して欧米のジャーナリストを同乗させたらどうだろう？
サービスで無線応答も体験してもらうとかｗ >>526
鈴置さんも言ってたけど、これが本当の狙いなんだよなあ。
防衛省は弱腰だから韓国がなんか言ってきたら、スゴスゴと引き下がってしまう。
政府が強くでて、このまんま日本海が奴やの海とならないことを祈ってるよ。 >>526
何万回警告しようがOINK基準でその先の行動（レーダー照射・警告射撃）やったらCUES違反になるから意味ないじゃん
御苦労さんとしか 無線に応答しなかったのが意図的だったという証拠でしかないんだけどわかってるのかね >>532
実際に防衛省が弱腰なら問題だがその証拠がないうちから
いうのはおかしい。
じっさいのところ、日本海の監視は日本だけがやってるわけじゃないので、
そういうことはないんでない？
北朝鮮封じこめ違反の韓国の証拠はかなり集まってきてるみたいだし。 Nスペでやってたけど機雷除去じゃなくて仁川上陸作戦で日本人が戦死してたって知らんかった >>536
護衛もつけずに普通の船で戦場へ物資輸送させるとか鬼畜にもほどがあるよな、米軍。 朝鮮戦争は朝日新聞の仲間の北朝鮮が作り出した戦争だから、
朝日のやる米軍叩きに安易に乗るのは感心しない。
朝日が戦犯だった第二次世界対戦が朝鮮戦争の原因だし。 韓米防衛費分担金「１０億ドル未満・有効期間１年」で妥結へ
https://japanese.joins.com/article/856/249856.html
韓米が最も激しく対立していた分担金総額は１０億ドル未満に枠組が決まったという。これまで「１兆ウォン（約９７８億円）を
超えることはできない」という韓国と「１０億ドル未満は受け入れられない」という米国がそれぞれ一歩ずつ譲歩した形だ。 軍板のKFXスレ見てきたけど(書き込んでない)、KFXは基本設計まで終わってて、今年中に詳細設計を終える予定らしい。
だかちっと待て、技術的にアメリカからの提供を拒否された韓国の言う確信技術の4項目に対する国内技術の評価はどうなってるのだろう？
それが終わってから詳細設計だろ？
詳細設計前に実装出来るかどうかの検証は含まれてないのか？
本当にようわからん。 妥結といっても有効期間一年だから2-3ヶ月したら来年分の交渉を始めるんだろ
両国の担当者とも大変だな >>540
>今年中に詳細設計を終える
韓国内では、できたいない。絶対にできない説が結構あるね。
たぶんできないでしょう。
いろいろな海外サブコントラクターとの契約だけがニュースになっている。 今年の早いうちにF-35が到着。
あとはわかるね。 >>539
韓国は金積んででも有効期限一年のほうを蹴るべきだっただろ 前に韓国軍のフリゲートが朝鮮戦争時代の機雷に触れて轟沈する事故があったけど、同じ事が起きたら日本のせいにされて開戦するんじゃないかな >>536
李承晩の「ｲ」の字も出なかったような？
やっぱり韓国の恥だからかな？
まあ正直逃げただけだしねぇw
山口県も亡命政府なんて置かれちゃたまったもんじゃない。 THAADを中国の技術者に公開する、とまで言って媚びを売ってたくらいだし >>540
＞アメリカはAESAレーダーなど新しい航電装備開発時テストベッド(TestBed)航空機に
＞装着してテストした後、実際の航空機に適用するのに韓国は検証・成熟化段階なしで
＞KFX航空機に装着することなので深刻な問題が発生する憂慮が大きい
http://shindonga.donga.com/3/home/13/1553242/1
ぶっつけ本番で突き進む。 (朝鮮日報日本語版) 【コラム】敵が持ってきた新兵器を理解できなかった朝鮮
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190201-00080165-chosun-kr
日本による韓国海軍への問題提起が続いているが、これは「戦力的に優位」という自信からくるものだ。日本の海上自衛隊
哨戒機と韓国海軍の駆逐艦「広開土大王」が本当に戦闘状態に入ればどうなっただろうか。専門家たちは「広開土大王が
その場で沈没しただろう」と口をそろえる。理由はミサイルの性能や兵器のレベルが格段に違うからだ。韓国の海軍力は日
本に比べて完全に劣勢だ。過去にも「独島（日本名：竹島）周辺海域で韓国と日本が戦闘状態に入れば3－4時間で壊滅
させられる」とのシミュレーションがあった。その後、韓国は海軍力の増強に力を入れ、その差は縮まったが、それでも劣
勢であることに変わりはない。そのため日本は韓国をなめて文句を言ってくるのだ。 さすがにＰー１一機分のミサイルは処理できるんじゃないかね >>557
>Ｐー１一機分のミサイルは処理できる
広開土王艦は旧式でイージスでは無い、レーダーが旧式・ミサイルはまぁ新型SM-2 (米・海自イージス艦と同じ)。海面スレスレの対艦ミサイルに近距離まで迫られると対処できない。自衛隊は対艦ミサイルが主力兵器の変な軍隊。 中国がやらかした時に散々抗議して
対象させてるんだがな
まぁ被害妄想でそんな事実は見えんか セルにミサイル全部込めたらひっくり返るんだっけ？
だからその場で沈没すると言ったのかも >>561
それもウリナラ攻撃型wイージスの話だと思ったが。
KDX-1はそれなりにバランスが取れている船ではなかったかなぁ。 >>558
P-1は最大8発まで対艦ミサイルを積めるそうな。
＃多分その場合は対潜装備が大幅に削られると思うが。
ただしASM-2/3なんて言う変態ミサイルではなく、ASM-1C（91式空対艦誘導弾）やハープーンだけど。
射程は推定150kmだとか＞ASM-1C
KDX-1のSM-2はVLSに搭載されているので、おそらくSM-2ER block IIIだろう。こいつの射程距離は167kmもある（block IVなら370km）ので、P-1による一方的なアウトレンジ攻撃は多分無理。
超低空侵入やってもミサイル発射後の反転時に撃墜されかねない。 KDX-1はSM-2は積んでないと記憶。
SM-2はKDX-2が積んでたはず。レーダーがしょぼいとも聞くが。 韓国の軍事費が日本の防衛費に肩を並べつつある昨今、
すでに日本側の優位は失われたと言っていい。
いつでも戦争を仕掛ける攻撃力もある韓国に対し、
日本は防戦一方で敗北は時間の問題
そろそろ韓国空軍の戦闘機が島根を空襲する日も近いのでは？ 広開土人王艦はシースパローな
SM-2はKD-2 李舜臣級からだ >>565
>日本は防戦一方で
待つだけ。
・一週間 ガソリンスタンドが空っぽに、群衆がソウルで抗日ロウソクデモ
・一ヶ月 製油所が空っぽに 半島停電 群衆が暗黒のソウルで抗日ロウソクデモ
・半年 食料が空っぽに 群衆が暗黒のソウルで抗日ロウソクデモしソウル市街が至る所で火事に >>567
>広開土人王艦はシースパロー
失礼。。間違えた >>568
軍事的にもそうだけど、そもそも、輸出も輸入もできないから生産活動がとまってしまって、
1ヶ月も持たないんじゃないの。 仮に同じ国防費でも
母数になる国力が違うんじゃ
帝国海軍と米海軍の建艦競争みたいなもんで絶望的なのは変わらないが。
帝国海軍真似て呉港奇襲でもしてみるか？
その場合、米まで殴りに来るだろうが
下手すると中国も 「海上封鎖は人道に反するので日本は海上交通を制約すべきではない」くらいは言い出しそう…というか経済と戦争は別とか言い出さないよね >>571
呉にたどり着く前に関門海峡で事故りそう…… ニダ「食料は自給率100％ニダ、ウンコ食べたらウンコしてそのウンコ喰えば食糧は尽きないニダ」 >>565
島根に空襲されるような目標あったっけ？ レーダーサイトがある
でも真っ先に狙われるのは島根じゃなくて対馬だろうな >>578-579
かつてノムたんが県庁の爆撃を命じようとしてた記憶がある >>565
陸軍国韓国が外洋海軍の海自相手に喧嘩売るには軍事費三倍は出さないと 予備役まで含めたら数百万の陸軍がーって言ってるけど
どうやって海渡ってくる気なのかと
そしてどうやって兵站維持すんのかと
食料や燃料は「現地調達」出来たとしても、弾薬類はどうするんだ
どこぞでやったように自衛隊に弾よこせニダとでも言うつもりか 韓国って自前の空対空ミサイルもってないんだよなあ。
アメリカから供給断られたら終わりじゃんw 第七艦隊が出るまでも無く、海自だけで余裕で韓国軍は倒せる。
でなきゃ、中国海軍がとっくに尖閣を盗ってる。
韓国人が想定する日韓戦争って、日本がノーガードで無抵抗のままやられるのが前提だけど
攻撃力はいまいちでも防衛能力は桁違い高いって事を知らないから、日本を倒すのは可能という寝言をほざいているだけ。
・・・。あれ、これって日米開戦の前の日本帝国軍じゃんw >>583
カーフェリーでやってきてコンビニとガソスタで燃料食料を補給して
在日米軍が修理運搬弾薬補充運搬してくれるんで大丈夫って啖呵を切ったアホなら見たことが(ry >>585
韓国は海上封鎖しちゃうと死んじゃう立地なんで。
まあ、その場合、北朝鮮から輸入することになるけど。
飢餓が起きてる国から食料輸入とかっていうのもあれ。 ノムたんが米韓同盟の仮想敵国に日本を…って申し出て一蹴されたって話があったな
米軍は韓国と血盟だから韓国を助けてくれるって思い込んでるみたいだが、その血盟に今まさに後ろ足で砂をかける真似をしているんだが
そして半島有事の際に巨大兵站基地として役に立つはずの日本に敵対しているというね
大日本帝国もまぁアレはアレでどうなんだって思うが、韓国はすごいな
援護射撃してくれる筈の立場の相手に喧嘩売ってるんだから >>585
帝国海軍を馬鹿にしすぎ
全力でぶん殴って米太平洋艦隊壊滅させたら和平してくれるというのに掛けるか
226百連発起きる覚悟で国内粛清するか
二択迫られて前者選んじゃっただけだ！
・・・・・・日韓併合あたりで既に詰んでる。 半島を併合しないで東北に金ぶち込んでいたら
もうちょっと穏便に進んだのかねえ >>588
昔、「日本が海上封鎖したら？」ってお題に対して
「中国沿岸部を航行すれば日本も封鎖できない」って答えた韓国人がいたな >>593
そもそも、韓国領海内でも、封鎖できるってことをわすれてるね。そのひと。 >>591
ロシアが釜山とか済州島とかに基地作ってると思う >>593
>>594
いや、連中の考える海上封鎖って「水上艦が哨戒して敵国艦や敵国船の行動を阻止する」ってものだぞ >>595
陸上でロシアと睨みあうより遥かにマシ
それに釜山や済州島に基地作った時点で英と他の列強が慌てて出てくる。 >>596
流石に韓国人も機雷くらい知ってるだろ。 >>591
人口問題と農業問題が解決できるならね。 >>599
結果論だが満蒙開拓団でも27万しか送れてない
軍事費と朝鮮含めた開発費用考えたら
全くの無駄やで
中国人を民族浄化して中国大陸を日本人で染め上げるまでやるならともかく
タカ派ですらそこまで殺る気ないから
それこそ東北開発に回した方がマシだぅたのは確か。 >>601
いや、満州開拓は日中戦争しさせしなかったら成功したと思うよ。
逆にいうと、だから、必死になって、共産主義売国奴と中国共産党・
コミンテルンは、国民党と日本を戦争させた。
その結果、共産党は中国と満州とチベットウイグルを得て大成功。
中国の解体が21世紀最初の民主主義勢力の目的となった。 海上封鎖などしなくても政府発表の一つで近寄る船は大幅に減りますよ。
「大韓民国との関係悪化に伴い、日本海西部、対馬海峡付近、東シナ海
北部を航行する各国商船は、十二分に警戒されることを望みます」
船舶保険、高騰するだろうなあ、、、 しかし中国解体と言っても国家が分裂したら泥沼の紛争地帯になるか、東アジアの火薬庫になってしまうがなぁ。
・台湾、チベット、東ウィグルの独立
・内蒙古の一部をモンゴルへ返還
・ブータンなど違法に入手した領土の返還
・南シナ海での領海・EEZを国際法の原則に基づいた物に縮小
・香港の再割譲又は国連委任統治領化
ぐらいで、後は統一国家のままでいてくれた方が助かるのだが。 >>604
いや解体しないと、日本に襲いかかるので。
現状瀬戸際ですし。 ＞＞604
よく読んだら、それ十分じゃん。
まあ、でも中国の漢民族自体、言語が通じないから解体されるべき擬制国家と言えなくもないけど。
でも、あそこ、漢字で会話できるという恐ろしい国なんで、文章で統治できちゃうのよね。 いや、
中華大陸の内戦状態は歴史的にも周辺国へ関わる余裕がなくなることで周辺国に平和をもたらし、
内戦が終わった後の統一王朝は周辺国の富を奪って栄え、
周辺国から奪うことができなくなると衰退して滅びるパターンの繰り返しだぞ
日本にとって大陸の内戦状態は日本から関わらない限りむしろ歓迎すべきこと >>602
朝鮮だけですら息絶え絶えなのに
満州の維持無理やろ
モンゴル満州平原でソ連機甲師団と殴り合いとか悪夢でしかないんじゃ というか満鉄その他の利権をあの手この手で妨害してきたのがそもそもの始まりだからなぁ >>608
いや史実は戦争したんで、そもそも、そんな状態で戦争すんなって話なんで。
戦争しなければ順次撤退していけばよかった。 まあ日本としては本当に満州は自立していてほしかった地域だしな
鉄道の権益くらいが保証されていれば十分
場合に依ればそれすらも放棄してもよかった
むしろなぜ日露の時にアメリカを巻き込まなかったのだろう
その時の国内世論が許さなかったのか
それともアメリカを巻き込むと不味かった理由があるのか あんなところにいる限り中国との戦争避けられんでしょ
JR東海道本線と周辺地域をロシアに占領されて
黙ってる日本人がいるかつーと
普通殴りに行くよね アメリカは当時ロシアのおかげで貧乏貴族から血統書を獲る(婿取りとか養子縁組ね)ことができたそうな。所詮成金しかいなかったしな。
それに対外進出する必要もなかったのでは？ >>611
そもそもは満州ではなく、「日本としては本当に朝鮮は自立していてほしかった地域」なんだよなぁ。
日清といい日露といい日中戦争といい、ほんとあの半島は疫病神。 アメリカが満州への市場開放を要求してきた時に受け容れて、米軍まで引き入れとけば少しは違ったかもな
面倒事は全部米軍におっ被せて商売で稼ぐ ＞＞612
満州は、満州人の土地で漢人のとちじゃないよ。 >>601
満州は欧米市場を閉め出された日本製品を売る為の新しい経済圏だったから無駄とか無いから。 >>617
小学生の頃は、中国人はみんなラーメンマンみたいな髪型してると思ってたんだよなーw >>591
一説によると半島に行きたくなかったとか言う説５ｃｈ内でみたことあるしなあ＞陸軍のクーデターしている
テロられる可能性がある現在の在韓米軍の位置とかんがえればさもありなんではある。 >>616
たぶんアメリカに全部持っていかれたとおもう。
あの頃の白人は有色人種が独自の巨大経済圏を作る事を許さなかったし。
日本・中国・朝鮮で大東亜共栄圏を作れていたら欧米に対抗出来るだけの勢力になってただろう。 >>616
満州の市場をよこせ 満鉄の経営権をよこせと言う相手にどうしろと
受け入れた途端に日本経済の死亡確定ですがな
日本 満州 朝鮮の経済圏で何とか回していたのに一番の有望株を献上ですか 世界恐慌後も最大の輸出相手だったアメリカに喧嘩売って実際に死亡したわけですがそれは・・・ 日本の戦前の敗因は巨大な米国経済圏にアクセスできなかったこと
たとえ米国が大不況下であったとしても
日本の戦後の勝因は巨大な米国経済圏にアクセスできるようになったこと
その最大の要因は共産中国の成立により米国がアジア市場を失ったこと
日本の経済発展はその代替として始まってる
もし米国が早期に中国市場を取っていたら？
支援された国民党が負ける訳もなく投資による経済的技術的発展により
当然のように日本を凌駕しているよ
日本は悲しいかな大陸と太平洋の両方から挟まれてすり潰されると
当時もこれが恐れられていたんだろ >>623
戦争には大敗し多くの父祖を失いましたが死亡はしませんでした
現に貴方も私もそれなりに良い暮らしをしているのではありませんか？ >617
満州は清朝後期に漢人に占領されてるよ。
満州国建国当時から満州人は少数民族だった >>563
＞KDX-1のSM-2はVLSに搭載されているので、おそらくSM-2ER block IIIだろう。こいつの射程距離は167kmもある（block IVなら370km）ので、P-1による一方的なアウトレンジ攻撃は多分無理。
現実の地球は丸い。イージスだろうがスタンダードだろうが「水平線の下」は見えないし撃てない。
初期の対艦ミサイルが20キロや40キロの射程でも実用に供されたのは、よほど特殊な船でも
なければ、水平線までの見通し距離がそんなもんだから。
＞超低空侵入やってもミサイル発射後の反転時に撃墜されかねない。
自前のレーダーでもESMでも使って目標の船の位置を割り出したらレーダー覆域より低い高度
を飛ぶが、それでも対艦ミサイルの射程が150キロあるなら、見通し距離だと高度は1000メートル
以上になる。
実際は電波は回り込むからもうちょい低くなるけど、それでも数百メートルになるだろうね。
ミサイルは自律航法で目標に飛ぶから、AEWと組むとか戦闘機と連携するとかしないと。
水上艦だけで発射母機をほいほい片付けられるものではない。 ところで、KDX1と2は近代化改修したのですか？
就役はこんごうクラスより後だけど、改修したという話は世界の艦船にもなかったわような。イージス艦の取得に金がかかりすぎ？
本当は満載5から6,000トンクラスの船をKDX1、2の実績から十数隻ぐらい。対戦型、対地、水上型を建造すれば充分なのに、日本も持ってますからで、ロクに研究もせずに取得を決めてしまったからなあ。
米へ寄稿した支那艦はそこらじゅう塩でべったりして滑る始末。これは乗艦した日本人の話で分かってる。
南朝鮮もウラジオに入港した韓国艦は氷で砲すら凍ってた。海自じゃありえないよねえ。
ここからも士気や平時の心構えがわかる。
支那も韓国も戦える軍隊ではないわあ。
昨日は海自は軍隊だから対抗して原潜持とうとかばかぬかしてる。日本へのちょうはつじゃん。 子供の頃中国人ってのはトウヘンボクか張々湖みたいな格好してると思ってた >>622
＞満州の市場をよこせ 満鉄の経営権をよこせと言う相手にどうしろと
＞受け入れた途端に日本経済の死亡確定ですがな
問題は満州を手に入れるまでに支払ったコストなんじゃない？
日進日露と戦争やって、屍山血河を築いて、莫大な国費を突っ込んだ戦利品だと思ってた。
それらの投資を「回収」しなきゃならん、 と。
極端な話、戦争の損害が極端に少なく、戦術レベルでひたすら連勝して、短期間で終結して
戦費も借金なしでまかなえるくらい楽勝だったら、むしろ戦後に回ってきた満州の開発維持費
の請求書で及び腰になって、アラスカよろしくアメリカに売っぱらったかもしれん。
日本製だけで満州の需要を満たせたわけでなし、欧米企業も普通に進出してたし。 ・日本単体で開発する国力はない
・最大の貿易相手である米との対立
・インド至上主義な英との関係悪化
・ソ連と単独でのガチ陸戦に備える準備
・日中戦争の無駄な出費と流血
アメリカが史実より易しかったとしても
市場確保する前にまぁ失血死するわな。 >>613
ウィキでざっと読んだだけだが、なるほど当時の日本政府は悪手を打ってしまったと思う。
もっとも馬鹿息子の方は民主党支持というだけで知れたものだな。当時の支那のどこを見ていたのやら。 正直アメリカ資本いれて税金とかで予算かっぱいだほうがよっぽど良かった気はするけどね。
国民様が黙っていれば >634
そうじゃない
満州族の清朝は漢族を支配したと思っていたら、本拠地を漢族に乗っ取られていたんだｗ >>636
だから、清朝が崩壊した時に満州わたすべきだったろ。 みんな間違ってる。アメリカへ移民をしない代わりに満州で移民を進めた。
だから教科書にも侵略とは書いてない。
満州は国境線が定まらず、清が支配する土地でも無かった空白地帯。
当時の日本は急速に増えた人口を食わられなかったから移民進めて、アメリカ人から反感買って満州へ移民を進めた。
そしたらあのリットン調査団や理不尽なハルノート。
戦争するしかねぇじゃん。
リットン調査団なんかオランダがインドネシアでやった事に比べれば蚊に刺されたようなもん。
>>640
関東軍が中国軍にキレて無双しなけりゃ、その言い訳も正当性があったんだけどな。 防大も防衛医大もいらない、廃止すべき 清谷 信一
http://agora-web.jp/archives/2037111.html
一般論で申せば、防大出よりも一般大での幹部の方が社会常識があって、思考が柔軟です。将校としての能力や資質に
問題があるわけではない。更に申せば、防大では思想的に偏った教育がされており、文系の教養が低い。これまた将校と
して問題です。これは昭和の「大本営参謀」タイプの軍人を量産していることを意味します。 >>642
文系の教養が低い…
なんだ鴎外をｄｉｓってるだけか＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ >>642
俺、防衛大出身だが、俺から見ると一般大出の士官って体力が全然足りないんだけど。
>将校としての能力や資質に問題があるわけではない。
いや、あるだろw 書いてる人間に物書きとしての資質の足りなさを感じるのは気のせいか >>645
現場へ出ていない知識だけのジャーナリストが書くと、こうなるだろうなという感じだな。 >>643
あいつは医者だぞ。
無教養な君にはわからんか。 >648
642で軍医で文豪な人物もいるような世界を「文系の教養が低い」と書いていることについて
643は鷗外をdisってると書いてると読んだ。
643が鷗外をバカにしているわけではないと思うし、
ちゃんと読めてないのは君ではないかな。 一目見て清谷だとわかるのが、ある意味すごいな。
軍板の清谷スレかと思ったｗ 一般大から自衛官になる奴って、全然鍛えていないブヨブヨの体で入ってくるから訓練についてこれないんだよ。
鍛えるところから始めるので、すべてのカリキュラムが防衛大出の連中に遅れをとっている。
こういうのがいじめの対象になっているわけで、海自でよく自殺する奴いるけど鈍くさくて任務を全然こなせないゴミだからってのがたいていの原因。 ＞一般大から自衛官になる奴って、全然鍛えていないブヨブヨの体で入ってくるから訓練についてこれないんだよ。
キヨのその理屈が正しいなら、高卒で採用している士や曹はどうなんだ、という話。
防大と同じく4年、予科で鍛えないと兵隊になれないのか？ 違うべ。
実際はブヨブヨでも数週間でシュッとした身体にするくらいに動かすし、若い健康体はそれができる。
＞こういうのがいじめの対象になっているわけで、海自でよく自殺する奴いるけど鈍くさくて任務を全然こなせないゴミだからってのがたいていの原因。
少年自衛官出身に言わせると、バレた防大が間抜けということみたいだけど。
「自衛隊のイジメ」崇高な理念とは程遠い実態
http://news.livedoor.com/article/detail/9671167/ イジメを正当化するのはちょっとどうかと・・・
それこそ社会常識がアレやで >>654
「自衛隊のイジメ」崇高な理念とは程遠い実態
>大卒の女の幹部（将校）は格好のイジメのターゲットだったね。
ああ、これよくあるわw
一般大から来た女の士官って、見当違いの命令出すから無視して勝手に動くってのは珍しくない。
いじめというより指導能力が無いから村八分にされてるだけだな。 >>654
>防大と同じく4年、予科で鍛えないと兵隊になれないのか？ 違うべ。
高卒のヤツの方がマシかな。
とりあえずフィジカルは、その後の訓練で伸ばせるんで。
特に心肺機能を鍛えるのは若ければ若いほどいい。
予科での訓練によるフィジカルの向上はそれほど期待していない。
隊で必要な体力はもっと上のレベルを要求されるんで。
大学卒だともう手遅れだね。 だったら在学中の学生を有効活用する予備学生制度でも設ければ良いじゃん。
期間は2から3年。給料もでる履修した奴には大学へ戻った後は授業料免除。履修後はみな少尉待遇。
履修後は優をいくつかくれて、就職も優遇される。
もちろん何年かに一度は原隊に戻って、訓練に励まなあかん。
所属は適正見て配置。主計課勤務もあり。戦闘に向いてないのを戦闘に参加させるわけにはいかないから。それでも軍務に適正ないものは除隊させる。
優秀なもので残りたいものには出世も約束されてる。
書いてて思ったけど、韓国ではこの制度の採用は？
でも、不正はびこる社会だからなあ。 大卒がみんなぶよぶよなんじゃなくて
たまにいる走り込みすらしたことないやつが問題なんだよね
なんであんなのを取るのだろうか 清谷って、軍事研究が一般の大学でまったく講座さえないことをしらんのかな。
こんなバカの発言のせるメディアが問題があると思うわ。
バカはいるし。 >>658
そこまでやらなくても、小・中・高で体つくりをもっと強化してくれれば使える自衛官は増えるけどね。
もともと日本の義務教育って明治の頃に国民皆兵制度で軍隊で学ぶことの一部をカリキュラムに取り入れているので
フィジカルの基礎だけでもできればと思ってる。 >>660
学校の体育と体育会系の部活を真面目にやっていれば十分なんだけどねw
訓練しても良くならない部分が残ってる奴はいじめで追い出すってのが自衛隊では常態化してるのは問題だね。 清谷典型的なパヨだろ、アレの書く記事真面に信じるのは同じパヨだけだろ。
何時も内容メチャクチャ ムン・ジェインのコアな支持層は反日・反米だから、大変だね ネットの自称○○なんか真に受けてたらキリないとはいえID:OkS+9Dgz の発言観てるとそりゃ志願者減るわとしか思えない
ただのブラック企業じゃん まあ、命賭ける仕事だから中途半端なやつはいらないというのは同意。 スペイン初の「軍用機スワップ」が白紙化の危機
韓国・SBSは「スペイン・韓国初の軍用機スワップディール…沈黙の韓国国防部」との見出しで、この取引が白紙化の危機にあることを報じた。
記事によると、韓国では昨年末、スペインがエアバスの大型輸送機A400Mと韓国航空宇宙産業KAIの訓練機を交換するスワップディール（Swap Deal）を提案したことが話題になっていた。
スペインがエアバスから27機導入しようとするも、国の事情から13機を使用しないことにしたためで、「スワップディールが実現すれば、韓国空軍やKAI、スペインはみんなウィンウィン（Win‐Win）だ」と評価する声が多かったという。
https://www.recordchina.co.jp/b686028-s0-c10-d0127.html >>677
「実現すれば」とあるから、単に提案していただけで締結はしていないのでは？？ >>600
＞なんであんなのを取るのだろうか
健康診断をやって採ってるわけだけど、入隊時はヒョロガリでもブヨブヨでもいいわけよ。
病気に分類されてなければ。
無理やりにでも食わせて走らせて泥のように寝てれば、健康体であればシュッとなるから。
食寝処に住処まで24時間管理して軍隊好みに鍛えるわけだし。そのノウハウはあるわけだし。
パンピーなら「痩せたらイケメン／美人なのに…」で流されちゃう世間話をガチにやれちゃうわけで。
>>657
＞予科での訓練によるフィジカルの向上はそれほど期待していない。
＞隊で必要な体力はもっと上のレベルを要求されるんで。
＞大学卒だともう手遅れだね。
音を上げる新人の元自を大卒後に大型とったおっさんが煽りまくってたりもしたけどな、佐川で。
つか試験時のフィジカル重視で大卒が手遅れなら、大卒が当たり前にいる自衛官候補生とか
なんなんだって話だし。 >>657
経験上たいした変わりはない。
３か月も訓練すりゃ同じだよ。
そりゃまあ、防大出は訓練されているから要領が良いと思いますが。
現に特殊な部隊の小隊長だった同期は、部内出身、一般大
職種は、・・・・・だった。
このくらいになると、フィジカルのセンス、才能、メンタルが
求められるが。ふつうの隊員であれば３か月で体力的にはOK。 数年前にTBSの報道特集が江田島の幹部候補生学校を密着取材してたね
防大卒と比べると一般大卒がは体力で劣る話も出てたけど、遠泳ではチームで支えあってて感心した
射撃訓練中に拳銃の銃口をのぞき込んでしまった女子大出身の候補生がメッチャ怒られてたのは笑った 【韓国】「自衛隊が威嚇飛行」と再び抗議 日韓関係のさらなる悪化が必至として、公表はせず
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549665683/
公表しないと言ってるのにバレているじゃないかチョン国さんww >>682
それなら俺も見た。
一般大の人が体力テストギリギリだったのを見て、「こいつ、これからやっていけるのか？」と不安になったよ。 >>680
>音を上げる新人の元自を大卒後に大型とったおっさんが煽りまくってたりもしたけどな、佐川で。
まとめサイトのスレでそういうのがあったなw
自衛隊より佐川急便の方がキツイというネタだったが、自衛隊を途中で辞めた負け組だったというオチだった。
元自衛官にもいろいろいるから佐川>>>>自衛隊ではないな。 景気拡大が背景にあるとはいえ多分にブラックじみた業態といじめも志願者減の一因であるところで､そこを
志願の年齢引き上げたり一度自衛隊やめた奴まで引っ張ろうとしたり良いか悪いかは別として必死に仕事なさっている方がいる一方で
自称中の人が｢あんなのいじめられる方が悪い｣的なクソ理論かますの本当に努力ぶち壊しって感じだ
募集担当の人とか大変だろうな 韓国、「自衛隊が威嚇飛行」と再び抗議 公表はせず
韓国が海上自衛隊哨戒機の「威嚇飛行」に対する「自衛権的措置」に言及した１月２３日以降、韓国軍が「海自哨戒機が威嚇飛行を行った」として自衛隊に再度抗議していたことがわかった。
韓国の軍事関係筋が明らかにした。
韓国の軍事関係筋によると、「威嚇飛行」は１月末から２月初めにかけて起きた。
海自哨戒機は従来と同じ高度と距離を保って韓国海軍艦艇に接近したとみられるが、韓国軍は「挑発行為」として自衛隊に抗議したという。
https://www.asahi.com/articles/ASM284TSJM28UHBI016.html
朝日新聞デジタル 2019年2月9日07時00分 >>688
バレたら抗議した事無いとか言い出したのか、何処まで行っても嘘しかつかない。
そもそもレーダー照射した事から始まって、嘘つきすぎて今は全然別の話しになっている。 >>688
急に大人しくなったのは、米に呼び出し食らったからかな？ 全然別の話にするのが目的の一つなんだろな
「本当は何をしてたの？」と言う疑問は忘れませんよ？ww >>691
日本側の言う「背取り疑惑」を妄言呼ばわりしてた声すら消えたからなぁｗ 高度150mでも、500mも離れていれば威嚇飛行とは認めないだろ、米軍は。
こうして、ギャアギャア騒ぐのはあちこちで背取りやってるのを日本の哨戒機に見られてるって事だから、相当な回数やってそう。 巡視艇やら駆逐艦やら、すぐに足が付く船で背取りをする理由が分からん >>694
なにか悪巧みをしていなければ堂々としてればいい筈だが、その理由を答えられるパヨクはいない。 明日はBS日テレで海自の新鋭潜水艦じんりゅうの密着取材ですよ。
タモリ倶楽部で潜水艦を取材したように艦内はほとんどモザイクでしょうけどね。 >>694
かつて封鎖突破艦を敵の勢力圏下でポケット戦艦が庇護した例が 朝日がまた珍妙な事を言いだしたぞ。
いずも空母化は人類に不幸をもたらすだってさw
じゃあ中共の空母はもっと最悪だなあ。 >>685
＞元自衛官にもいろいろいるから佐川>>>>自衛隊ではないな。
それはまさにそのとおり。けど「隊で必要な体力はもっと上のレベル」だの「大学卒だともう手遅れ」と
御高説を賜ったわけで。
>>686
＞自称中の人が｢あんなのいじめられる方が悪い｣的なクソ理論かますの本当に努力ぶち壊しって感じだ
先進国軍隊であれば、どこの国も仕事がキツイという意味でのブラックは否定しないだろうが、海兵
隊の訓練教官の軍曹だって8件の新兵虐待で6ヶ月の禁固刑になった（もっとも告発は227件、すべ
てが有罪なら懲役269年になるはずだったそうだが）。自称防大がクソ幹部と罵ったところで、前任地、
訓練教育、採用と何段階も踏んで現職なのだから、問題は制度や元上官にもあるわけで、そこに食
いつくならともかく、どこをどう逆さに振っても自称防大のいじめは正当化できない。女性幹部だから
村八分に至っては、その慣れてない上官に全力で仕えるのが部下の任務なのだから、やってること
はただのサボタージュ、言い訳の稚拙さは関東軍なみとなる。
特攻配置に就き出撃直前まで行った空自の幹部は、自らの経験から「死の肯定は祖国愛や宗教で
はなく肉親への愛情だった」ことから「事に臨んでは危険を顧みず身をもって責務の完遂に努め」る
に「肉親の愛情を超える信頼関係を確立せねばならない」と結論している。
http://www.warbirds.jp/senri/jasdf/08asiya/3daitai.html
昔の偉い人は「軍隊は理不尽なところよ」と言ったそうだが、軍隊の商売の大前提は人間同士の殺
し合いで、殺し合いするだけでも気違い沙汰なのに政府の統制のもとで最後まで正気を保てという。
そういう意味ではフィジカルも鍛えるけどメンタルも頑丈でないと困るわけで、米海兵隊の新兵訓練
の罵倒でも旧軍の私的制裁も、建前、口実としては国益レベルでのでかい話があって初めて許され
ることでもある。自称防大は、いじめる側もいじめられる側も、国費で養われた公務員である状況で、
小学生じみたいじめにどんな国益を提示してくれるのか。税金でやってる「業務」なんだから、合理性
をもった説明ができないなら、ぶっちゃけただのパワハラセクハラだし。 「イジメはどの様な言い訳をしようが犯罪、正当化する様な社会常識の無い人間は論外」
「新人少尉一人御せない下士官は無能」
これじゃ清谷を馬鹿にできんよ。 軍での無能はすぐ人が死ぬからいじめよりもっと苛烈な反応 >>701
まあ、軍隊での自殺は米軍でも多いんだけどね。
↓
https://www.cnn.co.jp/usa/35132097.html
PTSDでも無いのに125人も自殺している。
日本はいじめ大国だってマスコミが言ってるけど、アメリカのいじめの方がもっと深刻なのと同じ。 >>699
パヨの理屈からすると、中共の空母は世界平和もたらすとかじゃね
あいつら真逆の事平然というキチガイだからなぁ >>707
アメリカで虐めが行き着く先は虐められた側が銃乱射になる、
そう言えばチョン陸軍でも虐められてたやつが銃乱射で逃亡有ったな。 ＞「イジメはどの様な言い訳をしようが犯罪、正当化する様な社会常識の無い人間は論外」
現実では犯罪だしな。それとも防衛白書に「いじめはコミュニケーション」と記載させるか？
＞「新人少尉一人御せない下士官は無能」
「貴官にはその能力があると認める。教育の任に就け」と異動命令下されて、やってること
が村八分だったら、そりゃ給料泥棒だろ。それとも業務日誌に「村八分にしてヘコませてや
りました」と書くのか？ つかさ、高卒入社で十余年、30にもなるのに入社2年目の大卒に指
導もできないとか、民間で通用しないぞ？
さらに言えば自称防大は幹部だろ。誰にお仕えして何を学んだって記述は退役自衛官の本
によく出てくる。愚痴もしばしばあるが、キツさをポジティブに受け止めて仕事をしている。そう
いう人物だから出世して本も出せたんだ、そうじゃないのもいっぱいいるとか言い出すんだろ
うが、そういう人物が出世したという事実が、組織の求めた人物像であったことの証左となる。
つか、いじめ大正解なら、そう主張すりゃいいだろ。匿名のインタビューなんかではなく。実際、
旧軍の私的制裁について、娑婆っ気抜くのに必要、から、自分の部隊では絶対許さなかった
までいろんな立場で書かれている。いじめは現代日本では犯罪だがお国のために推進すべ
きだと必要性や効能を論理立てて実名で著作したのは、誰が居る？
＞これじゃ清谷を馬鹿にできんよ。
キヨを引き合いに出したところで、お前のいじめ擁護ってのはいじめの利益や、その利益を得
るための理論や実践に言及していない以上、成立しえないんだが？ とりあえず>>686にレスし
なよ。いじめがあっても募集に影響しないし世間に叩かれないし国民の信頼も失わず自衛隊
は精強になるって「理論」を。キヨだって家電量販店の販売員みたいに安い安いを連呼すると
きは、一応、数字を出してんだから。 >>710
むしろ君に賛同してるレスだと思うが
どれだけ被害妄想が酷いんだお前は。 まあ、普通の会社でもいじめられるのとかパワハラで訴える奴って、たいてい鈍くさくて邪魔なだけとか、いつまでたっても仕事を覚えないとかぐらいだけどね。
子供みたいな気に入らないからとか、ストレス解消でいじめるようなのは逆に孤立して村八分にされる。 在韓米軍の駐留費負担、19年は8.2%増で米と妥結 韓国
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3210536?cx_part=top_category&cx_position=1 ｢パワハラなんてどんくさいだけ｣とか｢いじめられるのが悪い｣的なゲロ臭いこと言うのが平気で出てくるあたり
5ちゃんっておっさんというか老害ばっかなんだなあ 平等とか自由とか求める「おこちゃま」は自衛隊に要らないから それで志願者減って三十超えたオッサンまでかき集めだしてりゃ世話無いね >>715
社会に出ていないニートはそう考えるのだろうけど、会社で同僚をいじめて辞めさせたら
仕事が増えて自分が困るから快楽目的のいじめというのは見たこと無いな。
>>712が言うように仕事の障害になるようなタイプが攻撃対象になってるように思う。 自己正当化に必死みたいだが
どんな言い訳しても犯罪は犯罪だからな
つまり犯罪者。社会のゴミ、クズ、卑怯者
それを正当化したらアカンよ
正にいじめっ子のテンプレみたいなもんだ >>719
社会不適応者は自己正当化してるから仕事に付けないんだよw
子供のいじめは精神が未熟さが原因だが、と大人のいじめは膿を排除するのが目的。 >>711
「誤った認識に基づくキヨを笑えない誤った認識」として「イジメはどの様な言い訳をしようが犯罪、
正当化する様な社会常識の無い人間は論外」 「新人少尉一人御せない下士官は無能」 を挙げ
たと解釈した。
「ひとのいやがることはすすんでします」の典型例だな。不注意だった。ご指摘に感謝する。
>>712
＞まあ、普通の会社でもいじめられるのとかパワハラで訴える奴って、たいてい鈍くさくて邪魔なだけとか、いつまでたっても仕事を覚えないとかぐらいだけどね。
ある意味、当人が訴えるならまだマシ。救いがないのは当人が自殺したあとに残されたメモ見て
遺族が訴えるような場合ね。
民間企業であれば普通、使えると人事が判断して採用する。人事の判断が間違っていたというの
であれば、人事部の人員を任用した経営の責任でもある。が、即戦力を念押しして採用したので
もなければ、普通は配属先での訓練教育ができていたかが問題となる。どんくさいとか邪魔とか
仕事を覚えないとか並べたところで、じゃあお前はどう教えたのか、改善策として何をやってきて
ダメだったのかを精査される。人員増強という投資にリターンを返すのは当該部署の仕事だから。
＞子供みたいな気に入らないからとか、ストレス解消でいじめるようなのは逆に孤立して村八分にされる。
「使えるようにする」のが仕事なのにできない。できないにもかかわらず追求されないし村八分にもさ
れない。それが地位や権限に起因するなら、パワハラでしょ？ >>716
自衛隊ならひとり応募するまでに5、6000円のコストがかかっている。災害派遣で株を上げれば応
募者が増えて単価は落ち、より優秀な人材を獲得できる。米海軍だってトップガンがヒットしたとき
はウハウハだった。うちはキツイんだと一貫して宣伝している米海兵隊も「キツイのはブートキャン
プだけ（only promising future Marines misery in boot camp.）という宣伝をしている。 募集予算と
しては毎年3万人入れるために2億ドルとか。
https://www.marinecorpstimes.com/news/your-marine-corps/2018/11/02/the-corps-is-finding-new-marines-despite-recruiting-challenges/
Implications of Integrating Women Into the Marine Corps Infantryでは6億ドルで採用までにひとり
あたり2万から2万5000ドルかかる、と。
募集広告宣伝ってのは、新聞広告載せりゃ増えるってもんではない。宣伝する内容、メリットっての
があって、それは直接的な月給である人件費だったり任期満了金のようなインセンティブだったり、
職場環境改善や福利厚生と広告宣伝の何倍もの費用がかかっている。「おこちゃまはいらない」で
いじめを肯定した場合、それが無駄になる。>>686氏の危惧はそこにある。
>>721
＞子供のいじめは精神が未熟さが原因だが、と大人のいじめは膿を排除するのが目的。
では大人らしくいじめの効能について説明をしてくれないか？ そういう組織論で動くのであれば予算
つけなきゃならんし、実践するには裏付けとなる理論も必要だ。 >>722
理屈としては間違っていないが、現実には時々ある事だからなぁ。
ふたまるきゅ氏はニートなのかな？まあ、この性格だと会社組織でやっていくのは難しそうだから共感出来るような体験があったのかもしれんが。 >>721
つまり精神が未熟な大人によるいじめはありうる、ってことだよね、それ 一種のストックホルム症候群みたいなもんでいじめられっ子で仕事が出来ない奴ほど
いじめとかパワハラとか正当化したがるって前に何かで読んだな
それ踏まえてこのスレの直近10レスくらい見直すとなかなか興味深い いじめなんて小学生向けの言葉にこだわるから変なことになる
他薦被害担当艦と考えよう ていうか仕方ないだの出来ない奴を排除するためにはーだの言ってるけども
じゃおたくらんとこ人事は何やってるんだよっていう
書類も面接も禄にやんないで入れちゃう系の会社なの？偉そうなこと言ってるのにまさかね。 まぁ自衛隊から段々離れてきたんで言えば、一般の会社は
全員同じ会社の構成員って訳じゃないしね
派遣や請負でくる協力会社の人とかもいる
こっちは人事だの言うほど深く考えて取ってないし
使えない奴なら三ヶ月や半年で契約切ってお帰り頂くが
お帰り頂く決定権はPMとか、その部署の上が握ってるから
そこで色々ある時はあるね うちは人を取りたい部署の管理職がちゃんと面接するから変なのはあまりこない 面接位はどこでもやるけどすり抜けてくるね
言葉使いが怪しいとか最底辺のレベルが弾ける程度でしかない
まぁうちの場合はどちらかと言うと苛められてる方というか
取引先の女史が小池都知事ばりの口だけキャリアウーマンで
圧迫なレビューするからマトモな派遣の人から抜けてくんだよね
俺も他行きたい位だし
こう言う所は一見普通だけど、半年位でたらい回されてる人の見本市になる 大人のいじめは膿を排除するため、って本気で思えるなら
そいつは社会との繋がりが相当薄いんじゃあるまいか いじめ問題スレになったww
チョンは虐めて半殺しにしても良いんだよ、だって存在自体が害だから >>724
＞理屈としては間違っていないが、現実には時々ある事だからなぁ。
理屈として間違ってないなら理屈通りやってください、できないならできなかった経緯を説明してください。
会社の評判落としたなら就業規則に基づいて損害賠償の請求もあります。
これが現実なだわな。で、ニートのレッテル貼りしかできないエア社会人による大人のいじめの効能に
ついての講義はいつ始まるの？
>>732
＞面接位はどこでもやるけどすり抜けてくるね
＞言葉使いが怪しいとか最底辺のレベルが弾ける程度でしかない
欠員を一次請けの営業が採用して、経歴書見ただけで無理ってわかるでしょってのを「人足らないって
言うから探してきたんだ」と開き直られたことが。結果、二次三次が残業代負担しての大講習会。
使えないから切れ、代わりはいくらでもいる、なんてのは民主党政権での話。
PMはマトモなボリュームを持った最後の世代である第二次ベビーブームのアラフィフと何かと用事の多
い共働きの既婚女性を使いこなす必要がある。中国人をどかっと入れてるところもあるけど、現状でさえ
国籍縛りしてくるところもあるし。官の案件で不祥事おこせば縛り上げてくるだろうけど、実施人居ないし。
団塊ジュニアの定年65歳は確定、たぶん70歳となると、2035年問題とか2040年問題になるんかねえ。
どんなやつが来ても仕事見つけて役割を与える、できないやつにはできるまで教えるってあたりは、軍隊
と同じだね。 >>727
＞一種のストックホルム症候群みたいなもんでいじめられっ子で仕事が出来ない奴ほど
＞いじめとかパワハラとか正当化したがるって前に何かで読んだな
彼らによるいじめの効能についての説明はまだないけど。
パワハラってのは、相手を無能と定義し、自分に依存させるとこから始まるのだそうだ。ストックホルム症候群
ってのはその部分。メンバーを依存させて、それまとめている俺有能アピールもするから、上の受けも良い。
実態は無能の烙印押されたメンバーがリーダーに依存しているだけだから、業務に個々人の自主性などなく
て「無能な自分がこうしたら良くなるなんて差し出がましいこと言えない」となり、外部から改善が要求されたら、
それは「無能な自分を守ってくれるパワハラリーダーへの攻撃」となるので反発し対応しない。いずれにせよ効
率はガタ落ちになって、成果あたりのコストは増大する。
最低限の仕事ができるならいいだろと言うかもしれんが、依存のバランスが崩れればすぐメンバーは壊れて消
えることになる。下手したらこの世からも。当然、企業の評判が落ちるのだから株価も下がる。株主や取引先ま
で迷惑かけておいて「膿を出す」とか、なんの冗談なのかと思う。
組織論的にはいじめやパワハラはコストの増大と収益の悪化を招くから絶対悪になるんだけど、なんで連中が
具体的説明なくひたすらいじめ礼賛を繰り返しているのかがわからん。 日韓「武力衝突危機」の高まりを交渉のプロが強く警戒する理由
http://news.livedoor.com/article/detail/16004163/
その理由は、アメリカが韓国に関心を失っていることから、2019年にも在韓米軍の引き上げを行う可能性が出てきている
ことと（マティス国防長官の辞任がこれを決定的にしました）、通常ならば非難をするはずの中国も、韓国絡みの緊張に
ついては、口を挟もうとしていません。もちろん米中貿易摩擦の影響もあるでしょうが、今は、関心も利益もない韓国に
肩入れして、アメリカと日本を怒らせたくないとの意図が働いています。
ゆえに、現時点では、武力衝突をけん制する動きを周辺国は取らないという、非常に危険な状況に見えます。 バカはイジメの肯定に必死だなｗ
そらそうだ、てめぇの存在意義が否定されるんだからなｗｗｗ どれだけイジメられたか知らないけど必死過ぎて可哀想になる >>732
>面接位はどこでもやるけどすり抜けてくるね
不思議なのは、ちょっと会話をすればこいつは駄目だとわかるのが採用される事があるからなーw
よほど猫をかぶるのが上手いのか、就職対策を入念にやったかだけど。
人事部で失敗したなら、問題のある社員は人事部で引き取るとかペナルティを課さないと真剣に考えないだろうね。
個人的な印象としては会社のは、いじめというより他の社員に迷惑かけてる人は嫌われるってだけかと。
それをパワハラやいじめと受け取る人もいるから面倒くさい。 >>739
イジメてる方は何一つ理解してないんだよなクズが 理解してくれって泣き入れてるの？
そんなだからイジメられて、ここに陰湿な書き込みする事しか出来ない人間になるんだよ 仕事から帰ってきたら
まだ自己弁護してんのか
人間のクズ必死だな >>739
＞どれだけイジメられたか知らないけど必死過ぎて可哀想になる
あのね、小学校の学級会のレベルで「いじめよくない」と言ってるわけじゃないの。
組織に会社にこういう損害を与える、効率が低下する、コンプライアンスが遵守できない、株主激おこ、と
いろんな段階の迷惑があるから、いじめをなくせ、という話なの。パワハラで部下壊してイキってるなんて
のは、部下を育てるのが仕事の管理職としてありえないし、部下も会社の評判も壊すクラッシャー上司は
リスクとしてバイトテロと変わんないのよ。
そういう現実における認識を蹴っ飛ばして、いじめに効能があるというのであれば、説明してっつってんの。
で、一向に説明がないから 「 お 前 が 」 いじめ擁護に必死だなっつわれてんの。
>>740
＞不思議なのは、ちょっと会話をすればこいつは駄目だとわかるのが採用される事があるからなーw
就職サイト経由で応募情報くるなら一人あたりおいくらと請求書がつくし、募集期間にだって請求書が付く。
こと人手不足だと「採用しないと他所行っちゃうかも」と焦るし。新卒を自社正社員でしか採用しないし、自社
人員でしか仕事しないってとこならともかく、派遣や協力会社に頭数出させているのであれば文句を言える
筋合いでもない。
＞人事部で失敗したなら、問題のある社員は人事部で引き取るとかペナルティを課さないと真剣に考えないだろうね。
新卒でも中途でも自社正社員なら普通に役員面接通って採用なのでは？
＞それをパワハラやいじめと受け取る人もいるから面倒くさい。
そこに上長の指導力が求められるわけ。上長にその能力がないならそれこそ新卒のガキも手なづけられな
いようなバカを10年20年を雇ってた会社の人事制度はなんだって話。 >>736
>具体的説明なくひたすらいじめ礼賛を繰り返しているのかがわからん。
実際に会社組織で働いてみれば、どんなに優秀な管理職でも匙を投げる無能ってのが、どの部署にも一人はいるという理不尽な状況を体験的に知ってるからじゃないかと。
それが人事部でどうして篩にかけられないのか？面接を通ってしまうのか？というのは、自分も不思議に思ってる一人だ。
面接だけで性格や能力を見抜くというのは難しいし、入社試験の問題を見ても「こんな試験でわかることなんて、せいぜい記憶力ぐらいだろ」とは思う。
まあ、自分もバイト採用でハズレを引いたことは一度や二度ではないから、確実に能力や性格を見抜くのをせいぜい1時間程度の面接ではわからないだろうね。
社員採用に関しては、うちの会社でも即採用は問題が多いので、試用期間を設けておかしいのは正社員に採用しないという制度になってからは、そこそこの人材を取れるようになったけど、
それでも、たまに「なんでこんなの採用したんだ？」というのがいるから完全に排除する事は出来ないんだろうなとは思う。 ｢そういう｣会社といじめとか起きない職場で働いてる人と結局話が合うわけないんだろうけども
君が働いてるようなとこの常識で日本の会社組織()とやらを語られた挙げ句いじめ肯定されてもなという気持ちはある 空母の野望「見えの側面」 単独行動できずコスト底なし
https://www.asahi.com/articles/ASM214J9GM21UPQJ008.html
空母そのものは攻撃に弱く、単独で行動はできません。１隻の空母に、それを護衛する艦隊が必要で、空母に載っている
飛行機の部隊も、同じ数の飛行機とパイロットが、３グループ程度あって、訓練や修理をしていなければ、持続的に行動で
きません。際限なくお金のかかる存在です。
元海自の伊藤俊幸さんは「現場は苦労する」、元内閣官房長官補の柳沢協二さんは「無駄になりかねない」と指摘します。 海自はいずもともう一隻の同型艦を空母化するとして、ほかに1隻。贅沢を言えば2隻欲しいけど、どうするのかねえ？
いずもの運用見てから決定するのだろうか？
韓国は↓これ。もうアホかとバカかと。必要もないのに揃えたがるのは対日用なんだろうけど、日本相手に軍拡進めてもおいつけませんw
竹島艦の一番艦と二番艦は費用対策効果から、空母化は無理だと言うことが分かってる。ネチズンも諦めてる。
3番艦は韓国がこれまで経験したことがない大型艦になりますが、これってあらたなパレード艦がふえるだけじゃないの？
一番艦のヘリ買う予算がないのに、三番艦に載せるF-35Bを買う予算が付かないだろ。
また、設計は一番艦の設計そのまんまで、その上に格納庫加えて、トップヘビーな艦を建造したら笑えるのだが。
面白いのは日本が70年前に4万トンに迫る空母を持ってたって事を知らないネチズンもいること。
だから、空母の新規取得、運用に自信をもってる。韓国は何の実績もねえし。
韓国軍、大型輸送艦３番艦「白リョン島」事業に着手へ…Ｆ－３５Ｂ搭載すれば軽空母に
2018年05月28日14時56分
https://japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=241768
独島１、２番艦は戦車や装甲車と戦闘機を一つの層に入れる構造であり、戦闘機を保管する格納空間が不足する。
このため戦車などを入れるところの上に看板を追加で建造し、戦闘機格納庫として使用する可能性が高いということだ。
この場合、「白リョン島」は３万トン水準になるというのが関係者の説明だ。
>>746
いじめが起きない職場は皆が自分の役割をちゃんと果たしているから。
会社のいじめって、仕事の足を引っ張ってる奴が空気を読めなくて自主退職しないのが原因。
学校のいじめは逃げ場の無い閉鎖社会だから、皆で弱者を守るとか誰かが救ってやらないとならないと思うが、
会社なんて自分に合わないとか、仕事に適正が無いと思ったら転職すればいいだけの事だけどね。
いい歳した大人がいじめを受けてるから訴えるとか自殺するとか、そういう奴だからいじめられるんだよ。
転職するという簡単な解決策があるのに、それをしないのはそいつの責任だろが。 何こいつ。パワハラやって部下を何人も給食させた役場の上司の事件を知らないのか？ じゃあ。仮にお前が俺の下に来たら自殺するまで、部下を使って自殺するまでイジメ抜いてやるよ。
転職してもムダだ。転職先まで悪い噂話ばらまいてやるからな。 >>752
そういう事やる上司って、たいてい問題を起こして解雇されるけどなw
会社だって、職場の人間関係は上手くいって欲しいから仕事に支障があるようなら対応するから。
足手まといへのいじめが容認されるのは、会社もそいつが辞めてくれると助かるから利害が一致してるだけ。 >>751
知ってる。
個人的な感情でいじめをすれば、そいつが断罪されるよ。
学校とのいじめと会社でのいじめの違いはそこ。 というか、上司の部下へのパワハラは成績が悪い部下への八つ当たりだろ。
役に立つ部下を攻撃対象にしたら困るのは自分なんだから、よほど駄目な部下か辞めて欲しい奴かのどちらかだろ。
普通は管理職になったら、なるべく人員を減らさないように指導でスキル向上させた方が自分が楽になるからいじめなんて意味ない事だとわかる筈。 >>748
F-35Aを独自改造()して韓国型F-35Bにでっち上げて、無理矢理着艦させようとしてオシャカにしそう。
そもA型とB型の区別がついているのかどうか >>756
F-35AのB型改装以前に空母でもない強襲揚陸艦を空母化するという無理ゲーを本気で考えてるところがなぁw 普通いじめで連想されるのは理不尽で陰湿な暴力な訳で
その一般的解釈に当てはまるケースがニュースにもさんざん流れてる
だけどどういうわけか特殊なケースもあるとしていじめ全部が悪いわけではないという
そしていじめ全般を正しいという
しかしその特殊なケース自体は証拠もなければ当事者じゃないと判断がつかない事柄ばかり
そりゃ周りがお前頭おかしいというよね
韓国擁護する奴そっくり >>759
× 無抵抗の弱者をいじめる。
○ 単に皆から嫌われいるだけ。
この2つを分けて考えないとならないのに、嫌われ者を村八分にするのはいじめと解釈するから話がややこしくなる。
人は好き嫌いがあるのだから、嫌いな奴がいるのはしょうがないし誰が好きで誰が嫌いになるかは本人の自由だ。
なんか反ヘイト団体の言い草みたいで、頭おかしい。
「いくら嫌いでも差別してはいけません」って韓国を擁護するやつが言う事だよね。 >>758
ﾁｮｯﾊﾟﾘに出来てｳﾘﾅﾗに出来ないことは無い、と信じているんでしょうｗ
いずも型ばりの拡張性が毒島型にあったならともかく、付け焼き刃にも程があります。
というか、そもそもF-35Aを本当に売ってもらえるのかどうか… >>758
耐熱塗装なしでＢ型運用やった場合、甲板に穴があくのと強度低下で将来的なマンホールトラップと化すのとどっちが可能性高いんだろう >>763
>耐熱塗装なしでＢ型運用やった場合
離陸は、短距離滑走が標準だけど。最近、英が短距離滑走着艦の訓練を始めた。
燃料満タンやミサイル積んで機体が重い場合はこれまで捨てるしか無かったらしいが、短距離滑走着艦なら可能なので、耐熱塗装無しは以外にokかも。 >>762
>無抵抗の弱者をいじめる
外見からは判別しにくいし、こういうタイプは隠れて裏でいじめるから、そもそも表面化しにくい。
ただ、会社組織では監視の目があるし辛くなれば学校と違って転職してしまうので、ほとんど無いケースだね。
>単に皆から嫌われいるだけ
これはわかりやすい筈、誰もその人をかばわないとか誰に聞いても悪い評判しか聞かないとかね。
自分の知ってる具体例を書くと深刻なレベルの持病を隠して就職したNさんという人がいた。
会社は正社員として雇用すると横領など犯罪行為以外では労働基準法で解雇出来ない事になっているので解雇出来ない。
Nさんは体調がすぐに悪くなるので出勤したりしなかったり、出社時間もバラバラで事業部のお荷物にしかなっていなかった。
だから、みんな「ちゃんと働けないのなら自分から辞めればいいのに」と言っていた。
その上、Nさんは負い目があるのか他の人の仕事にケチをつけて自分が優秀だとパフォーマンスする悪い癖があり、
それがなおさら皆のひんしゅくを買う。
Nさんの上司からも「事業部の業務の障害になっているから自主退職してくれないか」と言われていたし、
会社もNさんの体調で出来る仕事に異動させようとしたが、周りが配慮して甘えさせてくれる今の事業部から離れたがらず膠着状態に陥った。
そこからNさんへのいじめが始まった。
まず、上司がNさんに仕事を割り振らなくなった。
飲み会や会社のイベントにも誘わない、Nさんが話しかけても全員が無視、社員によってはNさんに怒声を浴びせたり嫌がらせをしたりしてた。
はたからみると完全にいじめなのだが、自分から見ても皆の気もちがわかるので擁護出来ない。
Nさん自体は悪い人ではないのだが、いじめるつもりが無くても周りに負担をかけるとこういう事が起きるのは珍しくない。 A型尾部に只のフック付けて毒島の後部甲板に只のワイヤー張るだけなら、それほど耐熱に気を回さなくてもいいんじゃないの？ｗ >>765
あなたは私の言ったことを微塵も理解してないのはわかりました。
もういいですよ。 イジメ肯定するとか、そういうアホは無視でよいよ。
どうせ学生時代にイジメてる側だったんだろ。
それにどう見ても頭がおかしいし。
ウザいから消えろ。 >>764
滑走着陸とはいっても、アレスティングフックが不要な程度には減速しての進入になるので、機体側もVTOLに近いモードと想定したら甲板にはある程度の耐熱性は要求されそう？ あぁチョンの毒島か。あいつら頭おかしいから耐熱したニダとか言って他国の空母から見れば手抜きしそうだ。
それ以前に毒島空母化出来るのか？ >>768
自分が頭おかしいと分かってないもの
言い訳に夢中でどれだけ見苦しい行動してるか理解出来てない。
目先しか見てない韓国人の醜い言い訳みたいなもの。 >>769
着陸は垂直着陸のみだよ。
通常の着陸をするならC型を買う筈。 >>773
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20181015-00100487/
英空母クイーン・エリザベスにF-35B戦闘機が初の短距離滑走着艦（SRVL）に成功(JSF) - 個人 - Yahoo!ニュース
2018/10/15(月) 5:13 >769
メインノズルを下へ向けなきゃ、高熱排気を甲板にたたきつけるようなことはなくなりますが……
エンジンの排気を絞ったらファンの回転も落ちるけど、垂直着陸でなきゃなんとかなるのかな。 ブレーキに想定していない負担がかかっているような気がする なんか続報があったらしい。スペインとのバーター取引きで、売り込みをかけてたT-50は失敗したそうじゃないか。
T-50は世界の練習機市場から引く手数多じゃなかった？
一昨年は1,000機売ると鼻息あらかったような？
下の記事には書いてないが、2030年までに3,300機を見込んでいたようだ。
https://news.goo.ne.jp/amp/article/trafficnews/trend/trafficnews-78498.html
どうしてこうなった？
T-Xの受注を見越して、成功したらヒャッハーとなり、日本の航空機産業を追い抜き、ＫＡIをボーイングに匹敵する企業へと育てる気満々だった。
東亜にそういう妄想記事があった。残念なことに株価は大幅に下げたけどね。
(T-Xはボーイングにとらせないと、ボーイングが死んでしまう出来レースだった可能性もある。)
ともかく、失敗でKAIは仕事がなくなった。突然死する可能性すら自分は予想する。
仕事探しは、しばらくはまだ決まってない旅客機のライセンス生産にかけるしかないそうだ。東亜にそういうスレがあった。
KFX開発に成功すれば仕事があるけど、双発選んだ。AESAレーダーなど必須技術が国内開発できない。 レーダーの試作機は開発したけど、搭載出来るとは聞いてない。
なのですでに開発計画は破綻したと判断してます。
仮に、本当に奇跡的に仮に開発できたとしても量産まではまだまだ時間がかかる。
グダクダのK2戦車やK11自動小銃見てると、彼らの開発出来ましたは信じられませんですし、軍艦受注させて延命測ってる造船のようにはいかないだろう。 T-50はT-X受注に失敗したおかげで、韓国以外への販売の目処はお亡くなりになりました。
スペインもいつ部品生産が終了するか分からんリスクで見送ったんだと思う。
これまでの納入機を確認したら2015年までに韓国国内向けと、イラク、インドネシア、フィリピン、タイに200機販売したそうだ。でも続報がないから輸出は進んでないんだと思う。本当に聞かないし。
今後考えられることはT-50の名前を日本語版のウリナラチラシで見ることはないだろう。例外は不謹慎だが落ちたときだな。
でも、KFXは幾度か取り上げると思う。
で、そのKFXはど素人の自分には世代は4.5世代機とも言えないような4世代機のちょとすすんだようなよくわからない、半端な機体としか思えないです。
価格だって、双発だからホーネットより高くなるはず。ならユーロファイターかグリペンで、それすら買えない国はF-16の中古で良いんじゃねと考える国が殆どだと思う。(おそらく、多分？) なんとK2戦車は3次量産を縮小し54輛のみだってさ。
そこまで減らすのはやはり開発に難航してるPP以外に欠陥があるのだろう。 >>782
>K2戦車は3次量産を縮小し54輛
やっぱりお値段が高すぎる？ 日本軍に沈められた米軍の空母ホーネット発見！
これで米国民の対日感情は更に悪化するとみられている >>784
おまエラの所は何もしなくても勝手に沈没してるだろ,
それで国民感情と経済が悪化www それで悪化するなら今頃イギリスと開戦してるんじゃね >>784
敵にすると恐ろしいが 味方にすると頼もしい
今だとこうにしかならんぞ
なんせあちらさんからすると自国主導の同盟国だからな (朝鮮日報日本語版) 米F35戦闘機整備事業に韓国企業6社が参加
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190213-00080015-chosun-kr
アジアでF35を運用する国は、韓国をはじめ日本・オーストラリアの計3カ国。防衛関連企業内外からは、今回の
整備業者選定により、F35のパーツ事業に韓国企業が参加する契機が整ったという評価もある。防事庁関係者は
「F35のグローバル供給網に参加する輸出協力のチャンスになるだろうと期待している」と語った。 日常整備の許可が降りただけでなぜ喜べるのかが理解出来ないな なんで兵器で国防じゃなく輸出がまず出るんだろうなあ 普段ろくな整備もしないのに、整備の許可を貰って喜ぶ不思議 > 17分野のうち航空電子、機械および電子機械、脱出システムの3分野だ。
射出座席とか一番韓国人に整備して欲しくねえトコじゃねえかよｗ >>796
こういう文盲がもうチョイ早く出ると思ってたが
文盲だからここまで思いつくのも一苦労と さっそく解説が来た。何時ものぬか喜び。何時ものホルホルでしたw
883 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a9e5-tpJ8)[sage] 2019/02/13(水) 12:36:49.35 ID:zm3z+icj0
韓国政府｢F-35整備国に韓国が選ばれた｣ ⇒ 韓国人｢日本に行かなくていい！｣
http://horukn.com/archives/%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E6%9D%BF/2695
簡単に補足をしておきます。今回、韓国（韓国の企業）がF-35の整備国に割り当てられたと言っているのは、F-35のMORU（重整備）のことではありません。
～略～
今回、韓国が選ばれたというのは、部品修理作業の部分。
選ばれたというより、FMS方式で購入した国に割り当てているので、当然といえば当然。部品修理作業の内容について勉強 >>760
＞この2つを分けて考えないとならないのに、嫌われ者を村八分にするのはいじめと解釈するから話がややこしくなる。
＞人は好き嫌いがあるのだから、嫌いな奴がいるのはしょうがないし誰が好きで誰が嫌いになるかは本人の自由だ。
＞なんか反ヘイト団体の言い草みたいで、頭おかしい。
朝鮮人とともに目指す共通の利益なんてない、むしろ迷惑だから朝鮮人が嫌い、というのと、
同じ所から給料貰っているのに組織の利益より好き嫌いを優先するのとを一緒にされても。
>>763
構造材を熱から守るとか、熱に対して強くするとかという意味での「耐熱塗装」というのは無い。
米海軍はそういうソリューションがあったらいいなと言ってるから、作れば喜んで買うと思うが。
新造艦だとアメリカ級3番艦からやってる飛行甲板の熱対策は、7番と9番の着艦スポットの甲
板下の桁材を増やして、熱の総量に耐えるというもの。NAVAIRのサイトでタラワ級でテストし
たとき熱で歪んだとか、ドック型だともっと弱いとかあったから、VLやる限りは排気を当てられ
る甲板と甲板を支える構造材が吸収というか蓄熱できる総量で運用が左右されてるみたい。
すでに指摘があるけど短距離着陸だとSTOの逆をやることで甲板を熱に晒さずに済むのかも
しれないけど、7万トンで甲板面積がスーパーキャリアなみのQEならともかく、正確に発着スポ
ットに着陸するのが前提のヘリ運用艦だと、採り入れるのに一工夫必要かも。 >>794
駐機中に将軍がいじってもちゃんと動作するようにしておかないと K2全部外国製部品組み立てたんだろ、あの国の100％国産は設計から全部国外だよね
装甲は国産らしいが北の戦車から撃ち抜かれそうww そもそも材質云々する前に
砲塔上部の装甲がチハたん並の薄さなんで
抜かれそうじゃなくて抜かれる。
車体にも秘孔（ERA用の穴）あるし
パワーパックが仮に完全動作しても重すぎるあたり、
どうも高所からの撃ち下ろし専門の移動トーチカとして設計した節が… しかしまあ、すごいなぁ
良くもここまで何を作らせてもダメなﾐﾝｼﾞｮｸがいたもんだ
普通なら出来ないことは出来ないで海外からの調達を行うもんだが
下手に経済成長…と言っても日本のお布施で世話までした結果だが、朝鮮人はそれを知らないから自分の力だと錯誤しているだけだが
多分これが根源なんだろうな
日本があんな事したから自分らが優秀ﾐﾝｼﾞｮｸだと勘違いしてしまった
実際には国家としての体をなしてない国を歪に運用しているにすぎないのに
まともに導入できた国産兵器ってあるのかね
軍靴1つまともに作れないのに
似たようなものは出来るが、まさしく「似て非なるもの」に過ぎない
見てくれだけはそれっぽく出来ているが中身がまるで駄目
朝鮮人を現す「外華内貧」という言葉が実に似つかわしい それが第1次100両で韓国エンジン+輸入トランスミッションが第2次100両と第3次54両じゃなかったっけ？ 工業製品組み立ては出来るが、作り出す事は出来ないという事だな。
捏造と嘘だけは作り出す最低な生き物朝鮮人 >>806
サンクス
じゃまともな車両は１００台で加速不良の車両が１５４台って事か
世界最強ブラックパンティーの名が泣くな 韓国製PPは各種性能仕様と耐久性がほぼ全て不合格だろ？ ドイツ製は、欧州戦車では要求しない連続ピークパワーだけ不合格。絶対、設計時に欧州戦車の仕様書を読み間違えている。(誤発注) >>809
38度線ならまだマシ。
釜山の海岸に配備するかもな。 >>811
パフォーマンスとしては、その方が韓国の姿勢が国内外向けにハッキリしてていいと思う 対馬上陸作戦ニダ
奇襲占領して海岸でイルボンの
攻撃に備えるニダ しかし、海上で撃破され魚礁が沢山生まれ、日本海の海洋資源が豊富になったそうだ 探知できない敵潜水艦がうじゃうじゃ居る荒れた日本海に出撃するのイヤだろうね 積載中に港内で転覆するから日本軍に沈められる心配は無用ﾆﾀﾞ 真冬の新日本海フェリーレベルの航行能力持ったフネが現れたの？韓国海軍に >>819
>韓国海軍に
まさか、日本のフェリーをハイジャック・・じゃなくてシージャック。 多分吊るしのタンカーとか商船で上陸作戦する気じゃないかと
いや割とマジで ハンファ大田工場、また爆発事故3人死亡
昨年5月に爆発事故で9人の死傷者が発生したハンファ大田事業所でまた爆発による火災が発生し、3人が死亡した。
ハンファ大田事業場は、ロケットなどの各種推進体と武器を生産する防衛産業事業所でリスク工程が多いところである。
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&;mid=shm&sid1=102&oid=032&aid=0002922719 ハンファ、中東・東南アの火薬市場攻略に乗り出す
（株）ハンファ（旧韓国火薬）はアラブ首長国連邦（UAE）とタイに工業用火薬・雷管などの火工品類の輸出を本格化させて、中東と東南アジア市場に対する攻略を強化する。
今年を海外事業の拡大元年として、グローバルな鉱物採掘総合サービス事業の拡大に専念する計画だ。
（株）ハンファは13日、タイとUAEに輸出する火工品類の初度し物量に対し、最初の船積みを開始したと明らかにした。
両国に対する輸出額の合計は300億ウォンに達する。
11日、（株）ハンファは産業用火薬の生産基地である忠北の報恩（ポウン）事業所で「タイ・UAE初度物量輸出記念式」を開き、海外市場の拡大に対する意志を固めた。
今回の対UAE産業火薬の輸出は、国内企業が中東の火薬市場に進出した初の事例として意味が大きい。
http://japan.mk.co.kr/view.php?type=M1&;category=30600004&year=2019&idx=9214 【米韓】 「私は北朝鮮を信じない。金正恩の望みは韓国の武装解除だ」～ペロシ米下院議長がムン・ヒサン議長の面前で語ったこと[02/13]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1550147970/ 武装解除＝無条件降伏＝北主導による南奴隷が目標か
良かったなチョン、文のおかげで南チョン人は北の奴隷になれるぞww KFX。予定された技術を確認する試作機はまだ出来てない。
基本設計がおわって、これで今年中に詳細設計を終わらせる予定ですって。基本設計が要求仕様にあってるかどうかの落とし込みをやってるかどうかは全く不明。
おそらくやってないと思う。基本設計を検証するという概念がないのか？
詳細設計がまだなのに予定では2022年に試作機を制作終える予定。なんなそれ？
そして、予定通りなら2030年に出来るのは4.5世代機という微妙なもの。4.5かも怪しい。
もう開発計画そのものが無茶苦茶だよ。
ただの公共投資だろ？ LINEは日本人のあらゆるデータを入手しているから、韓国が本気になったら日本マジオワコンなんだが
LINEは日本の各種ビッグデータだけじゃなく、個人の信用スコア、移動記録、医療受診記録、行政サービス、口座動向、
政治的思想など幅広く、ピンポイントで情報を収集・蓄積できる体制を築いてきてる。
おそらく、親会社のNAVERは米国のGAFAや中国のアリババ、テンセントのレベルに到達しうる。
日本企業？楽天？ヤフージャパン？ヘソで茶を沸かすわｗ >>831
赤字のLINEにそんなビックデータを扱うサーバーがあるとは思えんのだがw
あれって、ただのP2Pだろ。
GoogleやAmazonじゃあるまいし。 LINEは韓国がやばいので前から使ってないが。
LINEの失速はそれがバレたからでは。 ビックデーターつう言葉をいま覚えて、使ってみたかっただけだよ。
そいついつもここで妄想ユンユンの人だから。
宇宙スレでも妄想書いてるし、マトモに扱うなんて、優しいねえ。 LINEは確かにやばいんだが、
バレバレだから、対策が取れないこともない。
韓国との関係が破綻しつつあるから
処分すべきタイミングだな。
どうするんすかね。サーバーの日本国内設置義務とか
いろいろありうるが。 個人のやり取りとかどうでもええやろ
会社関係では使えんが >>837
いや、中国とかは暗殺に使ったりするら、
それと同じことを韓国は国内でやってるだろう。
日本でもやろうと思えばできる状態。 LINE金銭の支払いで使うバカがいるからな、個人情報からクレカ情報まで曝け出すとは頭弱すぎ。 LINEはクレカからチャージ出来ないのが致命的だな。
銀行口座直結なんてヤバ過ぎる。 いずも型改修が「攻撃型空母」保有とは言えない現実的な理由
https://blogos.com/article/358017/
いずも型護衛艦の空母化改修に関して、「攻撃型空母」なのではないかという批判が上がっていますが、一貫して
それを否定している軍事アナリストの小川和久さん。自身のメルマガ『NEWSを疑え！』で今回は、「攻撃型空母」とは、
空母単体で成り立つものではないということを具体的に解説。日本が本当に「攻撃型空母」を保有する場合の必要
戦力も提示し、如何にそれが非現実的なことであるか明解に説明しています。 >>841
そもそも、対地ミサイルもってないのに、どうやって攻撃するのかと。アホなんちゃうか。 >>838
中国に暗殺される程の要人でもなければ
韓国政府に弾圧される韓国人でもないからどうでもええやろ。
クレカはともかく インフラを混乱させるとは立派な軍事的な攻撃なんだが。
Lineを仕事で使っている奴がほぼ0であったとしても、家族と連絡が取れなくなるだけでどれだけ混乱する事やら。ましてや仕事で使っているアホが多数いるらしい。LINEが落ちればこないだのソフトバンク全滅騒ぎがまた起きるのだよ。
そう言う攻撃を同時多発で行いながら、通常兵器による侵攻を行うと効果的。民間人の避難誘導ができなくなるだけでも、攻撃された側には悪夢だ。 敵地攻撃能力なら、イージス・アショアの方がやばいよな。 ＞＞843
好きな時に好きな人物を殺せるとすれば、
世の中をコントロールするのは容易。
それを中国はしてる。多分韓国もやってんじゃね。 >>846
飛距離がねえ。
タクティカルとまホークとまでは言わんけどさ、
ワイルドイーゼル部隊もないし。 >>844
LINEが使えないなら、電話、メールなど他の手段で連絡すればいいだろ。
バカ？ LINE以外のインフラが生き残るサイバー攻撃って… LINE使って無いけど、まったく生活に支障が無いんだがw
メールと電話で普通に事足りてる。
電話も定額制になったから遠慮なく使えるしな。
なんでLINEをやらないかと言うと、最初に登録した時に読みきれないほどのメッセージが毎日届くのにうんざりしたから。
振り分けも面倒くさいし緊急メッセージもほとんどどーでもいい雑談だし、「おまえらは暇だろうが、こっちは忙しいんだよ！いちいち読んでられるか！！」ってやめた。 国産戦闘機向け部品の加工開始、ＫＡＩ
韓国唯一の航空機メーカー、韓国航空宇宙産業（ＫＡＩ）がこのほど、次世代の国産戦闘機（ＫＦＸ）の試作機向け部品の加工に着手した。
戦闘機が高速飛行時に発生する圧力で機体が変形することを防ぐための骨組みの役割を担うバルクヘッドを生産する。
https://www.nna.jp/news/show/1869901 >>854
陸上兵器すらまともに作れないのに、戦闘機作れると思ってるのかこのキチガイ共は。
形は作れるだろうな、JETエンジンも国産化するとか言ってたような、
冶金工学最低レベルな南チョン国、北の方が冶金ましだろうなロケット飛ばしてるし K2のポーランド輸出バージョンK2PL PR動画 (オマーンにも輸出交渉中)
(ドイツとフランスの企業コンソーシアムが提示したルクレールの砲塔にレオ2のシャーシを組み合わせた形と競合中)
https://www.youtube.com/watch?v=-D3RYHBZgGw
K-9自走砲のインドの輸出バージョンK-9 vajar (動画の搭乗者は、インド首相)
https://www.youtube.com/watch?v=NI1DHyOk6Vo
フィンランドの機甲師団創設75周年記念日に展示されたフィンランドの軍所属K9自走砲、
ハングル説明文が刻まれている。
https://youtu.be/LHeJ-pLM0ZA?t=1m8s
最近、インドが購入を推進している韓国の自走対空砲システムK30 BIHOのインドの現地テスト動画
https://www.youtube.com/watch?v=Imw-IAWW4M0 現在KF-Xの開発は、全体の設計図面の約15％が進行され、詳細設計検討（Critical Design Review）が仕上げされている 9月以降には80％以上完了すると予想される。
KF-Xは、求められていたステルス性が無くなり、アメリカから技術供与が受けられなかったAESAレーダーも韓国製品(未完成)になるなど開発に困難をきたしている。
KF-Xの開発には、現在、16の国内大学、11の研究所と85社など、約112の機関が参加しており、試作が本格化されると、追加で35の機関が参加する予定らしい。
KF-Xシステムを開発するため、昨年だけで約700人の従業員が採用され、詳細設計が行われている今年も約400人の従業員が追加で採用される計画である。 「始めれば半分終わったも同然ﾆﾀﾞよ」というのが、禍の国のことわざにあるそうだから、
設計図の80%も出来てれば、もう実機が完成したも同然なんじゃね。（´・ω・｀） 韓国大宇造船海洋で建造した
タイ海軍の新造艦の歓迎式が2019年1月6日に行われた。
韓国海軍のKDX1広開土大王級をベースにしたBhumibol Adulyadej艦。
https://www.youtube.com/watch?v=fg_Al2qGT8Q ＞＞853
同様のサービスいっぱいあるし、
ラインはその模倣だからね。 設計図じゃなく、詳細設計とまだしも割ってないのに試作機組立？
基本設計の要求仕様の妥当性の検証は？ >>859
訂正事項
KDX1級ベースではなく、韓国の新型護衛艦である大邱ベースである。
最初は護衛艦クラスだったが、
タイ海軍は駆逐艦クラスに変更し、艦名も前国王の名前を取ってきて変更した。
(変更後)
HTMS Tachin(FFG-471) ===> HTMS Bhumibol Adulyadej(DDG-471)
ちなみに韓国で導入した海軍護衛艦事業は、タイ建国以来、
最も高価な武器導入事業であるため、タイのマスコミが大々的に報道した。
Bhumibol Adulyadej艦と韓国からタイのまで運航してきた、
タイ海軍の乗組員たちの歓迎式ニュース動画。
入港、スピーチ、タイの僧侶の祝福まで含まれているニュース。
https://www.youtube.com/watch?v=dnavzfBXob0 >>851
アンタが想定しているサイバー攻撃って、多分、スレの他の人の想定しているものとは違うと思うよ。
無差別にICTインフラ攻撃するならEMP攻撃とかだろうが、それをサイバー攻撃とは言わん。 >>853
認証に電話番号なんて誰にでも調べられるものを使うのがまずいよね。
自分もLINE登録したら面識も無い人に勝手に登録されてスパムだらけでやめた。 >KF-Xの開発には、現在、16の国内大学、
ろくなものが出来るとは思えないが、ここだけは羨ましい
国内の左巻き大学は韓国の大学の兵器開発参加をどう思ってんのかね？
特アの兵器はキレイな兵器とでも？
学問の自由と言う観点でも研究したいやつが居れば研究させるべきだわな >>865
俺もそれは思った。日本は赤狩りがすんでないから、孔子学院がゴロゴロあるし、
中国共産党の党員に金払って大学受け入れてるし、まず、共産党の非合法化とか
そこらへんからせめてくしかないのかな。
アメリカは孔子学院を潰してるけど、日本だとその議論もできてないのはそのせいだろう。 半島人はなんで日米安保を頑なに見ないふりをするのだろうか LINEが無くても生活に困らないって、どれだけ孤独なんだ？
友人、家族、恋人が居ないんだろうな
ちょっとカワイソス(´・ω:;.:... パクリラインを使わなくても、ファッツアップとかあるんですけど。 女子高生や女子大生などの若い女性にはLINEやスノウなどの韓国製アプリが大人気
韓流スターと併せて、日本人女性の心は韓国に捕らわれている。
日本人の実質半分が新韓派であり、反アベなのは心強い 韓国のアイドル工作も
原爆とかユダヤ人とかで
問題になって下火だろうに。
ラインが最後の拠り所なんだろうが、
情報漏洩問題は別にして、あれ、韓国文化の要素ないだろ。
丸パクリだし。 NAVERから送り込まれたLINEの韓国人幹部は日産ゴーンに劣らず報酬額が飛びぬけている。
LINEが赤字だなんだとネット右翼は悪口を言うが、日本人から金を巻き上げて、韓国に持ち帰っているのだから、
きちんと役割は果たしているから存在価値が高い
あと、日本人女性の韓国旅行はかなり増えてきてるんだがｗ
昔と違い、政治問題とは隔てて韓流を楽しむ文化が成熟してきた証拠だろう >>865
ん？左巻き大学は兵器開発に参加してるんじゃなかった？ >>874
東大や京大や日本‘学士院？とかが軍事研究に参加するなという生命かなんかだしてたはず。
学士院かなんかの声明は法的効果がないのだが、大学の教授会の決定は
その大学では最高の意思決定だから事実上参加できないんでは。
ふざけた話だが、中国共産党の研究者とかは軍事的に日本の大学の研究をぬすめるから、
日本共産党や中国共産党が手を回してるんじゃないかと思ってる。
じみに、危機。
阪大のレーザ核融合とか直ぐに軍事技術に直結する。 まじで、共産党の非合法化とスパイ罪が必要ではないかと。
大学って左翼の暴力にすごく弱い。 >>868
別に困ってないが何か問題でも？
LINEが無いと生きられない方が可哀想だな 俺とか5chが無いと生きられないけど、インフラかと言われると違うかな？といったところでは？ >>874-875
受け入れた北系の学者が帰国後に、核だかミサイルだかの開発をしていたと記憶しとります。 LINEって、在日と小・中・高生ぐらいしかやってるように見えないけどな。
職場でLINEでやり取りしてるのは、事務の女数人ぐらいだわ。
仕事で使うには、煩わしいところがあるしな。 ありゃ仕事で使うものじゃなくて
個人の連絡で使うもの LINEで、仕事の重要な伝達事項っぽいものをフェイクでやり取りしたら、
勝手に盗み取ってどこかの韓国企業が騙されたりしてｗ >>855
冶金に限らず、朝鮮人は全てのジャンルで基礎を蔑ろにしてる
早急に結果だけを求めるが、ダメな基礎の上にしっかりした建物は建たない
そして、その建物も中抜きや手抜きや知識不足で全うできない
そして、その建物が何故できないのかを検証しない
施工者を処罰し、日本のせいにして満足を得る
この繰り返しだから何時までたっても何事も満足にできない
下はネジ一本から上は国家の運営までまともに出来た例がない Lineが韓国企業だからヤバイって言説を鵜呑みにするのもおかしいが、若い女性の間で流行ってるものがないと困るに違いないと力説するヤシもたいがいだわ >>885
いや、LINEはまじでやばいで。あれ韓国の情報関係の政府関係者が立ち上げた会社で、
目的がそもそも情報窃盗だろ。韓国にとって日本はカモだから。
スパイ組織に浸透されているNHKがおしてたのもそれ。
韓国がレッドチーム入りしたわけだし、LINEつぶしとNHKの国籍条項と共産党の非合法化による
掃除は急務だよ。 ＞いや、LINEはまじでやばいで。あれ韓国の情報関係の政府関係者が立ち上げた会社で、
創業者は1990年にソウル大を卒業して韓国科学技術院、サムスンに入って97年にサムスンの子会社だか
系列だかとしてネイバー設立。99年にサムスンから独立。翌年にハンゲームをと合併。
創業者当人は検索の専門家で、ネイバーは韓国での検索シェア7割を持つに至る、と。2005年に検索事業
で日本進出を図るも失敗、3年後に再起を図り2010年にはライブドアを買収するも、最終的に検索事業から
撤退。これを決めたのは二度目の検索事業を任された韓国科学技術院の後輩。ネイバーが韓国でやって
たQ&Aサイトからグーグルを弾いてネイバー検索を使わせる手法が、知恵遅れや小町に対抗できないから、
と。家族ごと日本に赴任して日本語覚えて社内文書はよほどのことがない限り日本語と決めた人でもある。
で、スマホのシェア拡大時期、カカオもワッツアップも日本に入ってくる前、かつ震災で日本人の親しい人間
とのコミュニケーション需要を日本人女子社員の上申もあって、これに韓国らしくオールインしたアプリとして
LINEの開発を決定。後輩が韓国から連れてきた片腕は「開発が理由で遅れるようなことはさせません」と啖
呵を切った女傑で一月半でリリース。100億くらい赤字があったのがいまでは2000億円の売上になった、と。
「創業者が情報関係の政府関係者」ではなく、大韓民国国家情報院の検索システムの開発を、韓国検索最
大手のネイバーが請け負ったって話ではないの？創業者の経歴に官僚はないし。 ＞NAVERから送り込まれたLINEの韓国人幹部は日産ゴーンに劣らず報酬額が飛びぬけている。
ゴーンと違うのは年50億円を超えた報酬の98％が会社が成功しないと意味がないストックオプションってこと。
つか、ゴーンのストックオプションってのは退任後に市価の1/1000で日産株が買えるって秘密条項だし。
ま、あと創業者は「上場したLINEは日本の法律に基づく透明性が担保された日本企業」「上場で社会の公器
になった」と言ってる。「6000億円を調達したが2年早ければ1兆円だったのでは」との問いに「投資家に損失を
出させなくて良かった」「上場で親会社の好きにできなくなった」「資金調達のための上場ではない、ネイバー
もLINEも金に困ってない」「LINEを独立した会社にする」とも言ってるので、むしろ韓国と縁を切らせたいのか
ってくらいなんだけど。 >>888
LINEのサーバーが韓国にあるからでないかな。
ただ、ユーザー数の増加で今は日本にもサーバーがあるけど、どの程度韓国サーバーで盗聴出来るのかわからんからな。
>100億くらい赤字があったのがいまでは2000億円の売上になった、と。
今は60億円ほど赤字みたいやね。
投資したサービスで売上が伸ばせるかどうかにかかってるかと。
↓
LINE、最終赤字60億円
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36870780U8A021C1DTA000/ K2 / K21( MBT / IFV)循環戦術射撃訓練ビデオ！
https://youtu.be/5QAb1F2ITIo?t=2m16s
MBTの主砲、IFVの機関砲、同軸機関銃、利用可能な搭載兵器を使用して、
連続的なローテーション射撃を継続的戦術射撃訓練、
これらの訓練は、フジ練習のように観客に見せる訓練ではなく、実際の戦闘状況、例えば、
機甲部隊と歩兵部隊の混合部隊を相手にする場合と、
多方面で多数の敵と遭遇時の継続的な制圧射撃をするために必要な戦術訓練である。
自衛隊の場合MBT / IFV連動訓練があまりない。 >896
機甲部隊と歩兵の混成相手にするなら、まずは砲兵と協同しろよ。
野戦砲兵部隊どころか歩兵部隊の迫撃砲でも、制圧射撃ありとなしではずいぶん違うぞ（ｗ
※自衛隊の場合迫撃砲部隊が（練度の面で）変態集団だがな >>898
そんなことやってるから日本は負けるんだ！
まずアメリカ式に100発一中の迫撃砲を100万門装備して
弾薬は10億発ry >>899
ウリ達陸軍は1000発撃っても1発も命中出来ないニダ、補充用の砲弾の予算はポッケナイナイニダ >>896
>フジ練習のように観客に見せる訓練ではなく、実際の戦闘状況、例えば、
>機甲部隊と歩兵部隊の混合部隊を相手にする場合と、
>多方面で多数の敵と遭遇時の継続的な制圧射撃をするために必要な戦術訓練である。
うん、日本は大陸続きじゃないから機甲部隊が大挙して押し寄せるという状況は無いからねｗ >>901
問題です
世界的名品兵器であるK-9は一分間に１発しか打てないが
1000発撃つには何時間かかりますか？
ちなみに6台中3台は故障中です >>902
それを実現させないために海自と空自がいるわけで 6台中３台は故障しているが、残りの3台が射撃できるとは言っていない。 笑った。仕掛けると敵が味方か判別して爆発するスマート爆弾の開発に成功だってよ。
開発出来ました。嘘でしたはデフォルトだからなあ。
どちらにも爆発すんじゃね？ ん？爆発によって死亡したのは全て敵なんだから問題なかろう？ >>905
機材が正常でも射手が哀号～と逃げるかもしれんしな。 >>907
そのスマート爆弾ってギャラクシーのことだろ、あっ敵味方関係なくだから違うかww 爆発で死亡した奴の遺品のなかに日本製品があり、親日派と判明したﾆﾀﾞ 先祖が独立軍で無いやつは親日派の売国奴
死刑にすべきである！ 光復(笑)までに400人弱だっけ？
その子孫以外だったら何人になるのかなあ？ 反日教育を受けた純粋な子供以外は親日派で汚い人間なので全部処刑しよう
原始共産主義国家を実現だ！ >>897
韓国は伝統的に砲兵を重視する国、
この動画を見れば榴弾砲の威力が分かる。
この着弾は、一般的にTOT砲撃という砲兵術。
活用方法によっては、航空弾による精密爆撃以上に威力を発揮する。
この砲撃動画はK9自走砲によるTOT砲撃であり、他の場所、他の時間の砲撃が
同じ時間、同じ場所に着弾して周辺のターゲットを破壊する。
ヒューズを操作して空中爆発を発生させて死角を0で収束することもある。
砲撃術が最も発達した軍隊が韓国軍である。
K-9榴弾砲 Time On Target 砲撃
https://youtu.be/kKVsnM3ewP0?t=8m20s 北にやられてもまともにやり返すことが出来なかった事あるよね。 >>916
見た瞬間えっだったww
他国と現代戦した事も無い国が砲兵重視とは笑える、さすが妄想の世界の住人だな 対迫撃砲レーダーも扱えない様な国が一等砲術国とか言うよね（LGBT） >916
これ、「韓国内の演習場での映像」ではあるだろうけど、「韓国軍の演習での映像」とは限らんし。
何せ射撃している部隊が全く映ってないのだから。
K-9 自走砲だというなら射撃側の映像もインポーズして見せろよせめて（ｗ 伝統的ではなく、朝鮮戦争開戦当初に重砲を喪失してその後ロクに抗戦できなかったトラウマだよね。
戦後の残敵掃討戦でも砲兵が足りず、山に籠もったゲリラを攻撃するのに土嚢に乗り上げて仰角を
かせいだ戦車まで使った。
K2が戦車らしからぬ大仰角を持つのはこの影響。
大仰角に対応する分、K2の主砲駐退機は大きく重くなってるんじゃないかと思うんだがどうなんだろ？ >922
この練習は、2015年度韓米統合火力演習、米軍側の参加兵器は、A-10C /ブラッドリーIFV /アパッチヘリコプターである。
自衛隊は砲兵酒が最も弱い国の一つ、これらのTOT集中砲撃をできる練習場もない。
数量もなく、訓練もなく、練習場もない。
自衛隊の砲兵訓練レベルはフジ練習で見られる散発的砲撃訓練が一般的である。 >>924
当初に重砲持ってたんだっけ？
たいした装備がなかった記憶しか >>928
開戦時に韓国陸軍が保有してた野砲は105ミリ榴弾砲89門。 >>924
>大仰角に対応する分、K2の主砲駐退機は大きく重くなってるんじゃないかと思うんだがどうなんだろ？
いや、あれは単に駐退機の性能が低いだけ。
旧帝国陸軍の戦車も駐退機が外にまで飛び出てるぐらいでかかった。
K1と違い、自前で設計したので技術的にクリア出来ないところがしわ寄せとして出てしまった感じかな。 >>917
＞北にやられてもまともにやり返すことが出来なかった事あるよね。
スペックとしてはPzH2000やAS90、99式と並ぶはずがなんでああなったか。
射撃訓練終わった直後で即応弾なかったから1発撃つのに90秒かかったんだもんと言い訳しているけど。
6両のうち3両がジャムって撃てなかったってのは、即応弾関係ないんだよね…。 >>933
＞なんでああなったか
何言ってんだ
朝鮮人だからに決まってるだろ >>932
米軍基準だと105ミリは18門で1個砲兵大隊になる。
朝鮮戦争あたりだと、歩兵師団は3個歩兵連隊に戦車1個大隊と砲兵1個連隊が組み込まれていて、
砲兵連隊は5個大隊から成る。1個が155ミリ、3個が105ミリ、1個が高射大隊。
アメリカ式編制だと、155ミリを105ミリに落としてなお、2個師団すら満たせないことになる。
>>934
＞朝鮮人だからに決まってるだろ
不思議なのは南北ともに朝鮮人なのに、兵隊家業が下手くそなのは一方的に南ってのがね…。 南は切実さと言うか、やらなきゃ命が無い感が北ほどじゃない。 イデオロギーも死んでロクに食べられてない兵隊が果たして強いかというと 最初からやる気で準備万態だった側と奇襲受けて泡食ってた側の違いはあるだろう 加えて、撃ち返せた分も有効弾は一発もなかったとかいう話だったよね。 北のジャミングで射撃レーダー役立たずだったとか、練度は最低の南チョン軍 >>935
不思議なのは南北ともに朝鮮人なのに、兵隊家業が下手くそなのは一方的に南ってのがね…。
旧日本軍に訓練された軍人は橋を爆破して見殺しにしたし、朝鮮戦争後も親日派として排除されたからなぁ。
残ったのは戦争の素人ばかりという。 >>942
北朝鮮は他に何もしてないからね。
韓国は経済力が軍事力に転化できてないのが問題。
技術力なさすぎ。 >>940
ジャガイモ畑を直撃して食糧不足になったとかはなかったっけ？ コブラゴールド2019、
アメリカ、韓国、タイ海兵隊水中爆破訓練と、共同パラシュート降下訓練の動画。
https://www.youtube.com/watch?v=IZNRls83H8Y
アメリカ第3海兵遠征軍撮影。
茶色のシャツは米軍、ベージュ色のシャツは、韓国軍、青シャツは、タイ。
参考として伝統的に水中爆破、狙撃、ジャングル生存、パラシュート降下、上陸訓練は
コブラゴールドで韓国、米国、タイだけが訓練に参加している。
最近自衛隊はアメリカからAAVを輸入し、最近2年ほど、
米軍から上陸訓練研修を受けているので、
上陸訓練に参加することもあると思いましたが、
まだ経験不足のためか、
2019年度コブラゴールドでも参加していなかった。 訓練じゃ死なないからな、実戦だと即逃げ出すチョン軍 訓練だと潜行したロシア潜水艦をアメリカの助けを借りたとはいえ発見できるのに
北朝鮮潜水艇が一斉出航したら青くなって捕捉できないと発表しちゃう 北のほうがきちんと仕事をしているのは、失敗したら首チョンパだからでしょ。
南は責任逃れですぐ逃げるからｗ
したがって、チョンに仕事をさせるには、失敗したら罰ゲーム（首チョンパ含む）ってところでしょうねｗ >>945
まあ、上陸訓練は敵地攻撃能力になるって喚いていたパヨクがいたからな。
これから練度は上がっていくでしょ。 >>949
パヨってホントバカだよな、国内に上陸された時奪還の為の上陸作戦すらするなと言う事言ってるんだから。
上陸されたら陸上からしか反撃出来ないから島に自衛隊なんて居ないし、島嶼部は占領されるという事なんだよね。
パヨチョンは害にしかならない。 現代で損耗の激しい上陸作戦なんてやれるんかなというのはある。
たいていは制空権をとってから空爆や艦砲射撃で沿岸を制圧して安全に上陸するというのがセオリーだが。
仁川上陸作戦みたいな下手したら上下から敵に囲まれてお陀仏なんてのは現実的じゃないでしょ。 今だったら制空権取って制圧してからでしょ上陸作戦は、何もせず上陸作戦したら壊滅は分かってると思うよ。 >>948
＞北のほうがきちんと仕事をしているのは、失敗したら首チョンパだからでしょ。
失敗で自分に甘くしようとしても、ちょっと上に立てば下をがんがんにいじめ抜くのが朝鮮儒教的に麗しい人間関係じゃん？
南だって脱走したり銃を乱射して同僚殺したりするくらいにはキツイわけじゃん？
ちょっと前に居たいじめ万能論の言うことが事実なら、無能は淘汰されるわ結束強くなるわ兵隊優秀になるわの万々歳なはずじゃん？
>>952
＞現代で損耗の激しい上陸作戦なんてやれるんかなというのはある。
ふつうは「戦争状態じゃない隣国を抱き込んで」そっから陸路で入るけど、ほかにやりようがなければやるんじゃない？
フォークランド紛争だってそうでしょ？ 対日戦をやりたい国があるなら、必然的にそうならざる得ないし。
＞たいていは制空権をとってから空爆や艦砲射撃で沿岸を制圧して安全に上陸するというのがセオリーだが。
制空権という概念が時代遅れ、空襲や艦砲射撃をいくらやっても待ち受ける方の兵隊が全滅することはないが故に安全が保証された上陸などない。
つか、安全に、という単語を抜かしたら、あんたが言ってることはまんま「強襲揚陸作戦」じゃん？ >>954
209級を、ドイツのお高い価格で買うんじゃなければ韓国製しかなかったんだと思うけど、多分色々と大丈夫じゃない。
普通なら、基本設計が半世紀前のものくらいまともに作れると思いたい（214と違って、自国分の209もそれなりに可動しているはず？）けど、どんな斜め上が…… 一番心配なのは209-1200の建造運用経験しかないのに、インドネシアの209-1400のメンテ請け負ったからって
209-1400相当を作っちゃったところかな
とはいえこれが2回目だから前回納入したのは問題なかったのかね？ >>954
韓国の大宇造船海洋(DSME)で建設された1番艦KRI Nagapasa403艦が、
インドネシアの軍港に最初到着している動画。
KRI Nagapasa403艦 歓迎式 2017/8/28
https://www.youtube.com/watch?v=DhRvwHMK4y4
ドイツ209級を韓国で改良して戦闘システムなどをアップグレードして209級ではなく、
韓国独自の形のJANGBOGO級に分類されており、
この動画のKRI Nagapasa 403艦が1番艦であり、2番艦はKRI Trisula（404）と3番艦KRI Nagarangsang（405）である。
そして、インドネシアは次期潜水艦導入事業にも3隻を導入する予定であり、
韓国で全部6隻を導入する予定である。 日本品種のイチゴを掛け合わせてできたのは韓国品種、と臆面もなく言う連中だしな。
それともドイツにライセンス料とか払ってんの？ >959
訂正事項
2番潜水艦の艦名が変更されたようだ。
韓国から2番艦KRI Ardadedali 404が最初到着するビデオ。
KRI Ardadedali dari Korsel Tiba di Indonesia.
韓国のKRI Ardadedaliが、インドネシアに到着した。 2018. 5. 17.
https://www.youtube.com/watch?v=e2VMScgtZcw >>960
韓国側としては瀕死の造船業の延命
インドネシア側とすれば格安で西側兵器を購入
結果的にはどうにもならなくなってドイツに泣きつくだけだから
ドイツとしてはライセンス料が入らなくても美味しいだろうね 西側兵器()でいいのだろうか
まあオーストラリアと変わらんか 行方不明のF-2のパイロット2名無事救助。
失われた機体は惜しいが、何よりパイロットが助かったのは良かった。 無事脱出した射出座席の数では勝っているんではなかろうか F-2もF-15Jもいいかげん寿命なんかねぇ。
最近、故障が増えてるような気がする。 F2はともかくF15Cは冷戦期の異物やし
何故かF4とか白亜紀の異物が生きてるからあんまり目立たないが あの世へ旅立った人の数も多いよ。あの世が本当にあるか知らんがねw
しかも、訓練中の整備不良の事故が一番多いときた。 【Record China】韓国がインドネシアに12億ドル規模の潜水艦輸出へ＝韓国ネット「誇らしい」「日本は悔しいだろう」[2/20]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1550641813/
また負けた >>974
日本は本当にダメだな
量産効果と多額の資金ゲットに、韓国軍事開発の未来は明るいかな 「ぐんじかいはつのみらいはあかるい」なんて、へいわしゅぎのみんなが聞いたら卒倒しちゃうよ >>975
イギリス海軍補助艦隊の新造船でタイド型給油艦の A136 RFA TIDESPRING が海峡を東航。
イギリス海軍補助艦隊タイド級給油艦タイドスプリング
RFA TIDESPRING A136
https://www.youtube.com/watch?v=S-DdGhvLW5A
本艦は韓国の大宇造船海洋で4隻建造されるうちの1番艦。
おそらく韓国のコジェ市の造船所から本国への回航の途中で横須賀へ立ち寄るよう。
船尾にはイギリス海軍補助艦隊所属艦艇旗が掲げられていました。
残りの3隻の艦名は A137 RFA Tiderace, A138 RFA Tidesurge, A139 RFA Tideforce
英国が建国以来初めて外国から海軍の船を輸入し、
その輸入先がすぐに韓国の大宇造船海洋（DSME）である。
韓国の技術力を海洋大国であった英国も認めので、
韓国の海軍船が世界的に輸出なるべく理由である。 インドネシアって、ゴミ装備ばかり買ってるけど軍隊としてどうなんだろね。 インドネシアに契約違反で代金せしめられる展開になりそう >>974
ずっと前から決まってた契約の履行じゃねえかよ。
今さらホルホルする案件たよ。本当にバカって何も分かってないのなw >>982
ネシアの悲劇は、これから始まるんですよ。
袖の下に目がくらんだ挙句の結果です。 津波で流されて魔修理したF-2Bだったのかな？
救難信号を出す暇はあったようなので洋上でエンジンが止まったとか "2011年の契約を今頃履行してホルホルされてもねえ"と言う話でしたw >>984
軍事に限らずではあるけど途上国の装備に一貫性がないのはその辺って話ですからね。
韓国もそうだけど。 南朝鮮のは袖の下を渡すってより、身内のお偉いさんのポッケに入れてしまうからなあ。
K2戦車もエンジン開発費を流用した疑惑が持たれてる。統営艦のソナーが魚探になったのは軍のお偉いさんのポッケに入れてしまったからだからなあ。
インドネシアみたいな途上国とは訳が違うと思う。 >>986
>恐いよなー韓国が勝手にストレッチ
上級国のインドネシアは、最初から大型の209/1300をドイツから2隻輸入(1981年)。
韓国は国力なりに209/1200だった。
30年後(2010年頃)にインドネシアが後継潜水艦を買おうにも214は失敗作、
仕方なく209の再生産を交渉すると、ドイツがあっちにあるよ・・
で2011年に契約して、2017年1番艦、今回2番艦の引き渡し ＞また負けた
何が負けるって、民間人殺しの手腕に負けるわ。
北朝鮮が占領したら虐殺。国連軍が取り返したら韓国警察が虐殺。
建国建軍直後からそれしか能がないなら、そりゃベトナムで「戦争」と言われたら、真っ先に民間人を殺し始めるのも「朝鮮人としては」当然だわな。 >>988
8年前の1次事業で、韓国はすでに潜水艦をインドネシア3隻を伝えており、
今回のニュースは、新たに2次事業に12億ドル規模の新規潜水艦事業で、インドネシアが韓国の潜水艦を選択したというニュースだ。
したがって、インドネシアはすべて23億ドル規模の韓国潜水艦6隻を保有することになるというニュースだ。
8年前、1次事業で3隻、
今回の新規受注で3隻、
総事業規模は、1次11億ドル、今回の第2次事業で12億ドルである。 このスレッドは１０００を超えました。
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