0001伝説の名無しさん
2013/06/23(日) 11:43:39.24【帰ってきた】ストーンズタイプのロックバンド
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/legend/1195140270/
【帰ってきた】ストーンズタイプのロックバンド★2
【帰ってきた】ストーンズタイプのロックバンド
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/legend/1195140270/
0002伝説の名無しさん
2013/06/23(日) 12:57:29.780003伝説の名無しさん
2013/06/23(日) 22:49:23.500004伝説の名無しさん
2013/06/24(月) 00:02:22.49バンドが解散しても残ってる奴が少ない気が
今でも「第一線」で活躍してるのは
元スライダーズの土屋公平と、元シェイディードールズの高木克くらいか
0005伝説の名無しさん
2013/06/24(月) 02:14:12.51高木克って知らない
0006伝説の名無しさん
2013/06/24(月) 11:40:12.63昔、渋谷のラママでストーンズ系の半プロみたいなバンドが集まってイベントライヴがあって
（細かい出演者は忘れちゃったけどたぶんイージーウォーカーズとかの辺り）ゲストで高木が何曲か弾いたんだが
ビックリするほど他のギタリストとは音が違かった。
なんつーかクリアでシャープなんだけど太いっつーかな。
一緒にいった友達と「これがプロのギタリストか～」なんて話したのを思い出した。
0007伝説の名無しさん
2013/06/24(月) 13:10:28.20多分譜面とか読めないヤツでも出来ちゃうからね。譜面通りに弾いちゃうとつまらんジャンルでもあるし。
まぁ、ミュージシャンとして生き残るには譜面くらい読めなきゃダメなんだろうが。
公平は譜面読めなくてスライダーズ以前に演歌歌手のバックのバイトした時に苦労したらしいよ。
0008伝説の名無しさん
2013/06/25(火) 11:58:39.06サザンが日本のストーンズなのかなぁという気がしないでもないな。
音楽的にとかじゃなく、存在感というかね。
0009伝説の名無しさん
2013/06/28(金) 18:08:41.94名曲はそれこそ腐るほど輩出してるけど｢あのギターをコピーしたい｣とか
｢あのドラムのフィルがたまらん｣的なのがあまりにも少ないんだよね。
0010伝説の名無しさん
2013/06/29(土) 01:21:41.41ゆうこりんの事を忘れて無いか？
0011伝説の名無しさん
2013/06/29(土) 01:44:49.85原坊は、中学生の頃、初期のRCサクセション、古井戸、陽水、泉谷、ガロの
ラジオ公開録音を観に行ってたらしいね
0012伝説の名無しさん
2013/06/30(日) 18:17:06.06バラッドをお前にのイントロの音作りなんてまんま友を待つだし
でも、バンドとしてはストーンズじゃない
0013伝説の名無しさん
2013/07/02(火) NY:AN:NY.ANタテノリのバンドが多いのは時代のせいでもあるんだろう
0014伝説の名無しさん
2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN「お前が欲しいだけ」を聴くべし
0015伝説の名無しさん
2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN色んな意味で偶然にして必然 みたいな魅力のバンド
だからなぁ…
音が似てればとかいうもんでもないし…
生きた化石だからさぁ…
いや 俺は大ファンですけどね
0016伝説の名無しさん
2013/07/03(水) NY:AN:NY.ANそーゆーのがアリならフリッパーズギターだって
「悪魔を憐れむ歌」まんまの曲があるしw
（元ネタはプライマルだろーな）
キリがねえつーの！
0017伝説の名無しさん
2013/07/03(水) NY:AN:NY.ANこういうやつが勝新がロックとかいうセンスを持ってるやつなんだろな
0018伝説の名無しさん
2013/07/03(水) NY:AN:NY.ANセンスのねぇ奴ばっかだなまったくよ
0019伝説の名無しさん
2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN｢しか｣？
はあ？？？？
0020伝説の名無しさん
2013/07/03(水) NY:AN:NY.ANどうしたどこか苦しいのか？ ハァハァ言って
0021伝説の名無しさん
2013/07/03(水) NY:AN:NY.ANて思われたいの？
無理。たぶん一生無理。
これまでもそうだったでしょ？
0022伝説の名無しさん
2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN90年代以降で一番影響力が強いバンドじゃない？
0023伝説の名無しさん
2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN0024伝説の名無しさん
2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN0025伝説の名無しさん
2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN落ち着けよ
0026伝説の名無しさん
2013/07/04(木) NY:AN:NY.ANしょーもな ホンマしょーもな
↓
>>21にもどる
0027伝説の名無しさん
2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN0028伝説の名無しさん
2013/07/07(日) NY:AN:NY.ANプライマルがこの曲を出して以降、「ストーンズタイプのサウンド」ってヤツは
プライマル的方法論を用いて作られてるサウンドが多いわけなんだが
その話しましょうよ！
https://www.youtube.com/watch?v=aKFYtUJFYVE
0029伝説の名無しさん
2013/07/08(月) NY:AN:NY.ANぷらい○っつたらこれ↑しかしらねぇな
話したけりゃ自分でどんどんネタ降らないと誰ものらないよ。
このスレの住人はおっさんが多いから最近の話題にはついて行けないってのもあると思うがね。
0030伝説の名無しさん
2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN今回の復活の仕方なんか見てるとサザンは大いに
ストーンズを参考にしてると思うけどね。ビジネスモデルとしてな。
誰も音楽的になんて話してないよ。
勝新がロックなんて話とも全然違うだろ。
0031伝説の名無しさん
2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN0032伝説の名無しさん
2013/07/08(月) NY:AN:NY.ANあれは怒られたというよりは、馬鹿にされて最終的には呆れられてたな
0033伝説の名無しさん
2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN003430
2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN今回のサザン見てたらやっぱストーンズのやり方意識してんのかな～って思っただけだよ。
因みに前スレで日本のストーンズは
音楽性=スライダーズ
精神性=村八分
イメージ=ＲＣ
は答えが出てるから、まだスレも始まったばかりだし海外のバンドの話でもいいよ。
>>28とか話したそうだし。
0035伝説の名無しさん
2013/07/08(月) NY:AN:NY.ANジョージアサテライツ
ブラック・クロウズ
プライマル・スクリーム辺りかな？
0036伝説の名無しさん
2013/07/08(月) NY:AN:NY.ANプライマル つべでチョロチョロっと見てみたが、良くある90年代バンド
って以上の印象はなし。
ジョーサテ ストーンズというよりはレナードスキナードとかに近い印象。南部の白人って感じ。
演奏とかはストーンズより更にシンプルでCCRとかのが近いと思う。
0037伝説の名無しさん
2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN普通のブルースギタリストって感じ。
初期はブルースベースのロックバンドって感じでその意味ではストーンズ的ではあると思うな。
何年かのストーンズの全米ツアーでＪガイルズは前座で回ったんだよね。
Keyのセス・ジャストマンが音楽的にイニシアチブを取り出してからはＰＯＰになっちゃったけど
>>36に「あの曲」といわれるヒットを飛ばしたし一発屋と思われてるのかな。
0038伝説の名無しさん
2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANちゃんと聴いたことある？
雑誌だけの知識で語ってるか耳が腐ってるかじゃない？
0039伝説の名無しさん
2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN言っとくが俺は初期のＪガイルズは大ファンだ。
ワーマージャマー、サウスサイドシャッフルは永遠のフェイバリットだし
ルッキンフォーラブはジョンレノンのスタンドバイミー、ストーンズのラヴインヴェインとならぶ
３代「原曲を超えるロックの名曲」だとさえ思ってるよ。
それでもＪガイルズのギターはなんの特徴もないと思うがね。
スライドも平凡だしこれといったリフで聴かせるとかいう曲も無いしな。
お前はＪガイルズがジョニーウインターとかスティービーレイボーンばりの
ギタリストとか思ってんのか？
それこそ耳が腐ってるわ。
0040伝説の名無しさん
2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN○３大「原曲を超えるロックの名曲カバー」
0041伝説の名無しさん
2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANディランⅡのプカプカみたいなことだろ
0042伝説の名無しさん
2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN0043伝説の名無しさん
2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANストーンズしてるけどリズムが退屈すぎてアルバム通すと飽きるな。
プライマル厨はせっかく話振ってやってるのにどこ行ったんだ？
0044伝説の名無しさん
2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANドッグスダムール
クワイヤボーイズ
とかの所謂「バッドボーイズロック系」忘れんな！！！
0045伝説の名無しさん
2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANまあ耳が腐ってるは言いすぎだったと思うわ失礼した
だが何の特徴もないってとこにはうなずけないね
俺はあの強烈なボーカルとハーモニカの陰でさりげなくクールに決めてるあのギターは妙にかっこよく感じるんだよね
0046伝説の名無しさん
2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANまあ初期Jガイルズ大好きなのは俺も同じだね
フルハウス、ブラッドショット、悪夢の3枚はストーンズのどのアルバムよりもよく聞いたと思う
0047伝説の名無しさん
2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN曲によってはストーンズなりフェイセズなりAC/DCなりを思い起こさせたりする
それが彼らの愛すべきところでもあるんだけど
ブラッククロウズはジョージアよりはオリジナリティあると思うけどね
0048伝説の名無しさん
2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN主役じゃないからな。でもバンド名という(笑)
フルハウスのサーブスとか結構弾いてると思うがちょっとギター弾ける奴は簡単にコピー出来ちゃうしさ。
でも、バンドのノリとか凄いよな。ストーンズ系のノリの初級編として若い奴等に教えてあげたいバンドの筆頭だな。
ドッグスダムールとかクワイアボーイズとかは俺も世代的には聴いていたけどジギー(笑)とかと何の違いがあるの？って感じだね。
やっばその事ならブラッククロウズが抜けてるな。リズムが残念だけどね。
0049伝説の名無しさん
2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANバンドの持つＲ＆Ｂ的グルーヴ感とギターリフのカッコ良さに尽きると思うんだよね。
音楽的なハナシでは。
またスライダーズの話になっちゃうけどハリーがあるインタビューで
「Ｒ＆Ｂをギターバンドで演ってるのが好き。まぁそれがストーンズなんだけど」って言っていた。
ドッグスやクワイア、ブラッククロウズあたりは表面的なギターサウンドばかりで
どうしてもグルーヴ感に欠けると思う。
Ｊガイルズの初期は（特にライヴ盤を聴くと）バンドの一体となって突き進むグルーヴ感は
ある意味ストーンズ以上に凄いよな。例えばマジックディックのハープのパートが
センスのあるギタリストだったらストーンズを超えるバンドだったかも。タラレバですが。
で、「Ｒ＆Ｂをギターバンドで」って事が一つの定義だとすると
Drフィールグッドなんかもイイ線いってると思うね。
0050伝説の名無しさん
2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN最初はハーモニカの練習曲を求めて手を出しただけなのに
見事にこの手のロックンロールにのめりこむきっかけになってしまった
0051伝説の名無しさん
2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN0052伝説の名無しさん
2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANハリーの声とか嫌いじゃないしあれはあれでいいけど
R&B というには少し無機的だよなぁ…
0053伝説の名無しさん
2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN>>33の言う通りならスラヲタが総攻撃をかけてくるはずなんだがw
そういやRCジジイの書き込みが馬鹿にされるたびに｢スラヲタガー｣ってレスがあったなあ
今回も…
0054伝説の名無しさん
2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANじゃあどのバンドにＲ＆Ｂを感じる？
ハリー自身はＲ＆Ｂというより完全にＲ＆Ｒの人だけどバンドはＲ＆Ｂだと思うよ。
「Ｒ＆Ｂをギターバンドで」ってのはあくまでハリーの好みなんだよね。
これまたハリーのインタビュー（ラジオで）どんな話の流れだったか
「オーティスレディングは唄があまりにも上手すぎてそんなに好きじゃない」とも言っていた。
で、最近どんなの聴いてますか？って質問で
「……チャック・ベリーとか…」と言っていて爆笑したよ
0055伝説の名無しさん
2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANハリーのボーカルはソウルフルというか
ブルージーって方がしっくりくるな。
初期はテキトーっていうか荒くて勢いだけみたいなところも目立つけど
中期～後期はボーカリストとしても凄くイイと思うけどね。好みもあるが。
0056伝説の名無しさん
2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN>>54そう？バンド的にR＆Bってのを強調してるように感じたから、自分が思ったまでを書いただけ。
大体、ストーンズにもR＆Bをあまり感じないし、チャックべりーにしても。
感じるのは人それぞれだから、否定はしないけど。
0057伝説の名無しさん
2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANR&Bテイスト云々 で私的に感じるのは、ストーンズは
初期にカバーをかなりやってるし（コピーに近い）
ミックのなんとも言えない歌唱には（特に中期）正統派
とは言えないにしろ、かなりソウルは感じるけどなぁ…
チャック・ベリーは当然 基本ロックン・ロールだけど
ブリング・アナザー・ドリンクみたいなバラードより
のボーカルにはR&B 的なものを感じます。
ブルースの古典みたいな人達も、声量やら声質には
ソウルが滲み出てる と感じる。（白人ブルースマン
には少ない）
あくまで私的な感じ方ですので、悪しからず。
0058伝説の名無しさん
2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANそこから独自のノリを表現していった訳で。
好き嫌いはあるにせよただの表面的なモノマネなのか最初はそうでもそこから独自の表現にたどり着いてるかで大分評価は変わるよな。
全く違うモノになっちゃうと意味合い変わるしね。
0059伝説の名無しさん
2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANそうだね、歌い方には確かに感じる、R＆Bを・・チャックベリーは特にね
やっぱり、根っからの血がそういう歌い方になるんだろうね
0060伝説の名無しさん
2013/07/12(金) NY:AN:NY.ANどうしてもJガイルズはB旧評価になるのはなんでかね？
突出してる個人は色々いるけどヴアンモリソンとかエリックバードンとかね。
バンドとして白人のノリで黒い感じではJガイルズはかなり抜けてるとおもうんだが
0061伝説の名無しさん
2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN一発屋の評価なんだろな。
ちょうどＭＴＶ始まったころで確か日本でもベストヒットＵＳＡでよく観た記憶があるよ。
昔のＦＥＮではワーマージャマーがよくかかってた記憶もあるがねぇ…
確かにもっと評価されて良いバンドだと思うよ。
0062伝説の名無しさん
2013/07/12(金) NY:AN:NY.ANhttp://www.youtube.com/watch?v=FFJcN_Xvy9I
ルッキンフォーアラブライヴ
http://www.youtube.com/watch?v=iRezwP_znTc
マスタガッタロスト@ハウスオブブルース2009
http://www.youtube.com/watch?v=fXKPw5y3SuU
0063伝説の名無しさん
2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANマスコミやミュージシャン、コアなロックファンからはちゃんと評価されてたんだろ
スライダーズやルースターズがホームワークやってたのもオーティスラッシュじゃなくてJガイルズなんだろうなあ
0064伝説の名無しさん
2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANノリって意味ではストーンズタイプのバンドなんて
無くないかなぁ…
80年代あたりからはどんなロックもノリがジャスト
すぎて腰が浮かない気がするんだよ。
そういう意味ではツェッペリンやらエクスペリエンス
なんかのが、同時代でもあって近い気がする。
時代のノリなのかなぁ…
0065伝説の名無しさん
2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANＤｒフィールグッド
イアンデューリー＆ブロックヘッズ
グラハムパーカー＆ルーモア
この辺はルースターズやミッシェルにも影響大きいよね。
スライダーズのベースのジェームスはブロックヘッズの連中や
ウィルコとも個人的な付き合いがあるんだよな。
そういや今年のフジロックにウィルコ出るんだよなぁ。
最期に観ておきたいが…
0066伝説の名無しさん
2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANストーンズタイプのバンドって
0067伝説の名無しさん
2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN黒人音楽の影響を受けて、カントリーの要素や時代に合ったディスコ調のノリを取り入れて…
なんてバンドは無いよ。ストーンズしかいない。
だから、上に出てるＲ＆Ｂをギターバンドでってのはストーンズの一部分だけかもしれないが
的確に表してる言葉だと思うね。
だからギター1人でもＪガイルズやパブロックの連中なんかもストーンズっぽいと思えるけど。
0068伝説の名無しさん
2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANいやそういう意味じゃない
ストーンずの歴史を包括しろなどという難題の話じゃない
もっと端的な話だ
ストーンンズの代表曲にしぼって考えるべき
その意味でもなかなかいないねと言っている
0069伝説の名無しさん
2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN言葉が通じなくなる
おれがプカプカを挙げた意味がわかるかどうか
0070伝説の名無しさん
2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANプカプカって良く知らんけどフォークのおっさんが
煙草がプカプカとかいってるヤツだろ？
あんたが考えるストーンズらしさを説明しなくちゃ
話にならん
0071伝説の名無しさん
2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANつまりストーンズらしさのキモは
8ﾋﾞｰト あくまで8ビート中心なのだがその8ビートの四角型の枠のなかで
どれだけスウィングできるか、どれだけダルでルーズなグルーヴを
描けるということでしょう。
そんな酔いどれ感覚こそストーンズらしさのキモでしょう
0072伝説の名無しさん
2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN0073伝説の名無しさん
2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANストーンズの代表曲ってルーズなようで
実は計算されつくされてると思うケド？
0074伝説の名無しさん
2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANルーズというのは
何も計算してないとかそういう意味じゃないよw
0075伝説の名無しさん
2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN0076伝説の名無しさん
2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANこういう千鳥足なシャレた感じの曲はなかなかないから
0077伝説の名無しさん
2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANって事な。
っつーかそれはあくまでもホンキートンクに絞っての話じゃん。
そんな1曲だけ取り上げてストーンズらしいって言われてもねぇ。
0078伝説の名無しさん
2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANストーンｽﾞらしさのキモ的な要素かあるだろうって
0079伝説の名無しさん
2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANストーンズのスの字も感じられないってのが答えだな。
0080伝説の名無しさん
2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANとにかくそうやって気に入らないものは
「フォークだ」として排除するような奴が
音楽をどうのこうの語る資格はないぞ
芸スポにでも行くんだな
0081伝説の名無しさん
2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANとか言い出したらきりがないだろう？
ＲＣのひとがエンジェルがアンジ―に似てる！
とか言って馬鹿にされてたのと変わらんレベルだわ。
0082伝説の名無しさん
2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANたまたまホンキートンクに雰囲気が似た曲が出来たからって
それがストーンズらしいと言えるのか？って事だよ。
0083伝説の名無しさん
2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANということだよ
その理由を語ることによってストーンｽﾞらしさとは何か？
ということが語られればいい。
何も曲挙げるだけでは意味は無いからね
0084伝説の名無しさん
2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN酔いどれ感覚があるからストーンズのホンキートンクに似てるって事でイイかな？
ホンキートンクだったらサンハウスの「ぬすっと」って曲が
似てるけどね。
1曲だけ取り上げて話し出したらほんとにキリ無いぞ。
0085伝説の名無しさん
2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANRCのエンジェルとストーンズのアンジーが似てるってのは有名な話
http://diamond.jp/articles/-/32296?page=4
0086伝説の名無しさん
2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANＤｒフィールグッドも良いバンドだね。
ウィルコの師匠のミック・グリーンがいた
ジョニーキッド＆パイレーツも日本じゃあんまり知名度ないみたいだけど
フィールグッドよりもっとＲ＆Ｂ寄りで中々良いよ。
0087伝説の名無しさん
2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANお！ＲＣの人！帰ってきたーーーー！
頑張れよ！
0088伝説の名無しさん
2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANThe Rolling Stones の 名バラード『Angie』にインスパイアされて書いた曲らしい
0089伝説の名無しさん
2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANエリートサラリーマンなんだからみんな馬鹿にしちゃだめだよw
0090伝説の名無しさん
2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN0091伝説の名無しさん
2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN0092伝説の名無しさん
2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN0093伝説の名無しさん
2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANそれが何に似てるって？ｗ空耳じゃろ
0094伝説の名無しさん
2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN0095伝説の名無しさん
2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANそれで検索したら
当時、来日に合わせて日本向けの曲を作る意向を持ったミックが、
日本で売れている音楽を日本のレコード会社（東芝ＥＭＩか？）に尋ねたら、
クールファイブの曲がやって来たらしい。「ウォウォウォウォ～～～」といった
「長崎は今日も雨だった」「中の島ブルース」といった曲なのだろうか。
とにかくそれらを聴いて（本当にどこまで聴いたのやら）「アンジー」ができたらしい。
それから６～７年後、ＲＣサクセションの「エンジェル」はこの「アンジー」の
パクリだった（パクリじゃなくリスペクトしたと言うのだろうか）。
前川清が廻り回って清志郎である。
クールファイブからアンジーが出来たとはｗ
0096伝説の名無しさん
2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANしっかしジャックスパロウはキースのイメージそのまんまだね。
ジョニーデップのキース愛が伝わるよ
0097伝説の名無しさん
2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN眉唾情報を鵜呑みにしてんじゃねーよ、RCの人じゃあるまいし
0098伝説の名無しさん
2013/07/14(日) NY:AN:NY.ANブロックヘッズつったら清志郎のソロ、レザーシャープスだろ
その関係で紹介してもらったとか？
ジェームスは、ブッカー・T&ザ・MG'sのドナルド・ダック・ダンを清志郎に
紹介してもらったとかブログに書いてたよね、ベーシストNo1だと
0099伝説の名無しさん
2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN単身でイギリス渡ってその辺と交流持ったらしいよ
ベースのワットロイとはお互いの家に泊まりあうくらいの仲だとか
0100伝説の名無しさん
2013/07/14(日) NY:AN:NY.ANそうみたいだね。ＲＣとスライダーズもいい関係で交流してたんだろうな。
最近、ジェームスが頻繁にブログ更新してて中々面白いんだよね。
スラ時代の裏話的なこと色々書いててさ。
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