☆☆　森田童子について語りませんか Part.4　☆☆©2ch.net

**伝説の名無しさん** · 2018/06/18(月) 05:38:06.68

中西美乃生

**名無し** · 2018/06/18(月) 16:56:11.27

海外からの手紙は本当だから（歌人のツイにもある）
疑わしいと言われているあのツイは、本当かも？

**伝説の名無しさん** · 2018/06/18(月) 19:06:56.17

旦那さんはマネージャーからイラストレーターになっていたのか
というかあの前田亜土さんだったのか

**伝説の名無しさん** · 2018/06/18(月) 19:12:45.47

フォークで始まったフォーライフなんだけど
後にはイモ欽トリオとかわらべとかアイドルで稼ぐ会社に変貌したのも面白い

**伝説の名無しさん** · 2018/06/18(月) 19:17:52.97

ねじ式レコードｗｗ　https://blogs.yahoo.co.jp/liferockfolkbulesjazz/GALLERY/show_image.html?id=34472514&;no=12

**伝説の名無しさん** · 2018/06/18(月) 19:21:15.29

twitterの情報だと旦那は先に亡くなっていて
森田童子もかなり前から闘病生活だったとか

**伝説の名無しさん** · 2018/06/18(月) 19:25:25.42

ていうか今の今までネット上に全く情報なかったのが死んでぽつぽつ出てきたのがすごいよね
守秘義務かよｗ

**伝説の名無しさん** · 2018/06/18(月) 19:48:10.38

なかにし礼の姪説の真偽はどうなんだろ？

**伝説の名無しさん** · 2018/06/18(月) 19:51:23.69

旦那さん先に亡くなってたのか
童子晩年苦労したんかな

**伝説の名無しさん** · 2018/06/18(月) 19:52:20.26

年齢考えると、なかにし礼の相当年上の兄か姉の子でないと計算が合わないな

**伝説の名無しさん** · 2018/06/18(月) 20:01:43.03

>>504
なかにし礼の兄(14歳上)正一の次女(兄弟は姉と弟)

**伝説の名無しさん** · 2018/06/18(月) 20:12:07.56

デビュー前の1974年9月の風吹ジュン監禁事件が原因で、1975年に本名ではなく芸名でデビュー

**伝説の名無しさん** · 2018/06/18(月) 20:25:16.38

＞＞507
そこまで確定しているのですか？どこ情報ですか？

**伝説の名無しさん** · 2018/06/18(月) 20:37:41.23

風吹事件で調べて分かりました。
しかし前田さんは当時の奥さんとは離婚しているはずで、童子は後妻なのでは？

**伝説の名無しさん** · 2018/06/18(月) 20:39:43.11

>>499
前田亜土は調べると
70年頃にはもうイラストレーターや本の装丁などの仕事をしている
森田童子のジャケットの写真撮影も彼の仕事
マネージャーをやったのは森田童子と会ってからだね

**伝説の名無しさん** · 2018/06/18(月) 20:43:26.87

>>510
デビュー当時、既に彼女は結婚してました

**伝説の名無しさん** · 2018/06/18(月) 20:58:42.40

多くの資料では結婚引退か引退後結婚になっているけれど、
イメージダウンになるから隠して活動していたのかな

**伝説の名無しさん** · 2018/06/18(月) 21:00:38.41

>>510
あと、それは何かに書いてあったのですか？例の風吹事件のネタ元ではなかにし礼の兄の
次女が妻とは書いてありましたが、それが童子かどうかは分からなかったです。

**伝説の名無しさん** · 2018/06/18(月) 21:01:05.16

間違えました、>>512でした

**伝説の名無しさん** · 2018/06/18(月) 21:02:55.59

今考えれば医療費の足しにする為にアルバム再発をしたのかもしれんね

**伝説の名無しさん** · 2018/06/18(月) 21:18:53.35

前田亜土はイラストレーターをやりながら
なかにし礼兄弟とコネクションができ
芸能プロダクションを設立して
そこのタレントが風吹ジュンだったと
ふーん
事実は小説より奇なりかも

**伝説の名無しさん** · 2018/06/18(月) 21:25:11.73

>>469
ぐはっw 切ないな。

**伝説の名無しさん** · 2018/06/18(月) 21:28:39.77

デビュー時結婚しててあんな歌詞書いてたのか　完全に演劇だな

**伝説の名無しさん** · 2018/06/18(月) 21:31:21.52

山野一が育児漫画書いてるのだけは許せない

**伝説の名無しさん** · 2018/06/18(月) 21:32:20.55

永井均@hitoshinagai1　2017年4月13日
いま、なかにし礼の『兄弟』を読んでいる。ふだんこういう小説はほとんど読まないが、森田童子のことを知るためとなれば、これもやむをえない。

2017年4月15日
別の目的を持って読んだにもかかわらず、次第にこの小説そのものに惹かれ、のめり込んだ。小説にというより、正確にいえば書かれている事実そのものに、だが。別の目的ともぴったり符合して、深く深く納得した。事実は小説より奇なり！

**伝説の名無しさん** · 2018/06/18(月) 22:00:37.11

でも、こんな風に小説にも出ていたのに、また訪れる人もいたというのに、なんでこれまで表に出ないというか、騒ぐ人がいなかったんだろう

**名無し** · 2018/06/18(月) 22:04:35.02

すでに結婚してた？童子は完全に役者だな。キャラ作って金儲け。
ハメラレタ馬鹿なメンヘラ女達。

**伝説の名無しさん** · 2018/06/18(月) 22:05:17.66

あの程度で金なんかもうかるわけないだろバカ

**伝説の名無しさん** · 2018/06/18(月) 22:17:12.22

なかにし礼の「兄弟」読んだ人ってここにいる？
それには森田童子の名前がはっきり書かれてるのかな？
なかにし礼の実兄・中西正一の次女で前田亜土の妻って前妻だと思うんだけど

**伝説の名無しさん** · 2018/06/18(月) 22:20:16.31

>>525

そうなんですよね。私も読んでないのですが、前田さんは確か前妻がいたはずなので、
その方かと思っていました。
童子とはマネージャーになってからの付き合いだと思っていました。前田さんは当時小沢音楽事務所にいて、そこからの付き合いかと。ただ確証はありませんが。

**伝説の名無しさん** · 2018/06/18(月) 22:40:12.22

芸能ネタみたいな話題は別スレでやってくんないかなぁ・・・・・

**伝説の名無しさん** · 2018/06/18(月) 22:43:49.81

>>525
「兄弟」に森田童子の名前は出てきません。該当するのは兄の次女のチイコ？メイコ？(よく覚えなくてすいません)です
ただ小説「兄弟」を読めば、なかにし礼の兄家族の生活や、森田童子の育った環境が理解できると思います
小説に出てくる土地は北海道、青森、東京です

**伝説の名無しさん** · 2018/06/18(月) 23:03:39.88

>>528
もうやめろよ。
そんな話、どうでもいいだろ。
それに、想像や推定を確定事項みたいに書き込むんじゃないよ。

**伝説の名無しさん** · 2018/06/18(月) 23:06:28.15

>>527>>528
そんなことを言う権利はあなたたちにはないですよ。

**伝説の名無しさん** · 2018/06/18(月) 23:10:11.15

「権利」？？？？
バカなの？？？？
５ちゃんで「そんなことを言う権利はない」なんて奴、初めて見たわ。
バカだね。。。

**伝説の名無しさん** · 2018/06/18(月) 23:12:11.85

>>530
恥ずかしい書き込みするなよ。

**伝説の名無しさん** · 2018/06/18(月) 23:14:06.67

森田童子となかにしは無関係

**伝説の名無しさん** · 2018/06/18(月) 23:19:06.62

権力みたいな言動で封殺しようという不遜な態度はおかしいよね。
森田童子に関することなら、誹謗中傷でない限り何を書いてもいいはずだ。

**伝説の名無しさん** · 2018/06/18(月) 23:20:36.36

※531みたいなバカもはじめて見たわ

**伝説の名無しさん** · 2018/06/18(月) 23:25:44.71

なかにし礼はキャンディーズの「哀愁のシンフォニー」の歌詞が好き

**伝説の名無しさん** · 2018/06/18(月) 23:27:06.29

>>534
・まずは、なかにしと森田童子の関係の根拠ってのを明示してごらん。
　それがなければ、単なる出鱈目と誹謗中傷。
・自分は何を書いてもいいけど、他人が書くことには文句言うの？
　他人だって、何を書いてもいいんだよ。
・「権力みたいな言動」って、なんか被害妄想なの？

>>535 同じ人だろうけど・・・
・もうちょっとまともな反論はできないの？
　幼稚園児なみのオウム返しだけかい？
・

**伝説の名無しさん** · 2018/06/18(月) 23:29:37.94

>>534
お前さぁ、馬鹿なんだから黙ってろよ。
馬鹿を自覚しろよ。
自分の書き込みの恥ずかしさがわからないの？
いくら馬鹿でも、それくらいわかるだろ？

**伝説の名無しさん** · 2018/06/18(月) 23:36:51.82

>>534さんは
「想像や推定を確定事項みたいに書き込むんじゃないよ。」
っておこられたのを
「権力みたいな言動で封殺しようという不遜な態度」
って言ってるのですか？
だとすると、病院に行った方がいいレベルかと思いますが。

**伝説の名無しさん** · 2018/06/18(月) 23:39:47.55

なかにし礼と童子の関係というのを示すまでは、この話題は終了。

**名無し** · 2018/06/18(月) 23:42:25.49

森田好きの有名な哲学者が、なかにしの本を読もうと思う、て書いてたぞ。
ゲスイ芸能ネタ、て言うやつ馬鹿なのか？

**伝説の名無しさん** · 2018/06/18(月) 23:43:43.42

意味不明。日本語でよろしく。

**伝説の名無しさん** · 2018/06/18(月) 23:46:06.36

>>541 自分で自分に「ゲスイ」って言ってるの？
ま、なんでもいいけど、根拠をちゃんと書いてね。
わかった？お馬鹿ちゃん。

**伝説の名無しさん** · 2018/06/18(月) 23:50:46.55

森田童子となかにし礼と血縁関係があろうがなかろうが、どうでもいい。
童子の歌と全く関係が無いし、興味も無い。

**伝説の名無しさん** · 2018/06/18(月) 23:51:04.61

たとえばぼくが死んだら　そっと忘れて欲しい
この歌詞のようになって

**伝説の名無しさん** · 2018/06/18(月) 23:52:45.20

童子自身がなかにしと関係あるのではなくて
旦那がなかにし礼と
あの風吹ジュン事件に関係してたんでしょ

**伝説の名無しさん** · 2018/06/18(月) 23:54:18.13

>>545 同意。歌だけが残ればいい。
森田童子のファンは、「彼女の曲　彼女の詩　彼女の歌声」が好きなのであって、
彼女の私生活などに興味を持っている人はいないと思う。

**伝説の名無しさん** · 2018/06/18(月) 23:55:02.73

森田童子さん、幸せだっただろうか
昨夜懐かしいなと思って歌を聴きながら寝てしまった
夜中にふと目が覚めた瞬間まだかかっていて、その声や曲調と併せて「もうこの人はいないのか」とたまらなく寂しくなったよ

水森亜土の亜土って名前はすごく珍しいと思ってたけど前田氏もそうだったのか
なんなんだ亜土って

**伝説の名無しさん** · 2018/06/18(月) 23:58:51.32

生きていたからといって、新曲が聞けるわけでもない。
それなのに、亡くなったという話を聞くと、「時代が終わった」という気持ちになってしまう。
やはり、かなり淋しい。なかなか淋しさが抜けない。

**伝説の名無しさん** · 2018/06/18(月) 23:59:19.91

ここでそういうこと書くのやめろって言ってる人は死んでから来た人でしょ
今までなかった話題で、しかもこんだけ人が来てるときにしかできない話題で希少なのになぜイヤがるのか
どうせすぐ人いなくなってそれぞれポエムもどきのこと書き込んでた過疎スレに
一ヶ月もすれば戻るんだぞ　

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 00:00:49.02

>>550
それで何も問題はない。

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 00:01:40.81

過疎ってるほうがマシということもある

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 00:03:08.42

「別の音源が見つかった」というような話題ならば欲しいが、旦那がどうとか前妻がどうとかいう話題はいらない。
多くの人が来ることも求めていない。

**名無し** · 2018/06/19(火) 00:05:58.77

森田ファンて夢の世界に置いときたいんだな？
幻想世界に生きてる人達。

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 00:08:37.61

亡くなったって聞くまではそもそも生きてるかどうかすらよくわからなかった
30年も情報がなかった人の話題が知人とかからﾎﾟﾂﾎﾟﾂこぼれてきてるのは興味深いよ
今聞かないともう聞けないと思う

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 00:09:03.09

聴いてると悲しいブランコにずっと揺られてるみたいな気持ちになる
泣いてるような声しか知らないや

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 00:11:37.11

>>554
それで何も問題はない。

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 00:15:20.04

>>555 根拠を示した正しい情報ならば構わない。
例えば、引退後に前田氏と結婚した話とかは真実であろう。
しかし、何の根拠もなく「なかにし礼」とか「風吹ジュン事件」とか書き込まれても、邪魔としか感じない。
根拠の無い前提に基づいて話を膨らましていく奴は、何が楽しいんだろうか。

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 00:17:48.71

根拠は「森田好きの有名な哲学者が、なかにしの本を読もうと思う、てなにかに書いてた」
ってことなんだろうな。
これを根拠だと本気で思ってるなら、池沼だな。

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 00:18:24.41

うざい。終了。

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 00:20:51.86

ここにいる人ってみんな結構な歳だよね？
若い人もいるのかな？

歌にしか興味がない人もいればそうじゃない人もいる
そんなの当たり前じゃない？
ゴシップと捉える人もいればあの惹きつけてやまない歌の背景と捉える人もいる
みんなそれぞれで、話の合う人とだけ会話すれば済む話じゃない

気に入らないレスはほっとけばいいのに、どうしてわざわざ気に入らないことを表明して気に入らない人に絡むかな

気にいるレスもあれば気に入らないレスもある
気に入った人だけと話をすればいいだけだよ

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 00:23:02.95

このスレ的には森田童子がなかにし礼の姪ってことになってるの？
違うよ
それは森田童子のことじゃないよ

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 00:24:19.86

あの哲学者ってあんまり頭良くないよな
別に有名でもないし

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 00:28:04.28

森田童子の夫、前田亜土は
森田童子を手掛ける前に
風吹ジュンの事務所社長(アドプロダクション)だった

安月給などの劣悪条件で風吹ジュンを拘束
風吹ジュンが事務所移籍を画策
移籍先の社長を暴行し風吹ジュンを
ホテルに拉致して脅したのが
例のあの風吹ジュン事件

なかにし礼と兄が前田亜土を業界に引き入れた
アドプロダクションはなかにし兄弟が重役

森田童子の事務所、海底劇場は
アドプロダクションの次に作った事務所
事務所自体も同じマンションの部屋を
そのまま使ってた

風吹ジュンからしたら森田童子は
聴きたくない歌手だったろうね

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 00:28:28.26

自分は30歳
訃報をきいて初めてちゃんと歌を聴いてみて、
何よりようつべの動画で歌ったり話したりする彼女をみて惹きつけられてしまった
周りでこの人の話を出来る人もいないからここに来てる
昔から彼女を知ってて詳しい方の書き込みを見るのがすごく楽しい

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 00:30:46.31

くだらない言い合いすな。童子が悲しむ。

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 00:30:56.47

>>528
あ、やっぱり森田童子の名前は出てないんだ？
そうだと思った
それ前田さんの前妻のことだと思うよ
なかにし礼の姪で中西正一の次女
だから「兄弟」を読んだって童子の育った環境なんてわからないよ

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 00:32:37.97

なんかショックだな..
あの神秘孤高の森田童子ですら
芸能界のヤクザ世界に間接的に関わってるのかよ

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 00:34:22.03

>>564
なんかインディーズ的な地下活動から始まった人と思ってたが
結構事務所とか最初からあったんだな

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 00:34:58.18

ここでも一番多いのは高校教師で知った世代だろうな
自分もだけど

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 00:36:48.95

結局、本に出てくるのは森田童子ではなく
なかにし礼の姪で
その姪と結婚した森田の夫マネが
事件おこした風吹ジュンの事務所社長だったってこと？

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 00:38:48.37

2000年ごろの高校教師のPVで知ったが、ぼくたちの失敗と観光バスは他の曲と比べて
うわ水だけすくいとったというか蒸留されてて垢抜けてる感じがするんだよね
失敗は最初聴いたときは妖精がうたってる感じがしたし、
観光バスは作文のうまい子って感じがした
他の曲の「青春の終わり」的な泥臭さがないし、ましてや学生運動なんか全く想起しなかった

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 00:39:30.11

>>570
そんな事はありません
リアルタイム世代のほうが多い

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 00:41:49.99

>>571
そういうこと
そして前田亜土は離婚して森田童子と結婚→引退って流れなんじゃない？

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 00:47:59.79

森田童子の作品のあの怖い心霊系アートワークも
夫マネージャーがやってたんだよな

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 00:55:41.61

12日午後8時過ぎ、フジテレビで収録を終えた風吹がスタジオから出てくると、旧所属事務所のアドプロのUマネージャーなど3人が現れ、風吹の腕をつかんで局の隣にある喫茶店に連れ出した。

ホテルに3つ取っていた部屋の真ん中に風吹が入ると、アドプロの社長、前田亜土が現れて、「お前は、自分の二重契約を知ってるのか。

9月20日、風吹と石丸社長らは、連名でなかにし礼、中西正一、アドプロの前田亜土、大日本興業のIらを相手に監禁、強要、強盗傷人などの罪で告訴した

この事件で筋書きを書いた「黒幕」とされたのが、なかにし礼だった。アドプロ社長の前田亜土の妻はなかにし礼の実兄の中西正一の次女。なかにし兄弟はとおにアドプロの重役であり、石丸社長を襲ったIは金融面でアドプロと繋がりがあったという。

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 00:57:22.97

お前ら伝書鳩のシュールさについて語れ
ありゃかなりぶっ飛んでるぞ
下手なプログレより行っちまってるぞ

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 01:00:06.30

>>574
童子さんの事じゃないなら兄弟は読む価値なしだね

夫マネの過去は...読まなかった事にするw

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 01:04:22.85

個人的青春時代は森田童子さんとやまがたすみこさんが女性シンガーの双璧でした
対極のような二人ですが歌が上手い、琴線に響く歌詞とメロディーが共通してました

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 01:06:36.04

ぼくたちの失敗、雨のクロール
僕を見つけてくれないかなァ
なんかは聴きやすいけど

礼小僧、蒼き夜は、
セルロイドの少女、淋しい風になる

ここら辺怖い

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 01:14:17.08

>>580
どこが怖いんだ？
律儀な小僧じゃないか

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 01:18:57.59

全作詞作曲したアルバムが八万枚売れてて
ライブ活動もしてたから
収入は結構よかったのでは？
でも引退後は子供までできて
どうやって生計たててたのか
93年以降はいっぺんに金持ちになっただろうけど

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 01:20:50.84

８年で８万だぞｗ

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 01:25:39.75

童子さんはお金なくても
地味な倹約主婦生活でも平気なほうだったと思う
作品から推測

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 01:32:36.16

森田童子ってポリドール→ＷＰなんだな
レーベル内でもひっそりした存在だったろうな
それぞれ看板は沢田研二→中森明菜だし
面識はないだろうな
でもここ10年の中森明菜は森田童子っぽい
明菜は童子聴いてるかも

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 03:56:43.54

>>553
実は今回、ファーストアルバムにノンクレジットで参加したギタリストのN氏が、レコーディング前に童子さんと練習したカセットテープの存在が明らかになりました。
N氏は探してみるとのことでしたが、見つかったらぜひ聴いてみたいですね。

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 05:52:24.98

>>548
戦時生まれの前田「亜土」の由来は「亜細亜の土となれ」から

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 07:14:38.70

534だが、俺はなかにしがどうこうと書いた人間じゃないよ。
後妻のはずだから違うのではと書いた方の人間だよ
お前ら何勝手に間違えて騒いでんの？

それより異常に反応して拒否しようとしている方が気持ち悪い

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 07:26:14.39

森田童子の夫がヤクザ紛いの事をしたとあるが
相手先の事務所がヤクザ使ってきたから
どっちもどっち
寧ろ身を守るためだったとも言える
風吹ジュン自身も待遇の不満から
二重契約犯したんだし悪い部分もある
まだ殆ど素人だったから前田亜土がというより
真の悪はなかにし兄弟だろ
この後、風吹ジュンは結局
なかにしの息のかかった別事務所に所属したという顛末だし
森田童子の夫は単なる駒

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 08:15:48.81

気分の悪いやつらが増えたな。失せろや。

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 08:21:09.94

>>589
その辺りは措いといても、こちらが勝手に森田童子は結婚で引退したと思ってるだけで
すでに結婚してて活動してても、他の事情で引退したのでも知りようがなかったんだな
と思った

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 08:37:31.33

森田童子はつげ義春に影響受けてる

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 09:04:34.16

>>592
つげ義春より、つげ忠男が好きだった。

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 10:21:54.81

>>572
ぼくたちの失敗だったからあそこまでヒットした
使われたのが他の曲だったらああはいかなかった
ぼくたちの失敗は他のアングラフォークから
フォーク／歌謡曲の域に達してたから
世間に受け入れられた

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 10:28:46.28

一番売れそうな曲ではある

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 10:29:38.88

チャーリーパーカーというパーカーがあると思っていた中学生の頃

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 10:29:53.37

孤立無援の唄の次に好きかな

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 10:41:18.50

元々ダメなので特にびっくりされないのはよくあること

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 12:32:37.31

>>596
あはは、俺も俺もw

吹雪ジュンの件についてどっちが悪かった誰が悪かったとかは別の話だからどうでもいい
問題は前田亜土の妻であった森田童子が中西正一の娘だというのは事実かどうか
もし事実ならなかにし礼の書いた『兄弟』によって森田童子の背景が少しは明らかになる

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 12:56:27.72

なかにし礼の姪って話は高校教師で流行ったころに一般週刊誌で読んだな、実はサラブレッドって
現役のころはレコード会社の紹介文とか、レコード出るときにラジオに出て話すくらいしか情報がなかったし、
引退を宣言したわけでもなくフェードアウトしてったんじゃなかったか

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 13:08:41.02

つべに上がってる「夜行」とか見ても、典型的なアングラ歌手にしか見えないが

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 13:27:10.61

アングラってサイケと重なって出てきた６０年代後半から７０年７１年くらいまでの流行だから
森田童子の場合は黒テントと関係してたりでアングラ演劇のイメージになるけど
一般的にはフォークルの帰ってきたヨッパライ＝アングラ

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 13:33:21.45

>>602
そんなことはないよ
サイケと違ってアングラというのはもっと息が長かった
演劇の世界では特に
マイナーという言い方が一般的になるまでは使われていたと思う

**名無し** · 2018/06/19(火) 16:42:58.43

自己演出でキャラ作ったから
ヤクザと間接関係てのも、さもありなん。
結局、思春期の学生がダマサレタてこと。孤独な田舎出の大学生とかもな。

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 16:47:52.60

もしも自己演出だったとしても、アイドルじゃないから
騙されたとかは原理的にありえないよ
演劇が終わって役者の性格が変わったからって騙されたとか思う人はいない
元々当時そんなメジャーじゃないでしょ
たまの人が森田童子が有名になったときめちゃくちゃ驚いてたよ

**名無し** · 2018/06/19(火) 16:55:33.58

演劇とはだましだよ。
だまして一流。
悲しい演技後、快活に楽屋で話す。

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 17:44:06.15

>>604 馬鹿なんですか？

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 18:13:50.03

>>607
地方のFラン大学生です。

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 18:15:12.02

やっぱり

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 18:36:00.20

>>608
あっ…(察し)ふーん

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 19:09:13.87

色々芸能人を抱えて眼の肥えてるような人が、結婚したくなるような魅力があったんだな
決して派手なんかではなかっただろう彼女に。

なかにし礼さんの姪って話は前妻との読み違えから来てるのかと思ってたけど、
週刊誌が書いてたことがあるなら何かもう少し根拠があったのかな

**名無し** · 2018/06/19(火) 19:18:34.85

オタは何言ってもだめ。
幻想で生きてる人生。

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 19:20:12.30

週刊誌なんて知っての通りテキトーだよ
火のないところに火をつけて「火事だー！」って騒ぐのはお手の物なんだから
なかにし礼なんてのは風吹ジュン事件の元ネタにも書いてあるようにスキャンダルにまみれた人なんだし

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 19:27:10.62

訃報を受けて立ったスレが、ひとつずつ落ちていくな

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 20:04:06.64

>>614
たとえば誰の？
ここは訃報前からあるから大丈夫だよね
あ、ニュー速とかのことかな？
だったらあそこはすぐ落ちるよ

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 20:04:07.16

>>614
たとえば誰の？
ここは訃報前からあるから大丈夫だよね
あ、ニュー速とかのことかな？
だったらあそこはすぐ落ちるよ

**伝説の名無しさん** · 2018/06/19(火) 20:08:41.12

ごめん、二重投稿になっちゃった

**伝説の名無しさん** · 2018/06/20(水) 00:43:58.56

セルロイドの少女／蒼き夜は
のシングルジャケットがとても怖い

**伝説の名無しさん** · 2018/06/20(水) 02:08:56.92

なかにし礼が以前に書いたコメント。少なくとも引退後の童子を知ってる。

「彼女の歌が一部の敏感過ぎる人達の、生きようかなそれとも死のうかなという、危うい紙一重の精神状態にあるところを、死んじゃいなよこっちへおいでよと死のスイッチを押させたのは負の一面として事実。
森田童子は手放しで称賛出来ない、ある意味自殺誘発ソングで何人も自殺に追いやった批判も加えられるべき人物。あれだけ死ぬだの死にたいだの死を甘美に唄った自殺誘発ソングの旗手森田童子が平凡に幸せに生きてるのはなんたる皮肉。」

**伝説の名無しさん** · 2018/06/20(水) 02:36:28.80

おれは社会に恨みをもつような人たちに童子を聴いてほしいって思うな

**伝説の名無しさん** · 2018/06/20(水) 02:37:11.79

わかってくれる人がいるんだよと

**伝説の名無しさん** · 2018/06/20(水) 02:45:37.70

>>619
これ、ホントになかにし礼のコメントなの?

**伝説の名無しさん** · 2018/06/20(水) 03:11:18.19

姪とは添い遂げられなかったくせに
童子とは幸せなのが
気にくわなかったのだろうか？

**伝説の名無しさん** · 2018/06/20(水) 03:58:57.11

死んだら急に売れる
尾崎豊と同じ

**伝説の名無しさん** · 2018/06/20(水) 04:40:13.89

これラストワルツ発売当時のライブ映像？

森田童子ライブ映像
ttps://youtu.be/I6r3SyTnYb0

**伝説の名無しさん** · 2018/06/20(水) 05:03:21.84

中島みゆきの愛の安売り、森田童子の死の安売りは確か
バーゲンセールです

**伝説の名無しさん** · 2018/06/20(水) 06:16:46.05

顔が見たかったよなぁ
今のままじゃ三菱銀行立てこもりの犯人にしか見えんしなぁ

**伝説の名無しさん** · 2018/06/20(水) 06:21:55.33

>>580
君と淋しい風になるはわかる
ドラマで近親相姦を目撃した時に流れたからな
あれは衝撃だった

**伝説の名無しさん** · 2018/06/20(水) 06:30:54.68

森田を四畳半フォークに分類するのは間違ってる？
アングラって三上寛ぐらいしか聞いた事ない

**伝説の名無しさん** · 2018/06/20(水) 06:59:01.58

※619
これなかにしのコメントじゃないよ
ネタ元よく読んでみろ
大事なこと見逃してるだろ
俺も一回錯覚したくらいだから

**伝説の名無しさん** · 2018/06/20(水) 08:47:34.63

怖くて家で一人の時には聴けないから
職場のデスクでスマホで聴いてる

ワンオクやら米津、シシャモ聴いてるテイで
その実、耳に滑り込むのは森田童子の柔き声w

みどりちゃん♪
小指を切ったはりさけそう♪

**名無し** · 2018/06/20(水) 09:03:25.51

なかにし、ズバリの分析。
珍しく当たり。

**伝説の名無しさん** · 2018/06/20(水) 09:27:57.19

元から死んでるような存在の方だったけど
他界したという事実をいざ突きつけられると
淋しいデスね

**伝説の名無しさん** · 2018/06/20(水) 10:17:40.77

>>619
そりゃあ知ってるさ
深いつきあいのある前田亜土の後妻なんだから

**伝説の名無しさん** · 2018/06/20(水) 12:47:33.84

やだ、なかにし礼のコメントじゃなかったのね！
失礼いたしました！！

大人になると8年なんてあっという間だし、
童子の65年間の人生で、歌手生活の8年遠い昔の思い出で、
半分以上は一般の主婦として、母親として生活してたわけよね。
歌手時代の自分をどんな風に見てたのかしら。
あと、ラストライブになった新宿ロフトは、元々最初からこれで最後と決めていたのか、
終わったあとにもう辞めようと決めたのか気になるわ。
あのライブで童子となにか会話した方いないのかしら？

**伝説の名無しさん** · 2018/06/20(水) 12:52:38.39

娘がいるみたいだけど、
引退後、84年ころに結婚していたなら、
子どもは30前半くらいかしら。
もしかしたら、シンガーソングライターとして既にデビューしてたりするのかしら、なんて考えるとワクワクするわ。
だとしたら、何年後かに、私は森田童子の娘です、なんて突然発表しそうだわ。
あたしのただのキモい妄想だから批判はよしてよネ！！

**伝説の名無しさん** · 2018/06/20(水) 13:35:42.27

内容よりも書き方がキモい。ネカマ？

**伝説の名無しさん** · 2018/06/20(水) 13:42:26.61

ニャスニド

**伝説の名無しさん** · 2018/06/20(水) 13:44:15.79

>>637
そういう板があって森田童子のスレがあるみたい

**伝説の名無しさん** · 2018/06/20(水) 15:05:26.58

>>619
なかにし礼って人全く知らないんだけど、これだけでくだらない奴だってわかるな
女の社会批評家並の感性しかもってなくてよく小説家なんかできるな

**伝説の名無しさん** · 2018/06/20(水) 15:07:04.42

なかにしじゃないんだね　さすがに小説家でこの文章はないと思った

**伝説の名無しさん** · 2018/06/20(水) 17:05:17.50

>>639
ネカマ板？

**伝説の名無しさん** · 2018/06/20(水) 18:07:16.51

ココ最近ネカマは増えてるからな
気をつけろよ

**伝説の名無しさん** · 2018/06/20(水) 18:39:03.62

どう見てもDQNの文章だろ

**伝説の名無しさん** · 2018/06/20(水) 19:31:30.11

なんで童子なんだろ

**伝説の名無しさん** · 2018/06/20(水) 20:51:42.89

今日は自演だらけだな

**伝説の名無しさん** · 2018/06/20(水) 21:21:37.64

>>630
よく読んだけどなかにしさんのコメントは以下の通りで「」があってそれ以下読んでも
別に「」内がなかにしのコメントでないと否定する内容ないと思うけど

**伝説の名無しさん** · 2018/06/20(水) 22:52:23.20

芸能界は怖いね
なかにし礼はヤクザとつるんでたのか
前田亜土しかり

**伝説の名無しさん** · 2018/06/21(木) 09:26:57.41

>>648アホ

**伝説の名無しさん** · 2018/06/21(木) 10:46:52.51

前田亜土って１０年前に亡くなったんだろ　ということは童子が喪主だったわけだ
何でフライデーや週刊誌に童子の顔写真が載らなかったんだろ？

**伝説の名無しさん** · 2018/06/21(木) 11:00:16.68

原節子　山口百恵　みな近影は撮られてないね
恐らくイメージを壊したくないという配慮からだろう

森田もまさかカーリーヘアーでは無いはずだし、普通に年齢を重ねていて森田の
強烈なイメージをぶち壊したく無かったんだろ
週刊誌もそういう一定の配慮はするみたいだよ

**伝説の名無しさん** · 2018/06/21(木) 11:01:16.78

相変わらずアマゾンは全作品入荷待ちか

**伝説の名無しさん** · 2018/06/21(木) 12:03:55.69

昔の西荻のロフトってステージのすぐ横に調理台があって
野菜炒めや焼きそばを作ってる匂いが漂ってたんだ
そんな匂いのなかで森田童子は歌ってたんだ

**伝説の名無しさん** · 2018/06/21(木) 12:09:24.25

６７才のオヤジです、４０年前当時同棲していた彼女が森田童子のＬＰ盤を数枚持っていてよく聴いていた
その後別れたが３５前地元の文化センターでコンサートをみた、その時の話しでは今年は
コンサートの予定はありませんと言っていたその年がフェードアウトした年だった。
なつかしい。

**伝説の名無しさん** · 2018/06/21(木) 12:25:19.26

前々から不思議に思ってるんだけど年寄りって自分の年齢を自慢するかのように口にするよね
なんでなんだろう？
年齢が自分にとって何かのアドバンテージになると思ってるからなんだろうか？
単純な疑問です
スレ違い深謝

**伝説の名無しさん** · 2018/06/21(木) 12:41:52.35

>>655
自分が年寄りになってから考えてみれば？

**伝説の名無しさん** · 2018/06/21(木) 14:23:05.53

>>649
死ね

**伝説の名無しさん** · 2018/06/21(木) 14:32:14.91

おこちゃまですかぁ？？？？？

**伝説の名無しさん** · 2018/06/21(木) 14:34:11.29

>>655
「年寄りって」とか「若者って」とか、ひとくくりにする人の方が不思議だ。
若かろうが年寄りだろうが、人それぞれ。

**伝説の名無しさん** · 2018/06/21(木) 14:37:27.50

年よりは普通年齢隠したがるだろ
なにが、なんでなんだろうだ

**伝説の名無しさん** · 2018/06/21(木) 16:10:33.14

>>651
高校教師でリバイバルした時に、写真週刊誌が森田童子を撮ったけど、記事自体がボツになったらしい
ボツになった理由は知らないけど、森田童子のイメージを崩したくなくて、どこからか圧力がかかったんだろう

**伝説の名無しさん** · 2018/06/21(木) 16:39:59.89

理由を知らないなら、勝手な想像で書き込みしないほうがいいなじゃいかい。

**伝説の名無しさん** · 2018/06/21(木) 18:05:26.02

らしい
知らない
だろう

**伝説の名無しさん** · 2018/06/21(木) 20:12:44.36

ネット時代になっても情報なかったのが変だもんな

**伝説の名無しさん** · 2018/06/21(木) 20:15:34.77

引退して３０年も再発もないくらいだから当たり前だろ
アホばっかりだな

**伝説の名無しさん** · 2018/06/21(木) 20:16:16.89

亡くなるまでこのスレすら来たこともなかったようなやつが

**伝説の名無しさん** · 2018/06/21(木) 20:22:37.83

>>624
尾崎は亡くなる前も売れてたんだが…
お爺さん過ぎて分からないか

**伝説の名無しさん** · 2018/06/21(木) 20:24:43.96

>>596
それはない

**伝説の名無しさん** · 2018/06/21(木) 21:04:52.48

所詮ジャズを聴かない人間にとってそんな認識だろうよ

**伝説の名無しさん** · 2018/06/21(木) 21:05:24.36

さすがにパーカーとは思わなかったが、何かはわからなかった

**伝説の名無しさん** · 2018/06/21(木) 21:19:53.68

>>386
何だこのかまってバカは
孤独なんだろう

**伝説の名無しさん** · 2018/06/21(木) 21:24:15.09

左翼思想なんてカルトに過ぎないといい加減気づけよ死にぞこないの底辺ジジイども

**伝説の名無しさん** · 2018/06/21(木) 21:54:01.36

国分寺のカフェによく出入りしてたなら、
この近辺に住んでたのかな。
https://twitter.com/cafebar_Roof/status/1008610429856149505?s=19
店に行けば色々教えてくれるかもしれないな。

**伝説の名無しさん** · 2018/06/21(木) 21:57:21.07

トキワ荘とか貸本屋とか出てくるけどやっぱ漫画好きだったのかな

**伝説の名無しさん** · 2018/06/21(木) 23:13:45.37

>>674
漫画家のトキワ荘とは別でしょ。
昔は、よくあった名称。

**伝説の名無しさん** · 2018/06/21(木) 23:38:48.64

亜土と関係のあった近藤正臣が
昨日の徹子の部屋に出ていたな
童子とも面識あるだろうから
何かエピソードないんだろうか

**伝説の名無しさん** · 2018/06/21(木) 23:57:32.47

>>675
別じゃねぇよｗ

**伝説の名無しさん** · 2018/06/21(木) 23:58:56.54

>>677
すまんが、根拠を教えてくだされ。

**伝説の名無しさん** · 2018/06/22(金) 00:03:31.13

トキワ荘といえばあれしかありえないだろ

**伝説の名無しさん** · 2018/06/22(金) 00:56:25.08

>>677
漫画家の聖地トキワ荘は豊島区だけど、童子のトキワ荘は阿佐ヶ谷なんじゃないの？
同一といっている根拠が知りたい。
球根栽培の唄が「漫画家の聖地」に関係してるとは思えんが。

**伝説の名無しさん** · 2018/06/22(金) 00:57:43.48

>>327
うちの爺さん81才がいつもTV出ないミュージシャンがいると50年前に週刊誌情報で得たそれとまったく一言一句同じ話をドヤ顔で語りだす
ウザくて仕方ねぇ…
あんたまさか？

**伝説の名無しさん** · 2018/06/22(金) 01:00:23.58

何にも言わない6月の空は
ぼくのすきなみずいろです

**伝説の名無しさん** · 2018/06/22(金) 01:01:33.26

>>321
大して知らないかまってジジイだから反応しちゃダメ
井上陽水と勘違いしてんだから

**伝説の名無しさん** · 2018/06/22(金) 01:04:16.60

>>309
こいつ心不全がどんな症状か分かってんのか？

**伝説の名無しさん** · 2018/06/22(金) 01:04:48.13

阿佐ヶ谷童子気分

**伝説の名無しさん** · 2018/06/22(金) 01:05:47.10

>>679
「あれしかありえないとオマエが思っている」ことが根拠？
そりゃすげーな。

**伝説の名無しさん** · 2018/06/22(金) 01:14:10.19

>>298>>299
ミッシェル・ポルナレフを怖いって気が小さ過ぎw

**伝説の名無しさん** · 2018/06/22(金) 01:20:45.01

>>271
安室じゃあるまいし
下の方につボイノリオの番組で喋ってたならそれはない
イメージだけで勝手に決めつけん方がいい

**伝説の名無しさん** · 2018/06/22(金) 01:51:00.23

>>684
馬鹿かテメーわ
心不全ってのは心臓が止まったってことで具体的な死因じゃない
例えば飛び降り自殺しようが、焼身自殺しようが、ガンで死のうが、飛行機墜落して死のうが、心不全って表現出来る
遺族が死因を公表したくないときによく心不全というフレーズが使われる

**伝説の名無しさん** · 2018/06/22(金) 02:27:49.53

>>687
森田童子自身は怖くないよ
綺麗でやさしい女性だと頭ではわかるんだけど

あのアートワークが怖すぎるんだよ

こないだどこかで貼られてた
白い服を着てはにかんでるような
うつむき勝ち?な写真を見たけど
そういう加工のないリアルな
本来の姿の写真は全然怖くなかった

そういう外部での取材系の写真は普通なのに
レコードジャケットはことごとく
心霊のようにしてるよね
だから怖いのは
ポリドール／ワーナーのやり方なんだろう

**伝説の名無しさん** · 2018/06/22(金) 04:19:28.45

別に5ちゃんじゃなくても
ネット全部画像非表示にできるだろw

**伝説の名無しさん** · 2018/06/22(金) 09:19:25.46

>>672
そういう考え方がブラック企業を蔓延させ
好調な経済とは裏腹に貧困が増大してるんだよ
坊や

**伝説の名無しさん** · 2018/06/22(金) 09:23:51.75

>>686
じゃあ違うという根拠は？
お前が思ってるから？
そりゃすげーな

**伝説の名無しさん** · 2018/06/22(金) 09:23:56.93

>>640
なかにしを知らないってのも驚きだが
加山雄三も音楽とは楽という字が入ってるから楽しいものでなければならない
こういう音楽はわからないって批判してた
あの能天気で何も考えてなさそうな加山ですら何か言わずにいられないジャンルを確立したと思えば
それはそれで成功

**伝説の名無しさん** · 2018/06/22(金) 09:25:34.92

ちなみに、根拠は？と聞かれてるやつとは俺は別人だからな

**伝説の名無しさん** · 2018/06/22(金) 09:36:34.32

森田童子スレにいるのは60～70歳の爺さんや婆さん。
ここで暴れている連中は、この世代が中心。
定年退職してやる事がなくて、暇を持て余しているのと感情を抑える脳の機能が衰えているし、厄介。