離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ137
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離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。
＜ルール＞（必読）
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で
■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください
■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください(小出し・全レス・アンケートなどは禁止します。初出レス番を名前欄に書くことは必須)
■住人が相談者をレス番で呼ぼうが他の呼び方で呼ぼうがその人の勝手です。他人は余計な口出しをしない事。
■「相談してもいいですか」という前置きは不要。見ている人がいればレスがあるので、いきなり書いて大丈夫です。
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）
次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。
※前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ135
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1516776603/
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ136
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1522773236/ >>703
スレチだけど6歳下の彼女に教えてやってるだの買い物をさせただの言うネタのような男がいるなら別れろとオバチャンは思うわよ >>703
スレチだな。カップル板なんかは探したか？ >>704
すみません…もう半月ほどで籍入れる予定なので、他にいいところが見つからず…スレチでない場所があれば教えてください。
>>705
そんなにヤバイことですか？どんな風に話せば納得してもらえるんでしょうか… >>707
あなたのご両親と彼は会ったの？
これからならその時に彼の悪いところ全部言ったら？ カップル板に該当するスレいくらでもありそう、目の前の箱かスマホで検索しなよ
モラハラっぽいから別れた方が楽そうだけど この女もメンタル弱すぎだろ
つまんないことでいちいちショックを受けて辛いとか被害者ぶるなら
そもそも入籍やめれば？ >>673です
うちの夫は私から言い間違いなど逐一指摘されたら多分イライラしちゃう人です。
でも会社ではそこそこ評価してもらえてるようなので私が心配する必要もないのかもしれません
言葉遣いが比較的厳しい仕事してる私と、意味が伝われば問題ない仕事してる夫とでは仕事の評価の観点も違うのだろうし
皆さんのお話聞いて意外とあるあるなんだと安心しましたw
でも子供に影響あると困るので家族でクイズ番組見たり楽しく勉強したりしつつ夫が自分で自分の言葉遣いに気づけるよう誘導してみます。
ありがとうございました 最初のレス番は名前欄に書くんだよ
そのときは安価いらないから
半年ROMったら クイズ番組見たくらいで自分の間違いを正せる人はそんなに間違えまくらないのでは >>713
良い歳のおっさんにクイズ番組見せて誘導したりとか遠回しなことしなきゃいけないの大変だなぁ…
なんだかなぁ…頑張ってね >>703
彼女の欠点をわざわざ親に言うその男はやめた方がいい
何かにつけてネチネチ言われる 今後も事あるごとに事実だからーって秘密にしておきたいようなことも言われると思うよ
その辺は悪気あるなしというよりおもいやりやデリカシーの問題だから治らない
あとはあなたが強くなって、今そんなこと言わなくてもいいでしょ！ってピシャリと止められるようになるか、またはだってしょうがないじゃーんて開き直ってネタにしちゃうくらい図太くなるしかないと思う
結婚をやめないならね こういうときはこうするんだと教えたら嫌味言われるのか
さすが家庭板 教え方がそもそも嫌味っぽいからなー
さすが家庭板と思うならなおさら察したらいいのに 誰がレスしたかわかればそれでいいじゃん
指摘したい人は指摘すりゃいいけど >>703
同年代の女性からは敬遠されてる物件ですね
その上から目線が「歳上の威厳」だの「保護者っぽくて頼れる」と思うこともあるのかもしれないけど、歳下に威張ることで自分ageするしかない小さい男だよ >「喉から目が出るほど」のような慣用句の間違いや「新じゅぎょう立ち上げ」など言い間違いのような間違い
会社でこんな言いまつがいしてたら、日本語知らないんだな〜とは思っちゃう。けど仕事がきちんとさばけるなら、頭いいくせに使い物にならんようなのよりはるかに戦力だよね。
お子さんが間違ってあれこれ覚えないように気をつけてw ■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
>>1も読めないやつが増えたね なぜ名前欄に書くのかというとレスが抽出できるからだけどね 私の使ってるブラウザでは安価の方がまとめて見やすくて好き >>703です。スレチに対してたくさんありがとうございます。頑張ります >>703
私も最初の頃の旦那がそんな感じだった。年の差も同じくらい。
料理下手だね、メシマズの素質あるね、みたいに言われたから、そもそも一人暮らし歴が違うんだからあなたと私じゃ差があって当たり前でしょ何言ってんのって言ったら黙った。
703も年下だからって舐められてると思う。世間知らずと決めつけられて何言ってもいいと思われてると思う。
あなたは私より長く生きてるのに、言葉にしたら傷付くだろうという想像力が欠けてるのね、くらい強く牽制してみるのも手段だと思う。
スレチにレスしてすみません。ちょっと言いたかった。 スレチでもここで相談に乘りますってことにしちゃうと収拾つかなくなるから
いい加減やめてね
やっぱりスレチだとわかった時点で移動しなきゃダメだよ 宇野壽倫（葛飾区青戸6）の告発
宇野壽倫「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 誘導されてきました。
アドバイス下さい。
結婚8年、2歳の子供がいます
お酒の飲み方、忘れ物が非常に多いこと、お金の使い方等今までに色々喧嘩し、その度に「今後は〇〇する」といいながらもまったく改善されずうんざりするということが繰り返されてきました。
本人いわく、「本当にその時はそうしようと思う。でもついうっかり忘れたり、まぁいいかと思ったり、その時の誘惑に流されてしまう」んだそうです。
今回はタバコを長期間隠れて吸っており、その間「吸ってない？」と聞いた時には「吸ってないよ。大丈夫。気にしすぎだよ」と真剣な顔でいっていました。
過去にも3度あり、その度に嘘をつき最終的には証拠を発見→真剣に謝ってくるの繰り返しでした。
今回も明らかに吸ってる匂いがしたのでカバンの中をチェックし見つけましたが直前まで「吸ってないよ。そこまでしなくてもw」といっていました。
別スレでも相談したのですが、もう夫に嫌悪感がでてきて別居か離婚かとも思いましたが、子供もいるのでとりあえずは様子を見てもいいかなと思い始めています。
もう嫌悪感がすごくて話したくもないのですが、子供のためにも最低限の会話をしていたらヘラヘラと話しかけてこられたので爆発してしまいました。
こういう性格ってもう直らないんでしょうか？
次顔合わせたらまたブチ切れそうですが、子供の前では険悪な様子みせたくないし困ってます >>738
＞どうなりたいのか、どうしたいのか
性格が直るかどうかなんて本人以外わかるわけない ■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください >>738
離婚しないならひたすら我慢しろ
旦那といえど自分以外の他人を変えることなどできない >>739
>>740
>>742
ひたすら我慢、もしくは我慢出来ないなら別れるしかないって事ですかね…
今のところ離婚ではなく再構築を考えてはいるのですが嫌悪感はすごいし、当分許せそうにはないし本当に相手が何を考えているのかわからない。
同じように小さな嘘を何度もつかれたり止めてということをされたりしている人はどうやって我慢してますか？ 離婚するほどでないなら我慢したらいい
しかし嘘つきは治らない >>743
相手が嘘つきだと承知して、直ることも期待しないで割り切って生活すればいいんじゃないかな。
お金だけ持って来てくれればいいという人もいるし。 >>738
死ぬまでなおらない
なおる人はそこまで行かなくてもなおる
ハッキリ言えばなおす気が無い
もっと言うとなおす必要性を全く感じて無い
離婚とかで危機感を煽ってみな
一瞬だけ本気のフリするから
でも緊張状態なんて限られてるからすぐに元通りになる >>738
離婚言い渡したんだよね？
旦那さんはなんて？ あ、ごめんこっちでは離婚と言ったことは書いてなかった あっちでは言ったけどこっちでは言ってないとか相談にならないよ
元スレどこだよ >>738
それだけやらかしててまだ直ると思ってるのが凄い。 >>738
身内にそういう人いるけど治らない無理、反省してるフリだけ
涙流したり土下座したり表面ではしても「やばいバレた、次は上手く隠さないと」くらいしか思ってない
我慢するか離婚するか >>753
ありがとう
なんかそのスレでもう相談の答えとしては充分すぎる程だと思うんだけど >>738です
遅くなってすみません
元レスも貼ってくれてありがとうございます
すぐに別居か離婚かできる状態でもないし、子供は夫になついているのでとりあえず私ができることはやって現在の険悪な状態から回復しようと思いました。
まだきちんとした話し合いはまだだけど、夫からは謝罪がありました。(神妙な謝罪ではあったけど、それと同じトーンで吸ってない信じて、ともいっていたので信用できない)
今後やっていくためのルール作りとかどうしたらいいのか、こういう簡単に嘘をつける性格の人とどうやって付き合っていけばいいのか相談したかったんです。
>>742
>>746
やっぱりそうですよね
>>745さんがいってるように割り切るか、それが出来ないのなら離れるしかないですね
>>754
まさしくそんな感じです
その時その時は反省しているようにみえるし厳しく責めすぎてしまったかなとも思うんですが、コロッと忘れてしまうようで…
気分害した人もいたらごめんなさい。
意見ありがとうございました >>758
他の事は反省し止めたとしてもタバコに関しては依存性があるからこれからも嘘を付き続けるかも
家や家族の前では吸わないとかルール決めた方がお互い楽かもよ 吸いたくなったら吸いたくなった、今日は飲み会だから吸ってしまった、と言ってくれるだけでも違うのにね
うちの旦那もそうなんだけど吸っててこっちがほぼ気付いてるのわかってるのに吸ってないよ〜とかとぼけて言うんだよね
で、決定的な証拠が出てガチギレされてようやく謝る、の繰り返し
隠せないんだから自分から言ってくれればまだ少しは考えるのに嘘を塗り重ねるから嫌なだけじゃなくて信用信頼がどんどんすり減っていくんだよね
そう伝えてるのに絶対改善されない
ただ吸いたいだけじゃなくて、隠れて吸うって行為が好きなのかなぁと疑っている… なんか、あからさまにバレバレの嘘つく人って何なんだろ？嘘つきは一生治らない
そんな人が家の中にいるって凄いストレス感じそう 嘘つく人とながく付き合ってて嘘つかない旦那と結婚したけど、びっくりするほど心が平穏だよ
疑心暗鬼になったら、やってないとしてもでもでもやってると思う、結局やってた、ほらね！やっぱり！みたいななんかよくわからないけどやっててくれた方が自分間違ってなかった！みたいな変な心境になるんだよね
いまは2歳だから懐いてるって思うかもしれないけど、これから子どもが育って行く中でもし子ども相手にも今までと同じように嘘つかれたらもっと幻滅すると思うな
とりあえず別居してみるとか、もう少しちゃんと旦那さんが真剣に向き合う方法あるといいね 締めたのに意見ありがとうございます
これで最後にしますね
>>760
本当にそう。
タバコ自体は体のためにもやめて欲しいけど、ストレスで吸ってしまうのもわからなくもない
それも伝えたことあるんだけど、喫煙=後ろめたい みたいな構図が出来上がっているのかも
>>759
ほかの人も書いてるように、嘘ごまかしがタバコに関してならいいんですけどね…
家族の前では吸わないでといっても、「これを機にやめる！」と言い張ってやっぱり…となりそうな気がします
>>762
>>763
傍から見たらちょっとした嘘でも、ものすごくがっかりするしストレスたまるしイライラします。
何でもかんでも疑ってほらね！っていうのまさにそんな感じです
怪しいなと思いつつ、予感があたりたくないから見て見ぬふり、でも確固たる証拠がでてきて…って繰り返すのは本当に疲れます
子供相手に嘘をつくようになったら終わりだと思いますが、上にも書いてくれたようにそういう人って一時的にはしょんぼりして反省した素振りを見せても変わらなさそうです
長期的な視点で考えてみます 今離婚しなくても近い将来離婚することになると思うから
何時そうなってもいいようにちゃんと用意しといた方がいいよ 好きの反対は無関心。ほっとけば嘘もクソもないわー。
お金の件で嘘があったら、財産、親権諸々全て妻で養育費いくらとか取り決め書類にし、離婚届まで用意して過ごすとか、ボーダー決めて実施も出来るようにしておけばいいんじゃない。
デモデモで許すような家庭は改善なんかしないよ >>767
それ良いかもね
タバコに関してはルールを決めてその範囲内で喫煙OKにして、
離婚条件や喫煙ルールや婚姻関係継続か否かなど半年毎に契約更新みたいにしたら旦那も気を引き締めるかも
契約社員的な感じで 誰もいないかも知れませんがご相談します。夫が風俗に行き、病気を貰ってきました。
私達夫婦は結婚して1年程です。お互いに浮気や不倫が大嫌いで、結婚前から「浮気したら即終了」という話は事あるごとにしてきました。
また、わたしはその際「付き合いもあるだろうからキャバクラくらいならいいけど、風俗はなし」とハッキリ伝えてきましたし、夫も理解していました。
先日、夫は友達の家に行くと言って出かけて行きました。その友達が「奢るから風俗いこうぜ」と誘い、夫はノコノコ付いて行ってしまったらしいのです。その店は本番はなく、口でしてもらうタイプだったようですが、見事に性病をもらってきました。
夫の友達は私も知っている人で、少し頭は弱いけどいい人だと思っていました。その人は当然、夫が私と結婚していると知っているのですが、風俗に誘われたと聞いて、あの人なら有りうると思いました。
私達夫婦は子どもを望んでいましたが中々授かれず、そろそろ2人で病院に行き、検査してもらおうかと話していたところでした。
また、夫が風俗利用した翌日、私がたまたまストレスが重なってしまい、早く子どもがほしいと泣き言を言ったこともあり、夫は罪悪感と隠し通せないと思ったことから、正直に白状してきました。
夫の友達に対してはすごく怒っています。夫に対しては100％信頼していただけに、怒りよりも裏切られたショック、失望が大きいです。
夫も事の重大さは理解していて、物凄く後悔・反省しているのは伝わってきました。これを言えば離婚になるかも、とわかりつつも、正直に白状したことは評価しています。
こんな夫ですが、残念ながら私はまだ好きですし、本人も猛烈に反省しているので、離婚はしたくありません。
ただ、すぐ仲良し夫婦に元通り！なんて当然無理です。夫は通院中で、病気が治るまで行為をしないのは当然ですが、治った後もしばらくはできそうにありません。どうしても気持ち悪くて…でも子どもは早く欲しいので、とても悩ましいです。
けじめとして、あの友達とは私は二度と会わないし、家にも連れてこないよう申し渡したのと、夫に離婚届を記入してもらい、保管しておこうか…でもやりすぎかなとも思っています。
とにかく心が重くてどうしようもありません。なんで裏切ったんだろう。なんでなんでとそればかりがぐるぐる回っています。長々と失礼しました。 自分の気持ちの落としどころを決めたいということかな
夫友人が許せないみたいだけど、最終的にはあなたの夫自身が決めた事だよね？
騙されて連れて行かれたわけではないんでしょう？
誘惑してくる人を近づけない事は必要だしあなたが夫友人を出入り禁止にするもわかる、でも夫が行かなければ問題はなかったんだよね
夫は今までそういう所に行った事がある人だったのかな
あるのなら、その時は性的に満足できていない状態だったのではないかな
ないのなら、何か心理的な負担があったのかもしれない
あなたにも抱えてた気持ちがたくさんあるように、夫にも妻に言えなかった気持ちがあるのかもしれないよ
けじめのつけ方はひとまず置いておいて、まずは夫の話しを聞くところから始めてみてはどうだろう まず夫自身がどういうけじめのつけ方を考えているか聞きたいよね ＞＞771
はい、ありがとうございます。その通りで、自分の気持ちをなんとかしたいのです。
おっしゃる通り、誘ったのは夫の友達でも、行くと決めたのは夫自身です。
夫の友達が、既婚者の夫を誘う事自体ありえないと思うので怒っています。
もちろん、責任の所在は夫にあり、一番悪いのは夫だと理解しています。
夫は人生で初めての風俗だったようです。「風俗に金をかけるくらいなら趣味に回したい」と何度か言っていました。
今回はお金が友人持ちだったこともあり、ラッキーと思って行ったそうです。ただ、最中は私への罪悪感で全く楽しめなかったと言っていました。
また「離婚になったらどうしよう」とすごく後悔・反省したようで泣きながら「もう二度としない」と言っています。
その気持ちは信じるけど、浮気した人の「もうしない」を簡単に信じられないのはわかるよね？と言ったらそれも理解して、落ち込んでいました。
夫の話は冷静に、口を挟まず話を聞いたつもりです。
ですが確かに、言えていないこともあるかも知れませんね。風俗行ったと謝るその口で私への不平不満なんて言えるはずもありませんし…
責めずに気持ちを話してほしいと聞いてみようと思います。 ＞＞７７２
それは盲点でした。どんなペナルティを課すか私が決めなくてはと思っていたのですが、
夫が自分でどう落とし前をつけるつもりなのか、聞いてみた方がよさそうですね。
ありがとうございます。 風俗行くことに関しては男と女で感覚が違うと思うから、きっちり〆たならあとは様子見かなぁ
しばらく嫌悪感あるのは当然で、素直にそのままいればいいと思う
旦那さんが反省してるなら、あとは時間薬だよ 反省して二度としないなら墓の中まで持っていけばいいのに
自分が楽になりたかっただけだし
子供がほしいといったら白状したって実は子供欲しくないんじゃないの旦那 >>775
そうですね。夫の周りでは「風俗は浮気にならない」と思っている男性が多く、容認している奥様もいるようです。
とはいえ、わたしは到底容認できませんし、そこは譲れません。
時間薬…そうなればいいな、と心から思います。
>>776
言うかどうか迷ったようです。しかし排卵日前後を狙って子作りしたりしていましたし、
近々2人で不妊検査行こうと話していたりもしたので、治るまで隠してはおくのは無理と思ったようです。
私にうつしたり、2人で検査に行ってバレるなんて最悪ですしね。
>>777
お恥ずかしい…大変失礼致しました。 性病移ったかどうかって風俗利用の翌日にもう分かるものなの？
嬢が事の後に私性病持ってるから検査した方がいいよ、とでも言ったのか？
とてもそうは考えられないから性病もらってきたのはまた別日なんじゃないかな
性病についての知識はないから頓珍漢なこと言ってたらごめんだけど コテ忘れ失礼致しました。778も私です。
>>779 >>780
風俗利用翌日に、陰部がムズムズして、まさかと思って病院受診して判明したようです。 >>770
行きたかったから行った、それだけのことだよ
裏切るとかそんなつもりないし、そんなに深く考えたわけでもない
離婚するつもりがないなら深刻に考ええることも被害者になるのもやめないとやってられないよ
離婚届に名前書かせたいならそうすればいいけど、その後は責めたりするのなしね 今ちょっとググったけど短くても潜伏期間は2日みたいよ
多分それ違うときにもらってるわ >>784
誤差の範囲内だよ
人によっては翌日に違和感ってのは充分ありえる ただだからラッキーなんて思考は普段行ってる人じゃないと思わない
ほんとに行きたくない人はただでも行かないもん
翌日病気分かったとか言ってるけど、時系列はどんな感じなんだろ
話し合いの時点ですでに検査済みだったのかな
検査は即日結果が出るものもあれば数日かかるものもあると思うんだけど、本人がはっきり病気を確信してたならおかしくない？
相談者さんも検査はしたのかな
風俗利用が一回ってが嘘だったり、もううつされてたりした場合はまた対応が変わりそうだけど
ちゃんと調べてからの方がいいと思うなぁ 風俗でも借金でもギャンブルでも他には万引きとか痴漢とかでも
これが初めてだと自己申告するやつは初めてじゃないよねw どうしても風俗通いしてないってしたいんだね
そもそも罪悪感でいっぱいなら萎えるんじゃないの？
罪悪感いっぱいの状態がスパイスの一つになったのだとしたらそんな人は機会があったら再犯しそう >>791
そんな分からないことを外野がどうのこうの言うものじゃないと思うわ まあ初めてだとしても今後も背徳感などを快感と覚えて行くなり浮気するなりになりそうだけど
子供の為の行為になってて重荷になるとか言うよね
まずしていた約束を安易に感情でなあなあにしてたら簡単に許されると思われるし自分の気持ちの行き場の事も考えると今後良い事はないと思う >>783
深く考えずというのはその通りかと思います。
タダ＝ラッキー！という猿のような思考だったのでしょう。情けない限りです。
離婚届に記名させてもさせなくても、今後このことを蒸し返すつもりはありません。
>784
病名は伏せますが、風俗→翌日違和感は不自然ではなく、疑っていません。
夫の言う事が事実なら、夫の感染後の性交渉はありませんので、私には感染していないはずです。
とはいえ、夫の病気が治ったら、近々不妊検査に行こうと思いますので、もし私が感染していたらそこでわかるはずです。
>>788
風俗→翌日病院→私に白状です。
病院では病名を断言されたのか、多分これと言われたのかどっちだったかな…
とりあえず病気が治ったら2人で不妊検査に行きます。もちろんそれまで行為はなしです。
風俗が初めてというのは本当だと思います。理由はこれまでの言動と、勘としか言えませんが…。
万が一私が感染していたら、もちろん対応は変わります。 これ以上何を相談したいのか知らないけど
これからどうなりたいのか
自分が何をしたいのか
一人でじっくり考えたら またコテ忘れたすみません。796も私です。
夫が背徳感を快感に…というのは少々的外れかと思います。
風俗店では罪悪感のあまりまともにたたなかった…と言っていました。
もちろん本当のところはわかりませんが、そこは信じています。
あと風俗通いが常態化していたこともないと思います。
そう思いたいのもありますが、単純にそんなお金はなかったはずです。
お小遣いはちょっと多いくらいの金額ですが、趣味にお金をかける人なので、
そうそう風俗にお金を遣えはしなかったでしょう。 たくさん意見頂き大変参考になりました。
これで締めますね。ありがとうございました。 旦那が今後も泣いて謝れば許されると学習してないか心配だよ >>795
そもそも770が相談じゃなくてただの愚痴だし >>800
元々風俗行ったら離婚と話し合っていて、そして離婚覚悟で風俗行ったこと話したんでしょ？
旦那は2度離婚を覚悟している
まだ好きだとか本人も反省していると理由つけて別れないのは>>770の方
最初のとおり離婚すればいいんだよ
>>770は離婚が嫌なら黙ってろってこと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
