何も知らないくせに上から目線でマウント取る女もやだけどね
探検
離婚問題に直面している人集まれ！その118
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
何も知らないくせに上から目線でマウント取る女もやだけどね
無知な事に加え色々混乱していて、何がポイントになるのかもわかっていません。
来週弁護士にアポを取っているのでその前に相談のアドバイスを何でもいいので頂けると助かります。
乱文になって申し訳ないですがよろしくお願いします。
【相談用テンプレ】
◆現在の状況 これから弁護士に相談予定
◆最終的にどうしたいか 離婚か悩み中
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
34 事務職 扶養内
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
36 会社員 480
◆家賃・住宅ローンの状況 家賃4万(家賃補助あり)
◆貯金額 200万
◆借金額と借金の理由 夫の借金150万
◆結婚年数 6年
◆子供の人数・年齢・性別 1人2歳男
◆親と同居かどうか 別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
2人ともなし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
長くなるので分けます。
しかし、出産間近になっても生活費、ボーナスを家計に入れてもらえずお互いの両親を巻き込んで話し合ったところ、夫に消費者金融からの借入があったことが判明しました。
まだ子供ができる前に夫の実家に返済の催促の通知が届き判明したそうで、その時は夫の両親がお金をだし、月々とボーナスで親に返済することとしたそうです。
そのため生活費に入れるお金がなかったとのことで、その時は子供が産まれたばかりということもあり復縁を選んだのですが、
その直後も生活費の入金がちゃんとされなかったり、ピンはねをしていたりでケンカが絶えませんでした。
他にも飲み会の連絡をちゃんとしない、仕事だと嘘をついて飲み会に行く、泊まりがけで遊びに行くのに直前にならないと言わない、給与明細をちゃんと出さない、
おこづかいが足りない時になぜ足りないのか説明してくれずこちらが渋ると逆ギレする、免停になったことを黙っていた、
保育園の先生や大家さんに迷惑をかけたことがあったのにそういうホウレンソウをちゃんとしてくれない、などがあり離婚を視野に向けた話し合いをしていたことろ、
今月のボーナスと給料の振り込み先を勝手に変えられ、もう1円も家計に入れてくれなくなりました。問い詰めたところまた150万円の借金があることを告げられました。
ちなみに相手の言い分としては、おこづかいの金額を上げて欲しいのに勝手に今の金額に決められて納得がいっていない、私が夫の飲み会などに理解がない、怒った時の口調が厳しいなど、私にも非があるとの事でした。
私が求めることは養育費が滞った時に給与の差し押さえもありえるので公正証書として残しておきたい、離婚理由が借金であることとをきちんと残しておきたい、
慰謝料を請求することは可能か知りたい、財産分与は折半になるのか知りたいと言ったところです。
よろしくお願いします。
要点がすでに分かりやすくまとまってるのでこのまま弁護士に相談してください
あなたは匿名掲示板の意見は必要としていません
それをそのまま弁護士へ
借金問題関係の弁護士が言っていたが
下手に身内で尻拭いをしてやると
それに味を占めて悪化するだけだって
よほどの金持ちでない限り、たいていは財産を食い潰されて一家離散コースだとか
弁護士もいいけどファイナンシャルプランナーに借金の返済計画を立ててもらおう
夫には現実と向き合ってもらわなきゃね
文章にすることで私自身も考えが整理できた気がします。
>>377
私もそこが一番悩んだところで今も少し迷いがあります。私の個人のちょ
私個人の貯金があるので、もし本当にやり直す気があるなら150万円は私が出す。そのかわり、今度また借金したら離婚する旨一筆書いて欲しいと提案したら、夫からやり直す気は無いと言われました。これは私の推測ですが、たぶん150万円以上の借金があるんだと思います。
子供出来ても変わらなかったんだから要らないパパだよ
多分シングルになった方が精神的にもずっと楽になるよ
同意だわ
必要ない親も実在する
さっさと諦めて弁護士に相談する方が良い
こんなことリアル気軽に相談出来ないし、忌憚のない意見が聞けるので助かります。
そうなんですよね。
本人にやり直す気がなければもう無理ですよね。
夫にも自分にも情けないやら悲しいやらで、精神的に参ってます。シングルになったら少しはマシになりますかね。大変な事も多くなるだろうし不安で仕方ないです。
それになにより子供からパパをうばうことに申し訳なくて申し訳なくて子供の寝顔を見ると涙が止まりません。
最後は愚痴になりましたが、子供のために弁護士挟んでちゃんと取るものは取ってきっちり離婚したいと思います。
ありがとうございました。
サイマーの子供たちはバイト代から給料まで親に搾り取られて
情の罪悪感に苦しんで見捨てられずに食い物にされているんですから
捨てるものに情けは無用
絶対にほだされないようにそして冷静に頑張ってね
自己嫌悪は旦那と一緒に捨てちゃえ
早くお子さんと平穏に暮らせること祈ってます
旦那は論外として
日々の暴力、ストレスで滅入っての鬱
しかもメニエール病って難病で完治も難しいし、日常生活もままならないの知ってます
1日も早く重圧から逃れられるといいですね
一度再構築を試みても繰り返すようだったら離婚した方がいいよね
友達に借金旦那と再構築繰り返して友達が借金肩代わりし続けてて夫婦で破産してた
乳幼児がいるからお古やベビーカーくれと言われたわ
むしろ子供のためにもとっとと別れたほうがいいよ。ソースはうちの旦那。サイマーウトに振り回されて散々な目にあってきた。
それよりも義理親がマトモな人ならそちらとは縁を繋ぐ努力をすべきだよ。
サイマーに出すくらいなら孫にお金を回すって流れを作れれば良いね。
借金癖のある父親のせいで
経済的な理由で得られなかったり失ったり諦めたりするモノがどれだけあるか
父親の借金の巻き添えで、青春時代を労働で明け暮れて
しかも稼いだお金を家族の生活費や父親の借金返済に消えてしまう危険性
それらを考えてみ？
弁護士に相談する一方で
居住地(離婚後に住む予定地も含む)で、母子家庭への支援制度もよく調べてね
福祉を受けようとしたら、自分で申請しなきゃなだから
子供に無駄な苦労させる前に切るべき
申し訳ないと思うならなおさらゴミは捨てきらないと
旦那は生物学的に父親なだけで、本人はこれっぽっちも子どものこと思ってないじゃん
むしろ子どものためを思ったらそんなやついない方が絶対に良いよ
離婚してシングルになるのが不安で悲しいだけでしょ
妊娠発覚～今までセックスレスだったんだろうか
>>383さんの話を聞いてると
他に好きな女がいるような気がしてならん
キャバクラや風俗や出会い系の女に金を使いまくった印象
自分が決意出来てないだけ
そのあなた個人の貯金は弁護士費用に使いなさい
借金の穴埋めにしても絶対に戻ってこないし、猶更借金癖が悪化するだけ
「やりなおす気はない」は一筆その他の条件抜きで
あなたからお金を引っ張れないか試しているのかもしれない
旦那はあなたに即動かせる150万があると知ってしまった
その金の為に何かしてくるかもしれない
離婚できるまでは気を抜かないでください
そしてこれもまとめに載るんだろうな
表向きは普段通りだが、協議離婚をしようとしている
自分に好きな人がいる
◆最終的にどうしたいか
離婚したい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
27歳、フリーランス、最高400万、最低80万
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
26歳、サラリーマン、500～600万
◆家賃・住宅ローンの状況
家賃10万（主人の会社の手当て+主人の収入で払っている）
◆貯金額
80万あったが、数ヶ月前に主人の実家に40万貸して現在40万
◆借金額と借金の理由
主人の奨学金のみ
◆結婚年数 5年
◆子供の人数・年齢・性別 子なし
◆親と同居かどうか 別居、飛行機の距離
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由 無し
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
婚約後2年間の遠距離恋愛があり、その間に主人がセフレを作っていたり如何わしい店の女の子とプライベートでカラオケや飲み会をしていたのが発覚。
また結婚後もSNSで複数の女の子と下品なやりとりをしていた。
仕事だと嘘をついて趣味のオフ会に出かけていた。
酒に飲まれるので、会社の飲み会などがあると必ず私が迎えに行かなければならないほど泥酔し、サイフや指輪をよく無くした。
悪い酔い方をするので警察にもお世話になり、本人は記憶を無くす。
続きます
このようなことが結婚1～2年の間にありましたが我慢し、主人は新しい趣味を見つけて鬱も回復。女関係は心配無くなりました。
ですがやはり日々の会話で見下されていると感じる発言があったり、断酒するはずなのにまた飲み始めたりと、いつまた5年前のような状態になるかという不安と、この人と子どもを産めるのか？という不安があります。
そして私に好きな人ができてしまったので（指一本触れてません）、今回離婚を考えるようになりました。
最近の主人は家事にも協力的になったりして、数年前のような酷さはありませんが、以前の出来事を思い出したかのように羅列して離婚理由として納得させられるでしょうか？
それと、セフレ発覚の際には無理矢理組み敷かれた事があり、どうやって切り出そうか悩んでいます。
外食先が良いと聞きますが、パニックになれば外食先でも大声を出しそうで怖いです。
離婚届と離婚理由を書いたものを家に置いて、会わないままホテルに避難し、電話してくださいとするのはアリでしょうか？
中学生か
そんなに心配ならケチってないで、離婚案件たくさんやってる弁護士に相談して
作戦たてたほうがいい。
相手が女作りに熱心で不誠実だったからといって、結婚しておいて自分も不誠実なトンズラｗ
行為をしていいとは言えない。
自分の事棚にあげてこれは無いだろ
連絡は弁護士へって書き置き残す
結婚５年で遠距離２年て高卒のドキュンカップルか？
2年間の遠距離恋愛で一度も浮気しなかったことが結婚の決め手でした。セフレの存在が発覚したのは、結婚して1ヶ月後です。
挙式後1ヶ月だったこともあり我慢してしまい、それを我慢したのだからそれ以降のことも我慢しなきゃと考え、5年間ぐだぐだしてしまいました。
皆さんの書き込みで、かなり子どもっぽい悩みなんだなと理解しました。
打ち明け方を提案していただいてありがとうございます。
20年だわ
つ 民法第724条
義理親には頼れないです。
義母からすると借金は結婚式や新婚旅行、新居の準備で膨らんだもので、内緒にしていたのは私がすぐに怒って感情的になるからだそうです。夫の借金は私と出会う前から実家に住んでいた時に始まっていて義母も督促状で知ったはずなんですがね。
またあなたは母親失格だから孫は自分が育てるとか言い出す人でもう絶縁状態になってます。
ここで相談してもいいですか？
いいと思いますよ(テンプレは熟読とのこと)
直面（離婚決定）してないからダメ
不慣れなもんですみません。
ちょうどいいスレ知りませんか？
図々しい
自力で適したスレを探せないなら5chやめろ
いちいち聞く必要もないし
良いですよって言われてるんだから書けばいいのに
まあ適当にこんなスレもある
本当になんでも安心して相談できるスレ16 ･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/live/1524275576/
そもそも離婚に「すべきかどうか」なんてねえわ
どうせネタならもう少し頭使って捻ってほしいわ
幼稚園児か？
しかし女房は何も感じていないような雰囲気。
裏でお金貯め込んでその日に備えてるかもしれないw
俺は幸せ者だ！
離婚して良かったなぁ
離婚して人生が良くなった！
現在40歳だけど、エステに通って昔の23歳ぐらいのホスト時代まで若々しくなれた
SNSで23歳の彼女できたし(笑)
人生楽しすぎだろwwww
彼女には25歳だと言ってるのが、気がかりではあるが
向こうは年齢聞いてこないから、あえて40歳とは言う必要もない
言ったら別れるって言われるだろ
それだけおれは若々しくて昔から童顔ですよ
秘訣はベジタリアン、タバコや酒は一切しない
日焼けは一切しない、昼間は外出しない
無職の40歳だけど
若い内に貯金しまくってて、貯金は数千万あるのと
ローン無しの高級マンション所有
これだけじゃ、さすがに生活きついから
フリマでせどりして生活費にしてる
みんなには悪いが、楽して生活してるよ
とくに金持ちではないけどね
無収入だから、しっかり確定申告してるよ
非課税世帯で保険も安い
だてに40年生きてないよ
車は乗らない、お金かかるし事故したら人生狂うからね
一応ゴールド免許あるよ
乗りたい時はレンタカー借りればいいんだよ
服装はラルクのハイドみたいな中性的な服装だよ
まるで生活感ないからか
マンション住民の奥さんから、エレベーター一緒になった時に肌白いね？何かクリームで手入れしてるの？と言われたことがある
俺のことをどうも20代の水商売の男だと思っていた
いや水商売じゃないからww
まあ別に勝手に思ってくれたらいいさ
離婚したいのに離婚できないとか、あまりにも人生無駄に過ごしてるからね
離婚できた元ホストの俺がドヤはで言ってたみる(´･ω･｀)
子供が生まれて数ヶ月後に別居
仲は良かったんだけど
妻の性格が嫌いだったから県外のお袋の町で仕事して仕送りを条件に別居したんだ
同居してると、とにかく妻の暴力が激しかった
元ホストってこともあるけど
帰りが遅いと、女と会っていたとか勘違いして物を投げてくる
さらに会社に度々電話してくる
子供生まれたら落ち着くかと思ったが、さらにエスカレート
まだ生まれて2ヵ月なのに、もう一人子供欲しいと言っては営みを求めてきた
腹が大きいときも浮気防止で必ず射精させられた
とにかく病的な性格が嫌で別居したんだ
https://youtu.be/Q4IGzYTddXM
うちは行政書士に頼みました。
公正役場のおじさんに「先生が貴方に不利にならないように色々考えて書いてくれたからね、安心だから。頑張りなよ。」って言われて涙が出そうになったよ。旦那が不貞腐れた態度だったからかな。
離婚は我慢したら駄目だよ
離婚したい時は夜逃げが一番だから
虫か?
さも悟ったかのような口ぶりされてもなんだこいつとしか思えんわ
満たされてれば離婚しないじゃんｗ
ソチン早漏だから逃げるんだよ
ありがとうございます。
弁護士にお願いすると思ったより高くつきそうなので行政書士も検討してみます。
ないならとりあえず別居、一切会わずに婚姻費のやり取りだけで7年頑張れば
幼児がいても認められにくい
離婚したくない方が電話やメールで帰って来てって連絡を取り続けてるとそれが証拠になって認められない
子供に会う目的で家族で食事とかしてると破綻とはみなされない
狂ってDVすればすぐにでも出来るよ
一番いい方法は相手と目線合わさずにブツブツ言うこと
これならDV認定もされずに相手を恐怖に陥れることが可能
共同親権を恐れて駆け込もうとしてるんだろうけど2012年の民法改正でもう離婚後の自由はないんだぜ?
その後の評判は地に落ちるけどな
好きな女性の話なんですが、今別居で3年みたいです
悪意の遺棄になるから近寄れないし、いつも悲しそうにしてて辛い
別に近寄っても平気だよ
お前のことなんて眼中に無いから安心しろ
誰もお前なんかのプライベートに興味ねーから安心しろw
夜逃げした後に離婚するの難しくない？
夜逃げして離婚となった手順
とにかく、夜逃げ前に計画は大事だよ
嫁が狂ってたから逃げる形になったが
いくら元ホストで恋愛遍歴50人以上
お客さんとは付き合ってない俺でも
子供生まれてたから別れたくなかったよ
だが精神的にも肉体的にも嫁から離れたかったし別れたかった
子供のことまで考える余裕なかった
あの頃の俺は精神的に中学生男子と変わらなかった
とにかく狂う嫁が怖かったし、家は落ちつけなかった、毎日が地獄
何をするにしても発狂しながら浮気を疑われるし、常に行動を監視されていた
車の内装を剥がされたこともあるよ
女との思い出やフィルムを隠してないかとかね
隠してたんだけどw運よく見つからなかった
見つかりそうになったら、キスしたり部屋に入ろうお前だけだからとか誤魔化してたが
もう精神的に疲れてた
子供生まれたら、俺より子供に興味がうつるだろうと期待したんだけど違った、子供をあやしてると
私とどっちが良いの？と怒り出す、猫もそうだった
嫁が拾ってきた猫を俺が可愛がってたから、俺になついたんだけど
俺に内緒でいつの間にか、嫁は猫を捨てたんだ
嫁は猫を足で蹴ったりしてたから、嫁には全くなついていなかった
それが気にくわなかったみたい
まず、離婚届けを嫁に書いてもらっていた
それを夜逃げする時に俺は持って行った
数ヶ月して、俺も署名捺印して
嫁のお母さん宛に離婚届けを託したんだよ
注意しないといけないのは、俺の場合唯一嫁のお母さんが味方だったこと
もし嫁側についているお母さんだったら離婚はできていなかったかもしれない
嫁が狂った原因すら自分なのに被害者面
夫に対して不満たらたら、
セックスレス、
夫の親のことは敵視、
これでなんで離婚してくれないのさ？
結局俺の存在なんて金と種だけのくせに。
種もいらないと思うよ
だな
あと、なんで嫁親に託す必要があった？
両者記入済みならそのまま出しに行けばよかったのに
証人なんて誰でもいいんだからさ
夫の親が嫁に対して糞なのかどうかは分からないが、
糞なら糞で離婚すれば解決するじゃないか。
なお、嫁の親は夫に対して糞なのを嫁が嫁の親擁護するから今の結果にもなっているわけで。
無職だし合法的にお前のお財布にアクセス権が欲しいんだよ
半分は専業セックスレス嫁のものだし
離婚届不受理申込だけはしといたわ
正気に戻ったら離婚届け破るから渡してとか言うから
離婚しない為のお守りだよ？って説得させたんだよ
それで署名捺印された離婚届けは破られずに存在できたんだよ
なんで？俺が一方的に出す方がおかしいじゃん
それに、母と暮らしながら仕送りする名目で嫁から離れて6ヵ月ぐらいしての話しだし
母の家から女友達と別の県に逃げてたから唯一俺の味方だった嫁の母に託すしかないだろ
役場は村だから簡単にいけないし
離婚届けは嫁の母に託すのがベストだったんだよ
住人に喧嘩腰になられても知るかとしか言いようがない
特殊ケース過ぎて噛み合ってないぞ
離れて暮らして6か月か。
直前まで一緒にいたわけじゃないんだな。
>>470特殊じゃないよ、君たちも少しのキッカケで俺みたいなパターンになりかねないぞ
確かに嫁は今までの彼女と違って絵に書いたような短気な女だったけど
俺はDV夫じゃなかったけど、君たちは元嫁が自分の奥さんだったら
気が狂ってくるぞ
一度付き合ったり結婚したら分かるよ
俺は完全に上原顔パニック症候群だよ
スピードの上原みたら元嫁思い出して怖くて寝れなくなる
慰謝料請求したいぐらいだわ
>>471うん、はい別れましょって離れられる相手じゃなかったからね
もう嫁に特定されても怖くないから言うけど性格に難ありの女だった
きちがいだよ、俺ホストだったからどっか自信があったんだよな
俺もバカだった軽く考えてた
狂ったりする性格は直る直せると思ってたんだよな
同棲して、駄目かもしれないと思ってた時期に妊娠したから
それで父親が血の気が多い人だと知って、男として責任を取る形で結婚したんだ
当時女友達にメールで、俺結婚するから連絡できないからてか数件したんだけど
親しかった女友達に、そんなのほっときなよ
性格ヤバイじゃん
結婚やめた方が良いよ？何で急に結婚することになったの？て
結婚はしないように忠告受けたんだが、俺はバカだった
結婚するのが正義だと思ってたからな
きちがいだったもん
夜も寝れない、性格がコロコロ変わるし嫁はすぐに包丁向けて怒る癖があって怖かった
お前誰？
>>1も読めないなら死ねよ
俺のせいじゃないらしいんだ
俺より前の彼氏にも同じ感じだったらしい
母の前で土下座して別れさせてほしいって頼んできたぐらいだったらしい
それは嫁から聞いてなかったから、結婚する前に言ってくれよ！って思ったが後の祭りだよな
狂ったりおかしくなったのは中学に上がってかららしい
急によく怒るようになっていって手が付けられなくなっていったらしい
最初は思春期のワガママかなと思って放置してたらしいけど暴力を振るうようになって、何度も精神科に連れて行こうかと思ってたんだって
あの性格だから絶対病院は行かなかったらしいけどね
病院行こうとか言うと嫁は母に暴力を振るってたらしいよ
だから、俺は嫁の母に可愛がられたよ
嫁に隠れてカラオケ連れていってくれたり、アイスクリームをおごってもらったりね
俺がお母さんお母さん言うから嬉しいとか言われたよ
周りもメンヘラにしてしまう
だからメンヘラと関わってはいけないの
この人にレスしてはいけないし読まずに無視した方がいいよ
メンヘラになりたくないなら
トリが変わっていますが当時のパスが思い出せませんでした。
またご相談させていただいてもよろしいでしょうか。
1/7
◆現在の状況
妻に「尊敬できない」「私たちは合わないのかもしれない」といわれた
◆最終的にどうしたいか
妻と仲直りしたい。家庭内で安らぎがほしい。妻にも安らいでほしい。
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
32 医師（大学病院勤務） 1100程度（バイトや残業で変動あり） 結婚当初からずっと同じ職場
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
30 保健士（公務員） 多分600くらい、今月から勤務開始。就職試験のため1年半ほど主婦しながら勉強していた。
◆家賃・住宅ローンの状況
13万 持ち家・マンション 4年前に購入、35年ローン
◆貯金額
個人口座1500、家計専用口座80（毎月35万を入れる）、積み立て型生命保険500、職場の共済積み立て350
旅行などイベントの際は俺がその分家計口座に入れている。以前妻が働いていたときは折半していた。
今月から妻が働き始めたので5万円ずつ出してもらうことになった。
貯金額やお金の出し入れ、クレジットカードの使用明細等はすべて妻に開示している。
妻からは貯金額100万ほどと聞いているが通帳は見たことはない（見せてくれとも言っていない）
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
6年
◆子供の人数・年齢・性別
1人・3歳半・男
◆親と同居かどうか
別居 俺親は1時間、妻親は4時間の距離
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細
次のレスで。長いです。
理由は多々あると思うが、特に最近のことで。
①俺が気が利かない。視野が狭い・1から10まで説明しないとわからない・繰り返し同じことを注意される。
②最近職場がごたごたしていて、その中で振り回されているというか、自分を保てていない。
③俺にスケジュール管理能力がなく、先日の夏休みで妻に迷惑をかけた。
①については、特に最近妻の小言がすごく増えた。
もともと俺は視野が狭い。特に予定通りに物事が進まなくなってくると焦ってミスが増える。
これは昔から自覚していて、今は医者ではあるが患者に直接接さず一人で黙々とできる業務をしている。
だが家事となるとそうもいかずたびたびミスを犯す。
この前も俺があせっているときに息子が水をこぼし、それに対し強めに叱責してしまった。
妻がフォローしたが、それに対してもイラついてしまい、息子が寝静まった後に文句を言ってしまった。
妻からは「こっちはフォローのつもりだったのに、それで怒られたら何も言えない。会話したくなくなる」といわれた。
1から10まで、というのも以前からよくあった。
以前は妻も我慢していたようだったが、今月から働き始めたところ、周りの職員はちゃんと話が通じるらしく、
話が通じない俺に対し改めて不満が沸いたとのこと。
繰り返し同じことを注意されるのも結婚当初から。
洗濯物の分別ができない。夜間に音を立てて椅子を引く。扉を完全に閉めない。コンロの火を消したあと安全ロックをかけない。
コップの使いまわし。ポケットにレシートを入れたまま洗濯に出す。トイレの後で手を洗わない。
こんなことを週に1,2回は何かしらやらかす。
4,5回注意されればある程度改善されるが、余裕がなくなると忘れるし、しばらくやっていないとやはり忘れる。
妻は何度もミスする俺にその都度いらだつし、俺もその都度注意されることを小言と感じていらだつ。
②に関しては自分でも本当にどうしたらいいかわからない。
一昨年俺のいる医局の教授が突然退職した（別の大学の教授になった）。
10カ月ほど時間が空いて新しい教授が就任したのだが、この間に医局の医者のほとんどが辞めた。
俺は医局のナンバー2的立場の医局長に就任した。歴代最年少で、他科と比べてもぶっちぎりで若かった。
今となっては、なし崩しで（消去法で）なったにもかかわらず、それを自分の実力と勘違いしていたところがあった。
当然業務は回らず、それでもだましだましやってきたが、今年度に入りとうとう破綻してしまった。
要するに、本来ならば他科や後輩に振れる仕事も何でもかんでも抱え込んでしまい、期限切れ・締め切り過ぎが続出した。
とうとう先月、教授から医局長の職を辞するように通達された。
今は、こうなった原因は自分の妙なこだわりや実力以上の仕事を引き受けすぎたことにあると理解し、現状を受け入れている。
実際のところ、自分の仕事量は減ったので、精神的には落ち着きつつある。
だが、俺をこの1年支えてくれていた妻にとっては堪忍袋の緒が切れる展開だったのだろう。
この1年、俺はずっと妻に愚痴を言い続けてきた。教授が辞めたこと。先輩が辞めたこと。仕事が多すぎること。
一方で「それを我慢し・乗り切り・家事育児に協力する俺」みたいな態度をとり続けたんだと思う。
しかも俺は朝起きてこられなかったり「お酒飲みながら深夜アニメ見るのサイコーだよねw」と言ったりする妻に対し、
「ニートじゃんw」「屑人間だなw」などとからかったりしていた(冗談のつもりだったが、最近になって妻から「あれは嫌だった」と言われた)。
医局長を解任された経緯を妻が知った時、妻は俺に対し大きく失望したのだと思う。
家では「周りはだめだ」「俺はできる」みたいなことしか言ってこなかったから。
同時に俺の職場についても不審・不満を強く持っている。
こなしきれない仕事を負わせ、医者は次々に辞めていき、土曜出勤も多く、有給は全く消費できない。
この7月から妻が働き始めた職場（地方自治体）が完全にホワイトなのもあって、なおさら俺の職場に対する不満が募っている。
今は仕事について何を言っても（愚痴でなくても）「そんな職場やめればいいじゃない」としか言われない。
俺としては大学でしかできない業務・勉強・研究もあるし、給料は一般平均よりだいぶ多いし、家から近いし、
持ち帰りの仕事は多いが朝は9時からだし夕方には業務が終わり息子の保育園の送迎もできているので、
下手に職場を変えてもメリットが薄いと考えているが、それもあまり理解を得られていない。
③については完全に俺が悪い。
6月初め、妻の7月からの勤務が決まり、6月終わりに夏休みとして旅行に行きたいと妻から提案を受けた。
このとき妻からは「自分と息子だけでもいい」といわれたが、俺も行きたいと言って一緒に行くことにした。
当然医局長を首になったばかりでの夏休み取得について教授からはたっぷり説教された。
強引に夏休みをとることにしたが、ツアーデスクで予約をとっている最中にその夏休み期間中に大事な集会があるのを思い出した。
妻からは「やっぱり自分と息子だけで行く」といわれたが、どうにか旅行予定を数日ずらして予約をとった。
ところが数日後にその期間中に別の大事な業務が入っていることを思い出した。
その業務については、最終的には教授に謝り倒して日程調整をお願いした。
妻は旅行中は楽しそうにしていたが、出発前も帰宅後も繰り返し繰り返し文句を言っていた。
俺が「こんなんだから医局長をクビになったんだと思う」と言ったら「その通りだよね」といわれた。
おそらく、俺は表面上反省していても、根っこのところであまり納得しておらず、それを妻から見透かされているんだと思う。
俺としては至らない点は多々あるが、それでも人並み以上に稼ぎ、家事育児も半分以上担当しているのだから、それを評価してほしいと思っている。
だが妻からすれば至らない点に対するイライラが圧倒的であり、家事育児についても妻の満足する基準に達していないかそもそも信用がないのだろう。
というか妻も俺が家事育児をすることを望んでいないかもしれない。俺が家事をすれば妻が助かる、というのは俺の独りよがりなのかも。
相談したいことは、
・今後妻とはどのような距離感でいけばいいか。
・妻のイライラを軽減するために、俺に何かできることはあるか。
・それをするうえで、「やってあげている」「よそと比べてマシ」みたいな感情を持たないためにはどうすればいいか。
漠然としていて申し訳ないですが、よろしくお願いします。
医者だったら自分で診断つかない？
なんか治療法もあるんじゃないの
昔のスレでもそういう話になった。
自分ではADD(注意欠陥障害)だと思っている。
精神科の同期に話を聞いた(ちゃんとした診察・診断ではない)こともあるが、基本は行動療法らしい。つまり「気を付けて生活する」ことだそうだ。
衝動性や焦燥感が強いタイプや多動が多いタイプは内服薬で改善することもあるそうだが、俺の症状だとあまりきかなそうだと言っていた。
その上でちゃんと話し合え
んで愛してることもしっかり言葉で伝えたらいいんでないかな
自分がそれだけど忘れるからその代わりにスケジュール帳つける
それでも忘れるから大事な事は配偶者に伝えておく
そうすれば旅行の日程で騒ぎにならなかったはず
と言うかきちんと診断して貰うだけで奥さんの見方も変わると思うよ
普通の人と思っているから怒ってるんであって診断がつけばそういうものかって思えるもの
行動療法も始めてみれば努力してるんだなって納得してくれるよ
凄い簡単な方法を教えてやる
別居すればいいんだよ
稼いだ金は全部嫁に渡してお前は最低限の金で生きていく
嫁に言われた1から10のことを忘れずにできるようになるまで別居してろ
子供の世話関連は実家の手を借りるか金で解決しろ
その話は嫁は知ってるの？
自分自身疑いがあると思っていることも話してきちんと診断受けた方がいいと思う
たぶんこうとか同僚が言うにはこうらしいではなく、きちんと行動起こそうよ
だからこそまずは検査すべきかと
あとはひたすら努力しかないわけだけど
連投ごめん
医者の多忙ストレスは一般企業とは異種で日常生活を相当に侵食するからね。
研究とか発表とかもう無理でしょ。
キャパオーバーなんだから転職サイトみてアウトローへ進めよ。
離婚して転勤して日常生活を取り戻してちゃんと考える時間を作ればいい。
医業に対するプライドだけで人生について何も考えられないのは意味がない。
もちろんそれも嫁にきちんと相談して
自分の器を知ってそれを受け入れることが大事な気がするよ
やってあげてるみたいな感情も自分を過大評価しているからかと
でもそれこそ自分で自分の首をしめる職業だと思う、医局長なんて管理しないといけない範囲が広いし、雑多な事も多い
やりたい仕事とできる仕事は違うって事を、本人が一番理解できていないんじゃないのかな
そしてこれも上にあるけど、奥さんは毎日蔑ろにされている状態にあるから家庭崩壊も時間ときっかけ次第だと思う
心当たりがあるならきちんと検査を受けてまず自分が受けとめないと、周りには理解も協力も得られないよ
③についてはスケジュール表書いておけば起きなかった問題だよね。
まず手帳買いなよ。予定が入ったら記入、何かあったらメモ。そして必ず見返してチェックすることで防げる。
①の家庭での細かいことも注意される行動をとる場所に張り紙でもしておけば？
②の仕事に関してはどうしようもないな。
でも本当の問題は仕事にかこつけた奥さんや周りに対してのドクの発言、人間性だろうね。
療育は、子供の時に診断された人がいわゆる普通の生活が送っていけるように行われる訓練の総称だけど、
忘れっぽい人はどう対処したらいいかとか、怒りを我慢できない人や集中しにくい人はどう考えていけばいいかなど、普通の人達も参考になる事を身に付くまで繰り返しする訓練だから、発達障害の人だけでなく日常生活に困った事がある人には意義があると思います
医師にはサイコパスが多いとか発達障害が多いとか見かけるけど、膨大な知識や技術を必要とする職業で、さらに人の死に直結する可能性もあるんだから、ある意味常人では無理な職業なのかなと考えてしまう
で確信、うちと似てるわw
もっとちゃんといろんな事を夫婦で話し合った方がいい
嫁との距離感もなにも今までが離れすぎてたんだよ心が
嫁に認めてもらいたいが為に意地張って格好付けて本心さらけだしたことないでしょ？
内心みっともないとこ見せたら嫌われるかもてのも少しあったりしない？
なんていうか、母親に認めて欲しいけどうまく感情表現できない思春期の男の子みたいなんだよね
さっきまで妻と話していた。
妻も気持ちが不安定で俺に対する態度の変化が激しい。
前回口論になった時に妻が言っていたのは「愛情がなくなったのはあなたの方ではないか」ということだった。
「最近私に対するあたりがきつくなった。先日の朝私が起こしたとき、あなた私に切れたでしょ？『たまに早く起きたからって偉そうにするな』って。
そんなつもりで起こしたんじゃない。確かにいつも私を起こしてくれるのはあなただ。子供の朝の支度もやってくれる。
だからこそ珍しく寝坊しかけていたあなたを起こしたのに、逆切れされてとてもつらい。
あなたから『愛している。努力したい』といわれてもそれを今は心から信じられない。
私は自分でも細かくて口うるさい人間なのはわかっている。今後もずっと私に合わせられる？それはあなたにとって重荷じゃない？
もし重荷なら言ってほしい。私もあなたに期待しすぎる面があるのかもしれない。あなたはどうしたいの？」
>>492の指摘はその通りなのだと思う。そうでなくても俺は妻をないがしろにしがちなところがある。
根っこのところがモラハラ気質なのかもしれない。もしくは妻に対する甘えがあるのか。
>>500のいうことが当たっている気がする。俺は妻に見栄を張っているのだろう。
医局長をクビになったことでだいぶ鼻っ柱が折れたと思っていたが、
まだ心のどこかで「俺はまだやれる、こんなところで終わる器じゃない」みたいな気持ちがあるのかもしれない。
だがここら辺が自分の分相応なのかもしれない。大学に残って出世していく器ではないのだろう。
自分でも就職当初はそう思っていたが、先輩や上司が次々とやめて、後輩から頼られていく中で、少し欲が出てしまったのかも。
職場を変えることに関して、今までは後ろ向きな気持ちしかなかった。
なにせ家から近い・週4日は9時17時+日曜休める・当直なし・給料もいい、ときているので、よそに移っても今より良くなる保証がない。
でも妻も働きだしたから給料にこだわりすぎる必要もないし、片道30分圏内でも山ほど病院はある。多少の条件悪化は許容できる。
まずは他病院に移った同期や友人から情報収集から始めていこうと思う。
俺の仕事は、あまり医師転職サイトなどに情報があがってこないんだ。なにせマイナーな仕事なので。
その他に何か、俺の意識を変える手立てはあるだろうか？
ADHDのことは妻も知っています。
妻は細かくて口うるさい人、夫は同じ間違いを何度もしてしまう、キャパシティが小さい人
夫は自分で考えて改善する事ができず、妻はそれを見て改善を促すも夫は行動に移さず
相性悪いなーと思うけど、何とかしたいなら夫婦の相談窓口が必要なんじゃないかな
ちなみに夫が行った改善に向けての行動って具体的に何かあるの？
多分それすら忘れて日々仕事や家庭であたふたしてるんじゃないかと思うんだけど
それなら他院は厳しいかもね
大学でぬる湯に浸かってたんなら、今更臨床で生きた患者を相手に仕事するのは無理でしょう
自分がやりたくないことあるいは無用だと思うものは無視するのか
そういう所が問題だと思う
他人の意見を無視するなら書く意味はない
でも自分の弱さを許すことも親い人や大切な人にはそういう虚勢張るのやめて弱みを見せた方がいいよ。
それが違う強さにもなるし信頼関係にも繋がる。
何より自分もラクになるよ。
旦那相手にイライラしなくていいし、何かしてもらってその後のフォローいらないし、何より尊大で逆ギレする旦那と離れられて、心身共に負担が減るよね
嫁から受けた注意やアドバイスもきっと忘れるかスルーなんだろうし、嫁としてはお手上げだよなーと思う
きっとここで書かれている注意やアドバイスもスルーだろうし、嫁が離婚か精神科受診を選ぶのも時間の問題
診察も検査も受けず、妻やここの意見も流して、自分かわいそう自分ツライ言ってるだけじゃん
そりゃ医局長クビにだってなるよ、管理・監督なんてできるわけないんだもん
改善にむけて努力ができないなら現状放置と何も変わらない、そんな人には医局長なんて務まらないよ
で、奥さんからの問い掛けにどう思ってどう答えたの？
その時思ったことが今ドクの中の本心で1番に重きを置いてることだと思うんだけど
奥さんも普段強気なこと言ってるけど、ドクと同じように悩んで自己嫌悪に苦しんでいたみたいね
ドクはこうやって5ちゃんで相談したわけだけど、もしかしら奥さんは誰にも相談せずひとりで悩み続けているのかもしれない
家庭のことはそう簡単に放っぽり出して逃げられる問題じゃないし、ひとりで悩み続けるのは相当キツイとドクも痛感してるよね？
きちんと自分とも奥さんとも向き合おうよ
時間が解決してくれる問題じゃないんだから
まず検査してみよう
結果がどうあれ黙ってやり過ごすより行動した方が気持ちも変化するかもしれない
精神科通院すると半年ぐらいなら精神手帳の話しをドクターからされる人が多いんだよ
不眠症ぐらいでは言われないと思うけど
生活が一人では、できなくなってる状態だったり
夫婦それぞれがメンヘラだったりすると、夫婦共々精神手帳の申請もできたりする
症状にもよるけど、中には重度化していて働けない状態だったりすると
夫婦だけど家で夫婦の役割分担ができない場合
精神介護や協力という名目で無料でヘルパーを雇うこともできるよ家事ができない妻の代わりにヘルパーが行うんだよ
ただね？それには精神手帳が必要になるんだ
精神手帳がなければ
夫婦は疲れ果てて最悪な結果になりかねないだろ？
だから精神科の場合は、ドクターから手帳を取得されてみては？治れば返還するだけだし
その代わり保険も安くなるし病院費用も安くなるわよ？って優しく言ってもらえるよ
まずはひとつづつ出来ることから手を付けていくでいいじゃない
夫婦別々でカウンセリング受けるのもアリだと思うよ
カウンセラーはドクを責めたり否定したりしないから、落ち着いて自分の気持ちを吐き出せると思う
人に身を委ねるのは恥ずかしいことじゃないよ
出来ない理由ばかり探して実際に動こうとしないのが一番のおバカさん
ただ起こしてくれた奥さんに「たまたま早く起きたからって偉そうにするな」だなんて頭おかしいぞ。貴方も、「ありがとう」「ごめんなさい」がどうしても言えない病か？
奥さんも自分のことばっかで子供の人格形成のことまでは考えて無いんだよな
どっちかが家庭を作る強い意志を持って、時には厳しさを持たなきゃ機能不全家族の仲間入りだ
機能不全家族の子供は社会に馴染めない。社会に馴染めなければ将来仕事に就けない。その事をよく理解してくれ
誰かも書いてたけど奥さん多分離婚した方が楽になると思うんだけど
年収700万ちょいのリーマン。自身精神疾患ないけど
家庭内事情とか酷似しすぎで2年前の俺か？って思えます。
うちの結論だけど、離婚がほぼ決定した。盆休みに相手の親交えての報告で終了予定。
頑張って生活～嫁の態度変えたいと願って行動しても
まぁ所詮無理無理。嫁は更に激変していくことでしょう。
あなたがいくら相手に合わせても限界がある。俺がそうだった。
離婚する事も考えてみ
金あるならさっさと別居すれば良いんだよ
一旦距離取って自由にやってみればいい
今日、メンタルクリニックの予約をした。
お盆休みで先生がいないので、だいぶ先の予約になってしまった。
ひとまずそこに向けて頑張っていこうと思う。
>>505
今俺がやっているADD対策は「リストを作る」ことだ。
自分や子供の持ち物リスト、出かける前の戸締りリスト、私物の場所リスト、等々...
これをゆっくり確認するようになり、忘れ物やなくしものはかなり少なくなった。
とにかくとっさの判断ができない(妻に言わせれば「それはとっさでも何でもない」)ので、
なるべく一つ一つの動作を確認しながらゆっくりやるようにしている。
ポケットにレシートを入れたまま洗濯機に入れたのは大雨でずぶぬれになり、早く着替えようとしてそうなった。
コップの使いまわしは暑い外から帰ってきてすぐに子供に水を飲ませなければと焦ってしまってそうなった。
こういった焦りとか思考停止とかが精神科受診で少しでも改善されればいいのだが。
>>506
研究はむしろ今までほとんどしてこなかった。3年前の系列病院出張からずっと人手不足の現場で働いていたので研究まで手が回らなかった。
もちろんそういう環境でも研究をがんばっている人はたくさんいるので忙しいのを言い訳に研究を怠ったことは自覚している。
そしてこのままいくと研究実績が足りず最短3年で大学を追い出される。今はそれを回避するために研究をしている。
そこを乗り越えたとしてもそこから最長9年が大学にいられる限度。それ以上いようとするなら准教授か教授にならないといけない。
今後の身の振り方としては以下のように分かれる。
①今の職場に残って研究を続ける
①－１ 教授を目指してひたすら研究に打ち込む
①－２ とりあえず3年の壁を越えたら後の9年は研究を放棄し臨床だけに打ち込む（おそらく定時帰宅できゆとりある生活ができる）
②研究をあきらめ転職の道を選ぶ
②－１ 大学の仕事を手伝うなどしてつながりを残す。実績を積めば大学に戻ることもできる？
②－２ 完全に大学とのつながりを断つ。
②は上司であり研究を手伝ってくれている教授に対し不義理を働くことになるのでできればしたくない。
だがここで相談していていったん今の立場から離れて客観的にものを見る必要があるのかも、と思い始めている。
「わからない」としか返せなかった。
妻に期待してほしい気持ちもある。期待に応えられればうれしい。
だが期待してほしくない気持ちもある。また失望させてしまうのではないかという不安に駆られる。
妻に合わせたい気持ちもある。基本的に妻の考え方は自分よりずっと正論だ。
だが妻に合わせてほしい（妥協してほしい）気持ちもある（妻いわく「昔よりはるかに私は丸くなった」らしい）。
自分に何かを主張する資格はないような気もするが、だからと言って黙っているとじわじわとストレスがたまっていく。
ストレスをうまく解消することも、最近はできていないような気がする。
>>515
「ありがとう」は常々言うようにしている。
だがそれがかえって、自分がやったことに対してつまからありがとうと言われないとき、もやもやした気持ちにつながる。
いや、もちろん言われないわけではないんだが、言われるか言われないかは妻の期限次第なので。
だからこそ妻には常に上機嫌でいてほしいのだが、妻は基本的に感情の波が激しい。
もっと日々ニュートラルな気持ちでいてほしいと思うが、自分ができていないので（最近は特に）何も言えない。
全レス以上にうざったいわ
お互いの負担無くせば楽になるよ
週一回掃除週三回料理のペースで家政婦雇う
いきなり離婚より、別居をすすめる理由は？
何度やってもできない事や間違える事は、思い切ってやらないという選択肢を作るとかね
でもこれには奥さんや周りの人の理解が必要だし、ドク自身も発達障害についての理解が必要だと思うよ
奥さんにはアンガーマネジメントをおすすめします、カリカリいらいらする時にどうしたら嫌な気分や時間を短くできるかを教えてくれる考え方です
でも例えば奥さんが理詰めで物事を考え過ぎたり完璧主義だったりするなら、心療内科や精神科の受診を強くおすすめします
逆になんでいきなり離婚するんだよw
生活態度に不満があるならその生活態度を見せなければ問題ないだろ
もし本当に金があるなら一人暮らしして家の掃除は外注したっていい
家族サービスや夫婦でのデートの時だけ頑張ってみればいい
少なくとも結婚前はそれで上手くいってたんだからそれで良いじゃん
同居するだけが結婚じゃないしな
医者にかかるって決めたのなら特にレスはいらないのに
方針も決まったのでここで締めます。
受診するなどしてまた何かありましたらご相談させてください。
ありがとうございました。
ドクの生活面のマイナスなんてほとんどお金で解決できることだから開き直って金で解決すれば良いんだよ
別居して一人暮らしして生活態度を改めるところから始めれば良いだけ
医者だから何？？
暗記モノのお勉強が得意で、サイコパスが得意とする領域で一番お金が稼げるだけじゃない。
大学でも教養系の教育ほぼないから常識知らずになるし。
でも金で解決すりゃ良いのにとは思う
家政婦雇う金あんだろ
他より金稼げるんだから凄いじゃんw
大学の教養課程何か誰も覚えてねーだろ
つーか大学行ってない奴は常識ないのかよ！
その だけ が出来ない人の方がおおいんだよね
貶すことじゃないと思うけどな
しかも明後日の方向
逆ギレ、確認不足、冗長な書き込み、どれも成長してない。
そして相変わらずの地雷奥ぶり。
・収入は1100:600なのに家計は35:5
・ドクの通帳は見る癖に自分の通帳は見せない(前は携帯覗いていた。今もか？)
・朝起きない、なのに深夜アニメは見る
・酒も飲む
・送迎は夫任せ。まさか休職中もじゃないだろうな？
その嫁はお前に何してくれんの？
お前が行くだけじゃなくて嫁も精神科行かせろよ。
なんで何もかも言われた通りにするんだよ。お前のプライド一番折ってんの嫁だよ。
ドク並みに気持ち悪い
◆最終的にどうしたいか 離婚回避
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額） 50歳 メーカー勤務 600
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）45歳 自営 500 (経費引いた後の所得)
◆家賃・住宅ローンの状況 妻の実家を二世帯に改造して住んでいる ローンなし
◆貯金額 お互いに1千万くらい
◆借金額と借金の理由 なし
◆結婚年数 12年
◆子供の人数・年齢・性別
二人 男18歳(妻の連れ子)、実子の娘6歳
◆親と同居かどうか
妻の両親と同居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
相談者の離婚歴なし、配偶者はバツイチ
◆離婚危機の原因の詳細
よくわからない。聞けば連れ子への接し方に愛情がなかった。あと両家の家柄に差があり過ぎる。
今更何言ってんの？が本音です 。
私は暴力、暴言等は振るいませんが、それが他人に対し無関心と取られると思います。
無口なタイプです
うちの親戚は高卒、専門卒の職人系職業家系。
妻側は、大卒当然、医者とか先生系家系。
親戚が集まった時の話す内容も確かに違うな。
連れ子のこともどうすればよかったか意見を貰うしかない
吐き出したら落ち着くかもしれん
ありがとうございます。
あまり反論せず話を聞いていますが、いまのところ平行線です。
>>543
アウェイだからこそ、何か妙案はないかなと、、、
認知の歪みってのがわかりませんが、妻はすぐ感情的になり、私は常に冷めている雰囲気かな。
>>549
具体的に言うと部活の試合を見に行かなかったとか、そのスポーツに自分も興味を持って話しをしなかったです。
>>550
まだそこまではするつもりありません。
更年期に入った情緒不安定なのか、、、
あと妻の両親と二世帯同居ってあるけど、その両親とは揉めたりしたことはないかな？あるいは、妻から辞めてほしいと言われた習慣や癖はないかな？
いきなり離婚を切り出されたのか、それとも少しずつ余所余所しくなってきたとか喧嘩が多くなってきてたとか？
あなたがこう感じた具体的な例を挙げてみてほしい
>具体的に言うと部活の試合を見に行か>なかったとか、そのスポーツに自分も>興味を持って話しをしなかったです。
見に行かなかったのは興味がなかったから、かな？何か都合がつかなかったとか理由が他にあるんだろうか
18歳の高校生なら高校生活最後の試合だったのではと思うけど、それでも興味はないかな
結婚前にわかってたことでしょ、そんで12年も結婚してるのに
義母、義父とはモメる事はなかったとは思いませんが決定的に険悪になる事はなかった。
義母が入院した時、自分が忙しい時期で「忙しいだろうから見舞い不要」と言われて本当に行かなかったら、妻に文句言われました。
よそよそしくなったのは2年前くらいから。それまでは多少揉めることもあるけど仲が良い方だと思ってました。
部活については、節目の大会は応援に行ったりしていました。
行くには行くけど、熱心に応援したりしなかった事はまずかったと思ってます。
よそよそしくなった２年程前って何かあったの？
今更、、、なんだけど結婚する時は生活習慣なんかにこれほど差があるとは思わんかったと。
>>566
下世話な話しだけど、チンコ不調になったのもこの頃。
他に男ができた可能性もあるけど、子供二人いる状況で離婚してまで一緒になるメリットがないと思う。
チンコが欲しいのに役に立たないおっさんが旦那ヅラしてるのが嫌なのでは？
セックスレスが原因だよ
離婚しないで外注したら不法行為になる
ここは雑談スレじゃない
この場合は離婚自体がデメリットだと言いたいのかな？メリットってどういう事だろう？
もし本当に誰かいるのなら、奥さんはあなたと離婚して二世帯改造住宅からあなたを追い出し、その誰かをそのまま迎えたら問題ないと思うんだけど
あなたと離婚すると奥さんにはデメリットがある理由は何だろう？
20代や30代ならともかくその世代のセックスレスなんてそんなの離婚問題になりにくいだろう
浮気・不倫してる人は知らんけど
結婚した時は、6歳の子とどう向き合っていいかわからなかった。わからないまま、今まで来てしまった感がある。
そろそろ歳なんでしょうがないよ、と言ってくれたけど納得してないかもしれません。
結構田舎の方なんでそういった噂は直ぐに広まるし、自営業のお店なので仕事面でも良くないかなと。
あとは子供たちへの教育に悪い影響がある。
脱いだ履物の揃え方、外出時の服装かな。
具体的に考えるとあまり思いつかない。
> ・相談者は固定ハンドルを付けるか、名前欄に最初のレス番号を入れること
> ・長引きそうな場合はトリップを付けること
これくらいはやってよ…
スレルール守れないような気の利かないところが駄目なんじゃないの？
すいません。掲示板の取り扱いに不慣れでした。たしかに気が利かないと昔からよく言われます。
嫁のデメリットは仕事と子供の教育への悪影響かあ、でもそれ既に嫁も連れ子も経験してるしなあ
子供の教育に熱心でない旦那と離婚するのがどんな悪影響があるんだろう？
嫁は住居があり仕事もあるから、旦那がいなくても生活も仕事も成り立つし、子供たちも生活圏を変えないから特に問題ないように思うんだけど
部活や習い事で高額出費があるとか、あるいは実子が入退院や通院治療を繰り返す難病とかで、嫁１人では賄いきれない理由でもあるのかな
波乱の結末を乞う御期待！
たしかに仰る通りです。
経済的にはこれから息子の大学生活が始まるので、厳しくなると思います。4年間過ぎたらそれもありませんが。
もともと妻の自営業は2人で立ち上げた経緯があり、軌道に乗ったから切り捨てるのかよっていう感情面での思いもあります。
家事分担は私6妻4くらいの分担です。自営だと公私の区切りがなく一人で全てやるのはキツイのではないかと思う。
>>574
結婚後は、そっち系は全然です。独身時代に遊び尽くした気がします
0541風に言うなれば、嫁は0541と結婚してるメリットがないから離婚するってだけの話
0541は離婚するよりも婚姻関係継続した方がメリットあるの？
家事を半分以上やってるのに嫁が言う具体的な生活習慣が思いつかないとか、同居者の入院に際して見舞いに行かないとか、子供達の話が全然上がってこないとか、デメリットとか
スマートでクールなんじゃなく、単に思い入れがないから配慮もないガサツな対応なんじゃないかと
多少のフェイクはあるにしろ今までのあなた達夫婦の人生をまとめると
夫視点→38まで独身で子持ちバツイチと結婚、44歳で実子誕生、今は50歳メーカー勤務で年収600
妻視点→結婚、27歳で実子誕生、離婚（理由は？）、33歳で再婚、39で2人目出産、今は45歳自営業で年収500
これでいつ2人で自営業立ち上げて軌道に乗せたの？
それとも金の損得でしか女と遊べなかったのか？
クリエイター系なら別におかしくもない
自営業立ち上げは結婚後です。シンママの時もバイト程度では仕事してました。
そうなんだ
そこから再就職したの？
バイト程度の仕事しかしてなかったシンママが出産もしつつ自営で500稼げるほどになるのは大変だったかと思いますが
出たよ
どうでもいいところに食らいつくアホ
いや普通に嫁がずっとやってたとか実家から引き継いだ自営かと思ったからさ、0541もずっとメーカー勤務だったのかと思ってたし
アラフォーが夫婦で自営立ち上げて軌道に乗せて（しかもバイト程度の仕事しかしてなかったシングルマザーが田舎でも500稼げるほど）ってそれだけで普通は少なく見積もって数年かかると思うんだけど
しかも夫44妻39ってなかなかの高齢出産で子供作ってるけど嫁の産前産後でも自営に問題なかったのかな、とか
田舎の40後半のおじさんがメーカーに就職して600もらえるんだー、とか
私もそう思う、むしろ男性44歳の方がリスクありげに思った
何かソースがあるわけじゃないけどさ
あなたの知らない世界なんて沢山あるんですよ
男としての魅力を手に入れるのが離婚回避方法かな
シンママと結婚てのは基本的に金目当てだとお前も思ってただろ？
お前が男として魅力的だから結婚したかどうかは分からないよ
元々魅力があったかどうかはわからないけど仮に自営の経営でお前が必要だから離婚しないって言われても虚しいだけじゃん
離婚したいと言ってる相手に離婚したくないと縋っても効果ないよ
外でモテるようになって少しでも男としての魅力を上げた方がマシ
相手にお前を手放すのが惜しいと思わせない限り離婚回避は無理
何がメリットなんかは知らんが
でもお前さんも離婚して困る事は特にないんだろ？
定年までお勤めすりゃ退職金も出るし負担してた家事もせんでいいし、興味ない子育ても嫁両親も関係なくなるし、不調なムスコが元気になるやも知らんし
たしかにそうなんだけど、まだ小さい実子の事が心残り。ママが常に多忙なせいかパパべったりだから。だけど、引き取って一人で育てる自信もない。
たしかに独身時代は身なりにも気を遣ってたけど、結婚後はだらしない面が多かったです。見直して見ます
>>601
そうなんですよね。ギリギリまで話し合います
分かった上で釣られてる人もいるから…
強いというより、ちょい変態でした。
妻も楽しんでいたので、変態ぽいところは原因ではないと思う。
よっぽどソッチが良かったんでしょう
それが不調になってそれどころか身なりも構わないようになったんじゃ要らないわ
むしろ楽しんでいたから不能になってからはただのおっさんと同居してるのが苦痛になったんだろ
自分ができないからって相手もさっぱり制欲なくなるわけじゃないんだから何かしらのケアはしてんの？
きちんと心や意思が繋がってればこうはならなかったのかも
嫁側からしたらただの同居人みたいな感覚になってるんじゃない
若さが目当だった妻がいつまでも中身を充実させられずすっからんのまま年取って愛されなくなるみたいな
金目当てもかなりの割合占めてると思うけどなあ
今でこそ実両親と二世帯住宅に住んで自営で500稼げてるらしいけど才能を旦那さまに見抜かれていたwとはいえ以前はただのフリーターボッシーだったみたいだし
石田純一を見習え
常に向上心を持ってモテようと努力して女への愛情表現を忘れない素晴らしい男だぞ
ただ老いて失われていくだけなら必要とされなくなっても仕方ないじゃん
タラちゃん空回り多いじゃん
俺45歳で23歳と21歳の二股交際中だが
バツイチで子供は元嫁が育ててるよ
来年19歳になる女の子と18歳の男の子
生まれて3ヵ月すぎで離れてから会ってないよ
養育費も1円も払ったことがない
彼女にバレたくないから子供の写真は一枚も手元に持ってないよ
世間は俺を非難するだろうが
嫁に非があったから別れたんだよ
約1年半で別れたけど、実質8ヵ月の同棲
別居してたんだけど、嫁がしつこいから
なかなか別れられなかった
認知はしてないけど、何年か前に突然元カノから頼まれたとか探偵ぽいやつからのハガキがきてスルーしてたら
たまたま居留守しないで出たら、探偵ぽいやつから
あなたの子供で、旦那にそれがバレて離婚協議してらしい
それで子供と会ってあげてほしい気持ちがあるとの伝言だったが
それには拒否
俺の人生の邪魔をするな！
子供が中学にあがるぐらいから、あまりにも顔が違うからと旦那に言われ始めてバレたらしい
スレタイ読めカス
爺は昔話を聞いて欲しくなるんだ
◆現在の状況 離婚したいと言われてる。家庭内別居中。
◆最終的にどうしたいか 離婚回避。
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額） 20代半ば・事務員・250
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額） 40前半・製造業・350～400くらい
◆家賃・住宅ローンの状況 一軒家。月７万くらい。
◆貯金額 合わせて500あるかないか
◆借金額と借金の理由 なし
◆結婚年数 １年未満
◆子供の人数・年齢・性別 子梨
◆親と同居かどうか 別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由 旦那は×１。理由は性格の不一致、元嫁のだらしなさなど。私は初婚。
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
突然、性格が嫌いだと言われる（マイナス思考な所、頼れない所など）
ここ数年は私に興味が持てないし、家にいても落ち着かない。
友だちといる方が楽しい。
共働きだが、転職して間もない為私の方が収入が低く、
生活費を自分が多く出しているのが気に入らないと。
ここではちと書けないが、人格否定する言葉もちらほら言ってて
旦那が好きだし一緒にいたいけど、また貶されるのかと思うとしんどい。
悪いところはお互いに反省し、やり直したい。
結婚生活に向かない稼げない男にしがみつく理由がわからない
はたから見たらどうして離れたくないのかわからないと思いますが
交際期間が長く、信頼関係が出来ていると思っていました。
まだ結婚して数ヶ月だし、考え直してほしいなぁなんて思っております。
本当に家庭生活に向かない人なんじゃないの
別居して週末婚なら大丈夫とか
小梨のうちに離婚しなさい
おばちゃんの言うことを信じて
その中年男はハズレ男だし自分勝手な生活は一生直らない
それ絶対女が出来たんだよ
興信所に依頼して証拠掴んで相手有責にして離婚だ
結婚する少し前は週末婚だったんですが、うまくいってた気がします。
一緒にいるようになってからはイライラする事も多かったですが、
結婚したんだし、まぁ仕方ないくらいに思っていました。私は。
>>630
付き合っている時は頼りがいのある中年だと思ってたんですが
私の見る目がなかったんでしょうね
アドバイス有難いです。
数年気に入らない？
旦那おかしくない？
人間に興味のない（人間不信？）なので、それはないと思っていますが
急に離婚、性格が嫌いってのは
やはり怪しいですよね。女いるのかなあ
愚痴は愚痴スレで
旦那曰く、付き合っている時（２年前くらい？）から性格が嫌だと思っていたけど
我慢して言わなかった。と。
だったら何故結婚したのか？と聞くと
結婚すれば、私の性格がよくなると思ったそうです。
その手の後出しは叩けば埃が出てくる
ありがとうございます。がんばります。
４０過ぎて20代の女性に、頼れない、生活費を多く出すのが嫌って…ドン引き
離婚推奨
同年代の男性でも、この爺さんより年収多い人が居ると思いますよ
金銭面でも体力面でも細かいことなど全て頼って当て込んで生活するだろうに
今手放してどうするんだろうねｗ
それとも転職した仕事ってたいして給料上がらないような職種なのかな。
それならアテが外れて捨てたいかもしれないけど。
若いのと結婚するってのはこの先アンタが面倒見ろってことなんだから。
絶対そう
若いったって時間は経つよ、相手の女にも請求しなー
こんな貧乏オヤジに振る袖あるとも思えないし慰謝料請求や証拠集めやらに時間かかりそうならタダでも良いから早く逃げて…
家庭板てか5chではだいたいそうだよね
女なら逃げろーってレス付くことが多いが男だと浮気だーが多い
不思議にことにこれ気団とか男ばかりの板でもそうなんだよね
でもこの場合離婚して困るのは完全に低収入のおっさんの方だから、「他に女がいるんじゃねーの」「逃げて」と言われてるのではないかね
一度中年の爽やかイケメンと仲良くしたら、もう同年代や年下男では物足りなくなるよ
特に20代女性が40から50歳男性と交際した場合ね
ただし、男性は細身で中性的なイケメンに限る
太ってるとか、髭がモジャモジャとか山男みたいな奴はいくら金があっても金目的でしか仲良くなれないよ
イケメン色白、細身で中性的な可愛い40代男性で、さらにはバツイチと一度でも交際したら
同い年や年下男には興味湧かなくなるよ
イケメンだから甘えられる
かっこいいから自慢できる
生活感ないし見た目が20代に見えるけど年齢はお父さんぐらい、このギャップがたまらんらしい
ファザコンでイケメンの彼も欲しい女はイチコロだよ
稲葉浩志
福山雅治
HYDE
清春
ないからｗそんなのｗｗ
変な事件起こすのもその年代ばかり
報われない40代になすりつけないで
秋葉加藤とかもこの世代
アキバ加藤に酒鬼薔薇聖斗、ギャルも割と汚い感じのが流行ってたよね？
私その頃小学生で、テレビで細木数子とタッキーの番組見てたらよく家出ギャルとか汚ギャルとか出てたんだけどああいうの実際にいたの？
友達の学校の子がお金あげるから1週間お風呂入らないようにして取材させて、って言われたってさ
やらせなら実際入らせなくてもいいじゃん
半端な噂話の典型だね
友達の学校の子ｗ
なんで実際入らせない必要があるのか
昔そんなの見たことある
やらせ前提ならそんなもんどうとでもなるでしょw
なんでわざわざコストかけて半端なもん作ろうとすんのよ
頭悪すぎでしょそんなヤラセw
まともにニュースも読めない女子アナとか
字幕の漢字がめちゃくちゃな某局あたり
何回も間違える女子アナをニコニコ見守ってるんじゃねーよって局
お前よりは稼いでそうだけどな
頭悪い人が考えそうな事だな
キャスターじゃなくて女子アナって枠だから…
ヘキサゴンファミリーみたいで気持ち悪いよね、ドジっ子アナをニヤニヤして見てるようなおっさんが画面の向こうに透けて見える番組とか
タレントならまだしも女子アナはあくまでテレビ局の社員だろと
フリーの人気アナには敵わないけどねw
雑談スレでもないのに釣りに対して見栄張り自分語りしてるだけで底が知れるな
俺もハーバード卒で年収1億だよ
早慶上智より上でだいたい900万って感じか
レアだな確かに
キー局はそんなもん
地方局はもっと落ちるけどね
ミス○○大とかそれに匹敵するような
676は女子アナくらいの容姿あるのかね？
そしたら政治家批判してる人らはなんなの？
政治家呼びつけて要望言えば自分で何もしなくても叶えてくれるのに
所得証明書拝見致します
今幸せだもん
やっぱり独身最高やな、金使いたい放題だし
部屋で好き勝手できるし
まじ？w
それはさすがに気の毒w
つーか怖い
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1534159370/
別れた奥さんが子供育てて誕生日忘れたけど
今年19歳と21歳になる子供いるよ
21歳の方は別れた奥さんの前の前の前の彼女との子供
結婚しなかったけどね
別の女のヒモだった時に、彼女が夜の仕事行ってる間に彼女を連れ込んでsexしてたら
生理が来ないとか行って自然消滅
公衆電話から電話したら、妊娠してるって
あ、ここ雑談スレじゃないし
離婚した人はスレチなんで続けないで下さい
見たい動画や写真みながら恥ずかしいポーズしながらできる
結婚してたらなかなかできないぞ
こそこそ隠れてしないと駄目な空気だからな
子供の教育に悪いとかでAVやオナニーマシンとか処分されるだろうし
見つかると変質者扱いだろ
妊娠中は、女はスケベ禁止だからな
男は大変だよ、別の女に目が行ってもおかしくないよ
そら嫁に逃げられるわ
平成生まれはいないだろ
平成元年とか平成3年は高校生だった奴はいると思うけど
1990年生まれ平成2年生まれとかいないだろ？
そんな若いやつが離婚を語るのは20年早いぞ
石の上にも3年じゃ！
3年は離婚我慢しろ！根性出さんかい！
もっと苦労して、結婚したのなら3年は我慢しないとつまらんぞ
石の上にも3年じゃ！一期一会を、大事にせんと！
もう若くないし離婚に直面したりする年齢だよ
◆現在の状況
◆こちら(父親)親権でなるべく早く離婚したい
◆相談者の年齢 33・職業 会社員・年収 600万
◆配偶者の年齢 36・職業 会社員・年収 250万
◆家賃・住宅ローンの状況 賃貸8万 ローンなし
◆貯金額 200万
◆借金額と借金の理由 なし
◆結婚年数 4年
◆子供 1人 2歳 女
◆親と同居かどうか 別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由 なし
◆離婚危機の原因の詳細
子にネグレクト・虐待・暴言を吐く嫁と離婚したい。
子の面倒を最低限しか見ず、ちょっとうまくいかないことがあると、「うるさい」「うざい」「可愛くない」「愛せない」「母性が湧かない」「産まなければよかった」等、子本人に聞こえるように言う。
前にも、子に対する態度を改めないと離婚すると言った事があったが、
「あなたが産まないと離婚すると言ったから、そうならない為に産んだ。なのに産んだら今度は用済みか。どっちにしろ離婚するなら産まなければ良かった。」
「子の生活に合わせて時短勤務になった為、ひとりでは生活できない」
などと言って取り合ってもらえません。
どう考えても、母親がいる方が悪影響です。
どうしたら親権をこちらで離婚できるでしょうか？
金で買う
他の男に惚れさせる
虐待してる所の録画
養育実績作る
少しはググれ
奥さん育児ノイローゼ？2歳は一番厄介な時期だよな。怒ってもますます逆効果じゃ？とりあえず当面は優しくしとけ。
虐待が酷いようならおまえの実家に子供を避難させておまえが育てろ。
育児ノイローゼではなく、元から子供が欲しくて産んだわけではないので、ずっと子供に無関心&暴言でここまで来てしまった感じ。
名前を考える時も「私は興味ないからあなたが考えて！」だったし、嫁の携帯のデータフォルダには、子の写真が一枚もない。
俺の実家は飛行機の距離なので、別居をしながら、シングルでやっていく準備(転職)をしようと思う。
暴言はあるものの、虐待しているかどうか分からないんだ。嫁の子に対する態度を見て、俺が居ない時に何をしてるか分からなくて恐ろしいんだ、、
結婚する前、俺はとても子供が好きで、結婚したら子供が欲しい事を嫁も知っていたし、あなたの父親になる夢を奪う事はしたくないと、嫁も同意の上で子供は作った。
日本では十中八九、母親が親権をとります→その後シンママになった母親の彼氏に殺されたりパチ屋で煮殺されたり、彼氏に捨てられたくない母親に虐待されて死んだりします
ですから、やつらは諦めて新しい嫁と新しい子どもを作ってやり直しましょう
弁護士に相談一択で終了
ここに親権獲得を指南する専門家はいない
そもそもスレルールを守れない奴に相談の資格なし
かっこつけて父親が引き取るとか言ったら最後、後で後悔するぞ
子供は母親に育てられた方が良いんだよ
父親は基本的に子育て無理だよ
仕事もあるし、夜中まで酒飲むだろ
夫婦間の会話で離婚を何度もちらつかせるのはどうなんだろう？
書き込みだけ読むと妻がどのような状態だろうと二の次で、子供ばかり気に掛けている感じがする
それこそ妻の発言にもある「用済み」の言葉が浮かぶように、子供がほしいから妻と便宜上結婚したと言われたら納得がいくくらいには、妻に対する配慮が感じられない
今までの妻との話し合いの内容や夫婦のタイムテーブル、相談者が問題解決のためにした事を書いてみてほしい
同じような環境です。うちは嫁が離婚切り出してきたので、俺が「離婚の条件は親権を俺にすること」を要求したら案外あっさり了解した。
子供が可愛くて仕方がないし、一生子供に会えなくなる可能性もあるし。育児は絶対なんとかなると思います。
嫁に子供渡すと絶対虐待するし、まともな生活(今ですら出来てない)するとは思えない
うん、彼氏に殺されるくらいならモラハラ父が金出して祖父母が養育したほうが絶対にいい。
とりあえず朝から晩まで保育園に預けたら？
妻のネグレクト・暴言の内容はこうです。
・「可愛くない」「母性がわかない」「うざい」「いい加減にしろ」「この子さえ居なければ」等子に聞こえるように言う
・泣いてもオムツとミルク以外はあやさなかった
・寝かしつけをしない
・子が話しかけても最低限しか応えない
・ご飯いらないと子が言ったら食べさせない
・おもちゃ、おやつは買わない
・基本テレビかyoutubeを見せて放置
・公園や児童館は連れて行かない
・生後6ヶ月から保育園に入れた
・嫁のデータフォルダに子の写真が一枚もない
・出産直後、助産師さんが妻に子供を抱かせようとしたら「いや、いいです」と言い抱かない
・子の名付けを丸投げ
育児が辛いという妻の為に
出産後は実家の近くの方が安心だからと、嫁の希望で嫁の実家の近くに引っ越したり(通勤時間が1時間半も伸びた)、出産直後は育休を1ヶ月取り、
家事全般＋子の世話のほとんどをしたり、子が一歳になるまでは、毎日仕事を17時に切り上げ世話のために帰ったり、
今でもなるべく19時までには家に着くようにしたり、自分なりに改善できる事はすべてやってきたつもりです。
>>715
715さんのところは離婚成立しましたか？
その後はシングルファザーで育てているんですか？
詳しくお話し聞きたいです。
>>718
保育園には通っています。
俺が仕事で保育園のお迎えの時間より遅くなる時は、シッターさんにお願いしようと思います。
見込みが甘すぎるな
男が年収600万で働きながら1人で育てるのは無理だ
子供が小学生になるまで自分の親か嫁の親に任せる方向で検討しろ
普段は保育園＋お前の頑張りで何とかなるだろうが、大事な仕事が入ったり、お前自身が体調崩したり、子供が病気になった時の対応が全然考えられてない
特に子供が週一で体調悪くなって保育園に預けられなくなると思って子育てについて計算しな
・泣いてもオムツとミルク以外はあやさなかった
・寝かしつけをしない
・子が話しかけても最低限しか応えない
・ご飯いらないと子が言ったら食べさせない
・おもちゃ、おやつは買わない
・基本テレビかyoutubeを見せて放置
・公園や児童館は連れて行かない
・生後6ヶ月から保�迚に入れた
・嫁のデータフォルダに子の写真が一枚もない
・出産直後、助産師さんが妻に子供を抱かせようとしたら「いや、いいです」と言い抱かない
・子の名付けを丸投げ
一番最初の行以外はよくあるし、別に虐待でも育児放棄でもない気がするけど
・泣いてもオムツとミルク以外はあやさなかった
・寝かしつけをしない
・おもちゃ、おやつは買わない
・基本テレビかyoutubeを見せて放置
・公園や児童館は連れて行かない
・生後6ヶ月から保育園に入れた
共働きだったり専業でも2人目以降なら普通の親でも割りといる。
てか頼み込んで生んでもらったなら、嫁に子育てをやらせるなよ。メインで育児していない時点でダメでしょ？
家事だけさせとけ。
虐待なんてひとつもないし、言うほどでもない。
どこでも普通によくあること。
全然酷くないよ。
虐待というか育児ノイローゼっぽい印象だな。
ノイローゼの原因は子供というよりモラハラ旦那だろうけど。
作ってみたらやっぱますますダメだったんだなと言う感じ
旦那は普通は皆子供ほしいし嫁を納得させたから俺は悪くないと思ってんでしょうが
命ひとつ産み出すのをあまりに軽く考えた結果でしょ
付き合うだけでそもそも結婚すべきじゃなかったよこの二人
別居の時点でオカンが同居してくれて、育児実績を積んでいてくれる
あるいは、子供を自分の実家におくりオカンが孫育児
父親は週末には必ず実家で子供と共に過ごしている
もしくは出世は完全に諦めて、父親が定時で帰宅して保育園にお迎え等
父親の方が育児実績を積んでいる
くらいしないと、父親が親権を取るのは難しい
来年から収入が800万ほどになる見込みなので、それならシッターさんにお願いしながらやっていけるのでは、と見込んでいるのですが。
>>724
>>725
>>726
育児内容云々ではなく、子供を愛していないし、一度も可愛いと思った事がないと言っている嫁と子を、これ以上いっしょにしておきたくないが為の離婚という感じです。
嫁は子と触れ合う時、思いっきり冷めた目で見ているし、笑顔で接する事はありません。
子も嫁にぜんぜん懐いておらず、完全なパパっ子です。
家庭内の雰囲気も最悪だし、最愛の子に冷たく当たる嫁を見ていたら、嫁に対する気持ちももう冷めてしまいました。
子に母親は必要と聞きますが、うちの状態をよく知る周りに相談しても、離婚した方がいいと言われます。
>>729
実家が飛行機の距離で、両親も未だフルタイムで働いているので、頼るのは難しいです。
嫁の両親は近くにいるのですが、完全に嫁の味方なので、離婚を理由に頼るのは無理かと。
親権は、もし離婚するなら嫁はいらないと言っているので、俺が取るのは簡単そうです。
あとは嫁と離婚さえできれば、、
もうじゃあさっさと行動に起こしなよ
ちゃんとレス読んで自分で計算しろ
子供とお前がずっと健康なら問題ないんだよ
800万あるなら贅沢しないで保育園とシッターに金使ってれば何とかなるだろ
でも本当に離婚する気ならちゃんと自分で育児方針についてまとめて実績積まないと誰も納得しないよ
子供を自分の思うとおりに可愛がらない嫁が嫌だから離婚って家裁じゃまず通らないよ
> どうしたら親権をこちらで離婚できるでしょうか？
これが相談内容だろ
ダラダラここに嫁のことを書く暇があるならそのまま全部弁護士にぶちまけて
親権を得られる方法や手段などをさっさと相談しろや
どうしたいのか結論があるくせにここで相談という名の雑談をしたところで意味はない
嫁叩きをして自分の正当性を主張したいなら吐き出しスレ等でやれ
スレチ
たとえば時短勤務にならなければ得ていたであろう収入との差額プラスアルファを提示するとか。ひとりで生活できないから離婚しないのならその理由をなくしてやればいい
みんながくれたレスみた?
逆ギレしてるとこみると原因はやはりあなたにあるようですね。
何度読み返しても嫁には虐待の事実はなく、またその可能性も低いように思います。
子供を愛していないとか、それあなたの感想ですよね?って感じですｗ
奥さんにとってもこんな人なら別れた方がいいですねって逆にアドバイス送りたいくらいですよー
自分が主たる養育者になって時短も妻ではなく自分がって覚悟が足りなかったと思う
妻は普通の夫程度の関心しか子どもに持ってないんだよ
夫は塾の送り迎えも妻に丸投げ
休日気の向いた時にしか子どもと触れ合わない
それでもネグレクトとは言われないからねえ
妻に遅くまで稼いで貰って自分が家事育児やって育てればいい
協議書と離婚届 とも親権は俺と記載して
嫁の署名 押印 とれました
まだ提出はしてませんが
ちなみに年収700万 出張 急な残業あり
保育園に行ってます。親の援助なし。
いくら考えても育児との両立不可能
特に病児保育園 お迎えのイレギュラ その他イベント
に対応に限界があります
仕事辞めて子育てに専念します
シッター利用も考えましたが、フルタイム対応なら
月額50万前後は必要ということでした
年間600万 出せたらフルサポートうけれます
レス番入れてくれないとわからない
読めば読むほど嫁が離婚しない理由が思い浮かばないんだが、嫁は離婚したがってないの？
養育費いらないって言えば、すぐに別れてくれそう。
ごめんなさい
本当にこれ
嫁が嫌がってるのに子供作らせなのなら自分が子育て中心になってやらなきゃ駄目じゃん
生んだら勝手に母性本能目覚めて良い母親に変身し子供に尽くしてくれるとでも思ってたんか？
もっと育休取れる大手はあるけど
そもそも子ども嫌いなら正しい選択だ
実家からの支援なしとかわかってるのに、この状態でよく別れるね。
虐待している事実もないのに、想像でこいつは子供を愛していないとか思い込みで離婚までいっちゃうなんて
何考えてるんだろう、この人。
704の嫁が良い母親ではないことは明白だろ
ただ704は離婚したあとのことが全く考えられてないバカなだけだ
年収800万もあるならちょっとググって考えたら分かりそうなもんなんだけどな
東大でても仕事できないバカもいれば高卒でもめちゃ仕事できる人もいるし
そんな女と子どもを作るって覚悟があったのかね
離婚されるから仕方なくって相手が言ってるし
子どもが欲しかったのは自分なんだったら最初からそんな女に任せず自分が主夫やるべきだったんだよ
そんな糞嫁とっとと放り出せ。
子どもはなんとかなる。
まずは離婚だよ。
完璧な良い母親なんてそんないないぞ
自分も周りも完璧で良い父親なんかそうそういるか？
まとめての返信で申し訳ありません。
やはり、現在のままだとすぐ離婚は難しいので、
転職or部署移動、シッターやファミサポなど使えるものはフルに使える状態になるまで調整し、全ての準備が整ったら離婚しようと思います。
それまでなるべく早く帰り、家庭内別居のような形を取り、子を嫁の暴言から守る形を取ろうと思います。
嫁の行動が虐待に当たらないとの意見がありますが、手を上げてないとしても、はっきりと、愛してない、可愛くない、居なくなったとしても何も思わない、むしろ居なくなればいい等と言っているし、
それが子に対する態度に現れているので、心の虐待では、と思っています。(そのような発言があった時は日記をつけ始めました)
また、嫁が離婚したくない理由は、私を愛しているからが主な理由らしいです。
金銭面は、嫁は元々自営のような歩合制の仕事をしており、収入に波がありました。出産育児で休んだり時短にしてから、より少なくなったと言いますが、出産育児が無かったとしても、下がっていた可能性があります。
嫁に、もう愛してないし、ある程度の金銭的保障をすると言っても、離婚したくないと泣かれ、埒があきません。
説得は難しそうなので、やはり調停まで持っていき、その間にシングルとしての環境を整えていこうと思います。
だったらここに書き込むのやめなよ、テンプレ読んで
嫁も当時は「育児のネガティブな面だけじゃなく、ポジティブな面も見てみる。産んだらもしかしたら可愛くて仕方なくなるかも知れないし、楽しい生活が待ってるかも。」と言っていたんですけどね。
また、あまりに毎日辛そうなので、「俺が育児して主夫するから、嫁は外で思い切り働いてみたら。」
と提案したのですが、「ほとんどの仕事を妊娠出産で切ってしまったし、元から不安定な仕事だったけど、
ブランクによって更に不安定になって前のように稼げない」と言われてしまいました。
育児もしたくないし、外で稼ぐこともできないそうです、、
もしネガティブから脱却できなかった場合について何も考えてなかった糞ダメ夫婦だわ
ホントは出産決心させるんじゃなくてその前に離婚して次の女に行くべき案件だ
絶対に休まないと行けなくなる女だからねえ
しかし一人で育てるって言いながら
現時点で主夫やれって意見には出来ないばかり
一回メインで家の中にこもって育児してみなよ
長期休暇取るとかしてさあ
結局今やってるのってあくまでもサポートであって
良いとこだけ取るから子どもも懐くけど
一対一で密室で向き合って育ててみてどうなるのか
わからないで離婚だ親権だと先走って子どもが可哀想すぎる
頑なに親を頼らない理由は何なの？
年収落とすより嫁の親か自分の親に任せた方が長期的に見てお金の面で有利になるだろ
もし親が金持ちなら金を援助してもらってシッター雇っても良いじゃん
嫁の親が専業なら嫁の親に任せても良いじゃん
ゴミみたいなプライド捨てて周りを頼るようにしなよ
嫁親派嫁の味方なんだってさ
孫が嫌いとか言うんじゃなきゃ
頼れば良いのにね
子供に聞こえるとこで「愛してない、いらない」って言ってんだぞ しかも1回じゃなく
どこが一般家庭レベルなんだよ こんなもん即離婚だわ
年収400万しかないのに女児2人抱えて離婚したがうちは子供が2人共小学生だったからかなんとかなった
ちゃんと2人共大学までいかせたよ
子供が優秀だったのがかなり大きかったから特殊例になってしまうかもしれんが
みんな子供の味方なんだよ
そこが分かってないお前は見ててとても恥ずかしいよ
母だけど人生疲れた
とか、後悔スレとかに、こんな子育てしてる母親山ほど居るけどね
それでも子供は母親が好きだし、子供も溺愛母じゃなくてもなんとか育ってる
なんだかんだいって最低限の世話をして、そのうち子供は自立して
折り合って暮らしてる
専業主婦じゃないんだし、兼業ならこんな感じだよ
溺愛母じゃないから、って子供から母親を奪うのは如何なものか
嫌がってた妻に育児させた挙句ネグレクトとか喚く所が問題
最初から消極的な人間が子ども大好きになるわけない
しかも習い事をさせないとか書いてるけど
だったら自分が身を削って送り迎えから全てやれば良いのに
結局自分は手を出さずに文句言うだけなんだよね
引き取ったところでうまく行くのか疑問だし言われることには全て否定だし
やっていける未来が見えない
自分のエゴで母親追い出して本当にうまくやっていけるのって話
どうも今より状況悪くなりそうに思えてね
家庭版は女の住人率が高いのか、概ね男が叩かれる傾向にあるから仕方ない。
既婚男性版で同じこと書いたら全く逆のレスつくだろうが、ここじゃボコボコ。
書く板間違えたとしかいいようがない。
本当に第三者から客観的な目で意見もらいたいなら、こんなとこじゃなくて弁護士にでも相談したほうがよほどいい。
１時間五千円くらいで出張相談とかしてるしな。
親権をこちらにって言うから親権で揉めてるのかと思えば
相手は親権なんかいらないって言ってるみたいだし
離婚したくないって言ってるだけなら調停でも弁護士でもさっさと動けば良いのに
本当にこれ
ネグレクトとか虐待とか最初書いてるからどんな鬼母かと思えば兼業主婦なら当たり前のことしかほとんど書いてないし、ならこいつが子育てやってるのかと思えば全く育児参加してないみたいだし
こいつの理想の育児やりたいなら自分が頑張ればいいだけ
嫁に情があって家族3人の生活に未練があるんだろ
当事者自身がゴールの見えない相談に答えなんかねーよ
妥協で生きるなら妥協点を探せ
ごめん情があるようには見えない
嫁に文句ばっかりだし
とっとと法的手段で別れろよって思う
この状況で嫁と離婚して飛行機乗って実家帰っても、結局実家の人間に子供を見させるんだろうと思えてしまう
相談者が夢見る子育てには、子供や子育てそのものへの理解と愛情が必要
女が子供を産めば全員模範的な母親になるわけではない、そしてそれは父親にも同じく言える事
なぜ育児ノイローゼではないと言い切れるのか？育児板などを見てきた事があるのだろうか
育児をしない・できない母親について調べた事があるのだろうか
離婚されるの嫌だから子ども産んだとか
相手を下に見てるんだよな
下の人間が自分の思う通りに動かないからイラついてる
子どもだって大きくなったら思い通りにはならんよ
小さくても思い通りにならんよ
それがモラハラゆえなのか金を渋りたいのかはわからないが
嫁が親権を争うとは思えないし、離婚を拒む理由が生活不安なら
財産分与に時短勤務になった損失分をプラスするとか
フルタイム復帰して収入が安定するまでの生活費援助とか
養育費請求なし（将来子供が請求したら肩代わりを約束）とか
金銭的な補償を厚く提示したら済みそうだけど
甘すぎw
嫁は損得計算なんかしてないよ
704のことが好きすぎるただのメンヘラなんだよ
704が離婚に向けた動きをしたら嫁は子供を利用して704に縋り付くだろう
そこをどうにかする対策を考えとかないといけない
メンヘラと結婚したならこれくらいのことはちゃんと覚悟してほしいもんだけどな
今まで共働きで働いてきたのに
出産によって自分だけキャリアが断たれる
隔離された子育てによって社会との疎外感も生まれる
復帰しても育児の多くは女の分担であり
仕事で遅くなったため男が迎えに行くだけで
ネグレクトだとかグチグチ言われる
よくある風景
年収800万が目的なら子供の面倒見るだろw
そもそも年収が低くなるような行動をさせないよ
嫁の実家が近いんだから嫁の親を利用して最低限の育児だけすればいい
本当に金目当てならこれくらいのことは出来る
いや相談者が
嫁が俺を好きだって言ってる事が
本当かねって話
本当だよ
好きでもなく金目当てでもないのに結婚なんてしないし子供を産もうとすら思わない
普通は年収800万で家事育児しまくってくれる旦那を手放すような行動はしない
産まれたのが女だったのが不味かったのかもな
完全に娘をライバル視してるなこれは
704が娘を構って娘が704に懐くのにイライラしてるってとこだろう
メンヘラ嫁をめちゃくちゃ愛して嫁に命令する形で家事育児をやらせるのが1番いいと思う
中立装うわけではないが、おまいらどっちも異常だよ。
他のスレ見たりググったりするつもりもないようだし、法律のプロに話すならこれ以上ネット上で内容書くと自分で自分のクビをしめる事になりかねんしな
個人的にはプロの意見や判断も聞いてみたいところなので、あれば後日談としてどこかに書き込んでもらえると嬉しい
子供産まなくても同じくらいの収入になってた可能性大とか書いてて酷い人だな
専業主婦でもない限り生後6ヶ月からなんて普通なんだが…こいつは本当に育児知ってるのか？
育児放棄やネグレクトはこいつの方なんじゃね？
年収が少ないよね
習い事させない、っていうのもね
子どもまだ2歳だし、習い事させてないのの何が問題なのかさっぱりわからん
仮に何かやらせるにしても休みの日に自分が連れて行けば良いだけなのに
自分の思った通りの育児をしない＝ネグレクト！ってのが馬鹿馬鹿しいよね
子どもが嫌いとかの暴言、子ども嫌いな嫁に対して要求が大きすぎて、嫁のストレスが子どもに向かってるだけなんじゃないの
嫁は夫のこと好きらしいし、嫁の気持ちを慮ってちゃんと労ってあげればもう少し改善しそうだけどね
娘と２人きりのギリギリ癒着生活を目論んでそう、穿った見方だけど
親世代に干渉させない、となぜか意固地に頑張ってるし
>>793
それあるわ
不自然なんだよね
30代前半子供一人で800万でも足りねーのかよw
気が狂ってるとしか言えんな
嫁親の近くに住んでる時点で有り得ないから
もう少し考えて書き込めカス
子どもの世話してくれるわけじゃないのかな
まさか嫁と一緒に子どもの悪口言うわけじゃないんだろうに
年収が少ない
育児を全く手伝わない
意味不明のネグレクト基準
違和感しかない
>>721のことやってもダメなのかよw
残業なしで年収600稼いで721やっても認めないとか頭おかしいのか？
通勤に1.5hかかるってことは定時で帰っても19時頃だし朝も早いし
今は家事育児の分担どうなってるのか書いてないからわからないくない？
・泣いてもオムツとミルク以外はあやさなかった
・寝かしつけをしない
・子が話しかけても最低限しか応えない
・ご飯いらないと子が言ったら食べさせない
・おもちゃ、おやつは買わない
・基本テレビかyoutubeを見せて放置
・公園や児童館は連れて行かない
・生後6ヶ月から保育園に入れた
・嫁のデータフォルダに子の写真が一枚もない
・出産直後、助産師さんが妻に子供を抱かせようとしたら「いや、いいです」と言い抱かない
・子の名付けを丸投げ
これを全部ネグレクト虐待というのが納得できない
俺の考えたさいきょうの育児みたいなのがあるのかね
夫の実家は飛行機の距離で、妻の実家付近に居住しているなら、妻の実家を含めて育児をする計画だったり実際にしていたりするんだろうに、そこにもまったく触れられていないな
弁護士がこの案件をどう解釈して、仕事として引き受けるか断るのかに興味がある
そしてなぜこの夫婦が結婚したのかにも興味がある
だったら子ども嫌いの奥さんに
産ませるべきじゃなかったんだよ
産ませちゃえば何とかなるって思ってたんだろうけど
何とかならなかった結果が今じゃん
むしろ育児休暇取得してるのに年収が200万も上がる見込みなのに驚きだ
地元に帰って転職したら、の条件付きなんだろうか
離婚して父子家庭で、さらに育児休暇取得実績もある人間をその待遇にするのなら破格の扱いだと思う
それも何とかなる精神かな
転職するなら実家のそばに行けって言われてるのにスルー
ぼくのかんがえたさいきょうのこそだて
奥さんと違って子どもは捨てられないよ
よく読め
育児休暇は１ヶ月だけだよ
今は早く帰ってるから年収600で頑張れば800になるってことだろ
相談者の要求が簡単に通るほど発言力があってコントロール出来てるのが凄い普通のサラリーマンとは思えないよ
普通の男は1日1時間も育児しないのにこの相談者は育児休暇取ったり早く帰って子供の相手してる時点でそこらの男よりやってる方だ
次の相談者待ち
育児はその後もずっと続くのに子嫌いな嫁に子ども産ませるのに見積もりが甘かった以外の感想ないよ
なるほど、そういう意味なのか
しかしそれなら必然的に仕事の時間が長くなり、子供を誰かに預ける時間も長くなるわけだが、生後６カ月で保育園に預けるのとはどう違うのだろうか
相談者の妻はいわゆる育児ノイローゼだと思うが、相談者自身もまた育児ノイローゼだと思う
妻は子育てに関して元々積極的ではなくできればしたくない、対して夫は子育ての理想や目標が高いわりには現状認識ができておらず１人で空回り
その状況で妻はさらに子育てをしたくなくなり、夫はますます１人で空回りしていく悪循環
>>816
どうせまた叩くクセに
転職して保育園とファミサポ賄える給料もらう
って他人任せの育児していいのか
それって相談者基準のネグレクトだ
完璧な育児ができる訳ないんだよ
男女関係なくね
田舎に帰ってママに手伝ってもらえ
嫁に預けとくよりマシだからその選択したんでしょ。あの嫁に預けたいと思ってる親が居たら怖いw
育児目標高いとは思えないけどね。子供に対して悪意のある言葉を言わないだけで良さそうだし。
保育園に入れた理由は嫁が育児を全然しないからだろう。
気になるのは嫁の親なんだよね。嫁の親の近くに住んでるのに育児に協力的じゃない。嫁の育児に対して文句の一つも言うべきなのに。
本人が出てきて修正ですか？
嫁の親が育児に非協力とか書いてたか？
離婚後嫁親に手伝ってもらえって意見に
嫁親は嫁の味方とは書いてあったがそれだけ
まさか仕事が忙しい嫁が迎えに行けない時に
嫁親が迎えに行かず父親が行くのが非協力とか思ってないよな
なんか想像で熱くなりすぎてて怖いわ
>>757の仕事か育児かの選択肢を与えてるのにどっちも放棄してる人間が親として正しいと思ってる奴いるのか？
721、757の嫁の発言が正しいと思ってる奴は本当にヤバいと思う。
ネグレクトや育児放棄とは全く思えないんだが
そこんとこどうなの？
この相談者の基準が分からん
この相談者の育児放棄のレベル？が俺基準の育児放棄と全然違うから、相談者もちょっと頭がおかしいのでは？と思った
それ以外は変なこと言ってるよね
6ヶ月で保育園に入れたとか共稼ぎなら当然
習い事の件も2歳で何習わすんだ
この人結局奥さんを家に縛り付けて母親にしたいだけなんだよね
自分の母親世代の時代と違って女も働く時代に頭ついて行ってない
妻実家の近くに住んでるって事は
自分がやれない分を他人に投げてるだけ
それに気づいてない
妻は育児するもの助けは妻実家がやるもの
古い考えを振りかざして実家のそばに住んでやった、通勤時間長くて大変って笑える
757に書いてあるよ奥さんは育児も仕事もしたくないんだってさ
あなたは結局報告者を叩きたいだけなんだよね
男も育児休暇を取る時代に頭ついて行ってない
読んでないならレスしない方がいいよ
嫁の希望で嫁実家の近くに引っ越したと書いてある
基準が変だし言ってることも変だもの
想像で補ってまで熱く味方する気になれない
同意する
◆現在の状況
妻が別居か離婚したいと言い出した
◆最終的にどうしたいか
別居も離婚も避けたい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
27 営業 450
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
28 接客業 380
◆家賃・住宅ローンの状況
家賃9万円
◆貯金額
300万円
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
3年
◆子供の人数・年齢・性別
1歳男
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
俺母が毎月1週間ほど滞在するのを苦に思ってたらしく、この状況を変えないのなら別居か離婚と言われた。元々妻と俺母はあまり合わないらしく、一部屋潰して俺母の部屋として家具や服を置いてるのも嫌だと。
俺母が来る前日から吐いてしまったり目眩がする程嫌らしい…。叩かれるかもしれんが母は外国人で日本に来ても帰ってくる場所はここしかなく、状況を変えろと言われても難しいんだ。
妻にどう言えば分かってもらえるだろうか？1週間程度なんだから少し我慢して欲しいんだが…
ってコラボネタか
萎えるわ
嫁姑問題とか読み飽きた
別居でいいんじゃないの面倒くさい
テンプレ読んで、場外乱闘や叩きは該当スレでどうぞ
>>1
※注意
このスレは主婦叩きのスレでも家庭の愚痴スレでもありません
相談者の家庭の事情についての叩きは最悪板の叩きスレ、
ネタ判定や感想は難民板のｦﾁスレでどうぞ
その該当スレ、もうないんだよね
立ててきてよ
余裕があるなら嫁さんと別居してやればいいじゃん
んで、お前の家を母専用宿にしてお前が母の世話でもすれば？
妻はネットに疎くて未だにガラケーなぐらいだし違うと思う
>>839
>>840
別居したら息子に頻繁に会えなくなりそうなんでできれば避けたい、それに別居してそのままなし崩し的に離婚って事もありえそうだし怖い。
大丈夫大丈夫別居すればなにも問題ない
スレ民を信じろ
別居してお前のママンと距離ができて心が落ち着けばまた上手くいくかもしれん
あなたも離婚が嫌なら別居でよしとしておいたら
あれも嫌これも嫌じゃなくてお互いに譲り合わないと
月1ではるばる会いに来る母親邪険にすべきじゃないよ
別居でなにも問題ない
息子夫婦の家にしょっちゅうやって来るクソ姑ほんとに嫌だわ、気持ち悪い
奥さんがかわいそうだわ
しかも専用部屋まで作ってマーキングかよ、最悪だ
マザコンはママと仲良く二人で暮らせばいい
ネットに疎くても大丈夫
まあ、そういう設定ならそれでいいけどw
家具って鏡台だよね？
義母以外に不満ないなら別居することでむしろ仲の良い家族になれるんじゃないかな
単身赴任の家庭が離婚するわけじゃないっしょ
別居してもちゃんと家族の時間を作る取り決めすればよい
嫁さんストレスで吐いてるじゃんか
体調崩してる嫁にさらに我慢してもらうにはどうしたらいいですか？つー相談なの？
韓国人？
その子離れできないクソトメとママンのおっぱい大好きなボクチン糞旦那なんなの？
毎月1週間滞在とか異常だよな？
それでも我慢して欲しいのか
嫁のこと大事じゃないのかな
そうなんだよな。親孝行だと思って孫にいつでも会いに来てもいいと言ったら月イチ滞在になったんだよ
俺としても邪険にはできない。
>>852
鏡台はない。ベッドとテレビとテレビ台とミニテーブルとずっと育ててる観葉植物達と衣服やら本くらい
>>854
我慢して欲しいというか、何かいい方法はないものかと。自分では思い付かないんでここに頼ろうと思った
その人間から距離を置くしかない
別居は良い解決策
だから部屋２つ借りて一家で引っ越して月1で自分だけ今の家に来ればいいじゃない
離婚や別居の場合嫁と子供だけ引っ越して行くんだからそれについて行くかついていかないかってだけの話よ
孫の顔見に来たり友達に会いに帰ってきたりしてる。
部屋をもう一つ借りようとも思ったが母に無駄遣いするなと止められた。
ストレス溜まるって、1週間程度でか？後の3週間は自由なんだしそんなにストレスかかるもんなのか…
ママンが可哀想！孫にあわせてやりたい
嫁はストレスで吐いてるけど我慢しろ
別居も離婚も嫌だ
ママンが毎月来るのは変えられない
嫁ちゃんが胃炎でも我慢すれば全て解決
嫁ちゃんはストレス胃炎で胃に穴が開いても胃がんになってもがまんしる！
みたいな感じ？
別世帯になって嫁が借りるなら無駄遣いじゃないから全く問題ない
俺なんか嫌いな上司が丸一日近くに座ってるだけで吐くよ？
奴のせいで逆流性食道炎になったわ
赤の他人のババアと月の1/4も過ごすなんて拷問
例えば、家に毎月上司や嫁の友人が一週間泊まりに来ても同じように言えるか？
さっさと別居するなり、ババアの家借りるなり、ババアの入国拒否するなりしろ
母と妻は仲良くしてたしそんなに嫌だとは思ってなくてただのワガママだと甘く考えてたわ
もう1つ部屋を借りる方向で妻と話してみる
盆正月だけなら奥さんも嫌がらないと思うよ
月一滞在も異常だけど、ババアが家具を持ち込んだ時点で止めるべきだったよ
あんたが独り者なら好きなだけババア滞在させればいいけど、あんたの家族は妻と子だよ
このマザコン、ババア>嫁なのが腹立つわ
クソトメも友達に会いたいなら友達の家にいけば？
毎月友達に一週間泊めてもらえばいいよ
間違いなく友達は縁切ると思うけど
マザコン乙
馬鹿じゃないの？
我儘なのはお前とお前のババアなんだけど？やっぱり韓国人なの？
ストレスで吐くくらいだからかなり苦手だと思しき人なんだよな
自分に置き換えて考えたらわからないか？
そんな相手が毎月1週間滞在とか地獄だぞ
だから離婚か別居突きつけられたんだよ
それなら誰も我慢しない
なんで母親と自分は我慢しないんだ
1,2日だけ家に泊めてやって残りはホテル取るとかの選択はないのかね
ババアも少しは遠慮しろよ、やっぱり韓国人かね
または母親用に別の部屋借りてやるとか
嫁はお前と結婚して家族になったけど、お前の親とは家族じゃないんだよ
1週間我慢しろとかすげーモラハラだな
嫁もそれなりに稼ぎもあるし勝手に出て行くこともできるんだから、もうちょっと危機感持てや
胃腸炎にまでなったのにマーキングされた部屋になんて住みたいかって言う話
引っ越して新しい部屋で新しい生活始めたらいい
古い家は月1利用して広さが勿体無いなら引き払ってまた母親用に借りればいい
押しかけ同居する気マンマンじゃないですかw
確か年上は敬うべきみたいな習慣があってどんな理不尽な要求にも従わないといけないらしい
あと親孝行至上主義みたいな
嫁を犠牲にしてでも親孝行大切
マザコンと言われても韓国人の中ではこの程度はマザコンではないのかもしれん
>元々妻と俺母はあまり合わないらしく、一部屋潰して俺母の部屋として家具や服を置いてるのも嫌だと。
>母と妻は仲良くしてたしそんなに嫌だとは思ってなくて
お前も日本語通じないのか？
「そんなにストレスとは思わなかった、仲良くしてたのに」とか言えるの凄くね？
ババア、面の皮が厚いわ
これを機に現在のマーキング部屋は解約して、ババアの荷物も粗大ごみで捨てる
妻子と住む為に新しく家を借りればいいね
ババア用にわざわざ部屋借りる必要なし
ババアは毎月一週間来るならホテルに泊まるでいいよ
息子夫婦の家にそんだけもの置くって嫌がらせか？
図々しい、マーキングかマウンティングかしらんが嫁さん可哀想だな
こいつは絶対にババアを家に引き入れるだろ
息子のとこにいる一週間以外は外国の住まいにいるのかな
別荘気分なのかねえ
こんなのが押しかけ同居とか向こう30年以上あるかと思うとゾッとするね
奥さんを開放してあげたほうがいいわ
>>889
ここでは偏見持たれると思って伏せたけどその通りだよ。親は絶対で嫁は残飯漁ってろみたいな文化なんだわ
俺は日本で生まれて日本で育ったからその文化はピンと来ないんだけどな。
>>893
俺たち夫婦の家ってよりは俺の実家。同居してたけど段々と向こうにいる方が長くなってる感じだな
だからそのまま全部置いてあるし、いつ帰ってきてもいいように置いててとは言われてる
>>886
それは母を邪険にしてるようでできないし母も勿体ないと怒るに違いない。
この家に愛着が湧かないんだそうで常に母の顔が思い浮かんでダメらしい。俺の我慢しろなスタンスも見え見えだったようで呆れられたよ
俺の知らない所で暴言吐かれたり理不尽にキレられたりしてたらしく全然気付けなかったよ
俺がマザコンすぎるのももう勘弁してほしいだと。
少しお互い離れて冷静になろうって別居は受け入れたけど離婚されないか本気で不安。妻の体調もよくなるように母とはなるべく接触させないようにするよ
元は俺の実家なんだよ。結婚する前は俺と母で住んでて、結婚して嫁も一緒に住むようになって母は段々と向こうにフェードアウトしていってる感じ
なるべく接触させないようにする程度じゃ到底無理
別居してる間に親離れ頑張ってねー
向こうってどこよ？
自分の頭の中を他人も理解してるとでも思ってるのか
独りよがりなものの考え方改めなよ
日本で生まれて日本で育った割には姑が毎月1週間滞在して嫁を虐めてるのに、「ワガママ言うな我慢しろ」としか言わないマザコン男なのに「ピンと来ない」のか？
俺からするとものすごい韓国人っぽいぞお前
母親は邪険にできないって、でも奥さんは邪険にできるみたい
奥さんも大人なんだからかーちゃんと仲良くしてやってよー
奥さん自身の問題なのに、奥さんとかーちゃんとの間に挟まれて俺ちゃんかわいそう
くらいにしか思ってなかったんだろうな
実は自分が一番悪いとはね
奥さん、どうして韓国人なんかと結婚したんだろうね
韓国にババアの自宅あるんでしょう？
妻と子を追い出してババアを優遇するなんて訳わからん
奥さん逃げた方がいい、養育費しっかりもらって
やっぱ韓国人なの？
笑わせるわ
微妙に叩かれるネタの後には
確実に叩かれるネタが来る気がする
韓国人って知って、ああやっぱり、って言われてるだけで、この人が日本人でもアメリカ人でも、最悪なのは変わらない
そこ自覚してほしい
同居からの親高跳びなのに家賃9万円払ってんの？
婆婆からは荷物預かり代取ってるんだよな？
日本生まれ日本育ちでも、お前も向こうの文化に染まってるから、嫌なら頑張って矯正しろよ
>>909
>>897
クソババアのお小遣いになってるんじゃね？
だとしたら最悪だな
本当にこれ
>>905
妻の事は邪険にしてない。なるべく庇ってたし、小言も言わせないようにしてたけど俺が不在の時にやられてたみたいだ
>>910
妻は純日本人だよ
だから慣れない習慣や料理で母とよくぶつかるみたいなんだよな
>>914
家族から荷物預かり代なんて取るか？そんな他人行儀な事できないし、こっちがメインで住んでるから家賃こっち持ちなのは当たり前だと思う
>>907
母はこっちに住民票？があるから向こうで病院なんかにかかれず役所関係の事でも帰ってくるんだ
追い出したつもりはない。この家が嫌いみたいだしお互い冷静になろうとこの結果になった
いや、日韓ハーフで日本国籍だよ。
日本語、漢字含めて全く問題ないからアジア圏の人かなと思ってたけどありがとう。
国籍違えば多少文化の違いもあるから考え方も異なるとは思うけど、生まれも育ちも日本なら、よほど変な教育刷り込まれてなければほとんど日本人みたいなもんだしなー
生まれも育ちも日本だけど母は韓国人で俺が1歳で離婚したから日常の習慣は韓国式の比率のが多いかもしれない。向こうはすごく男尊女卑プラス年上が絶対な文化だから母は比較的フランクな妻の事が気に入らないんだろうなとは今よく考えればそう思う
韓国式のが多い、じゃなくて
家族観に関してはどっぷり韓国式だと思いますよ
日本は親子とはいえ別世帯なら遠慮というものがあるもの
親しき仲にも礼儀ありって日本のことわざ知ってます？
親が日本にいようが祖国に帰ろうが好きにさせれば良いだけ
お金がなければ引き払わせればいいし
それだけ元気なら親は自力でなんとでもできるでしょ
今は親の幸せに子供が振り回されてるんだよ
環境を変えなきゃ負の連鎖は続くぞ
親の家っていっても賃貸なんだ。母は結婚して二人の稼ぎで二世帯建ててねって考えなんだよね
ここを引き払うと帰って来る所がなく、どうせまた新しい家に転がり込むと思う
>>926
親の幸せに子供が振り回されるか…確かにそうだな。母は育てた恩を返せタイプだから今の状況が当たり前なんだろうな。一人っ子で今まで女手一つで育ててもらったから俺も強く言えないって感じだ
どっちも大事だからすごく悩むんだよ。
ママとおしあわせに
嫁は帰ってこないから一馬力で二世帯建ててママンと暮らしなよ
お前の母親ではなくて、嫁だろ？
嫁を優先できないとか、ばかなの？
アパートになんでそんなに固執してるのかもイミフ
だから離婚に怯えている
これはとにかく別居だな
別居してしまえばどうにでも出来るわ
別居を勧める
賃貸なのに実家だと固執するのが意味不明
真面目な話、嫁が弁護士いれたら精神肉体経済的な虐待案件で離婚が成立するよ
子供に関しても、教育上好ましくないのと
海外への連れ去り懸念で面会もかなり制限されそう
'弁護士立会いでないと子供に会えないとか)
嫁の別居提案は最後のチャンス
どっちにしろもう一部屋借りないといけないから、
借りた部屋に家族3人で住んで、今借りてる家はババア専用で家賃もババアが払う
大好きなママンが好きな時に好きなだけ日本にいられるよ
2人の稼ぎで二世帯建てろなんてほんとクソババアだね
ババアも遊んでないで働いて金出せよ
どちらも大事ならババアにも少しは負担させろ
寄生虫うぜえ
日本人からするとぞっとするものばかりで、相入れないものは脈々とあるんだと理解できるよ
日本での町人、特に江戸時代あたりでは、男女同じ権利を持ち離婚を女性側から言い出すこともできたし男性を制裁したとする記録もある
共働きでお互い助け合っていた
武家は儒教を利用することで封建制度を維持させることができたので、武家では男尊女卑の風合いは強かった
新政府になってからその考えを一般人に浸透させることで、軍事国家として市民を戦闘員として使役しやすくした
韓国が自分たちのことを兄の国とかいうのも儒教的マウントでしょ？
日本人の妻をめとったことで復讐心が満たされたことあるんじゃないの？
価値観の相違は日本人同士だってあるけどさ
あなたは子供を引き取って親類縁者のいる国に帰るのが一番だよ
俺は日本国籍だって。ハーフなだけで在日でもないよ
>>937
ナマポでもないよ、今は俺達で向こうでの分の生活費渡してる
分かってたけどやっぱりここは韓国に厳しいのな。目の当たりにすると凹むわ
ナマポプラス息子にも集ってるでしょうね
ママンのためにお金を使うのは当たり前とか思ってるよ
なるほどw嫁がいなくなると自分一人の稼ぎで母親養うことになるからゴネてるのか
韓国人夫から日本人妻への暴力に韓国人義母による孫の連れ去りとか
良い人もいるのは分かるけど本当苦手になったわ
うわー、俺たちでってことは奥さんの稼ぎもババアに渡してるの？
息子に生活費集って遊び暮らして、二世帯建てろとか韓国ババアはやはりキチだわ
一週間の滞在だけが問題じゃないね、金銭的にも相当我慢を強いられてる
もう別れてあげて
韓国に厳しいというか、典型的な韓国人親子の行動取ってるから叩かれる
なんで嫁さんの稼ぎでお前の親養わないと駄目なの？
同じ額、嫁の親にも渡してるのか？
賃貸なら元親が住んでいたとか関係ない
それともお前は、他のアパートに引っ越しても、前の住人の荷物を置いておいたり、毎月一週間泊めるのか？
そもそも経済的に自立していない母親が月一で日韓往復するのが頭おかしい
普通の親なら、来る回数減らして子供の負担を減らす
息子から韓国での生活費を貰っているのに
月一で来日して一週間も滞在するなんて異常だよ
そんな状況なら、日本では常識のある親なら一年に一度
お盆か正月くらいだよ
今はテレビ電話とか通信手段も発達しているしね
韓国に厳しいのではなく、お前ら親子が異常で
日本の一般的常識から外れているだけ
特にここってわけではないよ
日本人の大人はみんな口に出さないだけで、知っている人は警戒してる
知人にはなっても絶対に相談には乗らないと決めている
被害者意識から恩知らずでつけ込んでくるからね
ニュースを見てもそちらの国は法治国家じゃないでしょ？
国際結婚したんだったら、相手の国の常識や価値観にも配慮しないと
自分の信じる善を押し付けてるんだから国籍なんて意味ない、あなたは生粋の朝鮮人だよ
自分の親を大事にして欲しかったら、それ以上に相手の親を大事にするものです
それでこそお互いに感謝や尊敬が生まれるんだよ
それは精神面でだけじゃないよ？できますか？
女は三日殴らないと狐になる
というような、女性に対する諺があるんだってね
俺たちで、とか言ってるけど精神的にや家事の部分ではどう考えても嫁の方が負担が大きいんだから
韓国人に厳しいとかじゃなくてこんなの何人がやったってフルボッコだわ
それがわからないのはやっぱり韓国人だから、って思ってしまう
やってることそのままマザコン韓国人のそれじゃん。
やっぱ血なのか？
子供は保育園に預けてるんじゃないの？
母親は孫のいない時間は家で何して過ごしてる？
子供は保育園に預けてるんじゃないの？
母親は孫のいない時間は家で何して過ごしてる？
嘘つきチョンらしく、>>923で父親（日本人）と1歳で離婚して以後母親（韓国人）に育てられたから、あっちの習慣に染まっていると、あっさり主張を変えてるよ
あるよ。その諺はまさに韓国の男尊女卑を表してると思う
>>952
俺は日本籍だから受ける義務はないよ
>>953
滞在中の家事は掃除以外は妻がやってる。掃除は母がかなりの綺麗好きだから妻のじゃ納得しないから手直しみたいな感じだけど。
日中は友達に会ったり街に出かけたりしてるらしい
ちょっとムキになったところもあるかもしれないけど…妻と仲良くいられるように頑張るよ
また何かあったら書き込みにきます、では
家族観って同じ国の人でも各家庭でそれぞれ違うじゃん？
虐待当たり前の家で育てば、習い事とか誕生日会とか、お母さんが好物や洋服を作ってくれるとか、なにそれ？って感じになるんだろし
親が子供を育てるために「あんたなんか生みたくなかったんだ！あんたのために私はずっと苦労したんだ！お前は私の奴隷だ！」という母親もいれば、
「大好きな〇〇君に会わせてくれて、神様とお父さんに感謝してるよ。元気に育ってくれてありがとう。もっと広い世界をたくさん知ってね」という母親もいるだろう
相談者さん、自分では日本人と一緒に育ったから日本人という意識が強いだろうし日本語しかできないんだろうけど、出自に誇りも持ててないみたいだし、母親に洗脳されてるし本当にかわいそう
この人、みんながアドバイスしても理解できないと思うわ
普通の日本人なら病気でもない、海外と行ったり来たりできるような親が子育て世代で余裕もないしかも家も賃貸の世帯におんぶに抱っこで甘えたりしないから
家事も掃除のやり直しじゃ手伝いでも何でもない、ただの嫁いびりだわ
子育て中の息子夫婦から金巻き上げて遊びまわっていい身分過ぎるでしょ
長々と書いているけど、
「お前日本人とか言ってるけど、中身韓国人だからww日本文化と合わないからさっさと韓国に移住しろ！！」
でOK？
理解できないというか、理解したくないだろうね
母親の否定になってしまうから
その手直しは嫁いびりっていうのよ
生活費もらって昼間遊び回ってるってなんとも残念だね
別居か離婚って言われてるに仲良くしてくれてれば良いとかやっぱり全然伝わってない
まとめで見て来た。
俺は在日で韓国籍だから、あんたとは少し違う立場だけど言わせてくれ。
あんたはハッキリ言って韓国男の悪い点がしっかり出てる。共感性が低くて、自分の考えてることが世間の標準だと思ってて思い込みが激しい。
あんたの母親と嫁が仲がいいように見えても、それは社交性の部分であって、家族としてどうかはまた別だ。
生まれも今までの暮らしも、培ってきた常識も違う同士が一緒になって家族になるんだから、食い違いがあるのが普通なんだよ。
でも、それとあんたはきちんと向き合ってきたか？ ぶっちゃけ多くの韓国男は向き合わないで逆ギレばっかりする。
あんたが自分は日本人で、単にDNAのルーツが韓国であると言うだけなら、きちんと嫁と向き合え。
そして母親に、時代が違うと言え。嫁さんがストレスを感じてるのは、直接の原因はあんたの母親ではあっても、結局はあんたが調整しないからだぞ？
嫁に逃げられたくないなら、自分の怯懦や甘えと戦え。
>まとめで見て来た。
巣に帰れ、こっち来んな
でも、韓国人の性根が腐ってることには変わらないと思うんだけど。国から出てくるなよほんと。
次スレお願いしますね
旦那の言い分は元々母の家だし家族を大事にしよう。そしてお金も大事
順番をつけるなら奥さんが落ち着く環境が今一番大事だって旦那が理解してやらんと無理かな
その家が借家っていうたオチ
拒めよ
親も嫁も大事とか言いながら、嫁のことは全く労ってないのがなんでわからないんだろうなぁ？
同じメンタルの韓国女と結婚すれば無問題
そうそうw
母親を守ることが最優先なんだよね
みんなのレスが全く役に立ってない
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1534910028/
乙です
スレ立て乙です
もう見てないかもだけど704
嫁はあなたに愛されてないと感じているのでは
あなたに愛されたくて子どもを産んだんじゃないの
是が非はおいといてそんな印象だった
流れ読まずすまん
◆最終的にどうしたいか 離婚したい
◆相談者の年齢 31・職業 士業・年収 750万 (夫)
◆配偶者の年齢 33・職業 自営・年収 450万 (妻)
◆家賃・住宅ローンの状況 賃貸13万
◆貯金額 400万
◆借金額と借金の理由 なし
◆結婚年数 3年
◆子供の人数・年齢・性別 なし
◆親と同居かどうか 別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由 なし
◆離婚危機の原因の詳細
結婚3年が経っても子供ができず、先日、夫婦で検査を受けたら、自分の男性不妊(無精子症)が判明した。
妻の母親になる望みを絶ってしまうのは申し訳ないので離婚したい。
妻は、「子供がいなくても夫婦二人で楽しく生きていこう。」といっていますが、正直自分は「結婚＝子供」だと思っていたので、子供を持てない結婚生活は無意味だと感じてしまうのも、離婚したい理由のひとつです。
妻をうまく説得するにはどうすればいいでしょうか。
また、この場合は価値観の不一致の離婚というものは成立するのでしょうか。
個人特定を避ける為のフェイクは入れてもらって構いません
ただし背伸びした嘘をつくのはやめましょう
情報の後出しは禁止です
叩かれる原因になります
過去レスを読んでスレの雰囲気をつかむと良いかもしれません
（ついでに有益な情報も得られるかもしれません）
妻にも離婚を考えている旨を話しているのですが、
「私は貴方とずっと一緒に居る為に結婚したの。子供の居る居ないは関係ないの。」と離婚には反対しています。
一方が離婚したくて、しかしもう一方が離婚したくない場所は、無理やりにでも離婚することはできるのでしょうか？
嫁が子供ほしくてたまらんなら無理矢理にでも別れた方がいいけどそうでもないんだよね？
成立しますか？って別に「こんな理由じゃ離婚できない」とか判断する人がいるわけじゃないし
離婚したいならとりあえずお互い別れたいと意見が一致すりゃいいわけで
一致しない場合や金の話なんかが必要なら法律の専門家に頼ればいいと思う
子供が持てないのに、結婚生活を続ける意味とは？
ずっとカップル二人で過ごしたいなら、同棲で良し。籍を入れる必要はない。子供という存在があるからこそ、日本では婚姻制度が必要なのだと思っています。
もう子供が持てないと分かったのだから、経済的にも、精神的にもお互い縛り合う婚姻制度など必要ないと思うのですが？
>>988
それに近い事は言って居ますが、納得しません
>>989
いや引き止めて貰わずすんなり別れたいです。
子供が持てないなら、配偶者に縛られる必要は
ないのだから、
常にその時一番好きな相手と交際し、それを繰り返して行った方が人生彩り豊かになると思います。
効果ありそうなのに
ある意味羨ましい
これだよなぁ
＞ずっとカップル二人で過ごしたいなら、同棲で良し。籍を入れる必要はない。
逆に言うともう入れちゃったんだから抜く必要なくね？
なんで面倒なのにわざわざ抜くの？
現状維持でいいだろ
弁護士に相談一択
ただしその案件を実際に受けてくれる弁護士は数が限られてくると思うが
専門家の意見を聞いて自分の考えを冷静に見直すといい
嫁じゃなくて子供とその飼い主しかいらないようだし
急な手術とか家族の同意がないとダメじゃなかったっけ
つまり同棲カップルじゃ相手が死にそうでもなんもできん
相手の面倒見るき端からないみたいだから別れた方がいいね
どうでもいいけど来年急に年収が200万も上がる704って何者なんだろうね？
新しいスレッドを立ててください。
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