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本当になんでも安心して相談できるスレ18
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0649名無しさん@HOME垢版2018/10/21(日) 21:54:01.050
>>648
あー、公務員って安いよね
ナマポ無理公営無理同居無理、
じゃあ援助するしかないのかもだけど
旦那が言ってることはおかいしよ
無料家政婦やれってことよ
06501/3垢版2018/10/22(月) 15:44:20.230
昨日夫から風俗に行きたいと言ったらどうする?と聞かれ悩んでいます。
どうしたいかが整理できていないのでスレ違いなら指摘をお願いします。

夫35歳 会社員
妻(私)34歳 妊娠7ヶ月 妊娠を機に退職し現在無職

付き合って半年で私の妊娠が発覚して籍を入れました、いわゆるできちゃった結婚です。
私は気が強い方で言い方がきつい所があり、夫から改善してほしいと何度か言われています。
夫はバイタリティがないというか体力的にも精神的にもタフな方ではなく、出不精でゲームをするのが趣味です。

昨日夫より、今後もし精神的にまいってしまって風俗に気分転換に行きたいと言ったらどうする?と聞かれました。
私は肯定も否定もできず行きたいの?と聞いたところ、今は思わないが今後癒やされたいと思う時がくるかもわからない、たまには若い女性のピチピチ感も味わってみたいとのことでした。

夫は私が初めての彼女で、独身時代に風俗含め私以外の女性経験がありません。
癒されたいというのもあると思いますが、少し自信がついた今、もっと他の女性も味わってみたいのもあると思います。
0651650 2/3垢版2018/10/22(月) 15:45:54.420
逆に私が疲れた時に同じような理由で女性専用風俗を利用してもよいのか聞いたところ、それも仕方ないと思うと言われました。

善処しているつもりですが私は気が強く、だらしない夫に比べると細かいのもあり、急に色々と環境が変わった今の状況は夫にとってものすごくストレスだと思いますし、実際に時々そのような発言もあります。
いくら私が性格面で努力しても年はとりますし、若くピチピチな女性のように刺激を提供するのは難しくなる一方です。
ちなみに、お互い性欲はそれなりにある方で、できるだけ夫の要望には応えています。

結局その場では、その時にならないとわからないと答えましたが、昨日からずっとモヤモヤしており涙が出て何もやる気がおきません。
妊娠は双方の責任であるとはいえ、夫にそんな発言をさせるほど今の状況がストレスなのかと考えるともういっそのことお腹の子供と一緒に死んでしまいたいとふと思う時もあります。
0652650 3/3垢版2018/10/22(月) 15:47:13.140
気持ちの整理がつかずなんとなく別居か離婚した方がいいのではないかと思っていますが、私の両親は他界しており頼れる親戚もいません。
子供が産まれてしばらくするまでは再就職もできないため途方に暮れています。
肝心の相談したい部分がはっきりしないのですが、もう少し気持ちを整理するためにも叱咤激励や感想等何でも構わないのでご意見をいただきたいです。
0653名無しさん@HOME垢版2018/10/22(月) 16:12:22.440
その動機(ピチピチの若い子に癒されたい)での風俗ってただの浮気となにが違うんだ?
いや嫁が妊娠中で性処理のために風俗も賛否分かれるところだと思うんだけど、今後の話でしょ?
あなたが嫌なら、その旨ちゃんと伝えて、家庭を持つってことちゃんと考えてもらうとか話し合うとかしなきゃダメじゃない?
0656名無しさん@HOME垢版2018/10/22(月) 16:21:39.040
風俗行くなら病気もらってくんなよー梅毒流行ってるらしいぞーと流すかな
流すつもりがないならちゃんと話し合うしかないよ
個人的には、妊娠中の性処理云々が理由じゃなく、若い肌ピチピチ味わいたいとかキモいおっさんくさい理由で風俗行こうとする奴は素人にも手を出しそうで危険だと思うけどね
0657650垢版2018/10/22(月) 16:23:44.410
レス下さった方、ありがとうございました。
どのスレが適切かわからず相談にもなっておらずすみません。
夫ときちんと話し合います。
失礼しました。
0658名無しさん@HOME垢版2018/10/22(月) 16:35:34.870
若いビチピチと遊びたいって気持ち悪いよ〜
旦那精神的に幼稚なの?
それを妊娠中の嫁に言っちゃうとか頭おかしいのかね?
妊婦にストレス与えて何がしたいのか
0659名無しさん@HOME垢版2018/10/22(月) 16:43:22.730
「お前が俺に優しくしてくれないとお前のきつい物言いやらなんやらのストレスで俺風俗行っちゃうかも〜」って前フリなのでは
今は行かないけど今後そうなるかもって話なら、風俗を交渉材料にしてるんだと思うわ
というか全く行ってすらない風俗が交渉材料になる程きつい物言いしてるならマジで言い方改めた方がいいよ
0662名無しさん@HOME垢版2018/10/22(月) 17:13:07.230
35近くまで童貞で誰にも相手にされなかった男が、初めて付き合った女性を妊娠させて、調子に乗りやがって
ばかじゃねーの、そんな旦那捨てたらいいよ
0665名無しさん@HOME垢版2018/10/22(月) 17:36:11.930
婚活でたいして好きでもない女と結婚することになって人生が終わった男の話だなw
この男が早めに離婚できるように祈っとくか
0666名無しさん@HOME垢版2018/10/22(月) 17:58:53.150
婚活ならたいして好きでもない高齢女に、避妊の仕方のわからない道程が嵌められたって感じなのかしら
0668名無しさん@HOME垢版2018/10/22(月) 18:29:22.340
気持ち悪い旦那だな
童貞が避妊失敗してデキ婚か
ヤリ足りないんじゃないの?
けど結婚して子供が産まれるんだから、
性欲より優先するものが山ほどあるだろと
風俗に癒しを求めるのも、はあ?ってかんじだし
即離婚って短絡的だとは思うけど、
あなたの性格がキツイっていうのが旦那の主張なら、
そこは意識して改善するしかないんじゃないかな
0671名無しさん@HOME垢版2018/10/22(月) 21:56:57.150
>気が強い方で言い方がきつい所
核心はここなんじゃないの?
本人自覚あるし何度も直してほしいって言われてるんだよね
文章読んでても全く直す気あるようにも見えないし全体的に自己弁護滲み出ててかわいくないだろうなって思うわ
今たぶん妊娠中でヒスに拍車がかかってるんじゃないかな
0673名無しさん@HOME垢版2018/10/23(火) 01:15:49.960
あなたが風俗行って癒される分私は傷付くから一回につき100万の慰謝料払ってくれるなら許す
とか言ってみれば?
自分が癒されたいから妻を傷付けて良いってのがそもそもあほ
0675 ◆au/5ccJWqo 垢版2018/10/23(火) 08:46:05.240
板違いだったらごめんなさい相談させてください

自分の彼女が母親に束縛されています
内容は携帯のロック禁止 LINEの会話はPCから監視される
1人での外出は禁止で学校等は必ず母親が送迎
以前バイトをしていた時はバイト代の9割近くを奪われて
その頃にストレスでくも膜下出血を発症、入院と手術で何とか後遺症もなく終わりましたが
再発防止の為にバイトができないことを良いことに
携帯の解約を脅しに使って過去の携帯代を払えと言われ、それを私が立て替えたら
今度はこの先半年間の携帯代も払えと言われて今に至ります

このまま続けると次は学費やこれまで育てるのに使ったお金を返せと言われてジリ貧になりそうなので
何か解決策はないでしょうか
0677名無しさん@HOME垢版2018/10/23(火) 09:01:13.120
彼女がその親から離れたり絶縁する覚悟がない限りあなたは何もできないよ
隠れて連絡取ることもできるからね
0678名無しさん@HOME垢版2018/10/23(火) 10:04:09.130
彼女が共依存になってて親と絶縁しそうもないのであればさっさと別れたほうがいい
彼女が本気で苦痛を感じてて逃げたがっているのであれば籍入れて逃げる
個人的には別れるのがおすすめ
0679名無しさん@HOME垢版2018/10/23(火) 10:42:02.540
それが彼女の世界なんだよ
井の中の蛙はその中でも幸せを感じる
はたしてあなたの世界で彼女は幸せを感じられるのかな?
0680名無しさん@HOME垢版2018/10/23(火) 10:55:29.340
その彼女が相談してるならまだ未来を変えられると思うけど、彼氏が相談って時点でなんかちょっとなあ
依存先変えてるだけだもんなあ
0681名無しさん@HOME垢版2018/10/23(火) 11:55:02.030
彼女と母親の関係に関しては代理相談に相当するからここではNG
そういう母親を背負った彼女とこの先どうしようって相談なら(板チだけど)
友人として励ますに留めて、男女の仲はやめとく とかかな
彼女は自分の意思で母親と対峙しなきゃいけない
その覚悟が無い人とズルズル付き合っても誰の為にもならない
金の立替はやめなよ
0682 ◆au/5ccJWqo 垢版2018/10/23(火) 12:37:35.540
全て読みました
アドバイスありがとうございます

彼女の意思を確認したところ
ちょうど逃げ出すために共通の友人(女性で一人暮らし)の家に匿ってもらうという話をしていたみたいです

板違いの質問に丁寧に答えてくださった皆様
本当にありがとうございました
0684名無しさん@HOME垢版2018/10/24(水) 06:42:37.80O
携帯代金を払えなんて恐喝じゃん 払う必要はないし、彼女にしてやれんのはプリペイドを渡してやる程度だな 病気してなけりゃ、学校卒業したら遠い土地で住み込みで働きなとは言えるけど… 彼女は誰かに頼るというのをまず止めないとだめだな
0685名無しさん@HOME垢版2018/10/24(水) 06:46:14.39O
連続レスであれだけど

友達頼るの止めな 交友関係把握してそうな母親だから、見つかるのも時間の問題だし、自立するなら一人でだよ 誰かをあてにして親から逃げるとだいたい失敗するんだ 計画が甘いから
0686名無しさん@HOME垢版2018/10/25(木) 06:38:19.780
私35歳 準社員
旦那40歳 無職(前職は配管工)
結婚1年7ヶ月。旦那の母親と同居。結婚前に新築に建て替え、半分は義母の現金払い、半分は旦那名義での住宅ローン約2000万。
結婚から4ヶ月で旦那は鬱になり退職、無職、現在進行形。傷病手当も有休も使わせず、自己都合で退職したと会社がハンコを押させた。
心療内科に行くようにすすめて受診中。
結婚から6ヶ月と今まで夜の方はレス。
無職になってから1年雇用保険もなし、就活もなし。
私が仕事から帰ると二階の居間で、薄暗い中テレビをつけて寝転んでスマホゲーム。
私が休みの日は外食に誘ってくる。
気晴らしになるかな?と思いあまりとやかく言わずに出ていた。
行きつけの居酒屋にも月2くらいで飲みに行く。
夕飯も旦那と私、義母はバラバラの時間。旦那は自分で気に入ったものでないと食べない。
まるで居候のような生活に疲れ、私も鬱になった事があるので共倒れしたくないので、義母にも相談の上、現在は実家に帰っている。
かれこれ4ヶ月。

長いので分けます
0687686垢版2018/10/25(木) 06:39:14.800
ゴールデンウィーク終わったら就活始める、正月明けたら就活始める、と言って何もしないまま2回目の正月が近づいている。
この間に1万円以上するナイキのスニーカーを二足、義母から買ってもらっていたり、ヴィトンの財布、スマホケースを買う。
後者は父親(若い時に他界)の兄弟が亡くなって遺産400万が旦那に入り、その遺産から払ったもよう。
鬱のこともあるので、何かに意欲的であったり、やれることが多くなればと思いグチグチ言わないようにしてきました。
しかし、私が鬱状態だった時とは違うこともあるのでどのようにしたらいいかわかりません。
この事は今月末に心療内科の先生と面談する予定です。
義母がいなければ、遺産がなかったら旦那は生活できないと思います。
家族を養わなければいけないはずなのに、その焦りがないように見えてしまいます。
子供も欲しかったのですが、金銭的にも、年齢的にも厳しく感じます。
鬱の旦那を残して実家に帰ってしまった私は妻として失格ですか?
正直、どれか一つにして欲しいとさえ思います。
鬱、無職、レス。
今思えば、結婚指輪も私が全額払ったり(あとで分けようと言って)疑問に思うことは多々。

私はどうしたらいいのでしょうか?
離婚も過ぎりましたが、見捨てるようで悩んでいます。
0688名無しさん@HOME垢版2018/10/25(木) 07:02:51.350
子供欲しいなら離婚一択でしょ
そんな状態が続く旦那、例え魔法のようにすぐに全部治ったとして
父親としてもどうかと思うよ
いつ再発するかハラハラしながら生活するの嫌じゃなけりゃ
そのまま飼ってればいいじゃん
0689名無しさん@HOME垢版2018/10/25(木) 07:08:11.080
35歳で子供欲しいなら後がない
見捨てるようでも母親がいるんだし離婚しても大丈夫だよ
鬱でも守ってあげたいと思える生活してるならまだしも、疑問を多々感じるんだから
0692名無しさん@HOME垢版2018/10/25(木) 08:06:31.600
>>687
離婚一択じゃない?
あなたがいなくても、姑がいれば生活成り立ってる
鬱(本当に?)、無職ヒモ、レス、
夫婦でいる必要性ってなに?
なんで離婚したいって思わないの?
0695名無しさん@HOME垢版2018/10/25(木) 10:47:00.240
物欲もあって外食する気力もある鬱ってなんだよwww
ファッション鬱以下のダメ野郎じゃん
0696名無しさん@HOME垢版2018/10/25(木) 10:47:51.190
>>687
逆になんで見捨てちゃだめなの?あなたはあなたの人生があるんだよ
そんなプータロー養って幸せ?
0698名無しさん@HOME垢版2018/10/25(木) 11:27:02.200
>>687
見捨てるってなら夫が既にあなたを見捨ててるような
あなたも鬱経験があるならわかると思うけど、就活等しなくても家事や家族と生活を共にする事は出来るよね?日常生活を支える事はできるよね?
別居して4ヶ月たって変化なしなら無理だと思う。
0700名無しさん@HOME垢版2018/10/25(木) 17:24:53.830
指輪の件とかで鬱になる前からダメなやつだと薄々分かっていたのでは?
鬱になって仕事辞めたって雇用保険入ってたなら傷病手当はもらえたはずだろうに、そういった工夫もせずダラダラ時間だけ消費する夫を見捨てて批判する人なんているのか
すでに別居もして生活できてるんだからあとは判を押せばいいだけじゃん
0701名無しさん@HOME垢版2018/10/25(木) 17:36:11.830
でも33ー34歳で結婚したわけでしょ?
あせる気持ちもわかる
子供欲しいなら現在の夫にしがみつきたいよな
どーすればよい?
何を諦めるのか?
0702名無しさん@HOME垢版2018/10/25(木) 17:39:37.020
この夫と子供作ったら詰むでしょw
ヒモだから自分が養わないといけない、かといって夫が家事メインでしてくれるわけでもない
住居費かけないためにトメが死ぬまで同居しないといけない
もちろんこの夫はトメの介護なんてしない

ラストチャンスにかけて離婚するのがいいよ
0703名無しさん@HOME垢版2018/10/25(木) 17:46:08.430
しかもずっと悠々自適できるほどの額でもなく、ほんとの小銭だし
その年でブランクを作ることに抵抗ないってことはもう将来とか考えてなさそうだし
何よりレスなら子どもできるかすら怪しいし
一人で産み育てる覚悟がないならさっさと次にいかないと
0705名無しさん@HOME垢版2018/10/25(木) 18:07:07.120
ラストチャンスで次いってみたら?
40で結婚してぽんぽーんて子供2人自然妊娠した人を2人知ってるよ
しかも両方とも旦那は年下だ
がんばれ!
0706名無しさん@HOME垢版2018/10/25(木) 20:01:31.860
子供いらなくてもそんなやる気なさそうな旦那いらんわ
ATMにも奴隷にもならなかったらなんのために結婚してるかわからんもん
0707名無しさん@HOME垢版2018/10/25(木) 22:17:22.670
下らないかもしれないですが相談です
何でも理屈、確認する夫に少々うんざりしています
夫が言うことは大抵正しいというのは冷静になればわかるのですが
私が何かに怒ったり不満があっても
「本当にそうなのか?ここは確認したのか?間違いないのか?」
と、私がいくら慌てていても怒っていてもまずは確認からです
一緒になって慌ててくれとは言いませんが、何でも詰めてくるので
まるでお前が間違ってるんじゃないか?
と最初から疑われているように感じてしまいます

最近の話だと、どうしても週末必要なものがあり
翌日配送で注文したのですが届かず。不在連絡票も入らず、
配達会社のHPでステータス確認すると配達完了になっていました
間違えて別の部屋に配達したんだ!と連絡すると
「住所は合っているのか?」
「営業所止めで注文してないのか?」
「昨日何か届いてたけどそれじゃないのか?」
などしつこく確認。どれも違うと答えてから
じゃあ朝一で確認電話するしかないね。となりました

他にも「保険の契約書がない」と言いだし、
「お前に預けたかもしれないから、自分の書類棚も探してくれ」
と言われ、しばらく探してないよと報告すると
「念のため俺も見るわ」
と、私を全く信用していないような行動をとります

最近は何も相談したくないです
夫が間違っているわけではないのですが、とにかく疑われてるようで
こんな風に感じるのはおかしいでしょうか?
何か解決策ってあるのでしょうか
0710名無しさん@HOME垢版2018/10/25(木) 22:30:53.980
>>707
疑われてるように感じる
じゃなくて、疑われてるんだよそれは
相手を信じることより疑うことのほうが先に来てるタイプの男
0711名無しさん@HOME垢版2018/10/25(木) 22:41:02.400
質問者が普段からミスが多いんじゃないのかね
旦那も積もり積もっての結果という気がする
0712名無しさん@HOME垢版2018/10/26(金) 00:24:47.950
>>707
荷物の件だけでもあなたがちょっとダメっぽいのが伝わってくるからなぁ…
そういう人の近くにいると、周りがしっかりフォローしないと他所の人に迷惑がかかるんだよね(この場合は配送業者やお店)

旦那さんもよくない部分はあるけど、あなたも早とちりしたり確認せず行動するのをやめれば、言われる頻度は減るよ
少し改善できれば、旦那さんの物言いに対しても抗議できるんじゃない?
0713名無しさん@HOME垢版2018/10/26(金) 00:51:29.300
>>707
そんな風に感じるのはおかしくはないけど
解決策以前にあなたはどうして欲しいの?
配達完了になってるのに届いてないの!
って旦那さんに伝えて、欲しかった言葉は何?
0714名無しさん@HOME垢版2018/10/26(金) 01:05:19.780
>>708
それはわかってるんです
こちらにミスがないと判断してから電話するのはおかしくないんですが
最初から配達会社のミスではなく、私のミスの可能性が高いという感じで言われるのがイヤです

>>710
やっぱりそうですかね
理屈っぽいのは昔からですが、私が一度不注意で大きい失敗をしてからは
特にまず私が間違ってる前提で確認してきている気がします

>>711
多いかはわかりませんが、確かにミスはありますし
一度大きい失敗をしてひどく怒られたことはあります

>>712
確認はしてます。旦那に言われたことは全部自分で確認していました
もちろんたまに旦那に言われて見落としや間違いに気付くこともありますけど

>>713
私が知らない対応の仕方とかを知ってたら教えて欲しかったんです
夜中でもつながる問い合わせ方法とか、配送を早める方法とか
ないならないで仕方ないのですが、すでに確認してるのに
「どうせ登録を間違えてるんじゃないの?」
みたいに思われてるのに腹が立つんです
0717名無しさん@HOME垢版2018/10/26(金) 03:35:17.790
>>714
先に配達業者を疑えと?
それするとただのクレーマーだけど、そんな旦那がいいの?
ここでのレス見てるだけでも、注意力が低くてオロオロしがちな性格透けて見えてるけど、あなた大丈夫?
自分が我慢してると思ってるみたいだけど、それをアピりだしたら旦那には理不尽な我慢を強いる事になるけど理解してる?
0718名無しさん@HOME垢版2018/10/26(金) 03:41:40.560
すみません、ほぼ愚痴ですが相談です。
共働きで1歳半の子ありですが仕事も家庭もほぼ破綻しており末期状態です。
共働きと言いつつ妻は月に一週間程度パートして年収50万程度、家計の口座に入れたことはなく、私の給与だけで生活しています。

子供は6ヶ月で保育園に入園、出産以来一年半、料理は一切せず夫婦の食事は弁当と惣菜パン、離乳食も全て冷凍食品、夜泣き対応は私、
の体制でも全く家事育児が成り立たず、生後9ヶ月からは、私は5時間出勤の時短勤務にして保育園の送り迎えも担当、
帰宅後の家事育児は一緒にやる、出張は原則断る(月1、2回の出張が必要な業務ですが、年2回)、子供の病院対応などもあり、
出勤日数は平均すると週4日、ですが引き続き家庭では妻は、何の助けもない、一方的に負担させられており耐えられない、
このままなら離婚も念頭に置くと言い続けていて出口が見えないです。

これ以上は家事育児のやり方を見直さないと変わらない、と一緒にカウンセリングに行くことや、ヘルパーさんを使うことなど提案しているのですが、
考えること自体が負担だから迷惑と拒否され、とにかく子供が4歳位になるまではもっと家庭に時間を割くよう見直してくれないと
困ると言われているのですが、今後二年半も週20時間から更に勤務時間を削りつつ収入を維持するのはまず無理なので、
家庭のために社会生活は全て失った挙句、家庭円満が得られるわけでもなく数年間非難され続けて結局離婚するくらいなら、
いっそのこと早く離婚した方が、という考えも浮かんでしまう日々です。夫婦関係が改善するイメージがつかないです。

離婚する方って何をきっかけに自分の気持ちと行動の舵を切るのでしょうか。
0719名無しさん@HOME垢版2018/10/26(金) 06:19:54.720
>>718
なんでその状態を維持し続けてるの?
その状態でも夫婦仲は良くて子供と笑顔で居れてるの?
ピリピリした空気で育つ子供が不憫だと思わないの?

子供の育ちに大きく影響する時期だけど精神的虐待をしてる状態を
後二年半も続けることになるってことだけど本当にそれでいいの?
0720名無しさん@HOME垢版2018/10/26(金) 06:39:55.760
子供の前では仲良くやっている状態ですが、いずれ悪影響は出ると思います。それでも片親なのとどちらが良いかの判断は簡単ではないです。
色々言ったところで親権は母親側に行ってしまう可能性が高いとも聞きますし、養育費は払うにせよ子供はより大変な環境で育つことになるので。
0721名無しさん@HOME垢版2018/10/26(金) 06:57:00.550
似たようなクソ母の元で育ったけど
離婚せずに子供を育てた場合父親が頑張っていても子供が見てるのは怠けてる母親の姿が大半だから
精神面でのまともな成長はしないと思いなよ
0722名無しさん@HOME垢版2018/10/26(金) 07:32:38.730
>>718
お前に必要なのは覚悟だよ
まずは自分が嫁の躾が出来ない無能だということを理解しろ
嫁よりも現状の状態を維持しようとしているお前がダメ
嫁よりもお前が悪い
0723名無しさん@HOME垢版2018/10/26(金) 07:44:04.060
>>714
基本的に他人より自分が間違えてる可能性の方が高いから、先にそれを潰す考え自体は受け入れる方がいいかと
私はよくお客様相手してるけど、自分を疑わない人が多くて困るわw
旦那さんはあなたを否定してるのではなく、あなたに恥ずかしい思いをさせたくないのだと思えば?

どうしても考えが変わらないなら、旦那さんには話さないことだね
いいアイデアをもらうよりストレスをもらう割合の方が高い
0724名無しさん@HOME垢版2018/10/26(金) 08:35:32.350
>>714
典型的なまん様だねアンタ
あなたが欲しいのはアドバイスではなく共感なんだよ
自分で確認して、これは配達業者のせいだ!って確信してるんだから
それはひどいね!(+できたら解決策もあるとなおよし)
って言ってもらいたいだけ
確認されるのが疑われてるみたいでイヤだって言うなら
自分の判断を信じて最初から言わなきゃいいんだよ
0728名無しさん@HOME垢版2018/10/26(金) 09:12:58.150
>>718
家庭自体が既に破綻してるのに、何故その状況に甘んじているのかがサッパリ分からない(書かれていない)
嫁に弱味でも握られてるの?奴隷なの?
0729名無しさん@HOME垢版2018/10/26(金) 09:41:47.130
え、週4の出勤で夜泣き対応もして保育園の迎えもやるの!?いい旦那さんじゃないの。うちの夫上記の事なにひとつやってないよw
まぁ夫の収入だけで生活出来て、専業主婦させてもらってるから夜泣き対応なんてさせられないし。早く帰って来いとも言えないんだけどさ(子が寝てから帰ってくる→そこから夕飯の用意)
奥さん働かないとやっていけないの?
もう少し大きくなるまで専業主婦してもらって、お小遣いあげてはだめ?
離乳食はブレンダーを買うと一気に楽になると思う。
ご飯も子が半年の頃は親のご飯は惣菜が多かったけど、少しづつカット野菜とか時短出来る調子済みの物とかに移行してる(白菜加やキャベツ切って炒めるだけ、とか)
キッチンに立つと子がひたすら泣くから、料理が凄くストレスになるんだと思う。
0730名無しさん@HOME垢版2018/10/26(金) 09:44:31.970
>>722、728
子供がいることが理由の1つ、
あとは客観的状況的には一切理解されないですが、疑いの余地なく妻はサボっているわけではなく主観的には全力で必死。
常人でもこなしきれない独自の複雑化した家事育児プロセスを設定して、驚異的に低い能力で必死に取り組んで結果潰れるという不毛すぎる状況になっている。
しかし頑固すぎて手順を変えることは頑なに拒否し、プロセスをこなすためにあなたの時間を提供せよと言っている状況。
考え方を解きほぐせば何とかならないものかと逡巡してしまうのがもう1つの理由。
でもヘルパーの活用提案などもそうだが、半年ほどきっかけを作ろうと試みているがどうにもならず無理かなと思い始めて、
悪気の有無とか関係なく、結果がダメすぎるので関係を終わらせることも考え始めているのが最近の状況です。
0731名無しさん@HOME垢版2018/10/26(金) 09:45:36.310
>>718
奥さん、あなたのこと舐めきってるよ。尊重もしてない。子供を育てるって意思もなさすぎる。
ダラ奥の日々を日記や映像で記録して、親権とりな。仕事中はヘルパーに頼んだ方が経済的だし、だらしのない母親と多くの時間を過ごすよりよっぽど子供のためだよ。
0732名無しさん@HOME垢版2018/10/26(金) 09:47:17.170
本当に良い旦那だよねえ
妻が改善する確率はかなり低いと思う。なぜそんなババ引いたのかね?すごい美人!とかならそれはそれで頑張るのもアリ
がんばれ!
0733名無しさん@HOME垢版2018/10/26(金) 09:48:41.940
>>730

>>731だけど、空回り系クズなんね。言い方きついかもだけど、奥さん、自分のやり方じゃ家も子育てもままならないのに、改善する努力とかやり方変える決断をしない人って時点で、家庭保つの無理だよ
0734名無しさん@HOME垢版2018/10/26(金) 09:55:52.500
>>730
お前も言い訳だらけだな
嫁とお似合いの夫婦じゃんw
グダグダ言おうと嫁の躾が出来ずに子供に悪影響を与えてる両親という結果は変わらないよ
0735名無しさん@HOME垢版2018/10/26(金) 09:57:55.860
>>729
妻の稼ぎは家計に入れていないので、収入的には結婚以来私の収入だけでやっています。
私の給料から3万くらいお小遣いとってるので、妻の稼ぎは妻の口座に貯めてるだけです。
妻の仕事は本人がやりたいから、だけですね。やめて欲しいとこちらから言ったら何故私だけ辞めなければ、と一生責められ続けると思います。

今もこんな勤務状況にも関わらず、いずれ戦力復帰する期待値と温情のみで1100位貰っていますが全く貢献していないのでずっとこのままとはいきません。
むしろ嫌味でもなんでもなく妻が代わりに同じくらい稼いでくれるなら私が辞めても良いのですが。。
0736名無しさん@HOME垢版2018/10/26(金) 09:58:30.55O
>>718
> 離婚する方って何をきっかけに自分の気持ちと行動の舵を切るのでしょうか。

板違い
×1板でやれ

次の人待ち
0737名無しさん@HOME垢版2018/10/26(金) 09:59:14.310
>>730
貴方は凄く良い旦那さんだけど‥
そんな無能なダメ嫁は尊重せず、こちらで手順決めて抵抗許さずやらせる、モラハラ的な支配をしないとダメだと思うよ‥
会社にもいるじゃん、無能な奴。自ら考えることができないんだから、指示された方が幸せなんだよ
0743名無しさん@HOME垢版2018/10/26(金) 10:08:46.190
>>730
とりあえずまず、>>1読め
誰だお前は

それはともかくとして
自身では説得が無理だとしたら、カウンセリングとかの第三者介入が必要なんじゃないの?
現状では解決しないでしょ

離婚前提で言えば、子供を理由にしてるけど、理由になってないわ
自分一人でも、とりあえず子供の面倒は見れてるじゃない
食扶持が一人減る→子供に回せるお金は増える→選択肢が増える
よって、子育ての環境は改善できる部分が出てくるんだから
0744名無しさん@HOME垢版2018/10/26(金) 10:16:40.960
>>735
パート辞めたくない、なんで私だけ!?→一人の時間がなくなるのがストレス、子育て中はトイレすら自由に動けない、全てが子供中心で動くから少しでも働いたりして自分中心の時間が欲しい思う人は多いい。
夫は仕事に行って子供から離れられ、自分中心の時間がある、羨ましい!って感じかな。
そこから「自分も少しは働いてる!疲れてる!家事は分担してあたりまえ!」って思ってそう。
別れたいなら、奥さんがどれだけ家事育児を放棄しているのか証拠集めすること。
関係を維持したいなら、奥さんのやる負担を少しでも減らす
(ブレンダー、乾燥機付き洗濯機、ハンドタイプの掃除機、食洗機は買ってもらえて凄く助かった物。家事が驚くほど楽なった)
あとは貴方が仕事の時間を減らした場合の細かい収入の減少、今後の仕事に対する金銭的デメリットとか説明してみては?
貴方の収入なしじゃやっていけないのら分かってるんだろうし。
長くなって申し訳ない
0745名無しさん@HOME垢版2018/10/26(金) 10:55:48.730
>>744
甘すぎ
話して聞くような相手じゃねーんだよ
これは単純に主従関係の問題
年収50万全部小遣いの家事育児出来ないゴミ嫁と年収1100万のATM奴隷のどっちがマウントを取るかの話なんだよ

金銭的デメリットなんていくら説明しても無駄
なんの改善もしなくても実際に金は入ってくるんだからなw
0748名無しさん@HOME垢版2018/10/26(金) 12:57:21.040
>>718
TwitterでちょうどADHDの子についての漫画が出回ってるんだけど、奥さんもこれと同じように、話しあいだけでは理解できてないとかない?
見える化で、いまやってる事とかかる時間、改善方とかを表にまとめて見せてみたら?
一日のスケジュール表も作って、どこで何をやればいいかも張り出したり
旦那さんの負担が多いことも理解できてないのかもよ

実際の時短法としてはありきたりだけどこんな感じかな
洗濯→クリーニングか、洗濯後はハンガー干し&そのまま収納、タオルは乾燥機
脱ぐ時には最初から複数のカゴに分別しておく
掃除→ルンバとかブラーバにまかせる、たまにクイックル、洗面台等はティッシュでさっと拭き取る
皿洗い→食洗機の導入、食器もそれ用に
朝ごはん→フルグラやトーストなど同じものをローテ
夜ご飯→クックドゥとかめんつゆ、即席スープを活用
買い物→ネットスーパーか生協の繰り返し注文
保育園→お迎えは朝か夜どちらかは相手にまかせる、日によって変えてもよい
0749名無しさん@HOME垢版2018/10/26(金) 13:42:19.770
年収1100万か俺に任せれば子育て主夫業を完全にやり遂げるのにな、夜の相手もできるし
0752名無しさん@HOME垢版2018/10/26(金) 15:29:19.820
何で結婚したんだろうか?
便利道具を買い与えても使う人間に問題がある場合、その道具はゴミになるだけだ。

頭悪そうな奥さんなので話し合いも難航してるんだろうなぁ。でもあなたが我慢して嫌なことは嫌だと理解するまで主張しないで逃げてたツケなのかもね。
子供のために行動する事があなたの望みなら、クズ嫁さんの相手をせずヘルパー雇えばいいじゃん。
それで文句言われたら言わせておけばいいよ。

それから子供のために我慢するのと子供が好きで子供のためにやるのは全然違うからね。
我慢せず言いたいこと言っちゃいなよ。嫁が悩みの原因だと思うなら相手が言う事をやらない。けど子供はかわいいから自分のやり方で子育てする。

正直、なるべく早く嫁のクズっぷりと今後困った時に手伝ってくれそうな人を集めて離婚したらいいと思った。
0753名無しさん@HOME垢版2018/10/26(金) 22:40:12.310
日々の生活を日記に記入して、虚偽のDV・モラハラ対策しとき。
仮に、屑嫁が勝手に出ていって、
勝手に離婚調停を申し出されても対抗策としてオススメする。
0754名無しさん@HOME垢版2018/10/26(金) 22:43:36.780
>>730 読むとダラ嫁じゃなくて、自分ルールが多いのに要領悪すぎるマジメ系無能と理解したんだけど、その結果が惣菜とレトルトっていうのは不思議だな
奥さんは家事育児のどの部分にこだわってるの?

あとたぶん奥さんは育児ノイローゼだから、パートを増やす方向にして、あなたが育児を全面的に引き取ったらマシになると思うわ
0755718垢版2018/10/27(土) 02:25:04.160
色んなご意見ありがとうございます。

>>743
子供は理由になってない、はおっしゃる通りかもしれないです。妻も子供が大好きではありますが、
妻が最至近距離にいる状態で子供が影響されつつ育つ悪影響をもっと考える必要があると気づきました。

>>744
妻は家事育児を放棄してはいないです。やりきれていないだけで。。毎日全力で育児家事に臨んで、全くやりきれていない状態で時間と体力が尽きて夜8時には抜け殻のようにぐったりしています。
ブレンダー、乾燥機、ハンドタイプ掃除機は既にあります。食洗機は無いけど料理しないのでほぼ影響無しです。

>>745
金銭的デメリットの話は745さんのご想像通り、全く響かないです。実際に金は入ってくるからリストラとか想像しろと言われても無理と。
むしろ、年俸制なので働かなくても減らないから限界まで仕事はするな、会社が子育て家庭に配慮すべきだ、会社が悪い、
日本の社会が悪いという主張が始まり話になりません。

>>748
家事の見える化は、働くママ用の支援冊子を使って一緒にやろうとしましたが、いまこの瞬間を乗り越えるのに必死なのに、
そんなものを読んだり考えたりする余裕はないと却下。代行してくれるカウンセラーに相談に行くことも同様に拒否されて持ち出す都度喧嘩別れですが、
他の方もおっしゃっている通り第三者を無理矢理にでも入れないとだめですね。
余裕ができるのはいつか、と聞くと二年後くらいだそうです。

>>751
保育園は認可じゃないので。仕事の有無に関わらず平日は入れてます。風邪で行けない日もかなり多いですが。

>>752
会話してこなかったツケ、は耳が痛いですが、その通りと思います。自分のルールの通りに人も動かさないと気が済まない人なので、
ヘルパー導入とか家のことをこっちが強権的に決めると物凄い軋轢が出来ると思いますが、変化のきっかけになるかもしれません。
0756718垢版2018/10/27(土) 02:26:52.330
>>753
妻からは何もやっていないことにされて、いかにあなたが何もせず役に立たないから私は大変か、という話に変換してくるので、
自分の心がもたないので、実際には何をしたか家事育児の記録を付けています。
時短に切り替えた時期すら妻の中では数ヶ月記憶改竄されていて、助かった記憶ないからその数ヶ月は時短の意味なかったねとか言われた時には、
急遽重要な案件を降りて失った信用、迷惑をかけた人たちの顔が浮かんで、殴って良いんじゃないかと。。

>>754
掃除や洗濯など衛生面にはこだわっています。の割には部屋にはモノが積み上がってたり、所詮は個人的なこだわりなのでちぐはぐです。
出来ている部分のことについては確実に私より丁寧ではあります。ただ、何をするにも全力で構えて気を張ってやるので、
何もしなくても信じられないくらい疲れていて、非効率極まりないです。例えば一人で美容院や病院で待ち時間が出来たら、
私ならご褒美くらいの感覚で嬉々として本読んだり気分転換になるのですが、妻はじっと座って待って、待つことに疲れてぐったりして、
帰ったら休まないと動けない、みたいな。勝手に潰れててくれるならまだ良いですが、同じメンタルを人にも強いるのでまわりもキツくてどうしようもないです。


どうしても自分主観に偏るので内容はフェアではないかもしれないですが、レスいただいた中で自分的に響いた点がいくつもあるので良かったです。
何にせよ状況を動かしてみます。ありがとうございました。
0757名無しさん@HOME垢版2018/10/27(土) 07:41:26.230
718の奥さんは2年後も違う理由をつけて同じような事を言うな…間違いない
人格障害みたいな感じ

自己愛性人格障害であっただろう人に記憶改竄されたことがあるし、言動もかなり酷かった
なんか最初は「希望なんだけどー」みたいな事言ってたのに、だんだん「そうしたほうがいい」→「そうしなければならない」って主張がおかしくなって、最後は「そうしろ」ってこっちに強要された
選択肢が2つあったとして、どちらを選んでも絶対否定される結末しかないの
付き合ってるとこちらが精神的におかしくなる
都合が悪くなりそうな改善方法や他者との関わりは断固拒否
相手を否定してパワーバランスを保ちたいのに、崩れたら自己否定されてように感じるからね

自己愛について調べてみたら?
私は逃げて、普通の人達と付き合うことで心を取り戻したよ
0758名無しさん@HOME垢版2018/10/27(土) 08:29:02.700
ブレンダー?
あほか。そんなもん一日でホコリかぶって、なーんもやらねーだろうよ
ダンナが使って見せたらそのままで洗いもしないのがオチ
さっさと離婚、これで解決
0759名無しさん@HOME垢版2018/10/27(土) 08:39:34.320
いつからこういう人だったの?結婚もしくは出産前は違ったの?

>>718は改善しないと思ってる、会社に迷惑かけてる、子供に影響でる、嫁が邪魔と分かってて離婚しない理由が分からない。
一人で実家に帰らせてまず別居してみる。それが無理なら子供連れて自分が家を出る。

悩んでるだけで行動に起こさないと何も変わらないし決めないと行動できないよ。誰を中心に生活するのか今すぐ決めて行動するだけ。今すぐ変えないと明日も明後日も同じことの繰り返しで変わらないでしょ。
大袈裟だけど明日生きてるかどうかも分からないのに先延ばしにしてどうすんの。

他の方も言ってるけど嫁は病気だと思う、離れないとすぐにでも共倒れになるわ。離婚理由は自分で探せ。
0760名無しさん@HOME垢版2018/10/27(土) 09:17:10.220
>>755
会話は相手がステージに立たないと成立しない。そんな努力をするより嫁の精神年齢を中2くらいに設定したらどうだろう
それなら子守と留守番するだけですごく感謝出来るだろ。ケンカもしないだろ
自分がキツイ時はヘルパーを入れていいか聞くんじゃない。入れろ
俺がカウンセラーに言われて救われた言葉がある。
自分が幸せじゃなきゃ他人を幸せに出来ない。今までの我慢は人のためにやったこと。間違いなく全て最もいい選択をしてきたんだ。今の結果が常にベストだ。ってな
そう信じたら次の選択は楽になるぜ〜。頑張れよ
0761名無しさん@HOME垢版2018/10/27(土) 09:42:45.370
「離婚は体裁が悪くなるのでしたくないから妻がもっと家事育児を
上手くこなす魔法を教えてください」ってことね

そんなのないから無理。
0762名無しさん@HOME垢版2018/10/27(土) 09:43:48.640
>>755
だからお前が嫁に金渡すから調子乗るんだろカス
金渡さなきゃそれで終わりなんだよ
そんな簡単なことも出来ない無能なのかお前は?
0763名無しさん@HOME垢版2018/10/27(土) 12:35:28.400
>>756
現状何一つ満足にできてないのに、その状況が自分で正しいと思うのかって聞いてみてよ
満足にできてないことを責めてるんじゃなくて、じゃあどうすれば子供のために住環境を整えられるか考えようって方向性でさ
あれこれ完璧にしなきゃダメだと思い込んでてが回らなくなるってんなら、どこの手を抜いていいかプロのカウンセラーに聞こう、とか
そういうふうにもっていけないの?
0765718垢版2018/10/27(土) 15:58:13.520
>>757
二年後も違う理由つけて同じこと言ってると思います。自己愛性というやつかもしれないです。家事全般、この手順だとやりやすいよ
⇨取り入れるかは任意に聞こえる&結果は同じだし差を感じないので自分の手順を変えず⇨次回は、「こうしろって言ったよね?
うちはこうやるルールだよね?そんなことも覚えられないの?」になってます。選択肢全て否定もそうですね。

>>759
今思うと昔からそうだった上に、育児ノイローゼが乗った感じだと思います。
子供がいない時はキャパオーバーせず表面化しなかったのだと思います。結果だめだけど妻の1番の宝は子で、全力で愛情を注いでるから
居た方が子供の幸せなのでは、が多分迷う根源だったと思います、振り返ると。

>>760
自分のルールで周りを支配したがるから、放っておいてこっちで勝手にやる、が出来ないので物理的に距離を取るしか無いですね。
ルールを逸れると、万一些細なことでも起きたらこじつけでもルールを外れたせいだどうしてくれると怒り倒します。
子供も今は可愛いだけですが、自我が芽生えたらいうこと聞かなくなるので、ルールで縛って怒り散らして、
萎縮して母親の顔色ばかり伺う子に育つのが目に浮かびます。自己肯定出来ない性格形成したら子供は幸せになれないのでやっぱりだめですね。

>>761
体裁はどうでも良いです。もともとあんまり関心ないです。

>>762
歪んだ強権発動すると離婚時に不利になりそうとか想像しちゃいますがそういうものでもないですかね。
0766718垢版2018/10/27(土) 15:59:26.640
>>763
私は全力を注いでいて(これは事実)、もう少しでやり切れる。子供のことなので妥協したくない。妥協して何かあったらどうする。
もう少し夫の支援があるべき。もっと家庭に時間を割かず、ルールにも完璧に従えない夫が悪い。私は全てを注いでいるので、
不足分はあなたのせい。あなたが変わるべき。という論理で頑なに変えないし人に相談することも拒否ですね。もう半年以上話してるのでギブアップです。
私のルールに従うことすらできない人の意見など聞く気は無い、ルールの正しさ云々は出来てからモノを言えということと思います。
1日中監視してて、膨大なルールとその時の妻の気分から手順が1つでも逸れるとそんな簡単なことも出来ないのか、言っただろう、
記憶障害かと人格否定される繰り返しなので、手伝いに来てくれていた義母ももう来てくれなくなりました。

やっぱり吐き出してみると維持改善とかむりですね。カウンセラーか医者か、第三者を入れる。ダメなら離婚。弁護士にも一度相談してみます。
0767名無しさん@HOME垢版2018/10/27(土) 15:59:40.880
ゲームしたいけど家族の時間も大切にしたい
ゲーマーの子持ち夫婦はどうやってゲームの時間を捻出してるの?
0768名無しさん@HOME垢版2018/10/27(土) 16:47:31.550
>>767
子供が小さいうちは交代でしたり、昼寝の間や夜寝付いてから
友人の家では三歳から同じ携帯ゲーム機を買い与え一緒にプレイ
年長頃から年齢制限気にせず同じゲームをしてた(モンハン)
小学校上がってからは視力検査の結果が悪くなりゲーム禁止になってた
0769名無しさん@HOME垢版2018/10/27(土) 16:50:13.100
>>765
何も行動する気ないならもう書き込むなカス
離婚時に不利になることなんてない
慰謝料請求されるとしてもせいぜい100万程度
もう金渡すな

やる気ないならさっさと消えろ
0771名無しさん@HOME垢版2018/10/27(土) 17:00:05.140
>>766
やっぱり人格障害かも…
拘りが強いから何らかの発達障害がもともとある上に人格障害ものった感じかな

言うことを真に受けてはダメ、行動が全てだよ
私は子供を愛してる!子供に愛情を注いでると言われても夜泣き対応も送迎もせず、離乳食も作らないんでしょ?
夫に敬意も払わず、自分ルールに人を嵌めようとし、支配する
あなたの言う通り、子供が成長したらどうなるか…確実に子供にも影響出るよ

例えば、丸腰の自分の前に、包丁やナイフを持った女がいたら危険だから逃げるよね?話し合いとか無理でしょ
じゃあなぜ精神で同じような状態になってるのに逃げないんだろう?
人格障害は逃げるしか方法はないと言われてる
もういつでも逃げられるよう準備に向けたほうがお子さんと自分の為になると思うよ

幸い稼ぎがあるのだから、離婚に強い弁護士に相談したほうがいい
いれば、父親が子供を引き取れた実績のある人を紹介してもらいなよ
自分が子育ての主体である証拠作りや、身内との協力体制作りとか色々教えてくれたら少しずつ進めればいい
前に進めると思えば精神も少し楽になるよ
0772名無しさん@HOME垢版2018/10/27(土) 17:41:51.870
長くなるけど聞いて欲しい

嫁から浮気疑惑をかけられ嫁が離婚すると言い出した
何故か自分が浮気してると嫁に言ったのは義姉
仕事から帰ると義姉、義兄が家にいた
義姉に説教をされ義兄には怒鳴られ嫁には私を裏切ったと散々罵られ
しかも息子の前で
結局、浮気してる事にされ自分は何も言えないまま義兄に押さえ付けられるような形になってしまった
もう自分はどうしていいか分からない
誰かアドバイスをお願いします
0773名無しさん@HOME垢版2018/10/27(土) 17:46:00.840
>>772
何故浮気していると言われたのか次第でしょ
何の根拠も証拠もないのに言い出したとしたら単なる嘘じゃん

他の女と出かけたとか、疑われるようなメールのやりとりをしてたとか
「浮気をしている!」
と思われた根拠があるでしょ
0776名無しさん@HOME垢版2018/10/27(土) 17:49:28.570
>>767
お子さん何歳?うち0歳のうちは18時〜19時で就寝してたのでその後からやってたよ
で23時くらいに授乳して、0時くらいに寝てたかな
今3歳前で21時就寝になっちゃったから、プレイ時間は大分減ったけど月2回くらい無認可の一時保育に行く(本人が行きたがる)のでその時にやったりやらなかったり
0779名無しさん@HOME垢版2018/10/27(土) 18:02:42.820
>>772
キレないお前が悪いよ
ダンマリは相手を肯定してることと一緒
お前に足りないのは覚悟
良い人面はもうやめろ
0780名無しさん@HOME垢版2018/10/27(土) 18:29:22.170
>>772
とりあえず義姉の証拠提出のお願いと義兄のパワハラを記録。そして嫁自身が疑った根拠を聞き、お前に不貞が無ければ財産分与の放棄と親権を渡すよう念書を書かせろ
先に仕掛けてきたのは向こうだろ。これから先も疑念で離婚とか言い出すだろうからこれくらいやってもいい
終わったら調停入りだ。円満でも離婚でも選ぶのは君だ!
0781名無しさん@HOME垢版2018/10/27(土) 19:03:03.660
>>773->>775
皆さんありがとうございます

姉がなぜそう言ったのかは分かりません
でも本当に浮気はしてません
とりあえず兄のパワハラと姉の狂言を記録しておこうと思います
嫁には無実だときちんと2人だけで話し、理解してもらえないなら離婚を視野に入れ考えてみます
聞いて貰えて少し楽になりました
ありがとうございました
0782名無しさん@HOME垢版2018/10/27(土) 20:58:37.250
>>781
義姉にとってあなたは何か都合が悪い存在なのかな?
それか容姿が似てた人を見て勘違いか
行動記録とかで証明できるといいね
とりあえず多勢に無勢だと丸め込まれそうだし、今後は話すときに味方をつけたほうがいいと思うよ
0784名無しさん@HOME垢版2018/10/28(日) 01:45:50.990
>>782
情けない話なんですが結婚してから23年間、嫁も含め義姉兄の下僕のような存在です
仕事が終わっても真っ直ぐ家に帰って疑われるような事は何一つありません
嫁に浮気してると姉が伝えたのは自分が仕事中の時です
なぜこうなったのか本当に分からない。先日、義姉が泊まりに来た時に気に入らない事でもしたのかなとおもってます
味方になってくれる両親は他界、一人っ子なので兄弟なし
ましてや友人や知人を巻き込みたくない
弁護士を探してみます
>>783
息子には会いたいので家には帰宅してます
ただ嫁は話しも聞こうとせず、ずっと罵ってきてます
自分が姉に聞いてもまた説教されそうなので弁護士を探そうと思います

ありがとうございました
0786名無しさん@HOME垢版2018/10/28(日) 05:23:49.770
>>784
味方はここの連中もやぞ!!
非がない奴は叩かない。
0787名無しさん@HOME垢版2018/10/28(日) 05:34:36.250
>>772
呼称を統一してくれ
義姉=772妻の実姉
義兄=772妻の実姉の夫
OK?
772夫婦と義姉夫婦は40代?
772のお子さん何歳で何人?
DNAで772と親子か?
23年間下僕の772夫婦はなにされたん?
0788名無しさん@HOME垢版2018/10/28(日) 08:21:42.980
まあ弁護士案件になるんだろうけど、親権を取れるかどうかは微妙だなあ。
現状の民法では、単独親権に決める過程において、母親が相当強い権限があるからな。
調停にもちこんでも、調停員が男側の話を聞いてくれないケースも結構あるらしいし。

共同親権が認められるまでまだ時間がかかりそうだし。

とにかく弁護士に今までの経緯を洗いざらい説明するしかなさそう。
音声データとか証拠確保はもちろんだけど。
0789名無しさん@HOME垢版2018/10/28(日) 08:24:24.980
ICレコーダー常に携帯して義兄姉や嫁の暴言を収集
義兄姉が>>784がいない時に家に来ることがあるなら、もう1台家にICレコーダー付けっぱなしで隠しておいてもいいかも
何か密談や謀り事の内容が録れるかもだし
弁護士には必ず相談してね
0790名無しさん@HOME垢版2018/10/28(日) 08:26:41.750
23年結婚してる人またきたん?
ある時は自称発達障害持ちの次男持ちである時は知的障害持ちの長男持ち。今度は義姉だか姉だかの浮気疑惑?
0792名無しさん@HOME垢版2018/10/28(日) 10:19:10.610
>>785
夫婦共に47歳で息子は11歳
長年の治療でやっとできた子なんで親バカですが物凄く可愛いです
>>788
次また義姉や義兄が来たときの為に、ボイスレコーダーを購入しておきます
親権はやはり母親有利ですか
でも息子とは離れたくないので何とか自分に出来る事は全部やってみます
今日午前中は1人なのでその間に弁護士探してみます

ありがとうございました
0793名無しさん@HOME垢版2018/10/28(日) 10:23:09.970
いや、なんの証拠も理屈もなく疑うとかないでしょ
あちら側はなんて理屈つけてきてるの?


帰りが遅いから浮気してるに違いない
女とあるいてるところをみた

いろいろあるじゃん
それがでっちあげだとしてもさ
「お前は浮気してるだろ!」
「そんな!何の根拠があって!?」
「うるさいうるさい!根拠はないがとにかく浮気してるだろ!」
なんて話になってるわけじゃないだろ?
0794名無しさん@HOME垢版2018/10/28(日) 10:30:52.940
>>793
下僕って書いてあんじゃんw
自分で下僕とか書いてるキモイ奴は放っておいて良いよ
好きなだけ搾取されてれば良い
それが本人にとって幸せなんだよ
0795名無しさん@HOME垢版2018/10/28(日) 14:18:23.96O
早い段階で、異動届け出すなり 遠方で家を買って、姉夫婦から距離を取ればいいのに23年下僕とは… まあ、退屈又は何か嫌な事があって浮気をでっちあげて鬱憤ばらしをしてるんだろ 妻が信じるのが意味不明なんだけど…洗脳支配されて正常な判断がつかないってことか…
0797名無しさん@HOME垢版2018/10/28(日) 16:49:54.720
弁護士にネット予約して今返答待ちです
相談可能な日に半休使って相談に行ってきます

異動のない会社なんで離れるには家を売って転職になってしまいます
義姉と義兄は嫁の兄弟です
義姉バツ2子なし現在恋人あり義兄既婚歴なし恋人最近破局
結婚する前からよく言っていたのが「自分たち兄弟は仲が良くて絆が強い」って事でした
義姉は車で1時間かけて月2,3回は必ず泊まりにきてます
盆正月は休みの間中ずっと義兄弟は家に泊まってます

兄姉の言う事は絶対と言うの普通みたいで
自分は一人っ子なんで兄弟ってこんなもんなんだと思っていました
1度だけ友人に話したらドン引きされたのを覚えてます
「それ絆が強いとかの前に、いい大人がなんか可笑しくないか?」と

ここで背中を押していただき動く事ができました
良い人はもうやめて怒鳴られたりしても正気に戻って正面から戦って行こうと思います
必ず潔白を証明してみます
長々と本当に申し訳ございませんでした。色々とありがとうございました
0798名無しさん@HOME垢版2018/10/28(日) 17:15:16.750
>>797
ズレてんなー
潔白なんて証明しなくていいから金渡さずに全て無視しろ
そんなカス共と戦う必要なんてないんだよ
いつまで下僕でいるの?
0800名無しさん@HOME垢版2018/10/28(日) 19:08:46.820
家族のことで悩んでいます。
この前、実家に帰省したんですが、引きこもりの兄にビショビショにされました。
というのも家での態度があまりに横暴なんで
「早く働け。家の中だけでデカイ態度するな」と説教したら、キレだしてハサミなどをこちらに投げつけてきました。手元に投げつける物が無くなると、ペットボトルに水を汲んでかけてきました。おかげで家中水浸しです。
30代でこんな子供じみたことしかできない兄に怒りを通り越して呆れていています。
もう縁を切るべきなんでしょうか?
0802名無しさん@HOME垢版2018/10/28(日) 20:08:30.280
実家帰らなきゃいいじゃん。両親に会いたいだけなら自分ところに呼び寄せるなりしたら?
0803名無しさん@HOME垢版2018/10/28(日) 20:52:16.830
>>800
女なの?だったらアホだね
うちはさっさと見限った
腕力じゃ向こうの方が上なんだから、そのうちマジでシャレにならないことになるよ
0804名無しさん@HOME垢版2018/10/28(日) 20:53:39.310
>>802
まぁそれもそうですね
1年ぶりに親に顔見せとくか
って気まぐれで帰ったのが間違いでした
0806名無しさん@HOME垢版2018/10/28(日) 22:00:51.340
>>803
女ですよ
昔から兄は、下に見ている人間に対して強気になるところがありました。私が小学生の頃には熱々のうどんの汁をかけられたことがあります

>>805
父は事なかれ主義なので兄に対して何も言いません。兄が働いていた時期の貯金が結構あるらしく今のところ実害がないからだと思います。
母は口うるさく働けって言ってたそうなんですが聞く耳持たないそうです。
あげくの果てには自分をこんな風に育てたお前らが悪いとまで言いだしたそうです
0808名無しさん@HOME垢版2018/10/29(月) 11:51:30.320
ほんとウルサイ義親と会うなら外にした方がいい。義実家は王国だし、家に招いたら植民地とでも思ってるような素振りだもの
0809名無しさん@HOME垢版2018/10/29(月) 12:36:30.530
806は義親じゃなくて実親でしょ
それでも家に招かない方が良い、には賛成
親が元気で兄に金があるうちはまだいい
それらが乏しくなってきたときが危険
そのときになってから急に縁を切ろうとしても難しいよ
今、兄に金があるうちに状況を変えられない親なら警戒しておくしかない

>自分をこんな風に育てたお前らが悪いとまで言いだしたそうです
貯金が尽きた後の財源確保かな
0810名無しさん@HOME垢版2018/10/29(月) 16:07:05.860
まあでも事なかれでその横暴を止められないんだから親が悪いもあながち間違いではないよね
0811名無しさん@HOME垢版2018/10/29(月) 19:42:10.900
まあ問題児と言えども両親の実子には変わりない訳で、まして同居してるんだったら
お互い責任もって暮らして下さいねみたいな感じかな。

兄弟姉妹には全く責任はない。
とっとと追い出して自立させなかった親の責任でしょ。

まあ親も問題児も歳を取るにつれていろいろな問題が出てくるだろうけど
そういう人達は、そういう対策も予防策も一切やらないし聞く耳ももたない。

そういう人達のトラブルに巻き込まれて、共倒れになる兄弟姉妹なんていくらでもいる。
それだけは避けたいね。
0813名無しさん@HOME垢版2018/10/29(月) 22:59:24.030
長くなりますが相談させて頂きたいです。
私、普段はニュー速なとでくだらないレスばかりしているおっさんなので、スレチ、ルール違反の時にはご指摘下さい。

一昨日、12年程前に私と当時2歳の娘を捨てて出て行った元嫁から私の実家宛に私と娘それぞれに手紙が届きました。

私はとっくに再婚済みで、嫁の連れ子である次女と私達夫婦の子供である長男と家族5人仲良く暮らしています。

相談は、長女(中3)である娘にこの手紙を渡すべきか、知らせずに処分すべきかです。。。
0815名無しさん@HOME垢版2018/10/29(月) 23:34:48.390
>>814
ありがとうございます。

来年には高校生ですね、どんな美人に育っているでしょうか?あの時はあなたを連れて行く力がなく、寂しい思いをさせてしまってごめんなさい。
願いが叶うならば、また親子3人仲良く暮らしていたあの頃に戻りたいみたいなことが書いてありました。。。

ちなみに当時元嫁は地元の地主のボンボンさんと不倫していて、間男さんからこれで嫁と別れろと500万渡されて親権もくれてやると言われ離婚しました。

娘が産まれてからは日々見下されて馬鹿にされていて、娘と触れ合う時間だけが癒しだった私からしたらお金と親権までくれてこの女から解放してくれるなんて、この間男さんは神かと思いましたよ当時は

どうやら神間男さんからは数年前に捨てられたみたいですね。。。
0816名無しさん@HOME垢版2018/10/29(月) 23:43:04.560
>>813
それぞれの内容次第では?
長女宛を見るより、813宛の方を先に目を通し、長女宛の内容を予測しておく。
15歳なら親が勝手に見たら嫌なものかも。
見るなら封を切らず、長女に渡し813も見て良いか許可を貰う。
813と長女の二人っきりの空間でするかは、現奥さんと相談されては?
0817名無しさん@HOME垢版2018/10/29(月) 23:57:30.33O
>>815
15歳なら手紙を読むかどうか本人に判断を委ねる
いずれにせよ、お前が先に読んでしまったとかありえないわ
思春期まっさかりでいろいろ微妙な年齢なのにむしろお前に不信感持つだろう
お嬢さんもひとりの女性(人間)として成長しつつあるのをお前は全分かってない
0818名無しさん@HOME垢版2018/10/30(火) 00:04:34.150
>>815
816を書いた者です。
手紙の内容を把握しました。
娘さんは産みの母親と育ての母親がいると認識されてますか?
0820名無しさん@HOME垢版2018/10/30(火) 01:07:29.390
ここでいいのかどうかわからないのですが質問させてください
介護・福祉板では「介護職のための質問コーナー」しか見当たりませんでした

親が介護保険サービスを受けることになりそうなのですが
その仕組みがよくわかりません

例えば要介護1の場合月ごとに受けられる単位がいくつと決まっていて
その範囲内ならば保険適用となって1割なり2割の負担でサービスを
受けられると思うのですが
もしこれ以上のサービスを受けたい場合には、別途全額自己負担でお金を払えば
受けられるのか、それともやはり単位の中でしか受けられないのでしょうか?
0821名無しさん@HOME垢版2018/10/30(火) 01:14:49.490
つっても15なんてまだ親の庇護にいる子供なんだから、悪影響及ぼすかもしれない手紙をそのまま渡すのをためらう親心はわからんでもない
ていうか娘さん受験では?
仮に成績優秀でも今そういう雑音いれていい時期じゃないと思うんだけど

現嫁に話ちゃんと通して、娘に手紙渡す前に元嫁にさきコンタクトとって、
受験シーズン終わったらちゃんと手紙渡すからそれまで追加の手紙含め接触すんなっていっておくとか…

握りつぶしてそれが発覚した時どんな反応する子なの?それ如何によるけど
手紙は、やっぱり渡した方がいいと思う
話してないなら離婚の経緯も伝えた上で、あもちろん受験終わった後に
0822名無しさん@HOME垢版2018/10/30(火) 01:18:15.540
受験終わった後に本人に見せて、親も見せてもらう形でいいんじゃないの
一緒に暮らしたい的な内容なら反対したらいいと思う
0824名無しさん@HOME垢版2018/10/30(火) 02:15:32.04O
今は初めての受験を控えていること、高校では知らない人ばかりになるので、精神的負担を考えると、成人してから手紙を見せるのが良いと判断した 娘を思うなら、接触しないで欲しいと手紙を書けば。
0825名無しさん@HOME垢版2018/10/30(火) 05:32:57.120
すみません、相談なのでこちらに書き直します。
弟なんですが、金が無いからと弁当作るのとかいろいろめんどくさいからという理由で、子供を幼稚園に行かせないらしい。
まわりが幼稚園受験している今、奥さん働きたいからと今から保育園探しするも待機児童に。
保育園にも幼稚園にも行けなくても、「俺が刺激を与えるから大丈夫、うちはうちのやり方で行く(笑)。」だそう。
奥さんに休暇を取らせてあげたいから専業主婦にさせてあげたいと。
金無いのに燃費の悪い古い外車に乗ってるけどそれは譲れないそうです、俺らしいから。
しょっちゅう朝帰りして飲んだり、高い酒飲んだり。 一流の役者みたいな生活しています。
弟は数年前にスカウトされて無名の役者やってるんだけど、ずっと無名のままだし、前回出た個人作品映画(有名人も出演)では準主役級だったのにギャラもらうどころかレッスン料15万払ったらしい。
すごい自信過剰で、自分は方々から期待されていると言う。
でも大手事務所から引き抜きこない。
本人は「スカウトならきてる。ハリウッドから。」と言うが、実際はハリウッド関係の仕事した人と一緒に飲んだだけ。
演技力を褒められているのは事実みたいだけど、そんなに「業界では有名」ならなんで大手事務所から引き抜きこない?
現事務所での扱いも小さいまま。
新たな仕事が実際に来ているわけでもなし。
弟は2〜3ヶ月に一度実家に帰ってくるんだが、実家を旅館扱いで奥さんは何もしない。
ちなみに弟はバツイチで、元奥さんに娘がいる。
現奥さんは娘さんに申し訳ないと言っている。
元奥さんから相談されてたけど、不倫疑惑もある。
0826825垢版2018/10/30(火) 05:37:24.820
続きです。

自分を守るためか弟はよく嘘をつく。言った言わないで追求したら、論点から逃げて、「めんどくせぇ(笑)。その追求癖。よく人とぶつかるだろ?」 と言われました。
今日弟と大ゲンカして、ついに、「もう二度と会わない」と言っちゃった。
弟はLINEブロックしてきた。
今までは弟をもてはやしてあまり深く関わらないようにしてきたけど、今日はついに弟が子供の幼稚園よりも自分の欲を通してることにぶち切れてしまい、言いたいことを言ってしまいました。
こんな絶縁ぽくなるのは初めてです。
両親は弟を甘やかしてきたし、弟は最後は両親は金銭的にも助けてくれると思っています。

いろいろ書いてしまいましたが、今まではぶつかろうとはしてこなかったため仲良し家族でした。私のせいで弟は家族LINEからも退会したし、どうしたらいいでしょう。
弟に、例えば親の葬式とかで会うことになるのは気まずいし、絶縁された兄弟は皆さんどうされているのでしょう?
0829名無しさん@HOME垢版2018/10/30(火) 06:29:37.310
>>826
弟には弟の生き方がある。
お前の思い通りにはならない。ほっとけ。
お前は自分の人生を思い通り生きろ。
0830名無しさん@HOME垢版2018/10/30(火) 07:02:27.460
>>820
↓個人負担も含めてケアマネと相談して決められるので心配しなくて大丈夫。

ケアマネジャーは介護保険制度上では「介護支援専門員」と呼ばれており、
要介護認定を受けた高齢者に対してケアマネジメントを行うのがその主な役割です。
具体的には、介護サービスの利用計画書である「ケアプラン」の作成や、
「サービス担当者会議」のセッティングをしてサービス提供事業者間の調整などを行います。

https://www.minnanokaigo.com/guide/homecare/how-to-choose-care-manager/
0831813垢版2018/10/30(火) 07:39:19.620
おはようございます。昨晩相談させてもらった813です。
沢山レス頂きありがとうございます。
全レスは長くなってしまうのでご勘弁下さい。

まずはやっぱり怒られると思ったのですが、娘宛の手紙を勝手に読んだらダメなことは分かっています。。。
が、差出人があの女では、何書かれてるかわかったもんじゃないので、内容は確認せざるを得ませんでした。
手紙を娘に渡すことになった際はきちんと開封した理由の説明と謝罪はするつもりでいます。

長女は中高一貫校に通っているので受験はないです。説明不足ですいません。

離婚してからこれまで本当に幸せに過ごしてきたのに、今更元嫁なんかの手紙で余計な悩みを抱えさせられて頭にきています。
0832名無しさん@HOME垢版2018/10/30(火) 08:17:53.750
>>831
勝手に見ていいんだよ
父親に見られたくないような手紙を送ってくる方がヤバいってのw

お前の考えは間違ってないから好きなようにすればいいよ
どうせ金目当てだしな
0833813垢版2018/10/30(火) 08:20:51.820
続きます。
長女は母親と血が繋がっていないことはしっかり理解しています。というのも私が今の妻と出会ったのは近所の公園で長女と次女が仲良くなったことがきっかけでしたし、交際を申込んだとき、プロポーズしたときもマセた長女のアシストなしではムリだった気がします。。。
しっかりしていて、誰にでも優しく、妹と弟の面倒もよく見てくれて、母親とも本当の親子のように仲が良く、
私も妻も今の家族を作ってくれたのは長女だと思ってますし、本当に家族の象徴のような娘です。
0834名無しさん@HOME垢版2018/10/30(火) 08:55:12.020
娘さんは実母がどうして出て行ったのかとかは知ってるのかな
どんな感情を持ってるかは聞いたことある?
0835名無しさん@HOME垢版2018/10/30(火) 09:03:04.150
>>833
私も経緯が経緯だけに手紙を読んだことは悪いこととは思わない
間男に捨てられて今更そんな手紙…燃やしてもいいわ
娘さんがしっかりしてるなら、手紙が来たけど内容に頭来ちゃって燃やしちゃった☆って言っても大丈夫そう
0836名無しさん@HOME垢版2018/10/30(火) 09:12:11.440
てかまず自分の意思確認だろ。現嫁に黙ってコソコソ会ったりした日には家庭崩壊もあるぞ。キッパリ切り捨てて手紙も開けずに受取拒絶しなきゃ
0838813垢版2018/10/30(火) 09:50:20.970
>>832
ありがとうございます。そう言ってもらえると自信になります。

>>834
元嫁が出て行った経緯は包み隠さず伝えてあります。元嫁に対しての感情は小学校を卒業したときに聞いてみたんですが、顔も知らないし、よくわかんないなぁと、ただ産んでくれてよかったとは言われました。

>>835
それもありかとは思ったのですが、やっぱり私には言えない娘の思いもあるんじゃないかとも思ってます。
0839813垢版2018/10/30(火) 09:52:40.530
>>836
私は元嫁に会うつもりなど微塵もありません。娘がどう思ってるかはわかりませんが、私にとってあの女は悪魔でしかないです。
やはり今日の夜にでも妻に相談してみようと思います。


>>837
ですよね。私も普段いる板でこんなレスあったらアフィカス氏ねってレスすると思います。。。
0840名無しさん@HOME垢版2018/10/30(火) 10:22:19.49O
全レスウザい
語尾に。。。を使うとかこういうのがアフィカスの特徴でもあるわ
父親じゃなくて継母のなりすましの書き込みだったら笑う
やたらめったら本筋と関係ない前妻がクソだったか個人的感情を書きすぎ
0841名無しさん@HOME垢版2018/10/30(火) 12:05:50.69O
手紙を渡し、元嫁との付き合い方を娘に考えさせ、その考えを尊重する

きれい事だけどこんな感じかなあ
離婚原因が児童虐待だったら絶対会わせないけど、そうではないなら子供の希望を聞きたい
0843名無しさん@HOME垢版2018/10/30(火) 12:35:40.48O
再婚をアシストしたのは娘とかキモい 分別がない子供だから、再婚したらどんな生活が待っているかなんてわかってない 虐待されるかもなんて想定してない ただ父親が喜ぶから、アシストしただけ
片親家庭のこういう軽率な部分が嫌い
0845名無しさん@HOME垢版2018/10/30(火) 13:23:47.440
>>841
子供が覚えてないって言ってんだから放っておいていいんだよ
どうしても手紙渡したいなら子供が成人してから渡せばいい

問題は元嫁がストーカーになって子供を襲うこと
相手は失うものなんてないからな
何してくるか分からんぞ
0846名無しさん@HOME垢版2018/10/30(火) 14:24:48.130
>>842
こんなスレッドはあくまでひまつぶし。よくて参考にしかならんのだからまともに向き合うだけ損
0847名無しさん@HOME垢版2018/10/30(火) 18:30:04.000
相談させて下さい
わたしは高校生で父に顔がそっくりです
誰が見ても親子って感じで骨格とかが似てます
でも母とは顔が全く似ていません
歳をとったら母親に似てくる人もいますか?
母の顔が好きなので母親似になりたいんです
0849名無しさん@HOME垢版2018/10/30(火) 18:36:03.860
>>839
返事急がなきいけないわけじゃないんだろうから奥さんとよく話し合って今後のことを決めたら
実家に送ってきたってことは今の住所は知らないんだろうし
念のため、実家の人なんかに口止めしといた方が良いよね
返事がないと焦って訪問して来ることもあるかもしれない
こちらは会わないと思っていてもあちらが無理矢理接触して来ることもあるかもしれないから、そういう時にどうするかは話し合って決めておいた方が良いかもね
0851名無しさん@HOME垢版2018/10/30(火) 18:59:02.320
>>847
化粧で寄せる
0852名無しさん@HOME垢版2018/10/30(火) 19:43:09.480
>>847
年をとると何故か父と母が似てくる場合もある
0853名無しさん@HOME垢版2018/10/30(火) 20:13:13.080
美女と野獣の夫婦なんかね?
中学生ならまだ望みあるけど高校生だとなかなか難しいかも
0857名無しさん@HOME垢版2018/10/30(火) 21:00:41.130
質問者も質問者だが、どうしてこういう相談スレって
回答者もマウントとってくるんだろうな
相談書き込み以外の質問者を取り巻く状況なんもわからないのに
よくもあれだけ偉そうな態度とれると思うわ
0862名無しさん@HOME垢版2018/10/30(火) 22:27:37.180
>>857
相談以外の事情を知らないからこそマウントとれるんだよ
よほどの基地外でもない限り、叩かれるような行動言動考えに至った理由がある
その理由を事細かく知ってたら、単に叩く事なんてできないでしょ

このスレじゃないけど
「嫁が僕の大切なフィギュアを勝手に捨てた!ひどい!」
みたいな悩み投稿があって、当然同情的で夫婦であっても訴訟もありだ!
とまで話が進んでいたのだが、話が進んでくると
どうも旦那はほぼヒモで、フィギュアも嫁の稼ぎで買った物が多いとなり
一体正義はどこに…みたくなってたのを見たことあるわ
0867名無しさん@HOME垢版2018/11/01(木) 08:08:32.630
相談お願いします。

我が家と夫の弟家族は車一台を共有しています。
経緯は、夫がもともと腰と膝があまり良くなく長距離移動をする際には大きい車でないと辛いことがあり、その際は過去はレンタカーを借りていました。
しかし比較的田舎なのと夫の休みが直前までわからないこともありレンタカーを借りられないこともあったため、大きい車の購入を検討しました。
でも、普段私はふた回りほど小さい一応7人乗りの車を乗っているし、夫は運転するのに楽な車に乗っている(仕事車でもある)ので、使用するのは自転車を積むときか長距離旅行や夫が助手席に乗るときだけなので躊躇していました。
小さい7人乗りをやめて普段から大きい車を運転するのも嫌でした。
そんなときに弟家族(軽2台所有)が子供が少年団に入るので背が高めのミニバンを買わなきゃいけないけど住宅ローンもあって購入が厳しいという話を義母から聞きました。
夫が義弟と相談して、我が家が大きい車を買うから普段の週末は義弟家族が使っても良いこと、その代わり私達が使いたいときは当然ですが私達が優先で使わせてもらうようにという話になりました。
購入価格700万に対して義弟が支払った金額は120万、これも月々2万ローンを5年かけて私達に返済する形です。
車検や保険等も全額こちら。
その結果弟家は軽を一台手放しています。

この状況で、今度の3連休、義弟家は少年団で遠征だかキャンプに行くために車出しをするそうです。
しかし夫がその3連休休めることになり私達も旅行に行きたいとなり、義弟家に車出しを代わってもらうように頼みました。
そうしたら義弟嫁から、もう決まったことだから厳しいことや、いつもいつもこうやって代わってもらわなきゃいけないから言いづらいと言われました。
でも、今までも年に片手ほどです。
それ以外の週末や夜はほぼ義弟家が使用しています。
その状態で5年ほど来ました。
少年団の他の家庭もミニバンを持っているし交代は当然できます。
この状態でも私達が譲るべきでしょうか?
0869名無しさん@HOME垢版2018/11/01(木) 08:29:34.480
すっごい面倒臭いことしてるね
今回は他人も巻き込むことになるから弟家族に譲って
今後は120万弟に返して車の所有権利用権を一切譲らないことにしたらいい
そもそもそんな変な共有してるから問題になるわけで
ローン組めないなら優しい()義母が買ってやればいいのに
0870名無しさん@HOME垢版2018/11/01(木) 08:39:59.130
うん、120万渡してこの金でまた軽を買えでいいと思うけどね
逆に週末も使いたいならもっと金払えってのでも
旦那の弟でしょ?旦那は何と?
0871名無しさん@HOME垢版2018/11/01(木) 08:44:02.450
実際に恩恵は受けてたんだから120万と言わず100万くらい返せば?
で、もう使わせません。と
0873名無しさん@HOME垢版2018/11/01(木) 10:13:51.920
他の家庭も関わってるってのが厄介。
交代は出来ても一週間前ってのは余所の家庭からいったら迷惑だよ
そういう契約?だし年に片手なんだからいいじゃんって思ってる兄夫婦も
年片手でもドタキャンの危険があるのに余所の家庭巻き込んでる弟夫婦も変
0874名無しさん@HOME垢版2018/11/01(木) 10:19:27.900
貸してる身としては「空いてるとき貸す」だし急に使うことも言ってあるじゃん
しかし少年団チームを率いる身としては急に言われても
となる。お互いに相手の立場を理解してないと難しいよね
今回はレンタカー借りて今後はもうお貸しできませんごめんなさい
て感じかな
0875名無しさん@HOME垢版2018/11/01(木) 10:20:28.270
700万に対する120万と考えると少額に見えるけど、普通にまとまった金だからね
バッティングしたら揉めることは容易に予想できたのに誰がこんなケチ臭い案考えたの?
0876名無しさん@HOME垢版2018/11/01(木) 10:23:57.730
旦那はどう言ってるのかな?
親戚だし穏便に済ませたい感じか?
今後こちらが迷惑かけることあるかもだから、今回は譲ってやってはどうか?
そして今後は貸さないもんねーて感じでどうだろう
0877名無しさん@HOME垢版2018/11/01(木) 11:50:56.790
弟夫婦と義母も乞食みたい
兄夫婦は車には困ってないんだから、700万もする車ではなく、250万くらいの中古にしとけばよかったのに
今回みたいにもめた時、車は乞食にあげて残金もぶん取ればよかったよ
0879名無しさん@HOME垢版2018/11/01(木) 12:42:59.220
>>867
そんなの初めから揉めるに決まってるやん
もう車売っぱらって、売れた金額の比率分を渡して嫌な思いをする元を絶てばいい
0882名無しさん@HOME垢版2018/11/01(木) 13:37:12.740
売っぱらったら120万円分乗ってないとか元が取れてないとか文句出るでしょw
120万円返して今後は没交渉が一番穏便だよ
0883名無しさん@HOME垢版2018/11/01(木) 14:10:36.140
夫の弟夫婦だから問題が発生するんだよね
自分の弟夫婦ならまだゆとりある対応ができる
そんなもんだよね
0884名無しさん@HOME垢版2018/11/01(木) 14:46:29.940
購入を躊躇していたのは駐車スペースの都合かな
義弟家に置かせてもらってたとか
0885名無しさん@HOME垢版2018/11/01(木) 16:27:45.290
夫は車椅子でもないし仕事でも車乗ってるのに、ごくたまにしか乗らない、旅行は広い車=700万の新車ミニバンってすごいな
普段の7人乗りのシートをちょい改造したら広々空間になりそうだが…
今回レンタカーで、金持ち喧嘩せずでいいんじゃないすかね
0887867垢版2018/11/01(木) 17:35:50.360
私も揉めるとは思っていたんですが夫側の親族ですし、夫が義弟を溺愛とまではいかなくても甘やかしてるなどあって強く言えない状況です。
収入が夫の方が300ほど高いというのもあります。
購入を躊躇していたのは、結局購入しても使うのは週一あるかないかだし、全然使わないときも出てきてしまい車にもよくないかなと思ったからです。
ある程度動かさないとなので、義弟が使うのはこちらにとっても多少メリットのある話でした。
駐車場はもともと我が家にありましたが義弟のほうがたくさん使うので今はそちらに駐車しています。
といってもお互い校区境に家があり、となりの校区なので近いです。

レンタカーもいいんですけど、DVD見られないテレビ見られない音楽入っていない、機能も不十分。
それらが充実しているものだと空きがないことが多い。ということを考えるとやっぱり自分達で所有したいとなってしまったんです。
旅行が急遽長くなってしまっても大丈夫だし気も遣わないですしね。

>>883さんの言うとおり自分の親族なら、そもそも余裕がないなら少年団はやらないという選択肢ができるわけだし身の丈にあった生活をするべき。
それこそ中古の100万台のミニバンもあるわけで、そういったものでもいいのではないかと言えるのですが、夫の家族だとなかなか言えず。
でもせっかくの3連休で宿も取ってしまったので、やはり自分達の車で行きたいので義弟家が諦めてくれるよう夫に言ってほしいです。
0889名無しさん@HOME垢版2018/11/01(木) 17:40:19.610
>>887
でも時系列的に義弟一家のキャンプの方が先なんでしょ
あなたもいい根性してるね
折れないならあなたが悪者になると思うけどがんばって
0891名無しさん@HOME垢版2018/11/01(木) 17:42:49.290
どんなときでも私達家族が優先よ!そういう約束!って感じなのかね
じゃあ少年団は別にDVDもCDもなくたっていいんだからそっち用にレンタカー借りてあげたら?
もちろん費用はこちら持ちで
0893名無しさん@HOME垢版2018/11/01(木) 17:49:50.580
>>887
義弟家が他家に頼みたくないなら義弟家がレンタカー借りればいいんじゃない?
年数回だし、もうローン払い終わってるから費用は折半かどちらかが全額負担するのかは相談するしかない
0894名無しさん@HOME垢版2018/11/01(木) 18:05:50.430
夫に言ってほしいですってことは夫は弟にそうは言わなかったってことね
これだけレスついても誰一人義弟に諦めさせろと言うレスはないのに絶対に譲る気はないのね
えーと、何の相談でしたっけ?
0896名無しさん@HOME垢版2018/11/01(木) 18:27:48.410
>>891
そりゃそうだろ
こっちが維持してるし多く金払ってる
急に使いたいからレンタカーでなく購入した。急に使うことがこれまでもあったでしょ?
なのになぜ?!

てことなんだよ
わかる、わかるんだけとさ
ここは大人対応だよ。弟にゆずれ
勿論ここの人達は他人事だから冷静に考えられるんだよ
次にこういう事がない様にするにはどうすれば良いか家族会議だよ
0897867垢版2018/11/01(木) 18:32:34.200
なんか、私が譲るべきなんですかね。
年収300万違いとはいえ私だって同世代よりは稼いでると思いますし家事育児は99%私です。
キャリアを捨てないために計画して生きてきました。
努力してきました。
その中で購入したものを簡単に譲りたくないです。
5年の間に収入をあげる努力もせずというか働くことすらせず他家に乗っかっていたのだから自己責任だと思っています。
少年団に入る際にも、車は借り物で突然
交代の可能性があることを了承してもらってから入団して欲しいことも伝えたのに見栄はって自分達の車だと言っている様子。
今回もレンタカーを提案したのに安全性能が不安だの違う車だと怖いだのと理由をつけてのらりくらり。

私には義弟嫁がおかしいとしか思えないんですが、本当に私がおかしいのでしょうか。
0898名無しさん@HOME垢版2018/11/01(木) 18:49:50.520
>>897
だから売っぱらえって
この手の揉め事は購入前に予想されていて毎回揉める
売るのが嫌なら120万渡して、誰が所有者なのかはっきり示さないと解決しない

双方の使用目的を考えると、土曜日曜祝日大型連休などこれからも絶対使用希望がかぶるよ
0900名無しさん@HOME垢版2018/11/01(木) 19:10:20.970
120万渡して、うちの車だからっていいなよ。
あなた家族が多めに払ってるとはいえ、
義弟の安月給からしたら頑張って120万払ってるから、向こう的にも払ってるんだ!って気持ちがあるんでしょ。
0901名無しさん@HOME垢版2018/11/01(木) 19:20:58.010
>>897
義弟嫁が
3連休だし兄夫婦が使いそうだな
と頭が働くと思うか?
そして大体低収入は意地悪だ
金も心も余裕がない

買った負けたではない
自信をもって!あなたは悪くない
金も心も余裕があるから今回はお貸しします
でもこれで最後!
今後は土日祝日GWSW春夏冬休み等長期休暇は絶対にこちらで使う
としとけば良い
せっかくの旅行なんだから楽しんで
0902名無しさん@HOME垢版2018/11/01(木) 19:33:16.900
>>897
だから自己責任は120万円で貸す約束した867夫婦だって
稼いでるし絶対譲りたくないなら、夫の意見を突っぱねて自分とこだけの所有にすればよかったのに
いくらで貸す契約した後に、5年間で努力してないとか全くの頓珍漢だよ
0903名無しさん@HOME垢版2018/11/01(木) 19:38:11.120
>>897
誰も義弟がおかしくないとは言ってない
でもだからって意地になって絶対に譲りたくないって言ってたら同じレベルだよ
義弟がおかしいけど今回は譲ってこれからこういうことがないように対策しろって言われてるの
旦那も譲るつもりなんでしょ?
0904名無しさん@HOME垢版2018/11/01(木) 20:11:34.610
甲斐性のない弟を甘やかしすぎ
読んでいてイライラするね
誰かが書いているけど、売るなり、弟に120万返すなりしてお終いにしろ
0905名無しさん@HOME垢版2018/11/01(木) 20:14:28.490
>>897
あなたが努力してるかどうかなんて車の使用に関係ないよね
もう120万返して車も返してもらいな
0906名無しさん@HOME垢版2018/11/01(木) 20:35:08.750
相手が図々しいとは思うけど、元からそんなへんな所有の仕方してたらこういうトラブルがあるのが目に見えてるし
そういう条件で弟家族に車与えた旦那に文句言いなよ、ってだけだと思う
今回は使わせてあげて、そのあと車買い取らせるか120万渡して引き揚げるしかないでしょ
0907名無しさん@HOME垢版2018/11/01(木) 21:02:16.850
・元々こちらが使うときはこちらを優先という約束だった
・維持費もこちら、支払いの大半もこちらにしたのは上記条件であるから
・なのにこちらが使いたいときに使えない
・片手で数えるほどの優先使用に文句を言われる
・それでは意味がない。義弟仮定のために車を買ったのではない、自分達のため

今回は譲って上記のことを夫に話して、共有使用解消を兄弟で話してもらえ
0909名無しさん@HOME垢版2018/11/01(木) 21:32:40.520
>>897
言ってないんだwそりゃムカつくw
だからかわってもらうの言いづらいのか、え?じゃぁ今まで変わってもらうときは、兄夫婦がうちの車使いたいって言うから出せなくなっちゃってって言ってたのかなw

そりゃ譲りたくないわな〜
0910名無しさん@HOME垢版2018/11/01(木) 21:43:35.070
家族を大切にする旦那だね
義家族は嫁に対して一歩引いて
嫁は義家族に対して一歩引いて
て感じが理想だけどさ
一歩引いたらズカズカしてきた
そんな所で引いてばっかだとこっちが損してばかりプンプン
なんかむかつくー
てかわいく旦那に言ってみな
0911867垢版2018/11/01(木) 22:07:08.730
皆さんの意見を見させてもらっ上で、今回の旅行は取り止めることにしました。
そのかわり少し早いですが家族全員で大掃除します。
今年は夫にも頑張って貰います。

車の件は、元々身長180を越えて更に腰痛膝痛を持つ夫も一緒に楽に家族で旅行に行くために購入したものだということ。
夫一人でも十二分に暮らしていけるけど私が働いているのは、私自身が働くことが好きだからもあるけれど、それ以上に家族が豊かに暮らせるためという部分が大きいこと。
時間があるのに努力をせず、約束までも反故にする人は申し訳ないけど私は認められないことなどを伝えました。
>>910さんの言うように可愛くは言えなかったですが(笑)

義弟家が周りに何て言って車を使っているかはわかりませんが、今週末から車は我が家に引き上げてきます。
来年増税前に車検があるのでその時に買い換えか売却してしまって共有使用は止める方向で少しずつ夫に話していきたいです。
0912867垢版2018/11/01(木) 22:10:51.750
そもそもとして月々2万というのも先ほど確認してみたら4年半経つのに100万ほどしか振り込まれていなかったので、専用通帳で手をつけていませんしそのまま返却してしまっても良いですよね。
夫はそこまで喧嘩腰にならなくても、と言いますがそれ位しないと収まりがつかないです。
0917名無しさん@HOME垢版2018/11/01(木) 22:57:38.500
あなたが働いてる事と、義弟嫁が働いてない?努力してない?事は
今回の件には関係ないような
0918名無しさん@HOME垢版2018/11/01(木) 22:58:50.240
味方がいない中頑張ったねw
これが夫の妹夫婦だったらさらなるバトルだったかななんて
兄弟って嫁よりも長い時間一緒の釜の飯食ったわけで
もちろんすごい仲悪い兄弟もいるけどさ
嫁も大事枠にいるけど兄弟も大事枠にいるんだよ
お互いに気を使いたいけど引いてばかりだとダメな時もあるし
お金は相談しなされ
0920名無しさん@HOME垢版2018/11/01(木) 23:07:55.810
>>917
関係ないけど、相談者夫婦が共働きだからこそ700万の車に乗れているのに、
余裕ないくせに働かない弟嫁が我が物顔で車使うのはムカつくわ
弟嫁が働きに出るのが先だろと思う
0921名無しさん@HOME垢版2018/11/01(木) 23:10:40.320
なんか使いたい時に使えなくて所有する意味分からなくなったんで
車検もあるしいったん手放そうかなーなんて
て弟夫婦の前で言ってみて
0922名無しさん@HOME垢版2018/11/01(木) 23:13:29.940
>>920
だから使用料の取り決めしたんでしょ
その後で早く働けに出ろとかイミフ
貸したくないならその時点で断っとけばいい話
0923867垢版2018/11/02(金) 00:00:39.490
>>922
その使用料すら何度か滞っていますがね。夫にも特に連絡がなかったようなので残高不足だったのかもしれませんが、普通でしたらお金のことですし親族間ならなおさらきちんと確認しますよね。
すぐに気がつかなくても気がついたら何かしら連絡してきますよね。
それすらないのはあまりに不誠実だと感じるので、そこまで自由に使いたいなら何かしら努力して自分達で所有するべきだと思うだけです。

また、最初の取り決めで車の保管は我が家予定でしたからね。車庫証明もそうですし。
それが荷物の積み降ろしや朝早い夜遅いなどで義弟家に駐車することが多くなり、いつの間にか完全にあちらに置いてある状態。
でも使うたびに我が家に取りに来るのも気を遣うだろうしそのままでもいいと思い放置していましたが、当初の約束に戻してもらうために取りに行くだけです。
旅行の件がきっかけですが、これを機にきちんと約束を守ってもらいたいだけです。
0926名無しさん@HOME垢版2018/11/02(金) 07:38:37.930
そもそもが田舎のDQNっぽい貧乏くさい発想から始まってるトラブルだから
>これを機にきちんと約束を守ってもらいたい
なんて期待しない方がいいんじゃない 貧すれば鈍する 衣食足りて礼節を知る って言うし
まあそんな変な発想に一度は乗っておいて後から手のひら返す方もたいがいだと思うけど
0928名無しさん@HOME垢版2018/11/02(金) 08:34:51.870
>>923
>その使用料すら何度か滞っていますがね。

922じゃないしヨコだけどソレは後出しすぎるでしょ。
そして全てにおいて悪いのは全てにおいてそういう状況を許している旦那さんだよ。
腹が立つのはわかるけど旦那さんと話してキッチリさせるか
あなたが義弟家の出した費用を返してカタつける、
もしくはバッサリ車売って自分達の新しい車買うとかしかスッキリする方法はないんじゃない?

悪いけど車のことが終わっても旦那さんと義弟の関係性だと今後もいろんなトラブルが出てくると思う。
そういう意味では旦那さんの意識改革をしないと大変だよ。
0929名無しさん@HOME垢版2018/11/02(金) 08:41:04.780
>>912
最初に譲りたくない理由(我が物顔で自分の車顔、使用料の滞納)を言って言ればレスもだいぶ変わってたと思うね

金返せって言われたら返せばいいんじゃない?
今までの使用した分をレンタカー借りたら結構な額だと思うし
100万でそのグレードの車を使えたなら安いもんだと思うけど
最初から返すから!とこちらからは言いたくないw
0930名無しさん@HOME垢版2018/11/02(金) 08:49:14.920
支払いの取り決めしてたんだから、そこを守らないことには文句言っても良いけど、それぞれの経済状態とかは関係ないでしょ
親公認で兄夫婦に援助されて不自由ない状況なんだから無理に働く必要ないって思ってるかも知れないし、あなたが働きたくて働いてることと義弟家とはなんの関係もないよ
なんにしてもその無法状態を旦那が許容しなければそんなことにはならないんだから
0931名無しさん@HOME垢版2018/11/02(金) 09:49:54.580
>>930
弟嫁は働いていないのか
共働きで2万しか出せませんこれ以上無理なら分かるけど、
働いていないなら余力がまだあるし、働いてもっと金出せと言いたくなるよ
援助求める前にもっと努力しろと、今更言っても仕方ないけどさ
0932名無しさん@HOME垢版2018/11/02(金) 10:03:58.070
使いたいときに使えないなら700万と維持費あほらしいもんね
義弟家族へのプレゼントじゃんw
0933名無しさん@HOME垢版2018/11/02(金) 10:34:18.70O
義弟家はもう自己用車扱いだし、少年団からは足と期待されてるから、土日や休日に使うの難しそう… あれがないこれがない、レンタカーにも文句、我が儘な印象だ
0934名無しさん@HOME垢版2018/11/02(金) 11:00:39.120
>>932
ほんと、弟家族に尽くすお人好しな旦那だよね
義弟嫁は楽して分不相応な車に乗れて幸せ者だわー
0936名無しさん@HOME垢版2018/11/02(金) 11:41:41.850
>>931
働いてない状態、払ってもらえる金額もわかってて了承してるんだから、今更そこは責められないと思う
ゆくゆくは働いて増額するとか買い取るとか決めてた訳じゃないんだから
弟家族を甘やかすと決めた旦那のせいじゃん
今回車を取り返す交渉だって旦那がやるべきだし
今後のことだって結局旦那が良しとすればこのままなあなあになるでしょ
0937名無しさん@HOME垢版2018/11/02(金) 11:50:22.830
「私だって働いてるのに!」は旦那に言う言葉で、義弟夫婦は関係ないでしょ
初カキコから丸一日経ってるけど、旦那とまだ話ができないの?
0939名無しさん@HOME垢版2018/11/02(金) 12:15:26.840
ネタじゃないならそもそも別居の別家族と車を共用で買うという発想そのものがわけわからんわ。
0940名無しさん@HOME垢版2018/11/02(金) 12:22:27.310
相談者は私だって働いてるのに!なんて言ってないよね
好きで働いてるって
ただハタから見てると義弟家族のために働いてるみたいでバカみたいね
0942名無しさん@HOME垢版2018/11/02(金) 15:25:25.280
大体、車なんて諸費用も掛かってるわけで
毎年の保険、税金、任意保険だって家族専用にすれば安くなるのに、愚弟一家の為に他人用のにも入ってるんじゃないの?
貸し借りの際に書面にしてないならまずは書面化の上で代執行でも頼みなよ
ナアナアで済ませてた貸主も悪いわ
0943名無しさん@HOME垢版2018/11/02(金) 15:50:51.000
車シェア()の話持ちかけてきた義両親も義弟も了承した旦那も、実際は兄が子だくさんの弟家に援助だってことわかってるでしょ
暗黙の了解とでもいうのか
だから相談者以外誰も困ってないし文句も言わない
0947名無しさん@HOME垢版2018/11/03(土) 01:23:48.220
>>935
4年半だと108万だけど100万ほどってことは100万に届いてないんじゃね
細かそうだし数万の遅れも許せないんだろ
0948名無しさん@HOME垢版2018/11/03(土) 07:55:37.970
専用だから毎月ちゃんと入ってるかもわかるし
入金ない月があるんじゃないの?って思って読んだ。
0949名無しさん@HOME垢版2018/11/04(日) 22:43:18.180
相談に乗ってください。
こういうところに書き込むのが初めてで、そもそも家庭スレであってるかもわからず、適切な場所に誘導してもらえたら嬉しいです。

数日前に兄弟が失踪しました。
家の金に手をつけたことを叱責したからです。
一度警察に相談しましたが、大人が自分で失踪した状況だからか、「少し待ってみて帰ってこなかったらまた連絡ください」という対応でした。

明日、人探し専門の探偵事務所に相談に行きますが、自分達でできるだけのことをしたくて、その相談に乗っていただきたいです。
0950名無しさん@HOME垢版2018/11/04(日) 22:54:28.940
失踪した後じゃ尾行もできないし、探偵事務所も調べようないんじゃないの?
てか警察が言う通りだと思う
成人甘やかしてどうするの
心配して探したら図に乗ってまた何回でもお金盗むよ
0951名無しさん@HOME垢版2018/11/04(日) 22:57:43.610
>>949
年齢とか誰の金かも分からないけど、失踪として届けるんじゃなくて窃盗として届けりゃいいと思うわ
0952名無しさん@HOME垢版2018/11/04(日) 23:07:03.140
>>950
買い物依存症なのかもしれないので、今後こういうことにならないように病院に連れて行こうと思っています。
ただ、かなり大金を持っている可能性があって、身分証も見当たらないものがあり、別の土地で違う人間として生活を始めてしまうのではという心配をしています。
なので、見つけて連れ戻すのがもちろん最終目的ですが、失踪を阻止する対策をするには、と思って書き込みました。
ただ、950さんや、別のスレの方に冷静な返信を頂いて、やっぱり警察や専門家に任せることなのかなと思い始めています。
0953名無しさん@HOME垢版2018/11/04(日) 23:10:14.070
権利書とか現金など、大事な物でも持ち逃げしたのかな?
事件にして警察に届け出なら断られないと思う
成人で事件性のない失踪では、警察は動けないだろ
本気で探したいのなら、穏便な解決方法は捨てたほうがいい
0954名無しさん@HOME垢版2018/11/04(日) 23:15:41.090
>>953
数百万単位のお金を持ってる可能性があります。
失踪した兄弟のことを心配する気持ちがあり、捜索願はもう少し先に、と家族で話し合ったのですが、やはりそう言う段階ではないのかもしれないですね。
返信ありがとうございます。
0955名無しさん@HOME垢版2018/11/04(日) 23:20:28.790
その金で兄弟の縁切れば?
もう子供の時に仲良く遊んだ兄弟はいないと思った方がいいよ

買い物依存症ってことは女かな?
女なら風俗なり何なりあるからすぐには死なないんじゃない
0956名無しさん@HOME垢版2018/11/04(日) 23:23:59.410
身分証もか これやばくない?
身分証の本人に身に覚えのない借金や、なんらかの契約が発生したりしそうで怖い
0957名無しさん@HOME垢版2018/11/04(日) 23:31:20.030
>>955
第三者から見ると、そういう判断が妥当な状況なんですね。

そうですね、働く方法はいくらでもあるし、新生活の資金になりうるお金も恐らく持っているので、余計に完全な失踪を心配していたのですが、もっと冷酷に判断するべきなのかと思えてきました。
0958名無しさん@HOME垢版2018/11/04(日) 23:31:32.370
身分証は普通の盗難と同じように警察に届けとかないとダメだよ
てか相当悪質だね
0959名無しさん@HOME垢版2018/11/04(日) 23:38:40.140
書き方が悪くて申し訳ありません。
なくなった身分証というのは、失踪した本人のものです。
それで色々手続きをして、転出などしてしまうのではと心配しています。
0960名無しさん@HOME垢版2018/11/04(日) 23:48:44.750
>>959
このスレに債権回収のプロはいないだろうから聞いても無駄
どうせ明日相談しに行くなら今のうちに人探しでググって前提知識を付けて相談しに行った方が話が早くなる
0961名無しさん@HOME垢版2018/11/04(日) 23:59:40.190
>>960
ありがとうございます。
そうします。
お金の問題もありますが、それよりも本人を心配する気持ちの方が強かったのですが、もう少し冷静に対処する方向も考えていきます。
0962名無しさん@HOME垢版2018/11/05(月) 00:03:08.61O
>>1を熟読して理解のしてそれを守らない奴に相談の資格なし!!
こんな奴に回答するな
初めてだからなど通用しない!
0964名無しさん@HOME垢版2018/11/05(月) 00:07:53.690
>>961
自分でもちょっとググってみたけどこんなのも人探しの手がかりになるのかと思ったのがあったから見といた方が良い
相談するにしても現状どんな手がかりがあるのか相談相手に見せた方が今回の場合どんな方法が効果的なのかが分かって話が早く進む
今やるべき事はググって人探しに必要な手がかりを明日の相談前までにたくさん準備することだよ
0966949垢版2018/11/05(月) 00:28:28.970
>>965
ルールに沿っておらず申し訳ありませんでした。

ググってみます。
被害届を出すことも視野に入れます。
0967名無しさん@HOME垢版2018/11/05(月) 00:35:57.780
夫がシングルマザーになった元カノに援助をしている。

「彼女には自分がいないとダメだから」と。金銭的な援助や家事手伝いをしに家に行ってるだけで、はっきり体の関係があることがわかる証拠はない。夫も浮気ではないと言いきっている。

夫有責で離婚して慰謝料をもらいたいがイマイチ決定打に欠ける気がして…どうしたら良いでしょうか。
0970名無しさん@HOME垢版2018/11/05(月) 00:39:21.400
>>967
ホテルなら2人でいてたらアウトだけど、家だとどうなんだろうね
弁護士に相談して家でもいけるなら、探偵雇って物証集めたらいいんじゃない?
0973名無しさん@HOME垢版2018/11/05(月) 00:47:52.060
元カノでないシングルマザーなら、金銭的な援助や家事手伝いをしに家に行ってるのらいいのか
そんなわけないよね

夫婦間で、元彼や元カノとの関係が残ってる夫や嫁ほど嫌なものないね
0974名無しさん@HOME垢版2018/11/05(月) 01:04:39.490
旦那が元カノのところにいった日、かけた金を思い出せるだけ書き出す
これから出掛ける分は日記につける
ラインとかメールとか文面で現状納得してないことを伝えて旦那の返答を残しておく
これだけで元カノとの間に体の関係がなくても離婚できると思うけどね
体の関係ないなんてことはないと思うけど
0975名無しさん@HOME垢版2018/11/05(月) 01:06:50.550
シンママにも慰謝料請求できたらいいね
どうせ旦那が出すことになるけど2倍ゲット
0976名無しさん@HOME垢版2018/11/05(月) 01:26:00.66O
>>967
子供の父親は誰? 援助っていつまでやるの? 父親面して出入りして、子供が父親だと勘違いしたらどうするの? 家族・夫婦ごっこして無責任じゃない? 本当の父親に養育費を貰ったり、実家に帰るなりできる つか、どういう経緯で再会してこうなったんだ?
0978名無しさん@HOME垢版2018/11/05(月) 01:44:12.690
既婚者が未婚(シングル)の家に出入りする時点でアウトだと思うわ。その場に複数人いるならまだしも大人2人と子供だけって気持ち悪い。
金銭的な援助っ子供の父親が旦那としか思えないよ。
元カノではなくて未婚で産んだ元嫁みたいな感じじゃないの?
0981名無しさん@HOME垢版2018/11/05(月) 08:14:45.110
>>967
金銭的な援助ってどこから出ているの?
それって問題でしょ
元カノと関わり持って夫婦関係を完全に壊しているし
弁護士探して制裁すればいい
0982名無しさん@HOME垢版2018/11/05(月) 08:19:49.720
返信くださった方、ありがとうございます。

元カノが離婚する直前、シンママになる際の相談にのった…というよくあるパターンです。
元カノの子はもう小学校高学年なので良い顔をしていないようですが、夫は足長おじさんのつもりでいるようです。

まずは日記をつける、ラインの返信を残す、家に通っている物証を残せるよう頑張っていきます!
0983名無しさん@HOME垢版2018/11/05(月) 11:26:58.800
相談よろしいでしょうか
0984名無しさん@HOME垢版2018/11/05(月) 12:28:06.990
質問いいですか。
遠縁の血も繋がっていない会ったこともない何処に住んでるかも知らなかった方の
お通夜お葬式に来てほしいと言われたんですけど行かなくてもいいですよね。
あと断り方もお願いします。

亡くなられたのは叔母の結婚相手のおばあさんです。
叔母の結婚相手は法事とかで面識程度&叔母を通じて私に来てほしいと言った方。
私が思う呼ばれた理由、手伝いほしさ人数合わせ?

以上お願いいたします。
0988名無しさん@HOME垢版2018/11/05(月) 14:40:34.010
>>984
その叔母夫妻に恩がある訳でもなければ行かなくてよし
仕事が忙しい時期なので、とかで良いんでない
もしくは手伝いなら日当次第で行きますよ、とでも
0989名無しさん@HOME垢版2018/11/05(月) 14:44:48.800
>>984
そんな遠い関係なら、
理由も「都合があわなくて」とか適当なものでいいと思う
話持ってくること自体が失礼だし
0990名無しさん@HOME垢版2018/11/05(月) 16:20:37.700
親戚女子かき集めていた時があった
形見分けで色々もらえましたよ
軽いアクセサリー系ですが
その時はまだ初々しい女子だったので遠慮してしまった
手伝いでもいいじゃない
ダメ?
0991名無しさん@HOME垢版2018/11/05(月) 16:27:09.250
>>967
決定打に欠けるって、家に出入りしてる証拠撮ったら決定打だよw
子供のいない時間や夜遅くに大人の男女が頻繁に一緒に過ごしてて何もなくとも 何もない証明は出来んし
むしろ元カノと既婚者の男が元カノの家に出入りしてるって証拠があれば裁判してでも勝てる話。
0992984垢版2018/11/05(月) 16:34:25.330
みなさまどうもありがとうございました。
父もお通夜だけ顔をだすとのことのなので明日にでも断りの電話を掛けることにします。

叔母には節目節目にお祝いをしてもらいましたが、さすがに会社を2日以上休むのと
片道3時間以上高速代7000円以上でホテルに1、2泊?するより御霊前でと
父に2、3万ほど包んで私名義で出しておいて頼みました。


今になってこれが目的と思う狭量な私。。。
0993名無しさん@HOME垢版2018/11/05(月) 16:40:15.510
普段から節目節目にきちんとしてる方なら
金のためじゃなく女手が足りずに頼んだんじゃないの
0994名無しさん@HOME垢版2018/11/05(月) 16:47:49.760
いやでも遠方の会社員に手伝えとか無理でしょ
故人は血縁でも婚家でもないし
その叔母の義祖母に節目節目で祝ってもらったわけじゃないなら金出す筋合いもないよ
打診されたからやむをえず包むことになったけど

叔母からしたら姑の葬儀だから、義実家に手伝え攻撃されてとち狂って姪巻き込もうとしたんじゃない?
0995名無しさん@HOME垢版2018/11/05(月) 16:51:36.750
頼んだ事自体肯定してるんじゃなく
金のためではないんじゃないって話よ
女手足りないから探してきなさいとか言われてはっちゃけたとかね
行かないのは正解だったと思う
0998984垢版2018/11/05(月) 18:13:09.720
余計な一文すみません。

あと叔母はいい人です。叔母の「頼み」であるなら土日なら手伝います。
0999名無しさん@HOME垢版2018/11/05(月) 18:28:42.110
いい人ならブロックしてそんな話こないから
控え目に見せて叔父と同じ考えなんだよ
1000名無しさん@HOME垢版2018/11/05(月) 19:16:01.170
仕事休ませようとするなら良い人ではないね
それこそ叔母が人を雇えば済む話
今時は斎場とかスタッフ居るから親戚がする事もないよ
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