本当になんでも安心して相談できるスレ24

[0001 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/27(月) 16:11:24.40 0]

-----------------------------------------
※ 相談者はコテorトリorレス番を忘れずに！
-----------------------------------------

・次スレは>>970が立ててください
・相談者はコテかトリか、相談した時のレス番を名前欄にいれること
・このスレにはテンプレは特にありません
・相談者はその場の意見だけじゃなく、時間をかけてスレを見ること

※無断転載厳禁！！※

前スレ
本当になんでも安心して相談できるスレ23
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1556182430/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

[0002 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/27(月) 16:33:45.33 0]

いちおつ

[0003 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/27(月) 16:49:12.68 0]

>>1
お疲れさまです〜

[0004 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/27(月) 22:19:00.73 0]

>>1
乙

[0005 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/28(火) 01:26:01.13 0]

前スレ遺産クズ過ぎワロタ
親だけじゃなく嫁からも離縁される可能性高そう

[0006 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/28(火) 01:42:10.81 0]

　
【Hikikomori】世界的に注目される日本の引きこもり問題の実態探る最新研究結果　引きこもりの３７．９％に精神病の治療歴
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558968095/

【福岡】同居の娘（35）を逮捕　父親（71）を放火殺人の疑い
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558971695/

[0007 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/28(火) 12:53:01.18 0]

>>5
しつこいなクズ

[0008 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/28(火) 12:57:22.35 0]

死んだらいくらもらえるのかなぁ！？半額くらいは期待できるのかなぁ？ワクワク！！
なんて言い出したら噴飯モノのドクズだけど
もらえる可能性があるのか、あるとしたらどのくらいなのか
って知ろうとすることすらクズ扱いって頭おかしいと思わない？

[0009 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/28(火) 12:57:43.78 0]

>>8
きえろ
ぶっとばされんうちにな

[0010 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/28(火) 12:57:51.96 0]

>>8
おめえもしつけえんだよクズ

[0011 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/28(火) 13:01:53.90 0]

相続は共有財産にならないとか、一般的には何割とか
そういうことを知ってるってことは
聞いたり調べたりしたことがあるってことでしょ
なのにいざ聞いたり調べたりする奴はクズ呼ばわりってものすごいブーメランwww

[0012 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/28(火) 13:07:50.45 0]

>>11
確かにそうだな
いや、自分が死んだときのために調べたとか
親が実際に死んだときに調べて知ったとかいろいろあるかもだけど
うちは義理も含めて両親健在だけど家買うときは調べたよ
いざって時に基本的な知識くらいはないといろいろモメるかもしれないからな
今回は聞き方が悪かったね

[0013 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/28(火) 13:09:03.14 0]

>>11-12
だからしつけえよ
他人の家の問題にグダグダ言う方もクズだし
遺産に期待するのもクズ
終わった話題なんだから流せよクズども

[0014 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/28(火) 13:18:30.44 0]

心の中でもらえたらいいなーと思うくらいならまあ普通だけど
未婚の義姉がいたら取り分減りますか？
だからね
そんなに気になるなら義親に聞けやwと思う

[0015 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/28(火) 13:40:35.58 0]

自分の親に縁切りされるような人だからねえ

[0016 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/28(火) 14:10:18.28 0]

>>15
それな

[0017 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/28(火) 14:14:39.57 0]

親に縁切りされて嫁の親の遺産に夢見るなんて普通はせんわ
カネコマサイマーなんじゃないかな

[0018 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/28(火) 14:22:50.88 0]

自分が遺産もらったら家計に入れます！
って絶縁されて相続放棄させられてる分際で言われてもねぇ
何したか知らないけど、よほどのことよね

[0019 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/28(火) 15:15:29.74 0]

>>18
遺留分の放棄そんな簡単じゃねーからな
親に借金の肩代わりしてもらってその代償として遺留分の放棄って感じだろうよ

[0020 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/28(火) 15:50:15.77 0]

叩けば埃の出る身体(黙ってりゃいいものを)
(さもしい性根でつい浅ましい事言う)雉も鳴かずば撃たれまい
の図

[0021 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/28(火) 18:18:48.79 0]

遺留分放棄って本人の意思がないとできないのに
そんなに金に汚い奴が遺留分放棄なんてするのかね？

[0022 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/28(火) 18:20:12.93 0]

>>11の指摘については誰も答えずにひたすら去った人を叩く

[0023 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/28(火) 18:22:07.04 0]

>>21
放棄と引き換えに金貰っただけだよ

[0024 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/28(火) 18:22:09.17 0]

>>21
>>19みたいなパターンもあるでしょ
法的には本来そういう理由も認められないけど
当人同士のやりとりでは有り得る話

[0025 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/28(火) 18:23:37.85 0]

養ってる家族が遺産もらって、その金を家庭に入れません
自分のへそくりにしますって言い出したら
このスレの皆さんはどう思うのか気になるね

[0026 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/28(火) 18:40:02.58 0]

>>25
うちの親は自分名義の貯金にしてたし、自分もそうするよ
旦那が同じことしても気にならない
結婚前の貯金と同じでそこまで関与しないよ

[0027 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/28(火) 18:45:14.28 0]

専業とかパートとかの話だわ

[0028 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/28(火) 18:46:12.66 0]

・自分には遺産相続はない
・しかも死別ではなく離縁されているため
・奥さんの親にはそれなりの資産がある
という前提があった上で、奥さんがもらえる遺産の額を気にしたり
もし入ってきたらそれは家庭の金だとか言い出したら
本音はどうあれ守銭奴と判断されても仕方ないだろ

「共通の財布にしてるんだからどんな収入源であっても二人のお金」
とか
「いざという時のために調べているだけ」
とか、単体での発言ならそんな叩かれるようなもんでもない
状況判断的にクズだと判断されて、叩かれてるんだって理解しろ

[0029 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/28(火) 18:47:52.76 0]

>>25
養ってんなら元々自分の稼ぎでやってく予定なんだから気にしなくて良くね？

[0030 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/28(火) 18:50:28.39 0]

旦那の親が亡くなって今年遺産が入ってきたけど、10年前に旦那がパチに嵌まって300万溶かした前科があるから全額私の好きに使っていいって通帳カード判子任された
もうパチやってる気配はないがそこそこの額なので遠慮なく任されて溶かされた老後の貯金と子供のための貯金に大半を回して残りで夏に海外行く予定
私も親が亡くなったら遺産が入る立場だからそのときは今回の遺産の4分の1くらいの金額は旦那の自由になるお金にしてあげようと思ってる(パチに使わない前提だが)
うちの旦那はちゃんとしてないがその後の反省が分かってるのでこんな感じで夫婦のお金になったし、なる予定
普通の夫婦ならお互い不満の残らない形に落ち着くと思うけど、遺産は当てにすべきじゃないし、夫婦のお金にならないなら夫婦の意味ないと思うなら今のうちに奥さんに恩を売っておけば？
それでも何かやらかしてたりお金目当てが鼻につくほどなら奥さんはあなたに一円もくれないかもしれない
一円もくれなくても構わないと思ってるならそもそもこんなところでこんな相談してないよね
それが全ての答えだと思う

[0031 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/28(火) 18:51:26.41 0]

>>29
実際必要とするか否かの話ではないと思うのだが
夫の収入で生活してますー！それとは別に遺産が入ってきました！
これは家庭のお金にはせずに自分でつかいますー！

どう？

[0032 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/28(火) 19:10:19.14 0]

>>31
勝手にどうぞ
金が欲しいなら相手に働いて貰えばいいよ

[0033 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/28(火) 19:15:05.40 0]

>>31
そこに至るまでの信頼関係の問題だよ

[0034 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/28(火) 19:23:55.01 0]

>>31
仕事もしておらず家事もしていなければその分を請求できるだろ

[0035 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/28(火) 19:27:12.79 0]

実際に法律上どうこうできる金じゃないんだからどうしようもねーだろw

[0036 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/28(火) 19:29:12.99 0]

で、どうして絶縁されたの

[0037 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/28(火) 21:05:47.46 0]

やめろやめろ言ってるの本人だろ
恥ずかしいと分かったなら黙ってろ

[0038 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/28(火) 21:19:45.68 0]

読み直したけど、入ってくる可能性があるのか
あるとしたら何割になるのか
って聞いてるだけなのに嫁の遺産をアテにしてるとか
親に借金をチャラにしてもらったに違いないとか滅茶苦茶言ってるな

[0039 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/28(火) 21:22:30.67 0]

>>38
アテにしてないなら気にしなくて良いんじゃない？

[0040 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/28(火) 21:29:36.56 0]

>>38
それだけじゃなくて、入るなら当然家計の足しにします（ｷﾘｯ）が元凶だよ
ここが分からないって例の人と同レベルで相当ヤバイ

[0041 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/28(火) 21:47:58.41 0]

>>40
その通り

> 自分に臨時収入あったら家計には回さないんですか？
>そんなの夫婦の意味ないのでは
これ言う本人が実家からは相続放棄 さ せ ら れ て る
何やらかしたか知らないけど自分の金とヒトの金の区別ついてないんじゃない
義実家の財産所有権は今、義親で次、妻(相続)だからね

[0042 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/28(火) 21:54:21.60 0]

おまえの物は俺の物ドレドレいくらあるか見てやろう
ってひとの懐に手突っ込むのやめろや

[0043 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/29(水) 00:04:19.11 0]

そういえばここ相談スレなんだよな
明らかに叩いて盛り上げてねってアフィしか来ないから忘れてた

[0044 守銭奴のクズ 2019/05/29(水) 18:01:13.08 0]

前スレ終わりましたが叩かれまくって話題終わらないので静観してました

>>28
何故叩かれているのかよくわかりませんでしたが、凄く納得しました
確かにこれでは守銭奴と思われても仕方ないですね

今更何を書いても言い訳、でまかせとしか思われないかもしれませんが
私の離縁に金銭は一切関わっていません。古い考えと家柄の親父だったため
私の転職と結婚について、書けないような言葉で罵られたため大喧嘩となり、離縁しました
遺留分放棄についても、そうしなければ危害を加えると言われたためです
こちらもそれで二度と関わらないで済むならと受け入れました

生活については、妻が時短の共働きです
夫婦と子一人でやっていけており、一応人生設計上は遺産などの臨時収入がなくとも
自分の墓を建てるまではどうにかできる計算でいます

遺産について確認したのは、もしそうなったときにどうなるのが普通なのか知りたかったのも本当ですが
これからの人生、子供もまだ小さいのでどんな臨時出費があるかわからないため
もし臨時収入があるなら助かるな。という気持ちもご指摘の通り確かにありました

ですが、なかったら困るとか、絶対もらいたいとかいう気持ちはありません
義両親が長女に全額渡すと言えば納得しますし
そもそも私が口を出す問題でないのも理解してます
どう言うのが普通なのかふと気になり、知りたかっただけでした

[0045 守銭奴のクズ 2019/05/29(水) 18:10:14.96 0]

最後に、これを書くとまた叩かれるのは承知ですが
やはり、遺産でも普通の給与でも宝くじでも
財布を同じにしているのですから、収入は家のお金だと思います
私は妻の4倍稼いでいますが、生活費もお小遣いも同額です
たとえ私がお小遣いで買った宝くじが当たっても
ギャンブルで大もうけしても、すべて家計に入れますよ
それは妻も一緒です

確かにお前のモノは俺のモノです。逆に、俺のモノもお前のモノです
単に金が欲しいなら結婚なんかしませんよ

金のことだけ考えてたら、毎年数百万妻にお金渡してるだけじゃないですか
家事もお互い分担しているわけだし
遺産の額なんて数年で上回っちゃいますよ

ここだけは納得できませんでした
これで消えますね。失礼しました

[0046 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/29(水) 18:13:47.01 0]

消えるなら黙って消えればいいのに

[0047 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/29(水) 18:15:10.71 0]

お疲れ。二度と戻ってくるなよ

[0048 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/29(水) 19:17:14.22 0]

>>45
よく言われる「夫婦別財布」とか「同じ財布」というのは
家計管理のスタイルの違いでしかない
別々の財布で管理していてもどちらの財布も夫婦の金なわけ
別財布にしたからといって「俺の財布は俺の金」ではない
一方、相続財産は世帯収入と一緒の財布には入らない
使い方によっては妻から夫への贈与とみなされる可能性すら出てくる
世帯とは別のお金なんだよ

[0049 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/29(水) 19:17:54.85 0]

遺産問題はモメるからな
親族間の取り合いがよく話題になるけど
夫婦間の取り扱いでもモメる可能性があるわけだ
お金関係は、いざ事が起きる前にクリアにしておくに限るよ
親には遺言をきちんと書かせる、配偶者にはもらった金をどうするのか話しとく
いざ目の前に金があると人は冷静な判断力を失うからな

[0050 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/29(水) 19:18:43.97 0]

>>48
法的な扱いの話なんて誰もしてないよ？

[0051 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/29(水) 19:22:43.64 0]

>>49
それはわかるんだけどさ
この流れみても分かるとおりデリケートなのよ
「親父！いざというとき家族でモメたくないから遺書書いてくれ！」
なんて言えないよ。早く死んで俺に金よこせよグヘヘヘ
って言ってると思われるかもしれない
夫、妻相手だって一緒だよ
「もしお互い親の遺産入ってきたらどうする？」
なんて、親の死を願ってると思われて幻滅されるかもしれない

[0052 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/29(水) 19:40:08.12 0]

>>45
きえろ
ぶっとばされんうちにな

[0053 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/29(水) 20:05:31.38 0]

>>51
親には、税理士とか先生業に言ってもらうといいよってうちの専務が言ってた

うちの会社の重役のオジサマ方は、持ってる方は50代から、持ちビルを息子（他にも娘がいる）に継がせたいって
方は60代から、子供にいかに負担少なく相続させられるかをお子さんや税理士さんと話し合ってる

ちゃんと考えてもらえてるお子さんたちはいいな…といつも羨ましく聞いてる

[0054 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/29(水) 22:35:48.11 0]

>>45
お前らがお前らで得た金と、義両親が稼いだ金を一緒にすんなハゲ
馬鹿は休み休み言え
クズは二度と口開くな

[0055 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/30(木) 09:23:35.67 0]

>>54
>>11

[0056 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/30(木) 09:54:56.33 0]

>>53
資産持ってる方は普段から税に詳しいし、周囲も資産家が多いから
国にとられたとか遠縁にもってかれたみたいな話も多いんでしょ
どうせ死後誰かのモノになるなら、生前からちょっとずつ贈与したほうが
税金安くて済むって知ってるし、税理士も遺言制作や贈与などで仕事がもらえる

そんな資産のない一般人だと、税理士と話すチャンスなんてほぼないし
現実感がなくて伝えるのも難しいわ
俺は自分の子供が産まれたタイミングで親父の前で贈与とか遺言作成の本をわざとらしく読んで
親父が自発的に遺言作成してくれるようにし向けたよ
まだ若いのにそんなもん読んでどうする？とか言われるから
俺が死んだときに妻が迷わないためにも必要なんだとか
もし二人目ができたらそれこそ必須だとか
上司の家が遺産騒動で大変だったと聞いたからとか
そんな話をして自覚を促す。兄弟でモメるとか絶対やだからね

なお、親父は現在85で元気にプールとか行ってる。俺の方が先に死ぬんじゃないかって感じ

[0057 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/30(木) 15:36:10.09 0]

まとめサイトは見たりしているのですが、書き込み初めてです

現在新婚で子供を何人産むか考えているのですが、我が家の場合だと何人なら産めそうか等、皆さんからのご意見を伺いたいです
こちらに相談してよろしいですか？

もしスレ違いの様でしたら、申し訳ありませんが誘導お願いします

[0058 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/30(木) 15:45:25.89 0]

まとめに帰れば

[0059 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/30(木) 15:52:09.35 0]

>>57
4人くらいかなぁ

[0060 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/30(木) 15:57:13.29 0]

>>57
年齢と収入や支出がないと何とも

[0061 57 2019/05/30(木) 16:03:29.30 0]

>>60
上のレスを見て控えた方がいいのかと思ったのですが、ありがとうございます


具体的に話を聞きたかったので少し細かくまとめてます
よろしくお願いします

<相談内容>
・我が家の年収等で子供を2〜3人産んで大丈夫か（節約すれば旅行行ける位なんじゃない、の様な具体的な状況も合わせて提示して頂けたらなお嬉しいです）
・子供の積み立ては月いくら位するべきか

新婚3ヶ月、お互い子供も好きだし二人だけの生活に拘りもないので、入籍以降は自然に任せる程度でゆるりと子作りを始めました。
自分で調べる限り2人までは何とかなるのかなと思いつつ、夫は沢山欲しそうなので今後話し合う上で私の意見をひとまず固める為に、こちらにも相談させて頂きました。
なにぶん世間知らずの為、沢山のご意見頂けると嬉しいです。
よろしくお願いします。

以下スペック

[0062 57 2019/05/30(木) 16:04:05.51 0]

<スペック>
夫　31歳、年収600万
私　24歳、無職
車は現在なし。子供ができたら購入予定。

・生活費
月14〜15万（食費、光熱費、通信費、娯楽費、その他雑費）
家賃　住宅ローン月8万＋年2回ボーナス払い各24万
お小遣い　夫　3万（会社の飲み会代含む）、私　2万（美容院等含む）

来年の春で解約月になるのでそのタイミングで私も夫と同じ格安の携帯会社に乗り換え予定です。
私のお小遣いはそんなに使わないので、毎月1万とりあえず個人的に貯金に回すことにしました。

・貯金
夫　1,500万、私　80万
私の貯金は元々多くありませんでしたが、入籍前に奨学金を全額繰上返還した為これだけしかありません。
夫の奨学金も全額返還しています。

[0063 57 2019/05/30(木) 16:05:04.73 0]

・その他
年1回昇級試験があり受かれば昇給、会社の50代平均年収が約900万らしいので年収の増加は見込めそうです。

元は私も派遣で働いていましたが、夫の出向に着いて来る際に退職しました。
私に一人暮らしの経験がなく家事等に慣れる時間を置いていいと言ってくれたことと、子供も早く欲しいということで（働いても子供ができたらやめることになるので）現在無職です。
子供が小学生になれば、状況次第でパートに出ることも視野に入れています。

マンションは地元で購入しています。
現在は社宅住みですが、持ち家があるからか家賃は引かれていないようです。
詳しくは直前の辞令まで分かりませんが、2〜3年で地元に戻ります。

[0064 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/30(木) 16:09:02.99 0]

釣りくせえ

[0065 57 2019/05/30(木) 16:09:13.42 0]

どうせパートに出るなら早く出たいこと、夫は基本定時上がりですが役職が付く前がどうしても仕事が大変になる様で私の支える余裕の有無を考えるとそれまでに子育ての大変な時期を済ませておきたいこと、
何よりなるべく若くてまだ体力のある間に出産・子育てをしたいことにより出産はなるべく間を空けずにしたいと考えています。

夫は育児休暇も考えてくれているようですが取ると役職はどうしても遠のいてしまうらしいので、取る取らないによっても産む人数は変えるべきでしょうか……。

子供ができた月から学資保険等とは別で最低各1万は貯金をと考えているのですが少ないでしょうか？

私としては子供は最低2人、多くて3人でいいかなと思っていますが、参考までにこの感じだと何人位までなら産んでも大丈夫そうでしょうか？

[0066 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/30(木) 16:11:26.61 0]

好きなだけ産んだらいいよ

[0067 57 2019/05/30(木) 16:23:55.98 0]

>>66
極論としてはその通りだと思います

[0068 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/30(木) 16:28:09.18 0]

>>65
自分の体調も考えた方がいいと思うんだけどそれも話し合ってみたら？悪阻が凄かったりもあるし妊娠中ずっと入院とかもありえるし何があるか分からないし
旦那は3人以上じゃないとダメって考えじゃないんだよね？出来たらいいな位にしておかないと後から話が違うってならないように
確実に900万以上にならないと3人以上はきつそうだし子供が何かやりたいってなった時に各1万はちょっと不安かな

[0069 57 2019/05/30(木) 16:40:14.89 0]

>>68
私が年子の姉妹なので安易に考えていたのですが、実家が近かった母と違って現段階での私は実家が遠いと考えると余計に間を空けずに産むのはしんどいかもしれないですね&#8943;&#8943;
夫は自分には全然お金を使わない分、対私になるとすごくお財布の紐が緩むので子供にもそうなるのかなと考えて、多少私が引き締めなきゃとお金の事ばかり考えていました
実際なってみないと分からないところが大きいですが、あくまで体調優先で考えることにします

[0070 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/30(木) 16:47:14.76 0]

あんまり期待し過ぎても、ほら…検査済みならいいけどさ…

[0071 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/30(木) 16:55:08.59 0]

まず産んでみなよ
妊娠から出産が順調かもわからない、
子供に障害や病気アレルギーがあるかも、
旦那や自分が病気になるかも、
育児ノイローゼなるかも何もかもわからないよ
お金はもちろん大事だけど、
なにいっても机上の空論だよ

[0072 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/30(木) 16:58:26.85 0]

どこに住んでるか分からないけど、お受験地域なら夫の貯金1500万なんてすぐに溶けちゃうしね

[0073 57 2019/05/30(木) 16:58:33.59 0]

>>70
確かにそうですね
その場合治療費や治療期間がかかってくることも考えれば1人だけでも産めたら御の字です
ただ、すごく急いでる訳でもないのでとりあえず一年位はのんびり様子見してみます

[0074 57 2019/05/30(木) 17:05:58.76 0]

>>71
兄弟産むつもりだったけど産んでみたら痛すぎて次産む気になれなかったと以前知り合いから聞いたこともありますし、実際どうなるかは分かりません
どう頑張っても机上の空論が最大値で現実はそれ以下にしかならないので、その最大値を定めておけばこの先の話し合いや取捨選択の目安にできるかなとは思います

>>72
子供がしたがれば別ですが、特にお受験は考えてないです
それでもしたがる可能性も考えて貯金は少しでも多い方がいいですよね
気持ち引き締めます

[0075 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/30(木) 17:07:28.98 0]

全レスやめて

[0076 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/30(木) 17:08:07.86 0]

地元ってのがどこかにもよるよ
普段買うもんの物価は大差ないけど
都市部は塾など含めた学費、習い事が高い高い

でも30で貯金1500万て凄いね
年収600ってことは手取り400ちょいでしょ
収入の半額を毎年貯金し続けても7年かかるが
新卒でいきなり600万だったわけないし…

うそくせーな

[0077 57 2019/05/30(木) 17:11:20.84 0]

夫は決して金銭感覚が狂ったりしている訳でも先の事を考えていない訳でも無いのですが、子供を沢山欲しいと言う割に少しお金に対して楽観視しているように感じていました
自分で稼いで貯めた貯金や収入ではないくせにおこがましい気もしますが、夫の大丈夫の言葉にすごく甘く捉えていた節もあります
改めて引き締めねばと思いました

[0078 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/30(木) 17:16:01.64 0]

>>71
案ずるより産むが易し、って無責任なことわざだよな

[0079 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/30(木) 17:17:18.60 0]

>>76
しかも奨学金返済しながら1500万でしょ

[0080 57 2019/05/30(木) 17:20:32.54 0]

>>76
地元は関西、今は都内です

入社前がかなりの貧乏暮らしで自分にいかにお金をかけないかに重点を置いた生活で、入社後も同じ様な生活をしてきたようです
口癖は「使わないから勝手に貯まる」「コスパ大事」です
夫の努力の結果ですが、私自身は何も努力してないのに夫に乗っかって生活して少し申し訳ない気持ちはあります

[0081 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/30(木) 17:26:43.51 0]

自分が何人子供産むかをネットで相談するか…

[0082 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/30(木) 17:29:10.09 0]

>>55
黙れって言われてるんだから黙ってろよ

[0083 57 2019/05/30(木) 17:31:19.71 0]

>>81
何人産むかではなく、何人なら産んで育てきれそうかの最大の人数を把握したいです
ここで4人と言われたからと言って4人産むとは限りませんし、4人産んだ後に5人目を考えたとしてもさすがに厳しいだろうと待ったをかける目安が知りたいです

[0084 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/30(木) 17:32:14.31 0]

ええええ
バカなのかな

[0085 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/30(木) 17:37:56.67 0]

>>83
グダグダうぜーな
計算できるなら勝手に計算して自分たちで決めろ
大学出てるのにそんなことも出来ねーのか

[0086 57 2019/05/30(木) 17:40:41.87 0]

>>85
私は大学進学してません
高卒です



先の話なので全てたらればではありましたが、お付き合い頂きありがとうございました
900万以上で3人という目安で考えておこうと思います
1,000万辺りは一番損する金額とも聞きますが、それこそそうなった時に考えればいい話ですよね
実際なるかも分からない話ですし

今まで育児にかかるお金事情に疎すぎたので、色々お伺いできてよかったです
一つの参考にさせていただきます

[0087 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/30(木) 17:41:38.52 0]

金銭的な問題じゃなく、精神的な問題で一人すら無理そうに見えるけど大丈夫？

[0088 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/30(木) 17:44:41.16 0]

さすがまとめ民

[0089 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/30(木) 17:49:25.74 0]

>>86
きえろ
ぶっとばされんうちにな

[0090 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/30(木) 17:52:27.09 0]

>最低2人、多くて3人でいいかな
って自分で書いてるじゃない？
それを夫に伝えつつ、たくさん欲しいって数と理由を聞かせてくれって話し合い擦り合わせ
意見がまとまっても一人目産んでみて初めてわかる事や変更余儀無くされる状況が出てくるものだから何人大丈夫かなんて誰にもわからないの、目安も何も無し

[0091 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/30(木) 18:07:29.73 0]

>>79
正直絶対嘘だと思うわ
親元に寄生して家賃食費ほぼゼロなら何とかって、レベル

[0092 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/30(木) 18:32:56.69 0]

あれちょっ待っ高卒？
奨学金繰り上げ返済したって高校の？
んじゃ習い事とか塾ランクや交際費で色々思うところあったでしょう
よほど田舎でないなら900万で3人イケるなんて思わない方がいいかと

[0093 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/30(木) 18:35:13.78 0]

>>92
ブルジョワかよw
900あれば十分

[0094 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/30(木) 18:37:05.34 0]

今は600万だから3人産んで都内はきついんじゃないか

[0095 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/30(木) 18:47:56.07 0]

年収600万で子供3人都内住みは無理ゲー
お稽古に公文2教科で1人月3万は余裕で飛ぶ
中受させたら6年生の1年で塾代150万くらい
6000〜8000万の新築分譲マンションを買えるくらいの人は3人くらい産んでるけど

[0096 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/30(木) 18:48:31.94 0]

年収900あれば３人いけるんでないの？
大学は奨学金だけど

[0097 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/30(木) 18:53:34.12 0]

>>96
最終的にはそれくらいいけそうかな…？っていう金額が900だよ
キツいキツい

[0098 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/30(木) 18:56:17.20 0]

嫁さんは働かない予定なのかね？

[0099 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/30(木) 19:07:27.44 0]

数年で地元に戻るなら、地元の環境次第じゃない？
都内だと三人は無理だけど、地方ならいけるでしょ
それより購入済みの自宅は家族が増えても大丈夫な広さなんだろうか

[0100 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/30(木) 19:14:35.63 0]

何にしてもちょっと羨ましい限りだ

[0101 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/30(木) 20:55:01.91 0]

>>96
無理無理
1000で手取り750だよ

[0102 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/30(木) 20:57:12.20 0]

>>92
旦那の話なんじゃないの？

[0103 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/30(木) 21:02:11.69 0]

>>101
余裕じゃんw

[0104 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/30(木) 21:09:33.36 0]

>>103
よほどの田舎じゃないとねー
それでも大学は3人とも奨学金でしょ
大学入れても仕送りあるし

[0105 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/30(木) 21:11:10.76 0]

そもそも年収1000で子供に奨学金を負担させるという発想はないかな
分相応の生き方をしたい

[0106 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/30(木) 21:12:03.90 0]

>>104
専業主婦は黙ってろ

[0107 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/30(木) 21:12:07.18 0]

よほどの田舎だと車は1人一台で家から通える大学ないんだよね

[0108 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/30(木) 21:12:38.71 0]

>>102
>>62

[0109 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/30(木) 21:13:59.64 0]

そう、だからスペックでどうこう言っても子供が何人作れるかなんてことは誰も答えられないんだよ

[0110 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/30(木) 21:19:25.17 0]

子沢山団地のヤンキーで頭悪いからこそ楽しい家庭もあったり
注文住宅で子供部屋作ったのにできなくて冷え冷えの家庭もあるしね
自分達で生活しながら様子見るしかない

[0111 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/30(木) 21:19:40.24 0]

>>106
田舎暮らしの子梨ワープアも黙ってれば？

[0112 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/30(木) 21:52:55.48 0]

>>111
きえろ
ぶっとばされんうちにな

[0113 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/30(木) 23:44:39.07 0]

とりあえず1人作ってみてから考えたら
2人目何年あけて産めるかとかも、実際に産んで育ててみて考え方変わることもいくらでもあるし
専業ならワンオペ子育て大丈夫なタイプもいれば手一杯でこれ以上無理！って人もいるし
生まれる子の性格や健康状態にもよるし、思ったよりお金かけたいorかけなくて済むって場合もあるし
旦那さんが実際どれくらい関わってくれるか役にたつかでもっといけるって思える場合もあれば旦那さんあてにならなすぎて間隔空けないと無理って場合もあるよ

[0114 57 2019/05/31(金) 00:51:26.30 0]

>>86で一応〆たつもりだったのですが覗いてみるといくつか建設的な意見を頂いていたようで、ありがたく拝読させて頂きました
夕方に書き込みしていた時は、攻撃的な雰囲気を自分に向けられているように感じてせっかく頂いたレスも少し反抗的に受け取ってしまっていたのですが、改めて読んでみると変に目安に拘り過ぎていたなと思います

先行きにどうしても不安を重く抱えてしまう癖があって、調べたりしてなるべく不安を軽くしようとするのですが、私の場合、それこそ案ずるより産むが易しの精神で臨む方がいいのかもしれないと思いました

不安の一つが、ある意味とても嬉しいことではあるのですが、夫は自分にはお金を使わないのに私にはとてもお金を使いたがってくれる所で、普段使わない分少しハイになっているのかお財布の紐がゆるゆるなのです
まずはそういう所から話し合って解消していこうと思います
少しでも金銭的な余裕はあるに越したことないですよね



因みにマンションの間取りですが、各部屋6帖の3LDK+納屋という感じです
それぞれ広めのクローゼットも付いていて、壁をぶち抜いたりする等と後に色々改築のしやすい設計にもなっているそうです

[0115 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/31(金) 01:17:26.91 0]

6畳の3LDKじゃ2人までしか無理じゃん
同性3人兄弟ならぶち抜いて一部屋でどうにかできるか？って感じだけど、そんなうまくいかないと考えるのが普通だし
元から2人兄弟のつもりでその間取りなんじゃなかったらまったくもって意味わからん

[0116 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/31(金) 01:18:57.82 0]

その間取りで3人以上産めるかなー？って思案してたの？
収入以前の問題じゃん

[0117 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/31(金) 06:27:29.56 0]

無駄な改行なんとかならんかね

[0118 57 2019/05/31(金) 12:19:22.90 0]

確かに言われてみればそうですね！
私が同性の姉妹でかつ同じ部屋だったので部屋の数はあまり気にしたことがなかったのと、
上記の通り改築で納屋とクローゼットの壁をぶち抜けばもう一部屋作ることも可能と聞いていたので余計に頭から抜け落ちていました
お金の心配してる癖に改築費用に頭がいってないのはよろしくなかったです
その辺りも考慮して今後夫と話し合っていこうと思います
気づかせて頂いてありがとうございました！

[0119 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/31(金) 12:25:07.44 0]

>>118
きえろ
ぶっとばされんうちにな

[0120 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/31(金) 12:35:01.37 0]

たくさん釣れてよかったね

[0121 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/31(金) 13:40:42.04 0]

せっかくクローゼットあるのに潰すのか
元の部屋だって六畳で広くもないのに、改築したところでたいした足しにはならなそう…

[0122 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/31(金) 13:46:55.52 0]

いつまで居座ってるの？
何を相談してるの？

[0123 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/31(金) 15:41:53.93 0]

こんなのFP雇って相談したほうが早いだろ

[0124 57 2019/05/31(金) 17:35:05.44 0]

そうですね
私の認識の甘さを指摘して頂けるのでつい長居してしまいましたが初めの質問からはズレてしまっているのでそろそろお暇することにします
そこまで考えていませんでしたがプロに相談というのも確かに一つの手ですね
頭の片隅にでも置いておいて必要な時に利用してみようと思います
レスくださった皆さんありがとうございました
これにて〆させていただきます

[0125 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/31(金) 17:52:00.21 0]

>>124
きえろ
ぶっとばされんうちにな

[0126 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/31(金) 21:45:02.76 0]

>>45

終わったことを蒸し返すようで悪いけど、遺産の分割方法は大体方法の決まってる話だし、配偶者の遺産は共有財産にはならないと言うのも決められた話でしかない。
その遺産を家計に入れてくれるかどうかは奥さんと貴方の話し合いでしかない事なんだよ。
スレ住人からすれば遺産は共有財産にはならないと言う決まり事を言うしかないところで、そんなのおかしいと噛みついても仕方がない。遺産が共有財産にならない世の中がおかしいと思うなら、その体制を変える運動でもどこかでして来たらいいと思う

あと、妻や子供を養っているのにと言うけど、子供に何かあれば呼び出しに応じるのは奥さんだよね？
奥さんが時短でしか働けないのはそう言う事のせいじゃないのかな？
それに次の子を産もうとなれば、奥さんはまた働けなくなる期間が出る。
出産は女性にしか出来ないからそうなるけど、育児は女性の仕事なのかな？その子供は貴方の子供ではないの？
子供を育てるのは夫婦の仕事だよね。奥さんが手をかける分は貴方が稼いできて子供にかかる生活費を稼ぐものじゃないのかな？養ってる養ってると言うけど、その生活は単なる仕事の分担の結果ではないの？
奥さんや子供を養いたくないのなら端から結婚もせず子供も持たなければいい事なのに、いざ、家庭を持ったら養ってやってると恩着せがましくするのは何故なんだろう？
元より妻子を養う気で結婚したんじゃなかったの？
自分の決断に責任が持てないのは卑怯ものにはならないだろうか？

って見てて思うんだよね。

[0127 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/31(金) 22:02:06.18 0]

最後の行だけ読んだ
遅レスで長文とか承認欲求とか自己愛系の病気だろ

[0128 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/31(金) 22:24:19.94 0]

>>126
きえろ
ぶっとばされんうちにな

[0129 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/31(金) 22:41:05.34 0]

言ってることは分かるけど亀はチラシにでも書いてろ

[0130 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/31(金) 22:51:16.46 0]

ずいぶん亀だけどおかげで再認識できたわ
名前欄を前は見過ごしてたけどこんな厭味な書き方する真性のクズだったのね

[0131 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/05/31(金) 23:06:35.07 0]

もっと盛り上げたいネタ師かそっちサイドの人

[0132 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/01(土) 02:10:29.20 0]

どうせ借金だ！とか言ってた奴も黙ったし
ブーメラン食らった奴も黙ったのに何言ってんだろうね

[0133 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/01(土) 02:11:34.32 0]

>>132
書いてないことは叩きやすい設定に補完するし
書いてあっても叩きにくい設定はみなかったことにするだけさ

[0134 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/01(土) 02:15:24.07 0]

>>126
自分で言ってる通りじゃん
旦那が仕事で妻より時間かけて稼いできてる分
家事や子育ての比重は妻の方が多くなってるだけだろ

稼ぎの量とか家事の量とかに差はあっても対等だよね？
でも妻の臨時収入は二人のモノじゃなくて妻のものです
ってのがおかしいって主張だろ
これだから寄生女は頭わりーんだよバーカ

[0135 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/01(土) 02:24:36.18 0]

スレが回ってないからネタを放り込んでくれてるんだよ
涙ぐましい労苦じゃないか

[0136 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/01(土) 08:56:45.14 0]

もう飽きた

[0137 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/01(土) 10:50:34.18 0]

>>126
典型的なま〜んの思考で草

[0138 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/01(土) 18:09:36.54 0]

本当になんでも暗視して相談できるｽﾚ　は安心してレスも出来るスレ　にした方がいいかな

[0139 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/01(土) 18:13:36.53 0]

>>138
お前が一番安心できねーよ
このストーカー野郎！

[0140 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/01(土) 18:22:34.74 0]

>>139
何と戦ってるのかわからないけど
まぁがんばれ

[0141 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/01(土) 18:23:06.74 0]

　
【非正規３１７万人 フリーター５２万人 ニート４０万人世代】就職氷河期世代の就労支援、人材派遣会社に国が委託へ ★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559378022/

[0142 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/01(土) 18:26:47.24 0]

>>138晒しあげ

[0143 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/01(土) 19:29:57.94 0]

>>138
非常識やゲスな相談でもそこは不問で答えろってこと？

[0144 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/01(土) 20:20:03.65 0]

ジェンダーレス化が進めば進むほど男女ともに結婚のメリットがなくなっていくからな
加えて貧富格差が広がればさらにだ
そういう意味じゃ悪い意味で日本の先を行ってるアメリカなぞ未婚率四割だわ
婚外子の割合がメチャメチャ高い国もあるしね

[0145 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/01(土) 20:21:53.03 0]

>>143
まともなアドバイスなんて誰もしてないのがお察しってことじゃない？
九割質問者側がゴミクズ扱いされてボコボコに叩かれてるだけのイメージ

[0146 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/01(土) 21:35:14.19 0]

>>145
そういう指摘をするからには、【ゴミ屑じゃないのに】ゴミクズ扱いされてるのはどの相談とどの相談か、
具体的に列挙できなきゃならんぞ

まあ誰も求めてないけど

[0147 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/01(土) 21:38:44.47 0]

カッコいいこと言ったつもりなんだろうなw

[0148 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/01(土) 22:13:57.25 0]

具体的に言うと>>146がゴミクズ

[0149 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/02(日) 02:01:37.70 0]

>>146
ねーよそんなの
だって全部ゴミクズ扱いしちゃうんだから
何持ってきたってゴミクズってみんなが言えばそれはこのスレではゴミクズなんだよ

[0150 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/02(日) 08:11:19.05 0]

やだかわいい

[0151 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/02(日) 09:24:29.32 0]

児童ポルノ、教員摘発倍増＝昨年４７人、学校で盗撮も−警察庁 2019/06/02
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1559431839/

[0152 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/02(日) 10:46:36.06 0]

　
【テレビ】TBSひるおび「引きこもり６１万人は悪魔の予備軍。甘やかされすぎたモンスター」★３
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1559436199/

【テレビ】＜立川志らく＞川崎殺傷事件での発言批判に反論！「何故悪魔の立場になって考えないといけないんだ？」★4
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1559313587

[0153 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/02(日) 11:05:49.53 0]

ワイ含めここまで全部ゴミクズ
ここからも全部ゴミクズやで

[0154 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/02(日) 15:57:20.76 0]

ID出ないスレは大体こうなるという例としては優秀なスレ

[0155 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/02(日) 16:17:52.01 0]

IDのでない板で何を言ってるんだw

[0156 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/02(日) 16:23:32.56 0]

だから荒れ出すとこうなるってこと

[0157 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/02(日) 16:24:09.20 0]

別に荒れてないけど

[0158 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/03(月) 17:12:11.54 0]

相談なんだけど、姪っ子2人がモンスターなんだけどどうしたらいい？

[0159 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/03(月) 17:22:04.97 0]

ハンターに討伐依頼しろ

[0160 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/03(月) 20:40:42.10 0]

モンスターの親はなにしてんの？
親までモンスターなら逃げるしかない

[0161 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/04(火) 00:22:10.34 0]

>>158
どんなことで困ってるの？

[0162 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/04(火) 04:57:55.78 0]

【芸能】太田光「すぐ近くにいると思う」松本人志との差異に賛同の声★4
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1559588715/

【引きこもりの我が子どうすれば】鳴りやまぬ相談電話 川崎と元次官の事件受け ★ 9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559588710/

【志らくさんの願い、叶いました】昨日もまた55人の方が他人を巻き込まずに、1人で自殺なさいました ★7
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559566072/

[0163 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/04(火) 11:51:33.02 0]

親の不仲で結婚に対するトラウマがあり、
付き合いが深くなるとどうしても距離を置いてしまいます。

真剣に付き合うと相手にも申し訳ないと思い始めて
最近ではもう人付き合いすら面倒になってきました。

父はそんな荒んだ生活をしてる私を心配して
「お前は幸せになれるし、その権利がある。
実家に戻って来い」と言いますが、
内心では、お前達のせいなのに戻るわけねえだろ！
と思っています。
何故かまだ婚姻を継続しており二人での生活が
耐えられないんだと思いますが、父に気持ちをはっきり
言えば少しは気が晴れて新しい自分になれるのでしょうか。

母の方は共依存？というのか、そんな日々を
愛おしくすら思ってる様子で気持ち悪くて家を出てから
直では一度も話していません。

[0164 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/04(火) 12:12:08.67 0]

>>163
グダグダうぜーな
さっさと本音ぶちまけてスッキリしてこい

[0165 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/04(火) 13:30:36.78 0]

家に帰っても幸せになれないことだけは確かだよ
成人した大人なら親との適度な距離感を学ぶことが大事よ

[0166 163 2019/06/04(火) 16:49:04.90 0]

>>165
有難うございます。
分かってはいるんですが、失業してた期間に
保険だは賄えず、援助などをしてもらってたこともあり、
完全に無視することも出来ない状況です。

触れたように父は勿論特に母が受け付けません。
所謂父が酒乱で暴れるとかではなくて、
母に問題が多く、父からの離婚要求を拒絶
し続けてたのをみたからかも知れません。
父とは暮らすのは嫌、母とは話すのも嫌です。

[0167 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/04(火) 17:01:53.94 0]

>>166
払って貰ったお金をキッチリ返して縁切ってきたらいい

[0168 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/04(火) 18:19:16.15 0]

>>166
援助してもらった分を返せばいいじゃん
親のせいで家庭を持つことに抵抗があるならそれでもいいと思う
別に結婚しなきゃ不幸って社会でもなくなってきたし好きなこと好きなだけする人生もいいんじゃない？
そうやって生きているうちにこの人ならいいって思える人と出会える事もあるんだし
あなたも両親ももうお互い親離れ子離れしなよ

[0169 166 2019/06/05(水) 09:05:35.51 0]

>>168
有難うございます。
ずっと援助というわけにもいかないので
今はアルバイトを掛け持ちすることで何とか自活できている状況です。
ちゃんと転職できたわけじゃないのでまだ返すのは無理ですが
そこに向けて準備したいと思います。

親に対する異常な憎しみがある分、
多分歪んだ愛情というか、拘りがあるんだと思います。未だに
父は「母の事がなければ」良い人だったに違いない、と思いたいですしね。
高校生の時に爆発したことがあって
「二人も不幸にしたなら良い人とは言わないよ。何とか良い親では有りたかったけどね」
と泣かれて、その言葉だけで許したくなったこともありました。
でも私はこんな感じになっているのでやはり許せません。

[0170 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/05(水) 10:35:29.28 0]

>>169
とりあえずあなたはカウンセリング受けた方がいいと思う

[0171 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/05(水) 10:35:53.04 0]

>>163
本当に親の所為？

世の中不仲な夫婦なんかいくらでもいる
打算で続けてる夫婦だってごまんといる
昔不仲だったけど今はって夫婦もいれば逆もまたしかり
折角一つのモデルケースのもとで育ってきたのに、恨みつらみばかりで何も学習してこなかったの？

[0172 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/05(水) 11:28:06.13 0]

なんでもかんでもひと(親)のせいにして
自分を正当化したいだけの人多いな

[0173 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/05(水) 14:14:32.10 0]

まだ若いのかね
親に甘えたくなる気持ちはわかるけど、あなたの親は甘えられる存在じゃないんだって早く諦めた方が幸せになれると思うや

[0174 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/05(水) 18:29:15.96 0]

>>169
とりあえずカウンセリング受けた方がいい
あなたはかなり歪んでる自覚があるから今なら早く意識を変えて生きていけるよ

少なくとも今は親と離れて生活出来ているんだから親のせいにする前に自分の意識を変えるように外部の助力を頼るべき

[0175 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/05(水) 19:55:27.12 0]

166は>>169に答え書いてるじゃん
>父は「母の事がなければ」良い人だったに違いない、と思いたいですしね。
私は両親のことがなければ良い人だったに違いない、と思いたいですしね。 ってことじゃない？

多分あなた、向き合う準備が出来つつあるのよ
今のあなたが思ってるだろうあなたの不幸せな境遇は、
両親のせいでもあり、でも自分で何とかしなきゃ始まらないって
親を反面教師にするしかないよね

それでも生きづらくて悩みもまとわりついて何ら今と変わらない毎日だろうけど、
でも積み重ねて歩き続けた方向は、確実にあなたが自分で歩いて作ったあなたの歴史なんだよ
うらみつらみを抱えたままだっていいじゃない
歩いていく方向にあなたは満足できないこともあるだろうけど、でもそういう毎日の積み重ねが
実はとっても大事だって、いつか思える時が来るよ
波風ばかりにあたった家庭で育つと、無風が居心地悪く感じて何かドラマチックなことが起こらないつまらなさを感じるけど
そのつまんなさが、とっても幸せだって思える時がくるよ

お金はまとまって返そうと思うと返せないから、千円づつでも貯金なりして別に貯めたらいいんじゃないの？
一万円になったら返すとかさ。

[0176 176 2019/06/06(木) 09:36:01.82 0]

旦那が逮捕された
どうしたらいいかわからない

旦那に持ってく荷物まとめた
当番弁護士には電話して話した

でもこれからどうしたらいいかわからない

盗撮だって
もう離婚しかないのかな
現実味がない

[0177 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/06(木) 09:37:42.22 0]

性癖は直らないわね
早めに今後の人生考えて

[0178 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/06(木) 10:23:52.09 0]

改行が

[0179 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/06(木) 10:24:27.87 0]

>>176
事実なの？

[0180 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/06(木) 13:05:42.77 0]

　
【年金限界】「老後２０００万円必要」野党が追及　金融庁報告
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1559791148/

[0181 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/06(木) 14:05:46.91 0]

>>176
離婚するかどうかはあとで決めたら

初犯かどうか、認めてるかどうかで大分違うから、弁護士に相談して仕事先にどう伝えるかとか決めて

[0182 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/06(木) 15:44:40.85 0]

>>176
複数スレにマルチするならどっちか〆てからにして

[0183 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/06(木) 16:35:37.86 0]

最近は冤罪の場合だってあるしな
一年くらい前の話だけど、通勤電車でたまに見るオッサンがスマホいじってたら
ターミナル駅で人がドワッと入ってきて、身動きできないギュウギュウ状態になり
オッサンはたぶんポケットにも入れられずにずっと手にスマホ持ってたんだよね

そしたらなんか若いOLみたいなのが騒ぎ出して
次の駅で2人の男に腕を捕まれて下ろされてててさ
ちょうど俺も下車駅だったから遠巻きに見てたんだけど
なんかスカートを盗撮してたとかいう話らしくて


でもサイレントカメラも入れずに盗撮ってそんなアホいないし
実際に撮られた写真もパンツなんて写ってないみたいで
混雑でたまたまカメラ起動しちゃっただけでしょと駅員には言っておいた
その後見なくなったが、有罪になってないことを祈る

[0184 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/06(木) 19:10:18.53 0]

チラシではあまり触れてもらえなかったから移動したの？
それとも
チラシでいいネタ見つけたと思って乗っかってるの？

[0185 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/06(木) 19:15:17.69 0]

離婚スレでもやってるよ
旦那は盗撮犯・嫁はマルチポストのマナー違反指摘しても聞く耳持たない
お似合い夫婦だわ

[0186 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/06(木) 19:42:49.57 0]

>>185
すみません旦那が逮捕された妻です。
知らずといえマナー違反をしてしまいました。こちらは締めさせていただきます。
ルールなどご指摘してくださったかたありがとうございます

[0187 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/07(金) 14:20:13.86 0]

　
【年金制度限界】「２千万円貯金問題」反発強める野党　戸惑う金融庁
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1559870740/

[0188 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/14(金) 02:32:18.09 0]

https://i.imgur.com/qGf3zd6.jpg

[0189 キツイ ◆FxDqqKccoyGV 2019/06/14(金) 23:04:30.77 0]

こっちに行けと言われたので来ました。
何処かに吐き出さないと怖くて怖くて仕方なくて、嫁にも相談できないし同僚にも言えません。
ここ最近手紙の内容が痛いほど頭にこびりついてます。
此処一年ほど楽しかったのに、今では毎日仕事に行って帰るだけで限界です。
元嫁がしてくるだろう事とその対策。もしくは放置しておいて貰える工夫とかありますか？
弁護士を頼むべきなんでしょうが、弁護士に対して離婚時のゴタゴタの印象が強くて、あまり関わりたく無いと思ってしまいます。
わがまま書いてスミマセン、文がまとまりません。

[0190 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/14(金) 23:10:42.16 0]

なに言ってるのこの人
読んでるが理解出来る文章がかけないならネットで相談するのは無理だよ
弁護士の無料相談でも行ったら

[0191 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/14(金) 23:13:00.62 0]

>>190
読んでるが、じゃなくて
読んでる人がだった、失礼
とりあえず困ってるのはわかったから弁護士が嫌なら警察でも役所でも好きなとこ行けばいい

[0192 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/14(金) 23:36:31.38 0]

意味不明

[0193 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/14(金) 23:55:27.15 0]

>>189
きえろ
ぶっとばされんうちにな

[0194 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/15(土) 00:01:00.48 0]

とりあえず相談内容書かないのに相談できるスレにいるってなんなんだよ
ここはロミオスレ見てる人間だけじゃないんだぞ

[0195 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/15(土) 00:05:32.77 0]

相談したいこともろくに書けないバカはスルーしようよ
ロミオスレみたけど、レスされたらされた以上に居座るタイプだよ

[0196 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/15(土) 00:09:26.11 0]

さっきオーダーしたじゃん早く出してよ、
と言われましてもここはスターバックスで
お客さんが先程までいらしたのは向かいのタリーズか
2軒隣のドトールではないですか？

[0197 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/15(土) 00:13:26.56 0]

はい？

[0198 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/15(土) 00:17:52.74 0]

暇なんだよ

[0199 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/15(土) 01:02:05.26 0]

>>189
うわバカが誘導したせいでマジで来たのか…

【ﾄﾘ付け必須】ロミオメール76通目【ﾄﾘ無しｽﾙｰ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1517580149/553

状況説明する気もなくグチグチ支離滅裂な文章書き連ねるだけで相談にならんからここでは無理
プリマで上手に踊れる気もしないし掃き溜めスレにでも行けよ

[0200 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/15(土) 01:33:12.30 0]

中卒でも２回結婚できるんだというか
だから１回の結婚で済まないんだというか

[0201 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/15(土) 01:50:45.51 0]

トリであぼん推奨
ここは安心して相談できるスレだけど、相談したいことがとっちらかってて何を相談したいのかがわからない
相談したい内容を今まで書いた内容を自分でじっくり読んで判断して欲しい
相談したい内容がわからないままではこちらも受けようがないんだよね

[0202 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/15(土) 04:36:45.66 O]

糖質の妄想にしか見えない

[0203 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/15(土) 09:09:51.18 0]

書類送り返す時に同じような文章で返事したらいい

このたび私との復縁のお申込みをいただきましたがご辞退させていただく所存です。
すでに再婚をしており新しく充実した生活を送っておりますので
貴意に添いかねる事情をご賢察のうえ、何卒ご了承くださいますよう、お願い申し上げます。

[0204 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/15(土) 13:45:05.07 0]

>>202
ほんとこれ

[0205 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/15(土) 15:00:03.39 0]

>>189
何を言ってるのかさっぱりわからない
統合失調症の可能性があるので精神科を受診してください

[0206 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/15(土) 22:06:07.37 0]

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[0207 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/16(日) 00:30:59.61 0]

>>205
あなたは医者なんですか？
よくそんな無責任な事を言えますね
医師法違反では？
医師なら証明してください
医師免許、現在の勤務先を

[0208 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/16(日) 00:48:42.08 0]

診断されたわけでもないのに発狂すんなキチガイ

[0209 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/16(日) 11:32:00.40 0]

>>206
早速入れた　　

[0210 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/16(日) 16:18:49.93 0]

誰も医者だって言ってないし、素人目に見て頭おかしい、異常だから受診を勧めてるようにしか見えないんだけどなぁ

[0211 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/17(月) 16:53:01.08 0]

25歳にしてやっとオシャレする要領が分かってきたわ
普通の女子なら10代でこういうのマスターしてるんだよね？
10代からオシャレな女になりたかったわ

今更後悔しても遅いけど

[0212 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/17(月) 18:44:16.11 0]

>>211
何かを始めるのに遅すぎるということはない
お前にとってベストのタイミングだったんだよ

[0213 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/17(月) 20:14:19.15 O]

アパートの隣の部屋の人が暴れて壁や床に殴る蹴る頭突きを繰り返してるんですが（俺が同じことしたら自分が痛いだろーなってくらい強く）
管理会社に連絡した方がいいか迷ってます
隣人はガチの障害者みたいで万が一トラブったら支援団体とかバックが入ってきて面倒くさくなるのかなと危惧してます
（入居に関してはその施設の人がこの人は日常生活に問題ナシって言ったそうです）
余程のことがなければ何もしない方がいいでしょうか？
今のとこはこちらはそんなに迷惑してなく、ただ雄叫びが頻繁したり暴れ方が激しいんで逆にこっちが心配になるくらいです
単身者用のアパートなので雄叫びや暴力の被害者は居ないはずです（まるでケンカしてるかのような感じですが、聞こえる声は一人分なので見えない相手と戦ってる可能性が高いかと）

何をこっちが心配してるかというと
万が一そいつが暴走したときに、通報しなかったことを後悔しないか、
でもまだ何も問題起こしてなくて部屋の中で奇声と一人で暴れてるだけなのに通報はできないんじゃないかと迷っています

[0214 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/17(月) 20:28:44.95 0]

うるさくて迷惑なら通報したら良いんじゃないの

[0215 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/17(月) 20:34:44.83 0]

それって十分隣の物音が気になってるよね？
音の大きさだけじゃなく、正義感くすぐられて苦しいのも騒音の影響だよ

下手に手を出すと逆恨みされるから、引っ越し推奨

[0216 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/17(月) 20:44:19.68 0]

壁を殴る蹴るしてるから部屋が破損したり汚されたりされそうだから
管理会社に連絡するのは合ってるんじゃないの
隣の人が壊れそうなくらいの音で壁殴ってます、って
障害者とかそういうのは置いといて普通に「壁を殴る音が聞こえる」って
管理会社としては物件に傷つけられたくないだろうから何かしてくれそう

[0217 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/17(月) 22:39:41.73 0]

>>213
管理会社と警察へ普通に通報したらいい
ガチの障害者だったら、民間に住めないとなれば「そういうバック」が公営住宅斡旋するなりなんなりすると思う

[0218 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/18(火) 09:19:12.58 0]

両親の間に全く愛がありません。
ただ別れるのが面倒だから一緒に居る、と言う感じ。
そんな冷めた家庭が幼少期からずっと苦痛でした。

直接的に言われたことはありませんが、
二人共から「あなたの為に我慢してる」と
言わんばかりの圧も感じてきました。
憎くて仕方ありません。気持ちの持って行き方も分かりません。

[0219 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/18(火) 09:21:52.83 0]

>>218
親から離れれば良い、二人だけになると以外に仲良く成る事もあるよ

[0220 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/18(火) 09:29:00.79 0]

>>218
離婚してどっちかに引き取られて
お前を育てるために苦労するんだって言われて育ち
再婚相手からは疎まれ新しく生まれた子だけが家族
どっちにしても詰む

[0221 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/18(火) 13:01:18.60 0]

>>218
自立すれば圧は無くなる

[0222 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/18(火) 13:56:50.93 0]

>>220
それ、アドバイスでも何でもなくて、あなたの妄想でしかないんだけど
バカなの？
お大事に

[0223 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/18(火) 14:23:42.56 0]

相談してないしね
ただの愚痴

[0224 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/18(火) 15:38:39.78 0]

>>218
若いのかな
そんなんでも打算でも夫婦って案外続くんだよ
今さら関係は変わらないだろうし
嫌なら自立して見えないとこに行きな

[0225 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/18(火) 17:26:33.46 0]

>>224
老害かな
免許は早目に返納しな

[0226 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/18(火) 17:41:21.50 0]

どうしたのこの人

[0227 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/18(火) 17:51:13.45 0]

ひとつ言えるのは、
「ふたりの間に愛があるか否かは、お前が決めることではない」
ということ。

>>218が「見ていて苦痛」と個人的に感じているのであれば、見なくてすむ立場になればいいだけだ。
それ以外のことに関わりにいこうなどとは、出過ぎた真似だ。

[0228 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/18(火) 18:15:41.49 0]

>>218
お前は何も悪くないよ
本当に苦しいならその気持ちを両親にぶちまければ良い
ただそれだけでお前は救われる
ぶちまけることでまわりが何も変わらなくてもお前が変わる
行動すれば吹っ切れやすくなるから気持ちを溜め込んでないでぶちまけてこい

[0229 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/18(火) 19:06:44.79 O]

>>214-217
ありがとうございます
やっぱりストレスですんで管理会社に電話します
正義感ってか単にトラブル起きたら嫌なんですよね
でも今も台所をボクシングみたいに連打しててシンクのボコンボコン凹む音がして
意味不明なのもまたストレスだから連絡しますわ
皆さんありがとうございます

[0230 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/18(火) 20:46:33.67 0]

>>218
離婚したら生活できないから離婚しないだけ
あなたのせいではないよ

[0231 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/18(火) 21:39:26.87 0]

就職したので、感謝の気持ちを込めて両親にご馳走しようとしています。声をかけたところ、父から同居してる父方の祖父も誘ってほしいと言われて困っています。祖父と母の関係は悪くはないのですが、

[0232 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/18(火) 21:40:04.07 0]

やはり親子水入らずという感じにはなりにくいですし、父方にだけご馳走して母方の祖父母は？ってなるし、それに、高級焼肉店を考えているのに祖父は肉が苦手で、店を変える必要があります。ただ、確かに当日祖父を置いて行くので、悪い気はするのですが…
本来ご馳走するから、いいことするはずなのにどう転んでも満足とはならなそうで頭が痛いです。どうするのが正解でしょうか。

[0233 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/18(火) 21:43:18.99 0]

>>232
食事に招待するのはやめて、なにか物でも贈る

あと、自分からおごるのにご馳走って言葉使うの変だよ

[0234 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/18(火) 21:50:24.42 0]

>>232
ご両親と祖父は同居？
なら自宅で食べられるちょっと高めのお取り寄せで自宅で会食にすればいいと思う
感謝を込めて食事に招待するのにあなたが満足しても仕方ないんじゃないの？
満足しなきゃいけない人はあなたじゃないよ
本当は誰なのか見失ってるよ

[0235 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/18(火) 22:06:56.55 0]

両親も40過ぎだろうし焼き肉のチョイスは微妙だわ
両親と祖父に希望を聞いて店を選ぶなり、家で何かとるなり決めたほうがいいかと
母方にも今までお祝い等貰ってるなら別の機会にそういう席を設けてお礼したらいいのでは

[0236 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/18(火) 23:17:09.70 0]

旦那に映画みにいこうって約束ひとつするのにも、ちゃんと返事してくれない癖に
後から文句言ってくるので腹立ちます。

[0237 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/18(火) 23:17:54.47 0]

そうですか

[0238 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/18(火) 23:21:05.17 0]

>>236
変ですか？？

[0239 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/19(水) 00:09:02.83 0]

>>232
ご両親にちょっと豪華なデートコースをプレゼントして
あなたは自宅でおじいちゃんのお世話するとかは？

[0240 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/19(水) 05:07:15.86 0]

家でちょっとお高いものを食べるに一票
母方には遠方なら何か送っておけばいいし
自宅でやるなら送らなくてもすむ

[0241 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/19(水) 09:07:49.50 0]

母子家庭で娘一人育てています

子供が県外の大学に進学するなら場所によっては私も引っ越して付いて行こうか迷ってますが付いてこられたらウザいでしょうか？
それとも実家から通学する子もいるし一人暮らしさせる必要は無いでしょうか？
仕事的には場所によっては引っ越すことはあまり問題ありません

過保護とか束縛では無くて二重生活は金銭的に無駄に感じてしまうのと地元に留まる理由が無くなるのが主な理由です
子供に軽く「○○が東京行くなら私も付いて行こうかな〜」と言った時は「え〜一人暮らししたいし恥ずかしいよ〜」と笑って言われましたが、真剣に話したことはまだありません

子供を一人暮らしさせて家具家電を買うよりも出費は抑えられるかなと思っていますが考えが甘いでしょうか？

[0242 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/19(水) 09:21:46.67 O]

>>241
子離れしなよ…

[0243 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/19(水) 09:29:43.43 O]

>>241
子供に一人暮らし経験を積ませることは金銭ではない人生経験という価値があるから付いて行かない方がいい

[0244 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/19(水) 10:03:05.03 0]

>>241
金銭的理由みたいに書いてるけど、余裕で転職出来るならその理由あんまり関係ないってことだよね
単純に子離れ出来ないだけではないの？

[0245 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/19(水) 10:11:58.32 0]

>>242,243
別に就職してから離れるならいいけど学生の間は私がお金出すことになるからです
子離れ出来ていないわけではないです
一人暮らし経験は就職してから自分で積めばいいと思うんです

>>244
言ってることがわからないんですが、金銭面が理由ですよ


反対意見が多そうですね

・学費は出すが一人暮らしにかかる生活費の分は奨学金で一人暮らしさせる
・学費を出して二人暮らしで生活費も出す
の二択なんですが前者の方が良いでしょうか？

金銭的に下宿費用は今までの貯金含めて出せますが、わざわざそこまでしてあげることも無いと考えているので一人暮らしなら奨学金を借りてもらうつもりです
「親元から通えるのに親が金を出して一人暮らしをさせる」と言う方が子離れ出来ていなくて過保護なのではありませんか？

[0246 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/19(水) 10:17:36.86 0]

本当に子離れできてないとかではなくて金銭的な理由です
私と一緒に暮らしていても通える大学に行くのなら、一人暮らしの分の下宿費用まで出すのは馬鹿らしいという理由です

[0247 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/19(水) 10:18:58.57 0]

まあここで相談しても仕方ないですよね
「私と暮らしながら通える大学行くのに一人暮らししたいなら学費以外は奨学金借りてね。同居で通うなら生活費も出すよ」って娘に言って娘に選ばせます

[0248 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/19(水) 10:24:00.82 0]

>>245
ありだと思う
世帯が２つになるって相当な出費だよ
ただ地方→都内の場合、物価が高いから生活費が全体的に上がるから
転居費や卒業後の241の生活含めどれだけメリットあるか計算してみた方がいい

例えば
・学費は出すが母子で上京、奨学金なしor軽微
・学費は出すが奨学金がっつりで一人暮らしの分は自分で賄え
という二択なら前者を選ぶ人が多そう

選択する学部によっては生活費のためのバイトの時間がとれない場合もある
バイトに忙殺されて本来の学業や生活がおろそかになる人もいる
余裕があるに越したことはないと思う
生活の自立は就職後で十分だよ

[0249 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/19(水) 10:25:53.53 0]

>>247
うん
>>1も読めないなら相談するべきではないよね

[0250 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/19(水) 10:30:33.29 0]

>>245
単純にお金のこと考えたら転居可能なら一緒に行く方が費用抑えられるね
娘は一人暮らし始めてもいい機会だけどさせなきゃならないわけでもないし親元で暮らし続ける子だって普通にいる
私もそう思ったからイヤ一人暮らしさせなよって意見をもう少し読んでそうかーと考えてみたかったところだけど

ちょっと言葉が喧嘩ごし過ぎないかね、残念

[0251 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/19(水) 10:41:19.76 O]

私は喧嘩腰のつもりは一切ないよ
そう取られたならすみません、ただ喧嘩腰ではないです

追記を読んで思ったことはその話は早めに娘さんに話しあった方がいい
せっかく悩んだ末に大学を決めた後で二択をつきつけると娘さんの気持ちでは条件があるなら先に知ってから選びたかったとなる可能性がある
仕切り直しは気が滅入る

もし大学に行くのが数年先だとしても
考えや希望の提示はざっくりでも早めにしておくのが（特に金銭が主な理由なら尚のこと）お互い気持ち良く進路に望める

[0252 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/19(水) 10:46:55.51 0]

「金がないから自宅通学以外は無理」って家庭も多いんだから
希望の進学先に親がついてきてくれるなら悪くない
そりゃ一人暮らしで学生生活の方がいいかもしれないけど、そもそもその余裕はないんでしょ

地方から来る人は東京＝一人暮らしかもしれないけど、いざ大学に入れば近郊住みの自宅通学生はいっぱいいる
そして都内でそこそこの大学には金持ちもいっぱいいる
そういうのがまだ241娘には見えてないのかも

[0253 250 2019/06/19(水) 10:48:27.46 0]

>>251
喧嘩ごしだと思ったのは相談者>>245に対してよ
せっかく他の視点をもらえる機会なのにこんな言葉選びしたら、皆嫌になって相手してくれなくなるでしょう
だから残念

[0254 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/19(水) 10:58:20.09 0]

>>245
易々と転職できる余裕があるなら金銭的理由ではないと思う
簡単に考えすぎじゃないの？
だから、金銭的理由で着いていくのは意味が分からないし、そもそも通える範囲なら自宅から登校させりゃいいだけのことでしょ

[0255 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/19(水) 11:06:50.12 0]

>>253
いちいち相談者を選別するな
何様だよお前
お前には聞いてないからw
しゃしゃり出てくるなよ暇人
働けバカ

[0256 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/19(水) 11:20:41.01 O]

>>253
こちらが読み違えたようで失礼しました
ご指摘ありがとう

[0257 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/19(水) 11:30:42.75 0]

>>256
これ以上レスする気なら>>1読んで
もう気が済んだなら〆て去ってくれ

[0258 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/19(水) 12:37:29.37 0]

>>245
金の価値を分かってないカスどもの話は聞かなくていいよ
お前の考えは正しい
母子家庭ならそもそも娘も身の回りのことくらいは自分で出来てるんだから自立してるようなもんだ
賃貸契約やら引越しの手続きを娘主体でやれるならもう十分親離れしてる

一人暮らしする必要がないなら基本的にしなくて良いんだよ
その分の金を貯蓄やら投資にまわすことの方が大事
とりあえず娘に金のことを計算させれば良いよ
卒業と同時に500万の借金とか抱えることになるのはとんでもないマイナスになることを理解した上で決めさせろ
バイトした金を生活費に充てるよりバイトした金で友人達と遊んだり旅行したり勉強道具買った方が良い経験になる

[0259 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/19(水) 12:57:26.97 O]

>>257
すみませんが私は243=251なので〆る立場じゃないです

[0260 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/19(水) 13:31:47.29 0]

>>254
>易々と転職できる余裕があるなら金銭的理由ではないと思う

ヨコだけど看護士みたいな資格職なら転職しやすいし
子供を一人暮らしさせて2世帯の生活費って金銭的理由といえる十分な金額だと思う

[0261 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/19(水) 13:48:29.72 0]

基本的に>>258と同意見だが、相談者>>245は自分の時代と娘の時代は違うんだということが
決定的にわかっていない。
人材ひとりの価値と、それを取り巻く環境がおまえの時代とはくらべもんにならないのだ。

「わたしの金でひとり暮らしさせるまでのことはないと考えてるから、ひとり暮らしするつもりなら自分の実力次第で奨学金でもなんでも借りろ。
　わたしは親として反対もジャマもしない」
これは相談者の時代の社会では完全に正しい意見だが、これからはもう違うのだ。
そこは理解してほしいところだな。

[0262 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/19(水) 15:08:21.85 0]

それは両親揃っている家庭の場合だよね
父親がいて母親もパートででも働いていればお金はある
でも母親一人なら親世代としてはそこまで面倒見切れない
子供が稼げない時代だからって母子家庭には厳しいと思う

[0263 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/19(水) 16:24:48.29 0]

アスペルガーの男に告白された
付き合って欲しいだって
振ったんだけど何回も言い寄ってくる

顔も好みじゃないしとにかく異性との距離感の取り方がおかしくて生理的に受け付けない

そいつは三十路なんだけどそこまで親しくないのにボディタッチとか平気でしてくる

[0264 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/19(水) 16:26:28.99 0]

三十路にもなって親しくない異性にボディタッチするって変よね
そういう異性との距離感は少なくとも思春期には学んでるはず

[0265 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/19(水) 16:39:13.75 0]

ここは家庭板ですよ

[0266 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/19(水) 19:59:19.63 0]

母子家庭で大学まで出してもらうのに一人暮らしまでしたいって贅沢じゃないかね？
ついていけるならついていけばいいんじゃないかと思う。

[0267 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/19(水) 23:14:31.75 0]

進学については家庭それぞれの経済状況と親の考え方でいいんじゃないのかなぁ
絶対一人暮らしさせないって言ってるわけでもないし、子どもが納得しないなら本人が努力すれば良いだけでは

[0268 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/20(木) 12:51:21.66 0]

>>266
お前みたいに、自分は散々人に頼って寄生する癖に他人には贅沢だのワガママだのホザク奴って、本物のクズだと思うんだよ
黙ってろよ、寄生虫

[0269 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/21(金) 22:53:47.80 0]

自分の実家が遠方で夫の実家は車で１時間弱の場合、夫が支社移動希望を出せば夫の実家近くで勤められる状況です。
このような場合に、義両親から家を買ってあげると言われたら買ってもらいますか？
義両親共働き多趣味多忙のため干渉はありません。
ただ、同じ町内を希望されています。(学区的に良いところだからというのとお祭り関係でだそうです)
買ってくれるの度合いとしては、土地代上物代として上限5,000万を全て出してくれるそうです。(月々義両親へ返済という形をとりますがそのお金はそのまま全て戻してくれるそうです。)
また、きっかけは、土地代だけでも援助してくれませんか？と頼んだことです。
家計簿と将来的なプランニングを見せ、また子供も成長していくため家を購入したいのですがいまの世帯収入では足りないため援助もしくは破格で貸してくれませんかと頼みました。
そうしたらいずれ夫のお金になるものだから援助しても良いという流れになりました。
ただ、そこまで高額な援助を提案してもらえるとは思っていませんでした。
この場合、元々の土地代だけを援助してもらい上物はローンを組んだ方がいいのでしょうか。
それとも甘えてしまい、義両親に返済していく形の方が良いでしょうか。
過干渉だとか私達の生活に口を出してくるような心配は一切ない義両親です。
私の実家からの援助は借金がなければ良いというレベルで期待できません。

[0270 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/21(金) 23:04:58.03 0]

>>269
借りるんなら有りだとは思ったけど、なんで貰う気満々なの？

[0271 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/22(土) 00:06:29.74 0]

>>270
もらう気満々というわけではありませんが、住居費として月々70,000円までしか出せない収入です。
今現在、夫婦＋子供３人で
家賃65,000
食費40,000
水道月6,000
電気10,000
ガス7,000(プロパンで冬場上がるのを均してます。)
保険20,000
携帯二人で10,000
雑費15,000
被服費15,000
車２台(必須地域通勤使用)ガソリン15,000
夫の小遣い10,000
医療10,000
学資15,000
予備費22,000
で手取り25万が消えます。

義両親からの援助は同じ町内という条件つきでした。
そこでの物件の場合新築建て売り4,000万〜という感じです。
固定資産税を考えて月々60,000返済でも4,000万借りてしまうと55年かかります。
土地だけ援助で上物1,500万くらいだと考えても上物を銀行ローンにすると結局35年は銀行に返済、その後に土地分を義両親へ返済となります。
正直贈与ありきでないと義両親が希望する町内での購入は不可能です。
中古物件はここ数年で数戸、それも築数十年現状引渡しみたいなものしかありません。

そんな状況のため今の家計簿を見せたうえで、義両親へ援助を申し入れました。

[0272 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/22(土) 00:11:54.50 0]

>>271
旦那(実子)が貰う気でいるって話ならともかく、あんた他人でしょ？
何の権利も無いんだから、払うのが難しい金額でもどうにかして返すつもりで居なきゃいけない立場でしょうよ
申し入れて義両親がオッケー出したにしてもスタンスとしてクソだよ

[0273 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/22(土) 00:24:28.56 0]

>>272
書き方が悪くてすみません。
夫はそれなら実家と同じ町内で全部出してもらおうというスタンスです。
それに対して、そこまで高額な援助を考えたいたわけではないことや同じ出してもらうという結果だとしてもせめて上物だけは自分達で建てるべきではないのか。
いくら義両親が提案してくれたとはいえそこまで甘えてしまっていいのかと不安になっています。
義両親は非常に裕福ではあります。
また、今現在我が家は共働きできる状況にありませんが、５年後を目処に共働き予定ではいます。
そして夫も昇給は確実にします。
そうしたら世帯手取45〜50くらいになり、義両親への返済も可能だと考えています。

[0274 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/22(土) 00:41:06.33 0]

>>269
もしかして義母は税理士？

[0275 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/22(土) 00:41:35.85 0]

人から集ってまで今家を建てる必要あるんかね
子供が大きくなるといっても、それに見合う収入もないのに分不相だよ
世帯収入が月50万になる予定なら、それから買えばいいじゃん
お金はないけど家は欲しい、自分の親は出してくれないから旦那の親出して欲しいとか、旦那から言い出すならまだしも嫁主導っぽいし
まあでもどうせ集るなら全部出してもらえばいいよ
今更いい子ぶって家だけでも自分で建てますなんて体裁いらないんじゃない？
旦那の家が裕福じゃなかったら、そもそもそんな低収入で援助ありきで家建てようとすら思わなかったんだろうし本音丸出しでがっつけば？

[0276 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/22(土) 00:42:27.24 0]

>>273
別に書き方悪くないし、こっちは何も勘違いはしていないと思う
繰り返しになるけど、実子は全部貰う気でもいいと思うよ関係性や相続考えるとね
それはあくまでも実子だから
けど、あんたは違うよな
なのに最初から｢せめて上物だけでもー｣ってずっと言ってて、土地代は端から全く出す気ないのがクズいなぁって感じ

実子がベッタリ甘えたいならそれは好きにしたらいいと思うけど、あんたはそれに乗っかるスタンスでいるより
家庭の方針としてはそうだけど、キチンと返したいと思ってますってスタンスで言動してる方がいいんでないの？って話

[0277 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/22(土) 01:54:30.97 0]

全部出してもらうのは想定外、土地だけで〜
って土地だけでも丸ごと出してもらおうと持ちかける時点で十分すぎるほど厚かましいと思うけどね
5年後に働き始めてから家買えばいいんじゃないの
今じゃなきゃいけない理由がわからないわ

[0278 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/22(土) 02:46:45.94 0]

そこまで叩くほどのことかよ。

相談者自身と、援助を提案した義両親の関係性についてお前らそんなに詳しく知ってるのか。
提案したのは（記述を信じるなら）むこうであって、それに対して相談者が受胎的にそういう態度であったのかは、記述そのものからは分からない。

義両親が実子（夫）に援助してあげたいという気持ちは『義両親の』身の丈相応にあって当たり前であって、
夫自身はそれに対して自分の立場で返答してるんだろ？
そうとうに頭の悪い夫でなければ、妻（相談者自身）に対して、「この件に関してはこれこれのスタンスでいようぜ。お前もそのつもりでな」などの
意思共有はしてるにきまってるだろ。

さて>>269への回答であるが、旦那さんが例えば「3回辞退して4回目に受け取る」「はじめは断って最終的に土地だけ受け取る」みたいな
セレモニーを望んでいないのであれば、ありがたくお言葉に甘えてしまうのもアリだ。
ただし、義両親に感謝するだけではダメで、感謝していることを最大限に表明するのを忘れてはいかんよ？
また、その「表明」も、義両親に対する嫁としての立場にのっとったものでなければ旦那のねうちを下げてしまうので気を付けること。

[0279 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/22(土) 03:45:19.07 0]

>>278
なんだこれ他を貶めてまでフォローするふりして他と似たようなことしか書いてないじゃん

[0280 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/22(土) 04:48:04.52 0]

土地買ってもらうのも家付き買ってもらうのも
どっちも大して変わりない気がする
結局は義実家に頼ることになるし
旦那が一人っ子なら相続するわけだし
ただ近くに住んだら今までは良い人だった義実家が
急に過干渉してきたってなった時に
身動き取れなくなる覚悟はあるんだろうか

[0281 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/22(土) 06:11:43.07 0]

>>273
相談続けるなら名前欄に初出レス番書いて

自力じゃ無理みたいだし、相続の事も考えて家を買ってもらうのはありだと思うよ
ただ覚悟が必要だからちゃんと覚悟してから決めた方がいいよ

義両親に頭が上がらなくなる
介護や手続きのサポート、老後の運転手役は必須
支社異動で昇給が滞る可能性

あと、祭が条件に入ってきてるけど、祭は舐めない方がいい
2日間の祭のために1年中拘束して濃い付き合いが当たり前なのが日本の祭
知り合いは祭りのせいで長期休みの予定がほぼ埋まるから、長期旅行は死ぬまで無理って言ってたよ
舅姑世代と違って今は担い手が減ってるから、若い人の負担は昔より重い

[0282 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/22(土) 07:56:51.93 0]

そもそも援助してもらわなきゃ家買えない収入なら今後子供もどんどんお金かかるのにどうするんだ？
家は夫婦だけじゃない子供にも残るよ
旦那になにかあってもそれだとあなたにはなんの権利も無くなるわけだけどそれでもいいんならそうして貰えばいいし

ただ、自分たちの収入で家が持てないんならやめた方がいい
家って買ってもそこから色々お金はかかるよ

[0283 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/22(土) 08:05:03.39 0]

家賃65000円分で固定資産税や修繕費はまかなえるんじゃない
義親はお金返してくれるみたいだし
共稼ぎに戻れば教育費も貯められるでしょう

[0284 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/22(土) 08:06:27.72 0]

そもそも土地だけ買ってもらうか
家付きで買ってもらうかの相談なんだから
買ってもらわないって選択肢はないと思う

[0285 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/22(土) 08:10:19.96 0]

>>274
そうだろうなw
家賃65000、子供3人、手取り25万が前の相談内容と一致している
スレでのアドバイス全て無視して浅ましく乞食したってことだw

相手が良いって言ってんだから全部貰えば良いんだよ
乞食したんなら何の迷いもなく相手の言う通りにしとけばいい

[0286 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/22(土) 08:28:31.91 0]

干渉してこないと踏んでるみたいだけど、近居になったら絶対そうはいかないと思うなぁ
じゃなきゃわざわざ町内なんて指定してくるはずない
祭りに関しては運営から関わらせるつもりかも知れないし、趣味に忙しくたって、それに付き合わせる場合もあるし、孫連れ回しもあるだろうし
急な訪問や呼び出しだって断れないよね
土地だけにしろ全部援助してもらうにしろ、一生頭上がらなくなる上に顎で使われても文句言えない覚悟があるならいいんじゃない？って感じだなぁ

[0287 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/22(土) 08:56:18.77 0]

この嫁姑の場合どっちかというと教育や生活態度口出しじゃないかな
嫁旦那は辛いだろうけど子供には有益だからいいんじゃない

[0288 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/22(土) 08:57:58.92 0]

>>286
もう300万の車も買って貰ってるから大丈夫だよ
援助は合計400万はして貰ってる
今更頭上がらないとか関係ないよw
相手がくれるって言うなら最大限感謝して貰えば良いだけ

[0289 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/22(土) 09:05:51.09 0]

前にも相談してるの？
人の援助ありきで家を買うことに固執するって浅ましいし厚かましい人だな
どんな育ちしてるんだろう
嫁がそんなこと言い出したら意地でも援助なんかしたくないけど義親が噐の大きい人で良かったね
ただ絶対干渉してこないは有り得んけどね

[0290 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/22(土) 09:17:59.49 0]

同じ町内って指定してるってことは自分の代わりに町内会の仕事やれよ
そのかわり家買ってやるよ
でもその家は旦那のものだからなにかあってもあなたには何もないよ諦めてね

って事だけどこれでもいいなら貰えば？

自分なら自分の稼ぎでローン返せるかするまでは買わないし買うにしても返せる範囲で予算組むけど？
甘えすぎてない？

[0291 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/22(土) 09:22:53.64 0]

自分達の収入で家を変えないなら賃貸で我慢しろ
援助予定の金は義理親亡くなってから夫が相続して好きな場所に好きな家を建てろ

[0292 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/22(土) 09:34:54.18 0]

元から半分以上出してもらうつもりで話持ちかけてるのに、全額出してくれるって言われたら遠慮とか意味わからんな
上物のはした金出したくらいで守れるものがあるのかね

[0293 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/22(土) 09:40:14.81 0]

前スレでは子供の習い事が出来ないから援助欲しいとか言ってたのに結局今は住む家のことしか話してないからなw
前スレでもその卑しさは見抜かれてた
グダグダ言ってないで全部乞食しとけば良いんだよ
前スレでもどうせ相続で金貰えるんだからそれなら今くれっ言ってたしw

[0294 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/22(土) 09:58:33.02 0]

前の相談を知らんけどレス見てる限り、車や習い事代をすでに乞食してるってこと？
そんでさらに家？
育ちの悪い人に金あげると感謝されるどころかもっともっとになるんだな
遠くから乞食行為されるより近くにおいて金でコントロールしようと呼び寄せらせてるんかもね

[0295 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/22(土) 10:12:53.73 0]

前の内容からは、
『金で解決するなら常識の範囲で金ぐらい施してやんよ
その替わり他頼ってくんなよ乞食』
って義両親には思われてる感じだった

[0296 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/22(土) 10:44:19.11 0]

なんだ
ネタ引っ張ってるだけか

[0297 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/22(土) 18:15:08.84 0]

>>289
父親が甲斐性なしで実家が貧乏らしいよ
家庭環境や育ちってやっぱり大事だね

[0298 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/22(土) 18:20:07.55 0]

前の相談の時点で同居希望だったよね
二世帯希望だったかは定かでないけど
義実家が広くて立地もいいとかで将来的に土地家屋もらう気満々だったような

[0299 925 2019/06/22(土) 20:24:07.16 0]

273です。
一つ前のスレで925で相談させてもらいました。

レスを参考に家計の把握とプランニングを行い、先週義両親へ敷地内に家を建てさせてもらえないか夫と共にお願いに行きました。
その返答が、敷地内は私(義母)が嫌だから土地買ってあげる、ついでに家も建ててあげる。
今の家は畳だしアレルギーのある子には良くないし、いずれ一軒家を購入するつもりなら家賃がもったいないから早く買ってしまった方がいいよ。
でも、お祭りあるから町内ね。来年のお祭りまでに建てられるかしら。
ということでした。

浅ましいや育ちがと言われていますが、私はできることはしているつもりです。
そしてそう非難されることも承知で夫にお願いしてもらいました。
私一人の意見と受け取られているようですが、双子が男の子の事やアレルギーがあること、お祭りのたびに(準備も含めて２ヶ月くらい)往復１時間半かけて今の場所から実家の町内に通う負担を考えたら早く実家町内に引っ越したいという考えで、夫も援助ありきで考えています。
受けられる援助は受けたいです。

非常に性格の悪いことを言えば、>>278さんの言うようなパフォーマンスとしての上物くらいは私達で・・・という事を言った方がいいのか、ありがとうございますと受け取ってしまっていいのか聞きたかったです。

[0300 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/22(土) 20:29:39.60 0]

このスレでのレス番じゃないと抽出できないのに
それくらい知っとけよアフィ

[0301 925 2019/06/22(土) 20:33:33.93 0]

>>290
私は今のアパートで子供達がのびのびと暮らせるとは思っていません。
周りのほとんどが子供が成人した年配夫婦だったり独り暮らしの方のため、音にも非常に気を遣います。
それなら、町内の事も全てやりますし義両親が白いものを黒と言うのなら私も黒と言います。私に何一つ残らなくていいです。家自体も義両親が仕様を全て決めても良いです。
それでも援助してほしいです。
それは、今、欲しいから。
10年後20年後では意味がないんです。

[0302 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/22(土) 20:38:22.62 0]

なんで今じゃなきゃ意味ないの？

[0303 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/22(土) 20:41:03.31 0]

なんか別に浅ましくないとおもう
他人から見たら羨ましい状況だから妬んでる人がいるだけじゃない？田舎なら親に家を買って貰うの当たり前だしさ
うちの親戚の人も元農家だけど普通に親に敷地内に立派な一戸建て建ててもらって足し、その代わり墓盛りとか親戚つきあいとか、町内会とかもしっかりやらされてて大変そう

[0304 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/22(土) 20:42:20.66 0]

墓守

[0305 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/22(土) 20:42:53.34 0]

子供の騒音で周りに迷惑かけてるとかかね

[0306 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/22(土) 20:44:04.14 0]

田舎だけど親にねだって家を建てさせるのは当たり前じゃないよ
浅ましいというより卑しいわ

[0307 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/22(土) 20:44:22.50 0]

>>299
どうせ答えは決まってんだからグダグダ言わずに全部貰えよ
共感して欲しいだけなら他のスレに行け乞食

[0308 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/22(土) 20:45:10.62 0]

>>301
そこまで気持ちが固まってるのにわざわざ相談する意味がわからないよ
上物云々だって詭弁みたいなものって義両親にはお見通しなんだから、
いっそありがたくいただいたら？
双子出産の時点で向こうは覚悟あるんだろうし、見栄はってどうこうできる相手じゃない
あなたもわかってて、予防線張ってるだけに見える

[0309 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/22(土) 20:52:59.98 0]

>>301
そこまで気持ちが決まってるならもう相談する必要はないんじゃない？
あとはあなたが決めなよ

[0310 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/22(土) 20:56:03.53 0]

>>299
腹が決まってるなら援助も相続(生前贈与)も旦那主導で嫁は黙っておくのが一番だよ。
夫婦の中ではすり合わせはしていても嫁はただ決定事項を聞くだけ、そしてお礼をするだけで余計なことは言わないでおく。
小賢しく立ち回ろうとしない方がいい。

[0311 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/22(土) 21:07:25.14 0]

>>299
パフォーマンスで言ってることくらい義親も見抜くよ
貧乏育ちがお金持ちを前にがっついてるのバレバレなんだから、そんな口先だけの上物だけでもなんて余計みっともないからやめときな
本当はヨダレ垂らしてるくせにカッコつけてみっともないってバカにさせるだけだよ
同じ乞食でも天真爛漫に喜んでお礼言う方が可愛げあるわ

[0312 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/22(土) 21:17:43.33 0]

>>307
ほんこれ

あと長々やるなら最初からトリつけとけや

[0313 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/22(土) 23:32:46.75 0]

こんなとこで相談するまでもないよね
パフォーマンスなんかやめて
ありがたく頂いとけばいい
相手にじゃあ上物はあなたたちでって言われたら
しょぼい物しか建てられなくなるよw

[0314 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/23(日) 00:05:45.23 0]

あー前に金持ち義両親と同居したいって言ってた人か
奴隷になるのもやぶさかでないけど、先方から断られてる状況ってことね
ならもうちょこちょこ土地だけとかぬるいこと言ってないでさっさと家建ててもらったらいいんじゃないの
どうせ今後も働きに出ることもなく義親のお金で余裕ある暮らししたらいいと思うよ

[0315 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/23(日) 00:16:13.81 0]

金持ってるなら孫のためにじゃんじゃん使って貰えばいいじゃん
確かに浅ましいし乞食みたいだけど、義理両親が良いといってくれるのなら堂々としてればいいんじゃね？

[0316 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/23(日) 01:10:47.34 0]

最初の相談の時は、精一杯努力してる状態で困ってる時は快く助けてくれるけど、ただのズルで甘えようとすると突き放してくる義両親、みたいな感じじゃなかったっけ？
そんで他の兄弟はまともだけど、この相談者の夫はだらしなくて親からも呆れられ気味で、夫から金の無心するとバッサリやられそうだから、嫁から言えと言われてる、みたいな話だったような
義両親はいろいろ考えて近場で援助した方がマシだと思ったんだろうね
もう義両親の言うこと何でも聞いてしっかり躾と管理してもらった方が良さそう
旦那はどんどん頼りなくなりそうだけどw

[0317 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/23(日) 01:38:07.29 0]

>>316
適当な金の無心でなく キチンとしたプレゼン を 旦那 にやらせろ
無関係な乞食嫁がしゃしゃり出るのは止めておけと言われてた
前も今も

[0318 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/23(日) 01:43:19.51 0]

浅ましいなーと思うのはお金のことじゃなくて
あくまでここの意見で全部貰うことにしたってことにしたそうな所
自分で決めろや

[0319 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/26(水) 11:29:34.26 0]

年金について相談お願いします
主人は大卒で、20歳の誕生月から社会人になるまでの約2年半程を【学生特例】で約50万円支払い免除になっています。
一般的に大卒の方は免除期間分の追納をしてる方が多いのでしょうか？出来れば30歳未満の方のご意見伺いたいです。

私は恥ずかしながら高卒で社会に出たのでずっと支払いをしており、主人の分を追納すべきか悩んでます。
昨今の年金問題もあり、今50万円追納しても40年後に受け取れる額なんてたかが知れてるのでは…と思ってしまいます。

[0320 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/26(水) 12:32:49.23 0]

>>319
調べるなり年金事務所行くなりで専門に聞く方がいいと思うけど免除はもう払わなくても払った事になってるからいい
追納は65歳以上で稼ぎがあれば払うか受け取りを伸ばす事で同じ意味になるし国民年金なら満額支給されても知れてる
それなら厚生年金の受け取りを伸ばすか保険会社の年金保証に入れ

[0321 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/26(水) 13:02:38.69 0]

>>319
免除分は支給額に影響しないから支払い不要
心配なら問い合わせてみたら？

[0322 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/26(水) 13:52:13.01 0]

聞いたらやぶ蛇感

[0323 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/26(水) 15:27:34.90 0]

名乗らなきゃいいじゃん

[0324 324 2019/06/26(水) 21:40:02.61 0]

5歳ぐらいのときに離婚して別れた母親と、その家族（祖父母）について相談です。
私が学生だったときに一度会うことができたのですが、当時はまだ父親と暮らしていたため私が気にしてしまい、以降連絡を絶ってしまいました。
その後連絡手段がなくなり一生会えないものと思っていましたが、父方の親戚筋の叔母（たぶん。系譜を詳しく知らないので‥）が私の連絡先を知っていたことから、再び交流できることになりました。
上の経緯を夫に話したところ、
・何年も会っていないのにどうして母親、母親の家族だと確信できるのか？
・何が目的なのか？また、自分にどうしてほしいのか？
・会いたいのであれば、父親に話をして筋を通すべきでは？
と言われました。

[0325 324 2019/06/26(水) 21:40:37.89 0]

私としては、
・一緒に暮らしていたときの思い出話を母親と擦り合わせることができた。
・●年前に会ったときの記憶の中の祖父母と、今回送ってもらった画像の祖父母が同じ。
・父親からは勘当されているし、成人しているのでそもそも許可も必要ない。
と思っています。
しかし、数十年暮らしていないのは確かで、画像だって手に入れることができる、思い出話もどこかから聞けばわかること‥などと言われ、夫の疑念を払拭する方法がわかりません。
私自身のプライベートなことを話した、と伝えたら、どうして簡単に話すんだ？と叱られました。
本当はこの人たちが偽物で、何か目的があって私に近づいた。などとは全く思っていませんが、夫の地元は嫁いできた身で、県外の母親たちにはそう簡単に会いに行けません。
大切なのは今の家族ですが、一度でいいからちゃんと会って話がしたいと思っています。

普通だったら、怪しいと思いますか？
夫にどう伝えたら、説明したらいいでしょうか。
とりとめなく、長い話ですみません。

[0326 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/26(水) 22:03:02.51 0]

>>324
夫に何を説明しなきゃいけないのかがわからない
いい大人なんだから勝手に会いに行けばいいと思うけど
夫を納得させないと出かけられないの？

[0327 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/26(水) 22:16:38.03 0]

>>325
なんで夫を納得させる必要があるの？
夫婦仲みたいな夫にも関係ある話題でなく
324個人の話をするのになんで夫の許可が要るの？
夫こそ怪しいよ
ごめんね。ゲスパーするけど、
帰る実家がない、俺から逃げられない女を好むタイプじゃないだろうね？

[0328 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/26(水) 22:18:39.82 0]

>>324
一緒に暮らしてたときに酷いことされた訳じゃないんでしょ？実の親に会うことを旦那に制限される筋合いなくね？

[0329 324 2019/06/26(水) 22:38:29.56 0]

結婚している以上、私個人の問題ではないということみたいです。
まだ3歳にもならない子供がいること、日帰りで行ける距離ではない、夫的に素性の知れない相手と会う危険性？を指摘されたことから、今回の相談となりました。

そもそも、親戚筋の叔母から私に連絡がきたことも怪しい？と思っており（私が連絡先を知っているわけではありませんでした）
母親と連絡をとる前に相談しなければいけなかったのですが、
・自分の身内と連絡するのに夫の許可は必要ではないと考え、母親との仲立ちをお願いしたこと
・個人的なこと（妊娠中）を伝えた
というのが軽々しい行動だった、と言われました。

会いに行くとなると家を開けることになるし（本当は夫にも一緒にきてほしい）、子供を連れて行くということで、夫には理解？納得？してもらわないといけないと思っています。

[0330 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/26(水) 22:45:37.85 0]

そういう関係でいいなら全部夫の言う通りにしてれば？

[0331 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/26(水) 22:54:19.11 0]

>>329
子供がいて家をあけられないというなら自宅の近くまで来てもらえば？
子供は一時保育にでも預けて日帰りできそうなエリアで会えばいいじゃん
わざわざ出向く必要もないんじゃないの

[0332 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/26(水) 23:09:07.86 0]

>>331
だよね

少しでも怪しい部分があるなら、子連れで相手のホームに行くって選択肢は無いわ

[0333 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/26(水) 23:11:15.21 0]

>>329
詐欺を疑われてるの？
なんか旦那おかしいね
普段モラハラない？
自分の支配下に置いてるんだから言うこと聞けってかんじ
それにいちいち従ってるのもおかしいわ

[0334 250 2019/06/26(水) 23:27:26.47 0]

>>329
いやいや夫さんは本当に怖いの、心配なの
ごく普通の平和な家庭で育った人じゃないの？

ここからは偏狭に感じたり差別的に思うかもしれないけど、守るべき幸せがあり危険を避けたい人が持つ一般的な考え方だから聞いて(複雑な家庭を貶す目的ではないということ)

離婚がありふれて何のマイナス要因でもなくなった感もある
でも堅実な人たちから見ると離婚は失敗であり責任の放棄であり、そうするしかなかったのは不幸だけどそもそも本人の選択ミスだから信用を落とすのも当然なこと

そんな信用ならない人が、人生の大事な局面で失敗した後に上手くやれているのか？
経済的に苦しくなったりその後に再婚する相手が初婚時より更に酷い人間だったりするのはよく見聞きすることだから

複雑な家庭を作ってしまった親が接触してくるのは危険をもたらすことになるかもしれないから充分注意しないと、と夫は考えるでしょう
金銭の要求？好ましくない人物との交流？離れていた間にどんな暮らし方をしていたかも分からない相手に無警戒で近付いてはどんな不幸を背負い込むかわからない
>結婚している以上、私個人の問題ではない
>素性の知れない相手
と夫が言うのはそういう意味

あなたたち家族の詳細は出来るだけ伝えずに相手(別れた親)の暮らしぶりや今後どういう関わり合いをもちたいと思っているのかを調べて、心配する要素がないとわかれば夫も、付き合いを無碍に反対することはないと思います

[0335 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/26(水) 23:39:14.92 0]

>>334
クソコテ黙れ

[0336 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/26(水) 23:46:12.24 0]

あっはっは黙らな〜い

[0337 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/26(水) 23:47:32.85 0]

>>336
黙ってて草

[0338 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/26(水) 23:58:12.91 0]

夫は金の無心でもされると思ってるんじゃないかね

[0339 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/27(木) 00:13:51.62 0]

>>329
連絡先以外の詳細は教えない。
これを約束してもダメならモラハラ。

[0340 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/27(木) 00:34:27.40 0]

まあ言い方の問題はあろうが、>>324の言い分は当然で、ごく一般的な常識人なら普通に警戒すべきことを
>>324が警戒できてなかったのは事実。

そのうえで、今回本件において相談者は母親（？）に会いたいわけだろ？
万が一の時我が子を守ることを大前提として、それでも実現できる手段があるなら実行すればいいだけだ。
それが自分一人でできることではないからには、協力を仰ぐには然るべき姿勢があるよね。

ダンナの物言いには、相談者の主体性のなさ、当事者意識の欠如にたいする呆れがほの見えるね。

[0341 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/27(木) 01:15:16.94 O]

何で今なんだろう？
母親になったから、母親が恋しくなった？子供に会わせたくなった？

こういうのはさ、結婚が決まった時に探偵雇って近況や離婚の話とか調べるもんなんじゃないかなあ…
まあ、気になるなら探偵に頼んで調べたらどうよ。

[0342 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/27(木) 01:37:34.03 0]

旦那さんは今さら子どもに連絡してくるなんて、病気になったとかお金に困ってるせいじゃないかと懸念してるんじゃないの
実際にそういう可能性は高いと思うんだよね
会うにしてもお互いの家には行かない招かない、住所は教えない、最初は子どもに会わせない(相手がまともかどうかわからないから)
くらいの配慮は必要だと思うけど
この相談者だともううっかり住所くらい教えてそうだけど

[0343 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/27(木) 02:26:41.30 0]

うーん。確かに旦那の懸念もわかるな
心配しすぎ、気にしすぎと言えばそれまでなんだが

あとはたとえマトモな人だったとしても親類が増えるとそれだけ面倒も増えるよ
酷いことを言うようだけど、たとえば会って良い交流ができたとしたら
きっとその交流って今後も続くわけじゃん
すると、年1、2回はあなたは実家？に帰ることになる
それは旦那にとってはいい気はしないし単純に面倒だよね
あなたがいない間、家のことは自分一人でやるハメになるわけだし
財布が一緒なら交通費なんかも家計からかかってくるわけで
毎年ではなくとも旦那も子供を連れて会いにいくハメにもなる
しかも、嫁を育ててくれた義親ってことなら我慢もできるけど
素性もわからず絶縁状態だった他人と


金を無心されるとか、妙な宗教勧誘とかのリスクと
単に面倒事が増えるリスクとで、旦那にしてみたら良いこと一つもないというのは理解したほうがいい
それでもなお、一度会いたいというあなたの希望を伝えるのが大事かと

もしかたくなにイヤがるなら、自分の事しか考えてないちっちゃい男とも思える
俺なら、あっちの方から出向いてもらった上で、旦那同席ってのが落としどころかな

[0344 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/27(木) 05:54:39.18 0]

とりあえず>>324はいい年して絶縁した親に期待しすぎ
母親が今頃連絡してきた理由はわからないけど、良くて相続問題（死後に放棄しろって話）
悪くて金の無心や男に捨てられたから養ってとか
あんまり期待しない方がいいよ

旦那の言い分もわかるけど、随分な言い方だね
父親の勘当も含め>>324の育った環境はまともじゃないと思ってるのかも
個人的には妊娠中に得体の知れない相手と会うのは避けた方がいいから
会うなら近くまで来てもらって、人目のある場所で旦那同席がいいと思うよ

旦那か旦那実家に資産があるなら、余計気を付けてね
資産状況や職業などをはっきり言わないように

[0345 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/27(木) 06:41:16.57 0]

どんな事情があったかわからないけど離婚するからといって、5歳の子どもをおいていく母親でしょ
以前はお父さんに気兼ねして連絡も取らなかったということは、円満離婚でもなく養育費も払っていないんだろうし、母親という人物に少なからず問題がありそうだし、今さら連絡とってきたことにある程度警戒してしかるべきだと思うけどね
その辺の事情は相談者は把握しているのかな？
お父さんに勘当されている背景はわからないけど、そのせいもあって親子の縁に飢えていたりして、警戒心が緩み過ぎているのでは？
妊娠中なことを伝えても尚、こちらからわざわざ日帰りできないような距離に出向かないと会えないということは、相手はそこまで会いたがっていないか、または簡単に動けない事情があるということでしょ
それか年老いた祖父母と会わせたいから家に来いと言ってるとか？
もしそうなら、どんな状況かわからない相手の家にいきなり子連れ妊婦の状態で泊りがけ(その家に宿泊するわけじゃないとしても)で出向くというのは、やはりかなり軽率に感じる
実際に会ってお金を無心をされたり、介護や同居を要請されたりする可能性はあるわけだけど、その辺りはちゃんと考えているのかな

[0346 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/27(木) 07:50:32.76 O]

双方から離婚理由は聞きたいもんだな。

[0347 324 2019/06/27(木) 08:06:13.68 0]

皆さんレスありがとうございます。
こちらに来てもらえない理由としては、
・祖父母が寝たきり
・母の病気
です。
うろ覚えながら離婚時の状況や、学生の時杖をついていた様子などから、今の母家族の状態については疑っていませんでした。ああそうだよなぁ、という感じで。
>>334、>>343でも書かれていましたが、まさにそういったリスクが見えている状態ですね。

謄本を一部とったところまではしたのですが、会わなかった間に新しい家族ができていたら‥と思うと、それ以上の行動を起こす気は当時ありませんでした。

[0348 324 2019/06/27(木) 08:07:04.55 0]

一緒に暮らしていた期間はほんの一瞬で、いくら血が繋がっていてもそれは母親か？どうして会いたいんだ？と突き詰めると、ただ母が恋しいからとしか言えなくなってしまいます。
会うことで、自分のアイデンティティみたいなものを持てるのでは？とも思っています。

一回会えば終わりじゃなく、実際「母親」になろうと言うのだったら、「妻の親」としての責任？を果たしてもらえるのかということも言っていました。金銭的なことですね。
皆さんのご指摘通り、そういったことは頭になく会いたいという気持ちだけでした。
私一人がピュッと行ってくる、というのは現実難しく、また現在の私の家族である夫が良く思っていないのなら尚更ですね。

[0349 324 2019/06/27(木) 08:17:09.57 0]

普段から危機感がないというのはよく言われており、友達や同僚に年賀状のやり取りで住所を教えたり、他人に道を聞かれたから止まって教えてあげたよなど話すと嫌な顔をされます。
今回、連絡がとれた！嬉しいけど戸惑っている、と報告してまず「いやいや怪しいでしょ」とブレーキかけられました。
今まで母親や自分の親に対する気持ちを話したことは無かったと思います。母親なら義母（夫母）がいるでしょという人なので。

今朝、向こうが来れないというなら、まずテレビ電話とかしてみたら？と提案してくれました。
その手があった！と全く失念していました。
普通に、馬鹿ですね。

父親には実母や離婚について聞いたことはないです。
母親が病気になり育てられる状態ではなかったため、祖父母が置いて行かせた。そのことをずっと悔やんでいる、母親を恨まないでくれと祖母から伝えられました。
妊娠していることを伝えたときに、こちらで産まないか？と里帰りを望まれました。そのときに、私よりも遥かに興奮しているなと感じ、少し冷静になったつもりではいました。

ですが、やはり危機感というか警戒心が本当に緩いみたいですね。
今の家庭を壊してまで、私のわがままを通すものではないのはわかっているので
まずは夫の言う通りテレビ電話などから交流をしていきたいと思います。

[0350 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/27(木) 08:19:26.12 0]

友人との年賀状にも難色を示し
お前の母親は俺の母親だという夫
気をつけてね

[0351 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/27(木) 08:27:09.38 0]

この人が危機感がないのはその通りなんだけど、旦那も旦那で囲い込みがひどすぎる気もするわ
友達や親との付き合いを制限するってモラハラ洗脳人間なんじゃないかと思えてくる
これまでも価値感の押しつけとかなかったか気になってくるわ

[0352 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/27(木) 08:41:44.65 0]

旦那さんはこの人に実家がないから結婚した、ということはあるかも知れないね
そういう人からしたら、今さら病気持ちの親族がわらわら出てくるのは話が違うと思ってしまっても仕方ない
自分が旦那さんの立場だったとしても正直嫌だなと思うもん

[0353 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/27(木) 08:42:52.24 0]

自己肯定感の低い妻と
モラハラ夫の織りなすハーモニー

[0354 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/27(木) 08:48:31.84 0]

破れ鍋に綴じ蓋で釣り合ってるんだよ
嫁にまともな実家ができたら釣り合わなくなるんだね

でも、母親側も介護と金銭支援期待してそう
杖で子供を置いていくようじゃまともに働けないだろうし、たぶん金もない
少なくとも育ててもらってないんだから、金銭支援はおかしいからね

[0355 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/27(木) 08:48:35.27 0]

里帰りとかはさすがにないよね？
血の繋がった母親と祖父母と言ってもほぼ他人みたいなものだし(よく言ってほぼ交流のない親戚くらいの関係)で里帰りなんて有り得ない
相手の方々もさすがにお花畑すぎというか、ちょっと気持ち悪いわ
旦那さんの言動もモラハラぽくて気にはなるけど、実際の姑次第では本当に親子みたいな関係の嫁姑もいなくはないし、
この相談者は本当にふわふわしてそうだから、ある意味ちょっと心配性な夫の方がバランス取れてそうな気はする

[0356 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/27(木) 08:52:08.35 0]

寝たきりの祖父母と病気の母親の家に里帰り提案してくるとか、さすがにまともな相手と思えない
実の娘すら面倒見れずに離婚するくらいなのに、年老いて健康でもない今になって孫の面倒なんてさらに見れるはずないのに
今後会うことがあるにしてもお互い頭が冷えるまでは時間おいた方が絶対良さそう

[0357 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/27(木) 08:56:38.11 0]

里帰り介護だね

[0358 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/27(木) 08:57:27.52 0]

これ完全に介護要員と金ヅルでしょ
祖父母が寝たきり、その娘である母親も病気
人づてに捨てた娘が結婚して家庭を持ってると聞いた＝金がある
ちょっと甘い顔してあの時はごめんねﾖﾖﾖをして
祖父母ごとまるっと面倒見てもらおうって感じじゃない？
自分のアイデンティティなんて言ってるけど母親に捨てられた娘、っていうのが
確固たるアイデンティティだよ
迂闊に交流復活させたら多分また旦那さんに心配されるようなことになって
旦那にも見捨てられるのがオチだと思うわ

[0359 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/27(木) 09:00:15.20 0]

旦那が多少モラハラだろうと、離婚してこの母親と祖父母のところに帰るよりはマシな状況だろうな…

[0360 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/27(木) 09:03:35.54 0]

これモラハラっていったら旦那怒るだろ

[0361 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/27(木) 09:06:23.68 0]

そんな状況の母親が連絡取ってきて、遠方まで会いに来い里帰りしろとか言ってきたら、どんな夫でも怒るし付き添い断るし警戒するわ
自分の母親を〜は実際に面倒見てもらってるなら普通な場合もあるし、なんとも言えない
さすがに324の頭が緩すぎると思う

[0362 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/27(木) 09:07:27.88 0]

モラハラ部分ってそこ？
同僚や友人と年賀状交換するのも怒るあたりじゃないの
母親のこと以外に妻の交際関係狭めて
自分と自分の実家だけの世界に閉じ込める感が怖い

[0363 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/27(木) 09:11:33.24 0]

母親祖父母の病気のことは完全に後出しだし、住所の件なんかもこの相談者に何か問題あって旦那の言い分に正当性あるのかも…と思ってしまう
だいたい実の父親に勘当されてる時点でお察しな気もするし

[0364 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/27(木) 09:28:34.84 0]

なんで勘当されたの？

[0365 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/27(木) 09:29:30.33 0]

確かに。自分も何故父親に勘当されているのかが気になる。勘当ってくらいだから、父親を怒らせたんだよね。

[0366 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/27(木) 09:32:45.98 0]

母親はテレビ電話ができる環境があるのかな。

[0367 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/27(木) 09:33:46.52 0]

>>362の通り孤立させて見方は自分だけと思わせる状況は普通ではないよ
実父による勘当も夫が仕組んだのではないかと恐くなってきた

[0368 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/27(木) 09:39:28.33 0]

本当にさらっと書いてるけど勘当されるって余程のことよ
普通の円満家庭ならまず起こらない事態
父親と相談者のどちらが原因作ったのかわからないけど
色々訳ありな人だとわかってくると、夫が妻の交友関係制限しようとするのも危機回避の一環じゃないかとも思える
友人や同僚というのが反社会的とか風俗関係だったりすると普通の社会人なら遠ざけようとするでしょ
生まれてくる子供をまともな家庭環境で育てたいもの

[0369 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/27(木) 09:54:21.82 0]

夫の言動を表面だけ見るとモラハラ寄りかもしれない
でも書いてない事情によっては連鎖を断ち切りたい一心からの言動なのかもと思えてくる
このくらいよくあるよねって思う事の基準が危うそう

[0370 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/27(木) 10:20:41.91 0]

実母はもたれかかってくるし夫はモラハラ気質だからやばい状況だね、母親は義母がいるって何様だよ
もし子育てとかで行き詰まったら即行政に駆け込んだほうがいいレベル

[0371 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/27(木) 12:31:17.03 0]

この人の父親は、母親が見捨てた娘を5歳から男手一つ(なのか知らないけど)育ててきたのに勘当したんだから相当な事情があったんでしょ
実母の件で連絡してきた父方のおば？のことも関係性すらよくわかってなさそうだし
住所を人に言うなっていうのも、親戚関係トラブルで所在地をあまり知らせたくないとか何か理由があるのかも？と思ってしまう
現状とすでに3歳の子どもがいて2人目なんだから、普通に考えたら義母にはそれなりに世話になってそうだし、旦那さんの発言１つだけ切り取ってモラハラと決め付けるのもいかがなものかと
まあ相談者は相当頭ゆるそうだし常識もなさそうだし本当にモラハラや居心地の悪さがあって、無意識のうちに逃避願望があって実母からの連絡に飛びついてしまったのかも知れないけど
それならそれで旦那さんがよけい警戒するのはとても理解できるな…

[0372 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/27(木) 13:02:17.71 0]

ただの想像だけど、この旦那さんは実は常識人でモラハラってほどでもないと思うなぁ
上の子が3歳ということは結婚して4、5年は経ってるだろうに、何年も音信不通だった母親と連絡取るのに旦那に相談が必要と思ってなかった
その上、妊娠中の身で子連れで泊まりで会いに行く意思を固めていて、夫に付き添いを頼んだ
この時点でいわゆる普段からモラハラで抑圧されてる人の行動とは到底思えない
しかも今回もテレビ電話してみたら、と旦那さんの方から提案してくれてて、絶対連絡取るなって態度でもないし

むしろ324がわざと旦那の言動のモラハラに見えそうな一部分を切り取って周囲に誤解をさせるような言い方してるように感じる

[0373 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/27(木) 14:39:44.23 0]

妊娠出産なんていう両親健在の円満家庭でも大変な時に特大級のトラブルだね
しかも里帰り提案なんて、恩を売って金の無心や介護とかを期待してるのがミエミエでな

[0374 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/27(木) 14:42:13.24 0]

モノホンのモラハラ野郎の妻なら、たぶん嫁は一切相談せずに黙って行動するか
連絡来た時点で夫に報告入れるでしょ

[0375 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/27(木) 15:55:03.58 0]

旦那からしたら、妻がよくわからない親戚からきた生き別れの母が会いたがってるとかいう怪しげな連絡に嬉々として飛びついた上、身重の体で子連れで泊まりで、体の不自由な母と寝たきりの祖父母に会いに行きたいから付き添えと言ってきた
なんで離婚したのか知らないけど、養育費も払わず親としての義務も果たしてないくせに、里帰り()して欲しいとか言ってる
こんなんまともな人なら普通に大激怒だし行かせないでしょ
そりゃわざわざ妊娠中であることとかなんで伝えたんだ、くらいの文句は言うよ
テレビ電話してみたら、なんてよほど妻の気持ち汲んでくれてなきゃ言えないわ

[0376 324 2019/06/27(木) 17:55:41.19 0]

里帰りはすぐ断っています。さすがに話が急すぎるし、親子とはいえお互いの人となりもわからないので。
今まで何もできなかった分してやりたい（贈り物など？）と祖母に言われましたが、甘えられる状況ではないのは承知していますし、何かしてほしいわけでもないです。
しかし何かしたいと言ってくるのは祖父母の方で、母親とは病気のためかそういう話になりません。

また、向こうの家族に対して私が何かできることもないだろうとも思います。
私が恩を返すなら、実家のない私を嫁に入れてくれた義実家に対してだと思っているので‥

[0377 324 2019/06/27(木) 17:56:09.67 0]

>>母親に捨てられた娘
確かにそうですね。今の私はそうしてできているんだし。
父親に勘当されたのは、私の当時結婚したかった相手が、自分と趣味が合わず下戸、左利き、など父の気にいる相手ではなかったからです。

私の意見は通らないことが多く、積もった不満がだいぶ文章に出てしまったため、ひどいモラハラのように思わせてしまいました。
住所を教えるなという件も、私一人で暮らしているのではないのだから、ということだと思います。普通にしているだけなら仲良く暮らしていますが、私が一人で考えて行動するのがよくないみたいです。
まず父方の叔母から電話が来たことをすぐ相談しなかったのは、何故知らない番号に出る？と怒られるだろうと思ったからです‥。
（普段は出ないですが、日を置いて何度もかかってくるため知り合いかと思い）

皆さんのレスを読んで、自分の軽率さが嫌になっています。
いくらなんでも締め付けが強すぎると感じることもありますが、ともかく今回は警戒して当然ですね。
自分がいかに浮ついていたか、世間知らずか。

[0378 324 2019/06/27(木) 17:58:06.66 0]

自分の書いたメモを見返して思いましたが
>>里帰りはすぐ断っています。さすがに話が急すぎるし、親子とはいえお互いの人となりもわからないので。

これが、夫というか、普通の人の感覚ですよね。
自分でもそう思っているのに、良い方に考えようとしすぎですね。

[0379 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/27(木) 18:02:27.40 0]

よくわからないけど、母や祖父母とどうやって連絡取ってるの？
電話で代わる代わる話してるの？

[0380 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/27(木) 18:03:13.39 0]

当時結婚したかった相手は旦那さんとは違う人？

[0381 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/27(木) 18:06:01.46 0]

もはや相談者が逸脱しすぎていて、旦那の言動のあれこれが「やむを得ない仕儀」にしかみえない

[0382 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/27(木) 18:06:36.63 0]

知らない番号に出るなと言われてるのに出たあげく、その相手のことすっかり信じてペラペラ個人情報しゃべったのか…
なんでまず同じ番号からかかってきてることを旦那に相談するとか
話を聞いた上で一旦旦那さんに相談するとかしないんだろうか
旦那さんはなかなか厳しそうだけど、この人もだいぶ頭弱そうだからある意味仕方ないのか…？と思わせるなぁ

[0383 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/27(木) 18:07:43.76 0]

自分の子どもの母親がこれじゃ、旦那さんがあれこれ厳しく言ってしまう気持ちはわかるわ

[0384 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/27(木) 18:15:59.64 0]

画像を送ってもらった、と最初の方にあるから
ただ電話で話してるだけじゃないんだよね？
しかもすでに何度もやり取りしてる？
自分側(自分や旦那や子ども)の画像も送ったりしてるのかな

[0385 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/29(土) 14:11:59.39 0]

妹と妹の彼氏くんの事でご相談したいです。
この件に関して親は妹から見れば敵になっているので私はなるべく中立でいたいと思っているのですが、口を出しすぎても意地になるだけなのでもう静観した方がいいのかと悩んでいます。
後出しのない様にと書き連ねていたらかなり長くなってしまいました。
面倒な方様に纏めるなら

不誠実で頼りない彼氏が妹に悪い影響を与えている
妹に苦言を呈しても暖簾に腕押し
家を出たお姉ちゃんにできることはありますか？

という感じです。よろしくお願いします。
また、スレ違いでしたら申し訳ありませんが誘導お願いします。


年子の妹（20代前半）には交際期間2年の、同い年かつお互い初めて同士の彼氏がいます。
私達の家族仲はそれ程悪いわけではないですが、父は少し亭主関白気味、一方母は過干渉な所があり、一緒に住んでいるとたまにしんどくなります。
彼氏という存在を得て逃げる場所を見つけたからか、実家住みの彼氏くんの家に泊まるようになりました。
1ヶ月程経ったある日、2、3日しても帰って来ない妹を不審に思った父が真夜中に妹に連絡を入れて発覚。
何日も無断外泊、しかも一人暮らしではなく実家、妹を大事という割には家に帰そうともしない彼氏、そしてそれを許す相手のご両親。
激怒した父は妹の携帯を通して彼氏くんと「大事と言うなら今から妹を帰しに来い。謝りに来い」「明日も朝から仕事なので無理です」「俺も仕事じゃ！来ない言い訳にもならん！」と1時間ほど問答の末、埒が明かなかったのか往復3時間の距離を母を伴って車で迎えに行きました。

[0386 385 2019/06/29(土) 14:13:05.13 0]

数日後、父の事を知ってる私にアドバイスしてほしいと妹に頼まれて、予定をやり繰りして少し時間を空けました。
その時に感じた彼氏くんの印象は、とてつもなく頼りなくて何も考えていない人という事でした。
気を付けて威圧しないように話しかけ、彼氏くんの考えを聞きたかったので私は黙って彼氏くんのターンを作ったりもしました。
妹の事を好きです大事ですと口では言っても具体的な話を振ればだんまりか生返事。
この話し合いのために遅らせていた私の予定を更に遅らせても何も進展しなかったので、必要ならまた話は聞くからどうしたいのか考えて妹とも話し合うように告げて退席しました。
その後、父にも私にも彼氏くんからの動きはなかったので、話を共有している母と私は悪い印象しか持てませんでしたし、父は別れさせたと思ったようです。

[0387 385 2019/06/29(土) 14:15:01.04 0]

現在妹は家にお金を入れられない位カツカツの低給与で、親が嫌だから家を出たいと理想を語る割にそこそこお金をかけて趣味を楽しみます。
なんなら、彼氏くんの影響で始めたらしい携帯ポチポチするだけの簡単なお仕事！の登録に少ない貯金全額溶かしてました。
今現在そこからの収入は皆無です。バカです。
一方の彼氏くんは専門卒業後、なりたい職種に就いたものの身体が付いていかないからと1年で退職。
半年趣味に興じてやっと受けた面接はパートタイム。
それも妹の休みには基本合せて希望休を入れ、他の予定の休みやシフト上の休みで月に半分も働くか働かないか。
はっきりと聞いた訳ではありませんが、彼氏くんも家にお金を入れたりはしていないようです。
それでも結婚を考えている、ずっと一緒にいたいから同棲したいとこれまた理想をのたまってくれます。
そしてどこの繋がりからか仮想通貨への投資を始めて、不労収入で生活できるようになりたいと彼氏くんが言っているらしく、母の心配と過干渉は増し、更に私が結婚で家を出たことに寄ってそれらが全て妹に集中してしまっています。
これは余談ですが、私も夫が初めての恋人で付き合いだしたのも妹と同時期でした。
少し年上な分、勤続年数もあるので生活も落ち着いていて、周りからの目を気にして整えたりしているからか第一印象は万人受けするような爽やかさを持っています。
対する彼氏くんは仕事は上記の状態で、私が言うのも厚かましいですが、見た目から頼りなくて野暮ったいです。
年の近い娘が同時期に付き合いだして、親自身そのつもりはなくてもやはり比べてしまっている所はある様に感じます

[0388 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/29(土) 14:16:34.35 0]

なげーよｗ

[0389 385 2019/06/29(土) 14:17:53.45 0]

纏めるのが下手ですみません


閑話休題、妹の話に戻ります。
先日、過干渉の母がSNSを通して彼氏くんに直接連絡を入れました。
彼氏くんを嫌いと言い切る母はかなり攻撃的に思っていることを伝えたようです。
不労収入での生活なんて将来が不安、妹を通して挨拶に来いと伝えているのにいつ来るのか、妹と別れろetc…
以前妹の口から、働くのは馬鹿らしいと彼氏くんが言っていると聞いたことがあり、そんな事を言うはずのない妹も似たような事を言うようになったと感じていた所に、
今回新たに母から「労働は時間の無駄」と労働や他者を軽視する発言をしたと聞いて、依然として交際を続ける妹に情けなくなりました。
妹に確認した所、実際は話の通じない母に対して相手するのが時間の無駄という事らしいですが、
結婚を考えている彼女の親が心配するのは当たり前なのに納得させようともせず切り捨てるのに出た発言だと思うと、変わらず人間性の魅力に欠ける人だと思いました。
妹は反抗して家に帰らなかったり（彼氏くんの家にお泊り）、次のシフトは夜勤も入れたりして関わらない様にするらしいです。
母と一旦距離を置いて頭を冷やす為なら有効ですが、ただ逃げているだけなんだろうな、、、

[0390 385 2019/06/29(土) 14:18:46.11 0]

これで最後です！


不労収入に関して母の心配は最もですが、労働や時間に対しての収入には限界がある、普通に働いていては得られない物を得ようとしているだけという彼氏くんの言い分も分かります。
宝くじは買わなければ当たらない様に、相応の収入を得たければリスクを分かった上で挑戦しなければいけないと思います。
若いからこそ挑戦すればいいとも思います。
実際毎日の収入は少しずつですが確実に増えているようですし、オリンピックという見通しもあるようなので、こちらに迷惑が掛からないのであれば、彼の人生好きにすればいいのです。
ただ、関わる人のせいか、私が窺い知る彼氏くんの人間像が変わったような気がします。
依然は頼りなかっただけなのが、最近は横柄というか傲慢な物言いをする印象です。
その割に家にお金も入れないおんぶに抱っこの状態でなので、言葉全てが薄っぺらく感じます。
投資関係で関わっている方たちの言葉を借りているだけなんだろうと思います。
惚れたら負けなんでしょう、妹に何を言ったところで、今は理解してもらえないけどお互い支えあって頑張る！と暖簾に腕押しです。
彼氏ばかりでなく周りの意見を沢山聞いてその沢山の選択肢の中から自分の正しいことを選ぶように、このまま彼氏の様な考え方が続くなら妹との連絡も最低限にする等距離を置くかもしれないとだけ伝えました。
こんな全く魅力を感じない人とは妹の為にならないから別れてほしいと思うものの、周りが騒げば騒ぐほど当人たちは意地になってしまいます。
考えの甘い妹ですが、やはり妹は可愛いもので私にできることはないかと考えてしまいます。

大変長くなってしまい恐縮ですが、皆さんのご意見よろしくお願いします。

[0391 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/29(土) 14:42:28.32 0]

一ヶ所だけど「、、、」で何か納得

[0392 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/29(土) 14:52:59.90 0]

>>390
登場人物全員、自分の視野が狭すぎて全体像が見えておらんな。
全体像とはつまり…

妹さんは家を出たい一心からきっかけをつかんで飛び出しただけで、正直彼氏の人柄とかは二の次なんだろう。というか、家に戻るよりマシだと思って一緒にいるだけだろう。
その点、ハッキリ言ってお前は部外者だから何言っても無意味。妹さんに聞く気がないのは当然だ。
しかし、それはそれとして、親が嫌いであろうが嫌いでなかろうが、彼氏を愛していようが愛していなかろうが、妹さんは自分で自分の生活を面倒見なくちゃいけない。

つとめ人なら毎月給料がもらえるというだけで、不特定収入の人間であっても、たとえば三か月あたりいくらの収入とか、三年あたりいくらの収入とかをみこんで、
それに基づいて自分がひと月いくら使っていいのか計算しなくちゃいけない。
なぜなら、どんな奴でも飯を食いトイレに行くわけで、それには必ず費用がかかるからだ。
妹さんはそれを【自分で】計算しなくちゃいけないわけだ。

お前の役割はその計算をやってあげることではなくて、自分でしなくちゃいけないと気付かせることだが、その自信があるかね？
ないなら、単純にお前は妹を煩わせて不快がらせる説教魔なので、もう関わろうとするのはやめなされ。

[0393 385 2019/06/29(土) 15:17:38.92 0]

>>392
仲のいい周りに聞いても、やはり私が好んで付き合っているからか同意しか得られず、こういう意見伺えてとてもありがたいです

実家に住んでいた頃、ちょうど友達が一人暮らしするとの事で結構詳細を聞いていたので、家を出るなら参考になればとその話を妹とした事があります
セパレートは絶対！（実家が駅近なので）駅近でないと無理！等正直今の給料では難しいだろうと、物件のランクを下げるか思い切って仕事を変えるかと提案してもあれも嫌これも嫌
折を見て、手を替え品を替え数回話しても結果は同じだったので、本気で家を出るつもりはないんだなと感じました
その上でもう別家庭にいる私は、頼られたなら助けるとしてもあまり関わらない方がいいのかと思っていた所なので身に染みます
ただ、母からは妹の、妹からは母の愚痴が都度送られてくるので、母にはイライラしたら自分が相手するからあまり妹達に当たるなと対応するのですが、妹への返事にいつも悩みます
無視もできない私も甘いのかもしれません

[0394 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/29(土) 15:50:39.19 0]

似合いのカップルだと思うので、反対してもしょうがないのでは？
そういう妹に育てちゃったのは親だから親はアキラメロン
姉にできることなんて愚痴聞き役くらいでしょ

[0395 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/29(土) 16:16:51.93 0]

できることは残念ながらない
あなたのご両親は理解できないだろうけど>>390であなたが書いたとおり
今の時代、汗水垂らして働くことが必ずしも正解ではない
不労所得で夢のような生活をしている成功者は確かに一定数存在するし
そういう存在を目指す彼氏も間違ってはいないよ

ただ、それで上手くいく確率はかなり低くて
普通に働いたほうが安定し易いのもまた事実
自分一人で挑戦して失敗してどん底に落ちるなら良いけど
それに付き合わされる方の家族としてはやめてほしいよね

だけど初めての彼氏となればお熱にもなるし、彼氏も妹も現実を知らないんでしょう
人に言われてもわからない人は、体感しないとわからない

もしできることがあるとするなら
今はわからないかもしれないけど、もし後悔して助けて欲しくなったときに
お母さんやお父さんに言いづらかったら私に言いなさい
って伝えてあげることくらいかな

[0396 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/29(土) 16:39:14.03 0]

妹に一言いうとしたら「安定して結婚生活を遅れるようになるまで子供だけは作るな」かな
あとはもう放っとけば
残念ながら痛い目みないと分からない＆合っても繰り返す阿呆は居るよ
二十歳過ぎたら親のせいとかじゃなくて本人の資質だわ

[0397 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/29(土) 17:01:36.73 0]

妹とその彼が付き合い続け結婚ということになれば、遅かれ早かれ金銭的に困窮する可能性は高い
姉であり既婚者であり金銭的に安定しているであろう385に頼ってくることになるだろう
その時に下手に助けようとかしない
こういう夢ばっか見て楽して生きよう、現実問題はなんとかなる(実家寄生)と目をそらし続ける男女は外野がとやかく言ってもどうもならないよ
一回二人して首が回らなくなるくらいの苦労を体験しないと、自立なんて無理無理
なので、｢もう自分に関わるな｣と突き放しても良いんでない？
385は家を出て自分の家庭を築いたんだからさ

[0398 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/29(土) 17:31:17.99 0]

お前の妹が悪いだけじゃないか？
妹がしっかり常識ある人間に育ってれば彼氏に流されないし無断外泊もしない
妹を常識ある人間になるようにしてあげなよ

[0399 385 2019/06/29(土) 17:54:01.95 0]

皆さん長文読んで頂いて本当にありがとうございます

頭の片隅では分かっていながらも、何か出来ることがあるならと思っていたのは驕りだったのかもしれません
と言うよりとても近い存在相手のせいで盲目的になっていました
今の私にできることなんて何もないのですね...
そして気づいてしまいました
私も母の血を引いているのだと
もし子供ができた時には過干渉にならないように気をつけなければいけませんね

お金に余裕ができるまでは結婚は無理、とは当人達談
結婚するまでは子供は作るなよと小さい頃から耳にタコができるほど聞かされていたので、子供に関しては大丈夫だと、いいな
何かあっても保証人の欄に名前を書いたりはしないように言いましたが、結局は妹の判断になるので私に出来ることなんてほんとないですね

結婚前の貯金が少しあるものの、奨学金の繰り上げ返還でほとんど使ってしまいました
結婚後のお金は私だけのお金ではないので金銭的な手助けはほぼできないに等しいと思います
ただ、そういうのは関係なく、夫や将来生まれるかもしれない子供には関係の無いことなので、私自身甘い考えを捨てられるように改めねばいけないのだと思えました

[0400 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/29(土) 18:38:38.62 0]

>>399
彼氏より妹の方がゴミじゃんw
つーか妹はなんで年収低いの？
妹がお世話になってるなら彼氏の家に金入れるべきだと思わないの？
妹は寄生虫かw

[0401 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/29(土) 18:46:48.75 0]

>>399
> 夫や将来生まれるかもしれない子供には関係の無いこと
そうなら良いけど
妹さんと彼氏のような人って自分が責任を負わなくても困ったら誰かが何とかしてくれると高を括ってるんだと思う
自分が何とかしなきゃならないと知ってたらもっと真剣に将来に続く今現在の生き方を考えるものだよ
幼さからの無知としてもずっとその幼さのままかもしれない
もうあなたは別世帯の一員だからあなたの家族に累が及ばないように、寄り掛かって来ても無駄だよと態度で妹さんに示しておいた方がいいと思う
親がどういうつもりでどう動くにしても、あなたは実家の家族であるより夫との家族である比重が重いというスタンスで
いないと夫との関係のために良くない

[0402 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/29(土) 19:02:41.08 0]

妹が彼の実家に泊まり込んでる間、生活費(食費水道光熱費等々)は彼の家族に払っているの？
もし払っていないなら、両親にでも払わせなよ
親の束縛から逃れたいのに、結局親に頼らざるを得ないという今の自分の状況をしっかり自覚させるには結構有効じゃない？
両親も妹が大切なら、妹本人に口だけじゃなく大人として考えてもらわなきゃね
こういうのは周囲の反対があればあるほど二人だけで盛り上がっちゃうから

[0403 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/29(土) 19:11:19.40 0]

>>402
親が払ったら認めてるのと同じゃん

[0404 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/29(土) 19:14:33.53 O]

妹を呼び出して、家族会議。
家を出たい親から自立したいなら、今みたいに親に干渉される心配される原因を作るような事はするな。
実家から他人の家に変わっただけで、自立していない事。
誰かに依存せずに寮がある会社に勤める事。
そうすれば親から文句は言われない。

母親には自分も含め、干渉されるのが苦しかった事。
ネットまで見張るのは異常で、カウンセリングを受けて子離れをして欲しい事を自分なら言うだろうな。

[0405 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/29(土) 19:38:31.59 0]

成人した妹なんて大人なんだから関わらないで電話やラインもはいはいって適当に聞き流すしかないと思う

[0406 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/29(土) 19:38:34.45 0]

放っておけばいいと思うな
口だすと責任が発生するし、親の愚痴聞き件相談相手にされて抜けられなくなる
結婚して自立した以上、親に任せて関わらないのが一番だよ
一歩引いて推移を見守りつつ双方に応援してるよ〜でいいよ

[0407 385 2019/06/29(土) 20:47:09.47 0]

新婚4ヶ月なんです、なんて言い訳ですね
まだまだ娘気分が抜けていないということ、早い段階で自覚できて良かったです
これに気付けただけでもここに相談したかいがありました
ありがとうございます

実の妹をゴミやクズと思いたくはありませんが、正直皆さんの仰る通り妹は嫌だという親にかなり甘えているのに言葉ばかり立派になってきて、窘めても直らないのでここの所は諦めも入ってきました
実際私が家を出る前はまだ更生の余地があるだろうと思えていたので、やはり母の過干渉が堪えているのだと思います
私は高校生の頃に家出などで爆発させて母との距離感を覚えました
自分がしんどい時はなるべく関わらない、余裕がある時は甘えたいんだなうちのお母さん可愛いなーで難なくすごしていましたが、妹は未成年の頃は特に反抗期もないいい子だったのでここに来てしわ寄せが来ているんだと思います
母はもうずっと心療内科に通って本当にしんどい時は薬も飲んでいるので、その辺りでの事態の好転は難しそうです

妹の収入ですが、現在肩書きが準社員です
準社員は正社員と違って時給制なので、人がいる時は入れて貰えず酷い時は手取りが一桁です
正社員登用があるにもかかわらず、こんなブラック会社の正社員は嫌だと甘っちょろいことを言います
だけど趣味に都合がいいから転職はしたくないし副業探してるけどいいやつない、時給は高いとしても夜勤はしたくないとあれも嫌これも嫌…
携帯代を見直すべき、趣味を控えるべき、何を言ってもデモデモダッテで泣くだけ
文字に起こして思いましたが、我が妹ながら中々の酷さですね
悲しいです

[0408 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/29(土) 21:12:17.26 0]

なんでそんなに妹に肩入れしてるのか分からん
ほっとけばいいのに

[0409 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/29(土) 21:42:12.77 0]

本当に妹さんに自立してもらいたいなら、ぐっと堪えて口も手も出さないほうがいい。

[0410 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/29(土) 21:47:52.06 0]

3歳の娘を連れて離婚するか迷っています
現在、夫とは目も合わさない会話もない状態で必要な連絡があればラインで送りつけています
夫の食事も今は作っていません
離婚の理由としては、給与明細を見せない、通帳も見せないでお金の不信感があるのと、娘に興味がない？ことです
普段は娘が話しかけても返事をしないくせに、私物を触られた時やご飯をこぼした時だけ激しく怒ります
発表会や七五三などの行事も参加する意思はあるっぽいですが結局参加したことがありません

私の手取りが11万ほどで、子育てに理解のある会社に勤めています
どうしても経済的に難しい状況になれば、親からの援助も多少受けられます
それでも子どものために父親がいた方がいいのか、不仲を見せるぐらいなら別れた方がいいか迷っています
どなたかにご意見をお聞かせいただきたいです

[0411 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/29(土) 22:09:06.20 0]

>>410
自分ならどう？そんな家庭で育ちたい？逆に、今のご主人が父親でいることのメリットがあるのかな。

[0412 385 2019/06/29(土) 22:11:44.76 0]

妹に何故肩入れするのかと問われれば、親から見れば子供はいつまでも子供と言うように、姉から見ればいつまでも妹は妹だから、という感じですかね

とにもかくにも、私は私自身の家庭を大事にできるよう努力することにします
無関係と思っている話でも、私が関わることは夫も関わることなのだと気づけてよかったです
次の方いらっしゃった様なので、この辺りで〆させて頂きます
皆様ありがとうございました

[0413 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/29(土) 22:23:12.83 0]

まず中立でいなきゃならんと思ってるのが意味不明だわ
頭おかしい2人に寄り添う必要はなくない？
頭ごなしに否定しろとは言わんけど、おかしいものはおかしいって突き放していいでしょ
最底辺レベルの馬鹿とはいえ成人2人の話なんだから

あと、妹が泊まってる間の生活費は妹もしくは彼氏(未来の旦那候補)が自腹切るべきであって実家が払うべき金ではないよな
払え言ってるやつ馬鹿じゃねーの

[0414 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/29(土) 22:35:57.21 0]

>>410
子供のためって言ってる奴で、本当に子供のためを思ってる奴見たことないわ
大抵自分が責任を負うのが面倒くさいやつの言い訳

親にずーっと無視され続け、行事に行く約束を反故にし続けられるのが子供のためなのか？
良く考えればわかるだろ

[0415 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/30(日) 01:07:06.27 0]

不仲を見せられるくらいならとか以前の問題だよね
給与明細も通帳も見せない時点で離婚だわ

[0416 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/30(日) 04:59:03.87 0]

こんな時間に申し訳ありません
どなたかいらっしゃいましたら教えてください

夫の浮気が発覚しました
妊娠8ヵ月の妊婦です
義父や弁護士に相談しようとは思っているのですが、可能であれば5chでもご意見やアドバイスをいただければと思っています
該当するスレや板を探したのですがいまいち見つけ出せず、適切な場所がありましたら教えていただきたいです

[0417 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/30(日) 05:35:54.82 0]

>>416
義父は基本的に夫の味方だと思うから相談は悪手じゃないの？
自分の身内を頼れない、義理の親を何でそこまで信頼できるのかがその書き込みだけじゃさっぱり分からないから何とも言えないけど

[0418 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/30(日) 05:50:03.43 0]

>>416
義父に相談はなしでしょう
浮気が発覚しましたどうしたらいいですか？じゃどのスレでも困るから、離婚するのか再構築か方針をはっきり決めて
離婚なら、離婚問題に直面スレ
再構築ならこのスレでもいいんじゃないかな
弁護士や慰謝料関係の相談は、弁護士を使うときはネットに相談せず弁護士の指示を仰ぐ

[0419 416 2019/06/30(日) 05:53:50.10 0]

レス下さった方ありがとうございます
情けないですが再構築の方向で考えております
そのためもあり、私側の両親にはひとまず伝えずにおきたく、ただ身内の誰かには打ち明けておきたいという思いから義父かなと考えました
義父は義母の浮気で離婚しており、また息子には厳しい方なので味方になってくれるかなと思ったのですが悪手でしょうか

[0420 416 2019/06/30(日) 05:59:21.22 0]

再構築予定のため、主に相手方への慰謝料請求や今後の誓約について相談させていただければと思って書き込みました
相手方が成人済とはいえかなり若いことやこちらは再構築予定であることなどから、さほど大きい額は取れないと思いますので、弁護士へ本格的に依頼することも躊躇っています
また、職場関係での不倫の為、夫が相手方と再接触して後手になってしまうことも恐れており、早めに方向性だけでも決めておきたいのですが…

[0421 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/30(日) 07:50:16.39 0]

>>410
離婚したらお金が心配だから悩んでるんだよね？
子供のためって建前で、結局はお金だと思うよ
実家頼れるならいいじゃん
機能不全で育つ子供は地獄だよ

[0422 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/30(日) 08:40:47.33 0]

>>420
再構築予定で職場が同じであるなら、弁護士に頼むほうがいいよ。少額でもキチンと慰謝料とって、今後の接触禁止等を慰謝料減額、示談の条件に入れたりするとか、書面に起こすとかの細かな戦法は専門の弁護士に頼むのがいいかと。

[0423 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/30(日) 08:55:36.72 0]

>>420
まずは証拠の確保
旦那と本音での話し合い
それの録画

お前がやるべきことはこれだよ
妊娠8ヶ月ならもう自分でまともに動けないだろ
とにかく証拠集めて義父と両親と不倫相手とその親集めて話し合いしな
話し合いの場にはお前は行かなくて良い
その話し合いも録画しておけ

妊娠中に不倫するような奴なら当然今後も普通に不倫するからそれだけは覚悟しておけよ
お前が専業主婦するならもう不倫することを許容するしかない

[0424 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/30(日) 09:44:46.15 0]

>>419
義父に伝えて自分の両親に伝えないってええかっこしい？
その義父に離婚推奨されたらどうするのさ

ちょっと冷静じゃないし、一人で処理できる逞しさはなさそうなので、弁護士手配して両家揃えて話し合いかな
順番逆にすると弁護士依頼を止められるから、先に手配して止められないように

[0425 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/30(日) 10:42:51.92 0]

証拠確保せずに話し合いだとか誰に相談するだとか頭おかしいのか？
とにかく証拠確保しないと何も始まらなねーだろw

[0426 416 2019/06/30(日) 10:58:18.55 0]

アドバイス下さった方ありがとうございます
未熟なばかりに不快にさせてしまっていたら申し訳ありません
比較的安価で不倫の慰謝料専門の弁護士事務所へ、相談をしてみることにしました
証拠は不足気味とは思いますが、肉体関係や既婚者であることを理解していたことが分かるLINEのログ、ホテルの明細等は押さえてあります
主人は少なくとも態度上は反省しこちらに協力する姿勢のようです
明日からまた職場で接触の可能性があるため、つい焦ってしまいました
主人へ甘い態度しか取れず我ながらバカだと思いますが、なるべく冷静かつ自身の心身の安静を優先して対処したいと思います

[0427 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/30(日) 11:14:34.98 0]

>>426
それは証拠なしに等しいなw
弁護士に相談すれば現実が分かるか
ただ単に金目当てで離婚できないだけだろ？
そこを誤魔化すのは良くないよ

[0428 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/30(日) 12:09:22.03 0]

>>426
妊娠中なのにお気の毒です。
弁に任せて少しでも心安らかに出産に臨まれますように。
産まれてからは普通の状態でも赤ちゃんのお世話で肉体的にも精神的にもぐったりしてしまうので、出来るだけ実家の協力を仰ぐため今の状況を説明したほうがいいと思うよ。
実家が毒とか暴走気味とかならまた考えないといけないけど。

[0429 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/30(日) 13:41:48.92 0]

>>420
再構築なら尚更、相手と旦那にきちんと責任とらせて贖罪してもらうべきじゃないの
なぁなぁにする気なら誰かに相談する意味もないし、繰り返す可能性も高くなると思うよ
再構築希望の場合は大金を得るためでなく、「刑罰でなくても法を犯したら 償わなきゃならない こと」を分からるためにやるんだよ
ただ、罰を受けるのを渋る程のクズなら離婚前提に切り替えた方がいい

[0430 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/01(月) 03:09:04.59 0]

夫(28)私(24)子供 長男(4)長女(1)

夫が鬱 元々鬱の気あり それは結婚して子供生まれてから次第に分かってきました

鬱が酷くなり途中までは私も献身的に受け止めたりしてきました、が 子育てのストレスや夫の暴言、また実家族との絶縁 他界等が重なり受け止めきれなくなり
本人に 直接口論時に”負担”と発言してしまいました。
正直子育て等も頼れる人が居ない中 育児もワンオペ状態でストレス溜まっております。夫の鬱も、となると八方塞がりで自分自身もかなり辛いです。

ですが、子供2人いてる...やはり私自身が受け止めきるしかないのでしょうか。

[0431 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/01(月) 05:33:38.07 0]

別れて人生やり直し

[0432 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/01(月) 06:04:15.49 0]

旦那さんが鬱なら今すぐ変わるのは無理
その分自分が頑張ると決めるか、無理なら別れるかしかないんじゃない

[0433 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/01(月) 07:31:33.69 0]

>>430
とりあえず経済的に自立しろ

[0434 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/01(月) 08:38:58.26 0]

その環境は子供によくないね

[0435 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/01(月) 09:39:30.97 0]

>>430
旦那は働いてるの？
あなたは自分の給料で子供と暮らせる？
お金あるなら離婚だよ、そんなやついらないじゃん
鬱様は本当に負担でしかないよ

[0436 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/01(月) 10:12:02.98 0]

>>430
ワンオペで小さい子の育児と鬱の看病は相当負担が重いね。
旦那の実家はどのくらい協力仰げるかな。旦那は実家に帰って養生してもらうっていうのもアリかもね。
お金の心配も精神に堪えるから、あなたが働いていないなら働きに出たほうがいいかも。外に出たほうが逆に息つけるかもしれない。
別居できるなら、手当もらうために一旦離婚するのも手かも。
下の子が3歳くらいになればワンオペでも楽になってくるから、まずは期間限定でやって見たらいいよ。
鬱はいつ治るかわからないけど、子供は確実に成長するから、そっちを軸に頑張ってね。

[0437 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/01(月) 10:58:27.81 0]

>>430
>子育てのストレスや夫の暴言、また実家族との絶縁 他界等が重なり受け止めきれなくなり
これってここ一年の話じゃないよね？
なんで二人目作ったの、年齢的にも様子見可能だよね？

とにかく働くこと
経済的に自立するのはもちろん、外に出ることで気分も変わるよ
育児だって仕事中は保育士がやってくれる

気分が変われば旦那に対する見方も変わる
一緒にいてありな相手かはその時考えればいいよ

[0438 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/02(火) 01:48:47.74 0]

鬱で暴言…？
自己診断の鬱かよ

[0439 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/07(日) 10:50:50.33 0]

長いです。実親が嫌いという相談です。
投稿に慣れてないので不手際あったら指摘して下さい。
まずはスペックです。
私 3人兄弟の長女で現在妊娠中
夫 私と同い年で30代
第一子 1歳
実母 50代
実父 定年退職した

今まで親子仲は普通に良かったと思います。
しょっちゅう家族で食事したり出かけたり、旅行も行ったりしていました。
ですが自分の家庭を持ち、出産を機に自分が育った家庭が機能不全家庭だったのでは無いかと感じるようになりました。
自分がアダルトチルドレンではないかとか、いわゆる毒親だったのか等色々思って調べたりしましたが、
特にアルコール中毒だったわけでもないし
暴力を振るわれたわけでもない
でも母親は私に執着して兄弟の中で私だけいつも怒鳴られたり、父親とはほぼ大切な会話無く（どうでもいい世間話とかは一言二言ある）寂しかった記憶があります。

自分が出産して子育てを始めて、思い出す事もなかった様な自分の幼少時代の記憶が出てくるようになりました。
小学生の頃からたくさん習い事をさせられ、毎日怒鳴られていたので自分で凄く悪い子なんだと思っていました。
なので大人になった今でも自分に自信が無く、人前で自分の意見を言ったり何かする事がとても苦手です。
今1番親に対して怒りを感じているのが、そこまで厳しくされたのに教育を受けさせて貰えなかった事です。
恥ずかしながら中学校で不登校になり、高校を卒業していません。
なので改めて通信制の高校に通いたいと相談した事がありましたがその時もまたどうせ途中で辞めてお金無駄にするんでしょ！と怒鳴られてからはその話は一切会話に出ません。
自分が不登校だった事で親に金銭的にも精神的にも大変迷惑をかけたと思っているので、学校を行くのを辞めてからは一切支援してもらってませんし、ずっと非正規雇用でしたが収入が高かった月は多くて月に10万円程親に渡していた時もありました。

長いので一旦切ります

[0440 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/07(日) 10:54:45.86 0]

続きです

かえって弟妹達は自分のミスで単位を落とし大学を卒業出来なかった時も、いきなり学校を辞めた時も、仕方ないな位の感じでした。
私には明確なやりたい夢があったのに、何となくで勉強していた弟妹たちに与えられた機会が私には無いのが悔しくてなりません。
私は親に頼ることを早いうちから諦めていたので自分で人脈を作り働いて短期のスクールに通ったりしていましたが
やはり中卒で世間知らずの人間が社会に出て凄く大変でした。
当時は必死で気付きませんでしたがずっと職場で酷いハラスメントを受けていて、数年経過した今でもフラッシュバックで精神科に通っています。

よくネットで見聞きする嫁姑問題でも、私の場合はほとんどが姑からではなく実母からされる事に当てはまる事に気付きました。
例えば、趣味じゃないセール札のついた子供服を持ってくる
集中したいから入ってこないでとお願いしていたのに陣痛で意識朦朧としてる中普通にLDRに入ってくる
入院中には家族であっても入ったらいけない病室に普通に入ってくる
自分の古い育児経験を押し付ける
押し付ける割にお願いした事が全然できないから里帰りしたり相談したり出来ない
実家が汚くて里帰り出産は初めから考えてないのに帰ってくるんでしょ？と決めつけてくる
うって変わり義両親は私を1人の人間として尊重してくれ、何も言わずとも私の子を気づいたらあやし面倒見てくれたりするので、子も早いうちから私が居なくてもなついて義両親といるときは私から離れるほどになりました。

前置きが長くなりましたが、自分の家族と過ごしているとストレスで悪影響だと気付いてから1年近く会うのを控えています。
絶縁する程では無いと思いますし私の子からおじいちゃんおばあちゃん達を私の都合で奪ってしまうことや
私がもっと精神的に大人になって実親を許す事が出来ればまた家族で和気あいあいとした時間が過ごせるのになどと悩んでいます。

長すぎたみたいでまた切ります。

[0441 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/07(日) 10:55:54.47 0]

長くてすみません
最後です。

実母から私には定期的に連絡があり妊娠の体調不良を理由に会うのを断っていますが第二子が産まれたら今の生活も更に大変になりスルーし続けるのも時間の問題かなと感じています。
来月私の誕生日があり初めて実母から私の夫に連絡があったようで、それを機会に1度会っていた方が今後上手くやっていけるんじゃないかと悩んでいます。
父親は、母親から言われたから送ってきたであろうメッセージが一件きただけで何も話していません。
ちなみに私の夫は出産して落ち着いたらまた元に戻るんじゃないと考えているようです。

長々となりましたが今後の実親との関わりについてアイデアや考えを貸して頂ける方がいらっしゃいましたらどうぞよろしくお願いします。

[0442 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/07(日) 11:12:58.93 0]

子も早いうちから私が居なくてもなついて義両親といるときは私から離れるほどになりました。

自分も同じことしてない？
母親より義両親が好きって
子どもからしたら可愛がられてないって思ってるんじゃないの

[0443 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/07(日) 11:27:21.59 0]

>>439
自分に子供ができてから、自分の親ってあり得なかったんだなって気付くのは割とよくあると思う。
私の親もすごい浪費家でお金はあればあるだけ使う。
そのおかげで子供の頃はホテルのお食事会、舞台観劇、ハワイ旅行など贅沢させてもらったけど、年取ったらすっからかん、子供に頼る気満々だった。
「家を買うのも年金も、全部諦めて子供達に投資したんだよ」って寒気するセリフでこいつらあり得ね〜って思った。
自分にも子供がいて、親に巻き込まれて貧困になってはたまらないと距離おいたよ。

[0444 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/07(日) 11:29:06.33 0]

自分は生まれたときから祖父母が鬼籍だったけど別に問題なく育ったよ
父親側の祖父母いるならいいじゃん

[0445 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/07(日) 11:33:02.65 0]

まずあなたはカウンセリングに行った方がいいと思う
産後鬱の可能性もあるし実親に対する恨みつらみもそれで余計に出ているんだと思う
旦那さんと相談してとりあえずカウンセリングで話を聞いてもらったら？
何を選んでもあなたの心の中のわだかまりは消えないし既に子供達に影響出始めてるよね

[0446 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/07(日) 11:34:23.95 0]

頼りたい人を頼れば良いんだよ
頼りたい人がそれを受け入れてくれるのなら甘えれば良い
甘えたくない人に甘えるのは苦痛だし、その先に見返りを求める悪魔が見えるのなら甘えない、頼らないのがいたって通常の考え方
ジジババなんて正直いてもいなくても核家族の多い今の時代そこまで大きく変わらないよ
3世帯どころか4世帯同居で長屋の時代ならそりゃ変わるけど今の時代なら大丈夫
ジジババよりも福祉の方がよほど頼りになるよ

あと名前欄にコテでも初出番号でも良いからお願いね

[0447 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/07(日) 11:34:25.49 0]

なんか、「家族とは皆仲良くするべき！」「親っていうのは子供に平等に無償の愛を注ぐべき！」って思い込みが激しいんじゃない。
認識を改めないと、「子供っていうのはこうするべきでしょう！」って我が子に押し付けて、結局毒親のループだわ。

まずは軽い気持ちで毒親関係の育児エッセイマンガでも読んだら？育児に忙しくても読めるし、結構癒しになるよ。

[0448 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/07(日) 11:56:09.01 0]

>>439
学歴については不登校で中卒なのは自分の責任
自分で働きながら定時制や通信制に通うことも出来たはずだし高卒認定資格をとって通信で大学という方法もあったはず
ウチは母親が高学歴で父親がコンプレックスのせいか女には学歴は不要と私と姉は高卒だけど大事なのはその後の自分の生き方だと思ってる
何でも自分で選んで納得して生きていけばいいだけ
人のせいにして生きてちゃダメだよ
今結婚して子供が生まれていい旦那さんと義両親にも恵まれたんでしょ？
その今の幸せな家庭があるのもあなたが不幸だったと思ってる過去を経てのことでその過去があったからの今なんだよ

親と関わりたくないなら理由なんてどうだっていい、疎遠にすればいい
どうすべきか、じゃなく自分がどうしたいのかは自分でわかるはず

[0449 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/07(日) 12:00:26.48 0]

全てにおいて考えすぎと思うわ
言い替えると暇なんだと思う

確かに正しい親じゃなかったのかもしれないけど、だからといって今から過去を変えられる訳でも、親を変えられる訳でもないでしょ
自分が自分の思う家庭と子育てをするにはどうしたらいいかを旦那さんと一緒に考えて実行するだけだよ

[0450 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/07(日) 12:06:18.21 0]

やりたい夢があったのなら
何故そこで高校卒業しなかったのって思うし
やり直すにしても金のかかる通信制じゃなく
定時制の公立校選べば良いとも思う
本当に親のせいなのか自分のせいなのか
きちんと考えて子育てした方がいい

[0451 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/07(日) 12:08:19.59 O]

出産する病院や予定日は教えない、産まれただけ報告するだけにするとか、自分が良いように考える。

里帰りはしないんならしないで、上の子をどうするかファミサポとかネットスーパーを調べる。

ここより育児板の方が良さそう

[0452 439 2019/07/07(日) 12:27:01.30 0]

スルーかもっと厳しい事言われると思っていたのでみなさんにレス貰えてとても感謝です！
過去の事をどうこう言っても仕方ないし、自分で選択してきた人生を親のせいにするようで自分がとても嫌でずっと誰にも出しませんでした。
でも知らないうちに心の中で溜まっていた様で、フラッシュバックやパニックを起こす様になり今になってから精神科にかかる様になりました。
後は自分でどう消化するかって所だけなのですが、親から連絡が来るたびに悩み重い気持ちになってしまいます。
毒親やAC関連の本は愛読書になってますし、職場で受けた身体的、精神的暴力による傷はもう少し時間がかかりそうです。

もう少しみなさんにお聞きしたいのですが、もし疎遠とするならばこちらから何か説明しますか？それとも何も言わずスルーという感じが良いと思いますか？
またその場合はお正月やお盆などはどんな風に親戚に説明すれば良いのでしょうか？
私の母方祖母がいきなり私が顔を見せなくなった事について心配しているようなので。。。母をスルーして老い先短い祖母と関係を持つのは難しい話なので悩んでいます。

[0453 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/07(日) 12:29:26.61 0]

病院行ってるならそっちで相談しなよ

[0454 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/07(日) 12:38:45.51 0]

毒親と縁を切るって事は
親類縁者とも疎遠になる事
その覚悟がないと引きずられる

[0455 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/07(日) 12:42:44.29 0]

自営業の手伝いって仕事してますって言っていいの？
主に客対応(知識いらない範囲)や商品発送、経理全般をやっているけど、家事育児も全部やってる
自営だから夜遅い日もあるし朝遅い日早い日、様々あってちょっと特殊な付き合いもあるから固定の休みはない
一人でやってる上に事務系が壊滅的にダメな人だからずっと私ができることはやってる
昨日の深夜から頭痛くて疲れてたから今朝の子供の世話頼んだら、布団敷きっぱなしにして横になって寝ながらご飯あげてた
いびきもかいてたから、腹が立って起きて家事して世話してってやってたら「下痢かも〜」とか言いながらトイレから出てきてスヤスヤ
私だってあんたの仕事手伝いながら家事育児してお腹痛かろうがなんだろうがやってんのにってめちゃくちゃ腹が立った
私だって仕事してんのよ！育児くらいやれ！って言っていいの？

[0456 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/07(日) 12:46:46.12 0]

ウチも母親が毒親だったけど親類達は母親がおかしいのは判ってたから親戚付合いは良好だったよ
叔父や叔母には感謝してるし色々助けられたよ

[0457 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/07(日) 13:06:24.43 0]

自営業の手伝いって仕事してますって言っていいの？
主に客対応(知識いらない範囲)や商品発送、経理全般をやっているけど、家事育児も全部やってる
自営だから夜遅い日もあるし朝遅い日早い日、様々あってちょっと特殊な付き合いもあるから固定の休みはない
一人でやってる上に事務系が壊滅的にダメな人だからずっと私ができることはやってる
昨日の深夜から頭痛くて疲れてたから今朝の子供の世話頼んだら、布団敷きっぱなしにして横になって寝ながらご飯あげてた
いびきもかいてたから、腹が立って起きて家事して世話してってやってたら「下痢かも〜」とか言いながらトイレから出てきてスヤスヤ
私だってあんたの仕事手伝いながら家事育児してお腹痛かろうがなんだろうがやってんのにってめちゃくちゃ腹が立った
私だって仕事してんのよ！育児くらいやれ！って言っていいの？

[0458 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/07(日) 13:09:29.38 0]

きちんと給料貰ったら？
事務系一手に引き受けているなら
話し合って仕事としてやった方がいい

[0459 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/07(日) 13:20:48.03 0]

。。。
やっぱセットだわ

[0460 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/07(日) 13:52:28.68 0]

主語くらい書けよ

[0461 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/07(日) 13:58:01.76 0]

>>460
ほんとそれw

[0462 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/07(日) 14:10:17.29 0]

職場に私に好意を抱いているであろう男性がいます
よく近づいてくるのですが正直私は彼のことが苦手なのでやんわりそれを伝える方法はないでしょうか？

具体的にどのように近づいてくるかというと、例えば私が同僚の男性と会話していたら、話にいきなり割り込んできたり、あるいは話しかけてこなくてもその周囲をウロチョロするんです
また、上司にプリントを渡しに行こうとしたら同じタイミングでその男性も上司にプリントを渡しに行こうとするんです

とても成人男性の振る舞いには見えなくて不気味です
どうすればいいのでしょうか？

[0463 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/07(日) 14:12:42.64 0]

ここ家庭板ですよ

[0464 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/07(日) 14:13:28.66 0]

>>462
成人女性ならそれ相応に強くなりなさい

[0465 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/07(日) 14:13:38.85 0]

>>462
マルチコピペ荒らし

[0466 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/07(日) 16:08:14.32 0]

>>452
親と祖母が同居で母親が専業でいつも家にいるなら親と会わずに祖母との交流は難しいだろうけど会いたいならその時だけ親はやり過ごして祖母に会いに行けばいいんじゃない？
それ以外は親には連絡に対してのも返信不要、うっかり話す機会があったら忙しい体調が悪い(自分・子供他)予定があるでいい
なるべく関わらないのが一番で理由とか説明する必要もない

[0467 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/07(日) 18:17:19.33 0]

>>452
周りの目を気にし過ぎ
祖母には自分が会いたいなら会えばいいし、会いたくないなら会わなくて良いし連絡もしなくていい
相手がどうこうじゃなくて、自分がどうしたいのかをもっと明確にした方がいいよ
結局自分を幸せにできるのは自分だけなんだって理解した方がいい

[0468 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/07(日) 18:43:20.45 0]

>>462
ここ家庭板だよ
お局にでも相談しろ

[0469 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/07(日) 21:58:29.48 0]

>>462
板違いだけど同じ状況を二度見てるから一応アドバイス
普通の会社なら上司に相談して、上司経由で伝えてもらう
伝え方は上司と当事者の男性次第
ハッキリと○○さんがイヤがってるから職場では控えなさい
みたいに言う場合もあるし、行動が明らかすぎて職場の和を乱すから…みたいな場合も

鈍感な上司だったり、その男性がいなくなると困る優秀な社員だと
考えすぎとか、そんくらい我慢しろ的な方向のことを言われちゃうかもだが
それでも、まず最初の一手は上司への相談だよ

まあ、別の板で相談しつつがんばって

[0470 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/07(日) 22:04:49.68 0]

>>452
よくぞ人生の相棒を見つけ、お子を儲け育て、二人目の懐妊と相成り、ここまで頑張ってこられましたね

私が思うに、あなたは二人目を妊娠しておなかが大きくなるにつれ、
母の二の舞になりはしないか不安に思ってるのではないですか？
それは、経験を経た分一人目の妊娠中の心境と今が大きく違っていて、
その違いが先々の育児に現れてしまうんじゃないか、一人目より手を抜いた育児になってしまうのではないか
というか、同時にこんなことも頭をよぎりませんでしたか？

こんなにも育児って神経使うものだったんだ
私って愛されてた？最初は愛されてた？いつから愛されなくなった？兄弟ができてから？私がふとうこうになってから？

きっとあなたとお母さんの関係をおさらいしたことでしょう、で、今悩んでるわけですよね
結果あなたは、自分は…と考えるに至った
なぜなら、おなかが大きくなるにつれて上の子が、おなかの子に対してする反応に納得いかないものでもあるんではないですか？
自分も実母のように、上の子をいつか突き放すんじゃないか
上の子に神経を使えば、生まれてくる下の子をおざなりにしてしまうのではないかと、その狭間で揺れているのでは？
その揺れが今のあなたの不安を醸成し助長しているように感じました

育児は、お母さんの育児は一つの例であり、お手本でもあり反面教師でもあります
あなたが今やらなければならないのは、誰かを責めてジャッジすることではなく、
ご主人とともにこどもに手を、目を、ことばをかけ、ご主人のいない時もご主人の思いも汲んだ育児に集中すべきです
おじいちゃんおばあちゃんはあなたがた夫婦の応援団であり助っ人です
良くも悪くも反面教師であろうと、それをうまく子育ての広がりや多様性に変換して利用して構わないのです

あなたが考える子育てがお母さんの影響を多大に受けたように、お母さんが何の影響で自分への子育てをしたのか、
もうそろそろ見えてきてもいいように思います。見えてきたとき、母親が当時背負っていたモノが自ずと見えて
母親の過去の言動に別の意味があったのが見えてきたりするんじゃないでしょうか？

[0471 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/07(日) 22:16:39.19 0]

なんだこれ
最初の三文字でギブ

[0472 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/07(日) 22:32:28.16 0]

結婚してまだ1年未満なのですが、今度夫の曽祖父の17回忌を行うそうで、夫づてに義母が私も来てくれたら〜と言っていたそうです。
夫がその時点断ってくれてたら良いものを、｢（私に）都合聞いとくー」と言って帰ってきました。
夫が｢聞いとくー｣と言って帰ってきた以上、断りの返事をすれば私が嫌がったのが義両親に丸見えだなーと思うとモヤモヤしてしまい…
何故義母に誘われた時点で｢俺は行くけど、嫁は関係ないから参加しなくていいだろ！｣と言ってくれなかったのかと夫に文句を言いました。
ちなみに私は正社員で仕事をしており、義実家は車で1時間半の距離です。
世間知らずで申し訳ありませんが、17年も前に亡くなった会ったこともない曽祖父の法事に、新婚の曾孫嫁が参加する必要があるのでしょうか？
本心では断りたいのですが、一般的な意見が聞きたいです。

[0473 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/07(日) 22:39:04.48 0]

必要だから呼ばれたのでは？と思うけど
冠婚葬祭は本当に地域とかで常識が全然違ってくるから義母に確認した方がいい

[0474 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/07(日) 22:39:39.85 0]

自分なら旦那が行くなら行くけどね
そんなに非常識な誘いとは思わんけど地域的なものなんかね

[0475 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/07(日) 22:49:24.01 0]

うちの方だと行かない方が非常識だなあ

[0476 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/07(日) 23:04:35.21 0]

新婚なら特に親戚に顔見せ的な意味で参加することはよくあることかと
旦那さんが行きたいかどうかで決めたら良いんじゃないの
自分は小梨の時はなるべく参加した
妊娠出産以降は結婚式葬式は出られれば行くけどそれ以外は断ってるなぁ

[0477 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/07(日) 23:05:48.24 0]

義実家が施主なら行かないのはまずいと思うけど

[0478 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/07(日) 23:27:28.51 0]

義実家に呼ばれてるし車で1時間半程度なら参加するかなぁ
そこまで非常識では無いんじゃないの

[0479 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/07(日) 23:30:51.62 0]

新婚だからこそ行くんじゃないかな
17年も前に亡くなった人の法要って、懐しむんじゃなくてただただその人の法要を口実に集まってお互いの健康状態の確認や近況報告会の意味の方が強いと思う
あとは若い娘さんがいた方がその場が華やぐっていうアホらしい理由だと思うよ

[0480 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/07(日) 23:33:19.59 0]

曾孫の配偶者だからでしょ…

[0481 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/07(日) 23:51:07.47 0]

嫁は関係ないから参加しなくていいだろ！って言ってきてくれなかったことを憤る方が過剰な反応すぎて引くよ
旦那は>>472の過剰な反応にビックリしなかったんか聞いてみたいぐらい
行きたくないなら仕事があるとか何とか言って断ってもらえばいいだけだし、そんなモヤモヤすることなんかな

[0482 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 00:08:04.83 0]

家庭板脳なんだろうね
現実社会では結婚したら嫁は関係なくないんだよ

[0483 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 00:26:29.37 0]

現在、別居中
最終的には、離婚したい
45歳　医師（うつ病にて休職中）　年収は手取りで480万円くらい
嫁は53歳　無職　年収は0円

家賃は6万5千円
貯金額は、150万円くらい？

結婚年数は、10年ほど
子供はなし

親とは同居していない
相談者も配偶者もバツイチ

◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
嫁のヒステリーが酷い

嫁の仕事は、テレビの番人（自宅も警備しない）

[0484 472 2019/07/08(月) 00:26:32.77 0]

たくさんご意見ありがとうございます。
施主は夫の祖父です。
地域性もあるとの事で旦那実家と同県である自分の母親にも聞いたところ、｢普通はやっても7回忌までかな。以降もやるなら1等身だけ参加とかじゃない？まあ行ってあげれば喜ぶと思うよ。普段あんまり行かないんだし行けば？｣といった感じでした。
子供もまだいなくて義両親に用事があることも無く、結婚してから義実家に行ったのは正月の1度きりなので顔見せしたい的なのが大きいのかなと思いました。
義祖父母あたりまでの法事なら当然行くけど、義曾祖父まで！？んな大袈裟な！と思ってこちらに書き込みしましたが、まだまだ子供気分だったようです。
結婚したからには夫親族との付き合いも最低限していけるようにならなきゃいけませんね…>>482さん仰る通り家庭版脳ですね。
今回の件は前向きに考えようと思います。
ありがとうございました。

[0485 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 00:28:17.30 0]

>>483
マルチすんな
こっち来るな

[0486 Kについて 2019/07/08(月) 00:28:34.70 0]

>>483
料理は、私が作り、妻は不味いだの、味が濃いだのと文句を言いながら、
食べるだけ

掃除は、自室は自分でやっている（アレルギー性鼻炎の為、かなり綺麗に
しないと鼻炎が酷くなる）

洗濯は、シーツ類は自分でやってたし、衣類も自分でできるが嫁が自分で
すると最後の嫁の仕事も無くなる為か、文句を言うので衣類の洗濯をさせて
やっている（正直、自分でやった方が遥かに早いし、何より気が楽である）

相談というか、離婚する為の備忘録として書いている部分もあるので
スルーしてもらっても構いません
勿論、有益なアドバイスは有難いです

[0487 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 00:31:38.13 O]

>>483はスレをメモ帳代わりにしてスレを私物化しようとするふざけきったクソマルチ
徹底的にスルーで

[0488 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 00:32:22.65 0]

同県なぐらいで自分の常識と照らし合わせて普通じゃないと言い切るのもどうかと思うわ

[0489 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 03:03:27.59 0]

>>484
問題は親戚づきあいスキル云々じゃなくて、お前が自分の立場を全く分かっていないことなのだが、伝わってるんだろうか…

お義母さまとしては、お前に参加を打診するならまず御夫君を通すのは当然だし、
御夫君としては、お前にと言われたのにお前に聞かずに勝手に返事するわけにいかないのは当たり前だ。
それとも、対外的に、お前のこと一切なんも相談なく全部勝手に決めるような夫であることを望んでるのか？
ホントだな？　つぎから何か対外的なことがあったらホントにそうさせるぞ？


とまあ、そういうことを言われてたんだけど、まあ今さら念を押してもおそらくムダだよな。

[0490 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 07:14:56.26 0]

お前お前言うと与田監督に怒られるよ

[0491 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 09:28:37.24 0]

>>484同県内でも都会寄りと田舎よりだと全然違うしなんなら隣町でも慣習は違う
うちだと田舎なこともあって祖父の33回忌を先日やったけど
普通に親族(親等だと3どころじゃない)5家族以上集まったよ
7回忌でおしまいにするなんて家があったら非常識この上ないって陰口叩くわ
多分全国区での一般的には13回忌まではやるものだと思うよ
そういうのは義理の関係だからとかじゃなく家として行くべき

[0492 492 2019/07/08(月) 10:41:40.37 0]

アラフォーに片足突っ込んでる会社員の主婦です。
もうすぐ第2子出産を控えてます。
子供の性別の事でメンタルやられてます。
年齢もあり、健康な子供が授かれば性別なんて気にもしませんでしたが、第１子妊娠中から職場の人を中心に“女の子アゲ、男の子サゲ”な発言を浴び、すっかり女の子が欲しくなってしまいました。
第１子は男の子です。待ち望んだ子だけあってかわいいです
妊娠中の赤ちゃんの性別は怖くて聞いてません。でも医師の何気ない発言から男の子ではと思ってます。
性別に執着してしまい、メンタルをやられカウンセリングも受けてみました。でも赤ちゃんが男の子と言うことを受け入れることはできません。

・産まれてくる子がかわいそう
・母親失格
・産まれてきたら気持ちが変わるよ
・同姓の兄弟の方が何かといいよ
・人の言うことなんて気にしない

などなど、ごもっともな事を言われても全く気持ちを持ち直すことができません。
そして産まれてくる子が女の子かも、と言う希望も捨てられません。

どうか第２子が男の子であることを受け入れる方法を教えてください。

[0493 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 10:46:09.62 0]

女の子は大抵嫁に行くし
その前にグレて援助交際やらなにやらとか
拉致されて望まぬ妊娠とか風俗勤務とか
大事に育てて結婚しても姑小姑にいびり殺されたり旦那にDV受けたり
ロクな事にならないよ
後を継いでもらいにくいし墓守も頼みにくいし

[0494 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 10:48:10.09 0]

>>492
第一子は何故可愛いの？

[0495 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 10:48:25.34 0]

男の子が二人いれば一人は婿に行ってもいいし
何かあった時頼りになるし
跡継ぎ墓守家の存続うんぬんかんぬん

[0496 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 10:56:50.46 0]

どうしてもダメだったら特別養子縁組

[0497 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 11:01:08.72 0]

育て方と、嫁さんとの相性次第でいくらでも変わるよね
3姉妹でも性格が悪いのか合わないのか全員出て行って全く帰ってこないって嘆いてる家が近くにある
実家の近くの男のみ2人で母子家庭の家は嫁さんに好かれてて自分の実家よりも大切にしてるみたい
両方とも極端だ！レアケースだ！と言われればそれまでなんだろうけどそういうケースもある

ちなみに私は父親が嫌いだから実家に帰らないし、母親に会いたい時は外であってる
里帰り出産もしなかったし里に来てもらうこともなかった

[0498 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 11:03:32.47 0]

>>494
これにつきると思う

妊娠中に洗脳されたなら妊娠前は子供がもう一人欲しくて子作りしてたわけで、第一子と同じ『望んで出来た子』であることは変わりない
第一子は男児でも可愛がれてるなら女児教に嵌まりきってるわけじゃないから、気負わず産めばいい
罪悪感あって自分でも困ってるなら、女児教キチガイからは一線引きなよ
誰と付き合ってどの意見を取り入れるかは自分の匙加減でしょ

[0499 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 11:09:08.33 0]

他人の意見に左右されやすいタイプみたいだから
子供さん達が可哀想だと思った

[0500 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 11:38:15.85 0]

女児はそれこそもう赤ちゃん時代からルックスの良い悪い、目の大きい小さい、髪型や服がオシャレかどうか、
諸々比べてマウンティングの空気が半端ないから人の言う事に左右されるならほんと苦労するよ。

[0501 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 14:08:04.10 0]

すいません、つまらない&常識で考えろな話なんですが質問させてください。

いま妊娠中で今年の夏頃に女の子が産まれる予定です。
それで義兄嫁さんからハイローやチャイルドシートや服等のおさがりをたくさんいただいたんですが、お返しはどういったものがいいでしょうか？
義兄家から結婚祝いもいただいたんですが、内祝いはいらないとのことなのでお返ししてません。
お家に一度おじゃまさせていただいたときは、小さな子がいるとのことなのでシュークリームのバラエティパックを持っていって、そのときは何も言われなかったんですが、あとから調べたら大人用の手土産も用意しなければいけなかったようで、、
しかもそのあと一緒に食事に行ったんですが、靴をはいてるあいだに義兄嫁さんがお会計をされてしまっていて、おごってもらってしまったかたちになってしまいました。

正直、私は常識のないサイマーの毒母のもとで育ったので育ちが悪いです。
なので失礼がないように自分でも調べたり考えて行動してるつもりなんですが、もうすでに失敗しているので、これ以上失礼をかけないようにしたいので、よければご指導ください、、

読みにくくてすいません、手厳しくよろしくお願いします。

[0502 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 14:09:58.13 0]

>>501
義兄家の子供は何歳？

[0503 501 2019/07/08(月) 14:11:33.17 0]

>>502
年長さんの男の子と、年少さんの女の子がひとりずつです。

[0504 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 14:23:32.93 0]

お下がりってむしろ貰ってくれてありがとうって思うこともあるよ。
毒親は関係あるかどうかわからないけど、人から何かされたり貰ったりいわゆる「借りを作ること」が苦手なのかな。
世の中には頼られると嬉しいタイプも結構いるし、自分でわからないところがあれば旦那と二人で考えてやる事にすればイイよ。
全部自分が矢面に立って責任持ってソツなく親戚付き合いもこなして・・・てのはしんどいよ。
相手が年上なら、こういうの慣れてないしわからなくて・・何か失礼があったらごめんなさーいって先に言っておけば可愛い奴めってなると思う。

[0505 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 14:23:36.22 0]

>>503
まず旦那さんに相談するのは大前提として、今後のお付き合いが密になりそうなら細々したことでお返ししていけば良いかもだし、
それほどお付き合いが無さそうなら、内祝い+αな感じで用意しておく
身内だろうが他人だろうが「内祝い欲しいです勿論いります」とは言わないからね
子供同士の年齢が微妙な離れ具合だから、顔を合わせる機会はあっても遊ぶ機会も当分ないだろうし、後者が無難だとは思う

[0506 501 2019/07/08(月) 14:39:21.98 0]

人からなにかしてもらったり、というのはすごく苦手です。
小学生から家の家事は私の役目でしたし、学費も家の生活費も母は無職なので母の小遣いも高校からはﾊﾞｲﾄして私が稼いでいてあまり人にお金を出してもらうとか何かしてもらうことがなかったので、お礼とかお返しとかをどうすればいいかほんとうにわかりません。

夫と義兄さんはひとまわりちかく離れている末っ子なので、夫も好意でしてもらったんだから特に何もしなくていんじゃない？とか言います。

[0507 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 15:09:39.41 0]

生育環境のせいでわからないとか思い過ぎなんじゃないの
自分が人に何かしてあげとしたらその人にどうしてほしいかとか、自分以外の人はどうしてほしいのかな？とか
いろいろ考えてみたら

[0508 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 16:28:18.43 0]

>>506
あくまでうちのやり方だけど、お下がりをくれた姉妹の家にはクリスマスにちょっといいお菓子(子供向けじゃないけど包装がかわいいもの)の詰め合わせを贈ってる
ちょこちょこもらうし、親経由だったりで都度お礼は難しいからさ
お下がりのお礼だってことはメッセージに書いてる

[0509 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 17:25:22.85 0]

先日入籍した嫁です
結婚式は会場の予約がとれないのと夫の仕事の都合で冬に予定してます
結納もして婚約状態が一年半ほどあって結婚秒読み状態だったのですが
夫の実家は結婚式をしてから入籍するべきというポリシーで、デキ婚とかでなくて転勤のタイミングで世帯用の社宅に入るためなのですが納得してもらえず承諾を得られないまま、夫の判断で先に入籍しました。
今度私たちの結婚式の前に義妹の結婚式があるのですが義妹が私を呼ばないと言っているそうで…
もともと面識もないし自分の結婚式の前にいきなり嫁として来させるのは申し訳ないからというのが義妹の言い分だそうですが、兄嫁が欠席って常識的にどうなんでしょうか…
正直入籍の時も同棲した時も反対されて面倒くさい義実家ですし義妹も夫とは仲が良くないようで、今後疎遠にしたいので私は呼ばれなくても構わないのですが、夫と母が激怒していて私たちの結婚式も微妙になりそうなのでどうにか丸く納めたいです
どうすればいいんでしょう

[0510 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 17:28:14.35 0]

どうって…あなたには何もできないでしょ

[0511 509 2019/07/08(月) 17:34:12.16 0]

夫は義妹の結婚式の前に義妹と顔合わせすれば良いだろうと言うんですが

[0512 509 2019/07/08(月) 17:40:43.35 0]

義実家と義妹の言い分が一般的なのかどうかも知りたいです

[0513 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 17:54:07.08 0]

>>512
関係ねーだろw
お前は相手の言い分を無視して入籍
相手が切れて結婚式に呼ばないって言ってんだからどうしようもねーよw
ここで義実家叩いてもお前の現実は何も変わらんからな

旦那の判断じゃなくてお前たち2人の判断で入籍したのに何を誤魔化してんの？
旦那がお前を無視して勝手にお前の署名をして婚姻届を出したとでも言うのかw

自分たちが間違ってないと思ってるんなら別にそれでいいだろ
義実家もお前の親も関係ねーよ

[0514 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 18:03:16.16 0]

>>513
ご意見ありがとうございます
でも義妹が入籍に反対していたわけではないのですよ
もちろん入籍は私も同意してますがお互いの実家の了解をとるのはお互いの責任だと思っていたので彼の判断に任せました

[0515 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 18:04:24.03 0]

一般的かどうかは置いておいて、結婚式をする人の価値観に合わせるのが無難だと思うけどな
もちろん兄の婚約者ですって出席するパターンだってあるけど
主役である新郎新婦が招待したからその席次になるわけであって呼ばれてない人が行くのは非常識じゃないかな
結婚の前後と、妊娠中および出産前後のことは後々に響きやすいよ
その時のことって色濃く記憶に残るから嫌なことは特にね
関係が悪いながらも旦那の兄弟として細く長くと思うのなら新婦である義妹の意見を優先した方が良いとは思う

[0516 509 2019/07/08(月) 18:05:29.73 0]

すみません上のレスは私です
入籍して結婚式なんて今どき珍しくもなんともないのに、と納得行かない気持ちです
ちゃんと理由も説明したのに

[0517 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 18:07:20.93 0]

呼びたくないって言うのに無理に乗り込むわけにいかないし
もう入籍して、ひとつの家庭が出来上がってるんだから、
無駄な事で気を病まず、他所の家の事なんて気にしなくていいじゃん。

[0518 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 18:15:23.51 O]

>>509
入籍前に両家の親兄弟を招待して、顔合わせの食事会しときゃ良かったのでは…

[0519 509 2019/07/08(月) 18:19:14.93 0]

回答ありがとうございます
さすがに呼ばれなければ行きませんよw
でも今後のために一般的に義実家や義妹と私達夫婦のどちらが非常識なのか知りたいんです
こちらが悪いなら歩み寄る気はあります
あと、私達の結婚式には義妹を呼ばないといけませんよね？

[0520 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 18:23:46.92 0]

>>511
いいかどうかは相手に聞いてみなくちゃ分からない
その「○○すりゃいいだろう」みたいなのが反感を買ってるのかもしれないよ
入籍時に式をしない分、親族に挨拶廻りはしたの？

[0521 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 18:27:54.78 0]

>>514
お前は結局義実家を叩きたいだけなんだろ？
お前に歩み寄る気ないのはみんな分かってるよw
最初から自分は悪くないと言ってて気持ち悪いからな
相談することなんてないんだから愚痴スレにでも書いとけカス

[0522 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 18:38:04.11 0]

式を挙げる本人の義妹に会ったこともなければ結婚自体も義実家に賛成されてないんだから、招かれなくても非常識じゃないと思うけど
こちらが悪いなら歩みよるって言ってるけど、ここで向こうが非常識って意見が多かったら向こうに歩み寄るように交渉するつもりなの？
そんなことしたら余計に嫌われると思うけど
それにこれまで向こうが非常識って意見は出てないよ

[0523 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 18:49:22.90 0]

相談しながら草生やすようなのにロクなのおらんわ

[0524 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 19:29:54.18 0]

絵、入籍前に挨拶しなかったん？

[0525 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 19:30:53.82 0]

ごめん、もう相談乗る気なくなった

[0526 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 19:31:10.74 0]

>>522
本当にこれ
相談者は自分は非常識じゃないのに、義実家が自分を丁寧に扱わない！失礼！ってやりたいのかね
面倒くさい人だね

[0527 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 19:34:09.23 0]

入籍自体に反対がなかったのなら、やり方が拙かったわけでしょう
＞ちゃんと理由も説明したのに
言い渡しただけで相手が納得してないんじゃ説明したとは言えない
その結果がこれなわけで
彼に「説明」だけさせてあなたは挨拶に行かなかったの？
礼を欠いた側が「歩み寄る気はあります」はおかしいよ
「非礼を詫びて結婚を認めてもらう」じゃないのかな

[0528 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 20:02:40.49 0]

>>519
人間関係は正しい正しくないだけじゃ決まらない
どっちが非常識かなんて見方によっても変わるよ

個人的にはどっちもどっち、同じ穴の狢、目糞鼻糞

[0529 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 20:07:15.18 0]

後で自分の披露宴するんでしょ？
その前に親戚のいる場所に嫁として出席させるのは申し訳ないって言ってるんでしょ？
どこが非常識なの？

[0530 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 20:13:52.07 0]

>>516
『珍しいかどうかなんて関係ない
実兄妹でも大して仲良くない上にケチついてるし
兄だけならともかく面識もない赤の他人には特に来てほしくはないだろうなとは思えないかな
お前の納得なんてどーーーーでもいいんだよ
誰の結婚式だと思ってるんだ』
わりと一般的な感想かと
お花畑なのか何なのか知らないけど考え方が自己中すぎ

[0531 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 20:14:27.69 0]

>>519
非常識なのは509だと思うよ

[0532 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 20:14:31.30 0]

初めて書き込みさせていただきます。
この流れで私の相談は少し変ですが、お許しください。

私は40手前の男性なのですが、先日娘(19)に告白されました。
今までも親子関係は良好で、キツい反抗期もなく 仕事も育児も大変ではありましたが娘と仲良く暮らしていたのですが大変驚きました。
娘に好かれるのはとても嬉しいのですが、こう恋人として見たいと言われるのは 私としてとても不安でもあります。流石に娘は娘です。


ちなみに娘ですが、姉夫婦が子供を残し蒸発したのがきっかけで私が20歳の時 引き取って娘として育てていましたので 戸籍上、私自身は独身となります。

[0533 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 20:20:47.27 0]

>>532
相談は何？

[0534 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 20:21:06.59 O]

>>532
「娘は娘だ」
結論が出てる話は相談ではない
消えろ

[0535 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 20:36:14.57 0]

>>533
すみません、相談なのに相談事項が抜けていました。

要は娘には普通の恋愛をして貰いたいのですが、どう伝えれば傷つかず、前向きになってもらえるでしょうか
。

[0536 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 20:36:54.44 0]

全然スレタイに沿ってないじゃん…相談くらい普通に読んであげようよ

[0537 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 20:37:58.14 0]

養女にしてるなら無理だけど姪なら結婚できるよね

[0538 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 20:42:05.26 0]

告白されてその人を振るのに傷つけないとかムリだろ童貞かな

[0539 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 20:42:51.76 0]

>>537
養子にしてあります、しかし実は姪であることは一昨年くらいにバレてしまっていますが。

[0540 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 20:43:31.70 0]

>>538
実際ここ15年くらい童貞ですからね……

[0541 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 20:45:50.86 0]

>>540
きえろ
ぶっとばされんうちにな

[0542 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 20:46:31.02 0]

相談者は>>1読め

[0543 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 20:46:32.05 O]

スレルールが守れないバカは相談する資格なし！
今すぐ消えろ

[0544 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 20:49:26.38 0]

姪とも結婚出来ないし養子とも結婚出来ないし何故その設定にした

[0545 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 20:51:49.43 0]

さすがにもう少し頑張ってほしいよね

[0546 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 21:21:11.50 0]

>>544
馬鹿が使い古されたネタを焼き直すとこうなるという分かりやすい例

[0547 509 2019/07/08(月) 21:53:23.26 0]

みなさんありがとうございました
挨拶回りはいくらかしたのですが遠方の親戚と義妹義弟は結婚式で会うので訪問には及ばないと言われたらしくしませんでした
彼に任せた結果こういうことになってしまったのはもうしょうがないので今後はよく相談したいと思います
義妹については思いやりと受け止めてお祝いだけ送ります

[0548 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 22:11:44.94 0]

>>547
自分には責任無さそうな言い草
やっぱりクソだな

[0549 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 22:22:43.45 0]

なんか自分は悪くないみたいな書き方…

[0550 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 22:23:47.04 0]

>>547
言葉の悪い罵倒してるのは便乗叩きも混じってると思うけど結婚の挨拶等面識のない人は呼ばれないのはおかしなことではないのは間違いない
今回はその対応がいいと思うよ＞お祝いだけ送る

今後義実家とあんまり関わりたくないないなら非常識上等で今までのように旦那さん任せで丸投げしておけばいいし
そうじゃなければ義実家に挨拶等お伺いの電話を自分からする位はした方がいいよ

[0551 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 22:28:05.51 0]

責任転嫁、あんたにはこれがぴったりだよw
全部誰かのせいにして生きるって楽でいいね

[0552 509 2019/07/08(月) 22:30:40.41 0]

すみませんこれで最後にします
正直自分のせいだと思ってはないですね…
義両親が式をしてから入籍にこだわるのに理由があるわけでもなかったし結納も済ませてるわけですから
入籍のタイミングが思う通りでなかったからってあてつけのようにハブられたら気分はよくないです

[0553 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 22:33:01.67 0]

そんなんだからハブられるんだよ

[0554 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 22:36:44.45 0]

結納までして自分たちの都合のみで入籍早めたの？

[0555 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 22:56:52.91 0]

>>552
頭悪すぎて震える
グダグダ言ってないで絶縁しろよ根性無し

[0556 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 22:57:12.37 0]

どっちが非常識か知りたいんじゃなかったの？w

[0557 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 23:03:59.93 0]

本人的にはまさかのフルボッコだったんだろうね。
そもそも結婚て本人達だけの話しじゃないんだよ？家と家とが繋がるんだから。言い方は古いかもしれないけど、それに尽きると思う
とりあえずこれ以上のﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃはうざい

[0558 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 23:11:26.09 0]

>>535
恋愛において別れる、振られることに傷つかないなんてことはない
告白された側はある意味事故にあったようなものだけどどちらも傷つくものだよ

もしも「親として」振るのならきつめに振っても良いと思うのが私個人の意見かな

[0559 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/08(月) 23:12:42.38 0]

>>552
いくら旦那に丸投げしてようと、いくら納得いかなくても、自己責任の自業自得でしかない
丸投げという選択をしたのは>>509なんだからその選択が招いた結果は受け入れるしかないし、それが自分の行動に責任を持つということ
結婚してもう大人としての義務や責任背負って生きてるんだから中学生以下レベルの無責任発言はやめときな

[0560 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/09(火) 11:06:56.92 O]

旦那が本当に義弟義妹に確認したのか、遠方だから面倒くさいから挨拶はいらないなんて嘘ついたんじゃないのか。
旦那にとって実兄弟姉妹だから、不義理しても兄貴はああだからで済まされるが、嫁は他人だからなぁ…
挨拶不要と言われても、手紙同封して菓子折りで義理通そうという誠意見せてりゃ良かったかも知れない。
全ては旦那を信じてしまったせいだな…

結婚式には、御披露目されてない身分だから呼ばれなくて当然だよ。
主役は義妹だから、式を便乗して御披露目会されたらたまったもんじゃない。
結婚お祝いの品を郵送してあげれば。

[0561 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/09(火) 12:49:22.93 0]

妹の結婚があったから義両親は入籍時期にこだわってたんじゃないだろうか
509たちがそれ無視したから今揉めてるわけで
だとしたらお披露目前だから来なくていいよっていってくれる義妹はかなり気を使ってくれてるんだから
不満に思ったり報復で結婚式に呼ばないなんて思える立場じゃないと自覚した方が

[0562 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/09(火) 13:12:41.11 0]

だよね義妹の結婚式に集まってきたはずなのに
見知らぬ女が親族席に座ってたらどなた？って聞かざるを得ないし
式は挙げてないしお披露目もしてないけど兄も入籍してましてって
説明しないといけなくなる義両親のこと考えないの？
まだあなたは義実家にとっては存在しない人間なんだから
そりゃ呼ばれなくて当たり前でしょ確執云々以前の問題だよ

[0563 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/09(火) 13:29:54.94 0]

10年前に夫が浮気、子供ができたというので離婚、その後子供は夫の子ではないことが
判明、浮気相手が交通事故で死亡、一時的に子守りのつもりが可愛くて結局夫と再婚し
子供は養子にした。

最近になって、子供の存在を最近知ったという子の実父が現れ、DNA鑑定してみたら
実父だった。

私は子供を取られるようなことさえなければ近所で一緒に暮らしたいと思ってるんだけど
子供に何て説明したらいいか助けてください...

[0564 563 2019/07/09(火) 13:33:47.79 0]

近所で一緒に→私はこのまま子供を育て、実父夫妻とその子（幼稚園児）が近所に
引越してきて、

近所に住みたいというのは実父夫妻の案

[0565 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/09(火) 13:40:31.08 0]

よくわかんないけどみんなで話し合って好きなようにしたら

[0566 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/09(火) 13:56:58.60 0]

>>563
子供は養子にして563夫婦の子として育てるの？
それともいろいろ手続きして実父が引き取るってこと？

[0567 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/09(火) 14:01:00.18 0]

その子ってどの子？10年前浮気して出来た子供が幼稚園児？

[0568 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/09(火) 14:01:39.99 0]

>>563
その子の実父の妻は物凄く遠い赤の他人だし、あなた達夫婦も血の繋がりは無いしでカオス過ぎるわ
子供が何歳なのか分からないけど、理解できる年齢でないなら大人のややこしい人間関係に巻き込まない方が良いと思う
今現在はこの件以外の他の特筆すべき問題は無いんだよね？

[0569 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/09(火) 14:04:24.47 0]

>>563
実父は独身者？
近所に住みたい以外、具体的になにかこうしたいとか言ってきてるの？

[0570 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/09(火) 14:05:26.76 0]

あ、ごめん書いてあったね

[0571 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/09(火) 14:07:55.23 0]

戸籍上は夫の実子で563も養子にしてるんなら実父の出る幕なくない？

[0572 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/09(火) 15:10:35.88 O]

釣りなのかなと、思いつつ
子供には成人してから話す。で、良いじゃないかなあ。
不誠実な実母の話なんて聞いたら、深く傷付くと思う。
相手方にもその方針を話す。

[0573 リス ◆K8rZ8c7yeGkz 2019/07/09(火) 17:55:44.30 0]

相談内容
娘を全力で殴ってから家に帰ってこない。
何処に居るかもイマイチ把握出来てない。

相談者
主婦30半ば

家族構成
私、旦那、娘、息子2人

相談内容に至った経緯(フェイクあり)
娘の習い事の先生が妙に絡んで来る(食事の誘い等)が毎回お断り、すると先日娘が一度位行ってくればと擁護。
旦那以外とそういう事をしないのが主婦と娘を諭したら、あんなお父さんより先生の方が良いと娘が暴言。
その場で口頭で注意しましたが、日曜日の晩御飯の後に娘が、
「何でこんなのがお父さんなの。先生の方が背も高くてカッコいいし、あんな人にお父さんって言いたい。お母さんは綺麗なんだから浮気の一つや二つ、別に良いじゃん。叔母さんは」
辺りまで言った時に掌で娘の胸元を力の限り殴りました。その後から家出しています。

読みにくくてスミマセン。

どうしたいのか。
娘に謝罪させたい。

最近の不倫ニュースや身内のゴタゴタで、そういう事に忌避感が無いようです。どうすれば良いでしょうか？
私が浮気するのは論外ですし、正直言って頭を下げる気もありません。
心配と言われたら心配ですが、頭を下げて来ないならもう二度と会わない事も視野に入れています。ですがまだ中学生、過ちを許すのも必要だとも考えています。
旦那はショックを受けていますが、私に一任するし、それでも駄目なら言ってくれと。
旦那と義実家は信頼出来ますが、私実家は色々とあり信用出来ません。

無駄な情報ばかりだらだらスミマセン。

必要なのは娘の現在地とどのように謝らせるか、だと考えています。

[0574 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/09(火) 18:11:23.58 0]

>>573
緊急事態だな
警察へ通報して娘のスマホにそのことをメッセージなりで送っとけ
習いごとの先生の上司にすぐに連絡取って娘が家出したことを伝えて上司から先生に連絡してもらえ
娘が先生にヤられたのか洗脳されたのかわからんけどお前に手を出そうとするなら娘もヤバいよ

旦那を尊敬出来るところを上手く娘に伝えられれば良かったけどもう反抗期だからな
今から挽回するのは難しいだろう

[0575 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/09(火) 18:33:52.63 0]

>>573
学校と習い事と警察に相談、捜索願を出すことを通告の上で実行に移す
習い事には父兄に不要な誘いをする旨伝えて処分してもらった方がいい
大人からするとそういう輩は見た目が良くてもロクなもんじゃない
思うに父親が優しすぎない？
時には強くでないと子供が増長して変な道に踏み込むよ

[0576 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/09(火) 18:43:47.34 0]

先生のとこにいるとしか考えられんけどね
警察に相談は避けられないと思うよ
もしかして出会い系で知り合った男のとこで軟禁や監禁されてるかもしれんし早くしたほうがいいよ
その年齢の子は自分が悪いと思ってても謝るの難しいかもね
家を出ても何とかやってけるって気づいちゃうと家出癖ついて、屈辱的な思いして謝るよりも家出してフラフラ遊ぶ方が楽しいってなっちゃうと後が大変だよ
謝らせることに固執するとまた出てくかも

[0577 リス ◆K8rZ8c7yeGkz 2019/07/09(火) 18:44:04.70 0]

>>574、>>575
警察に捜索願いは今日の朝にしました。
習い事は個人経営に近いのでなんとも。
ですが、娘がきたら連絡するように、しなければ未成年略取で訴えるみたいな事を言っておきました。
これで手を出していたら警察案件にします。今まで気にもしてませんでしたが、新しい所を探す探す必要がありますね。

反抗期は分かりますし、正直言って旦那は外見が悪く私より身長も低く気性も頼りないです。
ですが同い年の幼馴染で、世界で一番、心から安らげる最良の旦那なのです。
何とか旦那の良さを伝えようとしてきましたし、息子達とは仲が良いのですが。やはり異性の子供とコミュニケーションを取りづらいのかなと。
その分私が頑張れば良かったのですが、上手く行きませんでした。

[0578 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/09(火) 18:50:27.38 0]

娘さんスマホは持ってるの？
GPSとかで居場所は追えないのかな

[0579 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/09(火) 18:53:15.97 0]

>>577
中学生なのに連絡取れなくなって24時間経過してるのか？
もう完全にグレてんじゃんw
若い女ならみんな甘やかすから家出しても何とかなっちゃうんだよなー

旦那が強気にならないとどうしようもないよ

[0580 リス ◆K8rZ8c7yeGkz 2019/07/09(火) 19:02:08.77 0]

GPS、旦那が設定していたような事を言ってました。
ありがとうございます。

[0581 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/09(火) 19:08:20.18 0]

警察に相談するならネットに書くなよ
誰が見てるかわからないのに

[0582 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/09(火) 19:08:38.92 0]

大丈夫よネタだから

[0583 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/09(火) 19:13:44.01 0]

>>580
学校にも行ってないの？
警察は動いてる？
警察に知り合いがいれば警察犬出してくれることもあるよ

[0584 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/09(火) 19:38:56.05 0]

警察が動いてくれるのかは確認した？
捜索願出しても動いてくれないところもあるし
まあ中学生なら動いてくれるとは思うけど

とりあえずその習い事のところに旦那さんともう一人信頼できる男性を連れて話に行って迷惑だとはっきり伝えないとダメだよ
娘に悪い影響が出てるならもう辞めていいと思うけどね

[0585 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/09(火) 21:05:55.09 0]

>>577
あなた自身が旦那を下に見てるから娘に伝わってると思う
最良とか馬鹿にしてるようにしか聞こえない

[0586 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/09(火) 21:11:15.52 0]

悠長すぎない？
自分なら習い事の所に警察か弁護士連れていく
匿いそうな友人宅も全部訪問する

息子がいるなら留守番させてできる限り探すよ
世間知らずの家出娘なんて、ヤンキーの子よりずっとチョロいんだから
あっという間に事件に巻き込まれるよ

[0587 563 2019/07/09(火) 21:12:16.42 0]

>>566
子どもには、「お父さんは昔別の人と結婚していて、（子ども）が生まれた。
その時のお母さんは事故で亡くなられた。その後お父さんは私と結婚して（子ども）を
育てることにした」と言ってあります。

>>567
実父と、今の奥さんとの間の子です。変な書き方でごめん。

>>569　>>571
うん、法律上は出る幕ないです。ただ、子供の人生に関わって生きていきたいという
強い気持ちがあるみたい。

>>572
ですよね。浮気の話は、さすがに高校出るまでは言う気はないんです。
ただ誰も変に思わない形で両家庭がうまいこと関われる説明方法がないもんかと...

[0588 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/09(火) 21:15:38.84 0]

>>573
中高生くらいの子どもには男女関係の痛みはまだ分からないから、不道徳がなぜ
不道徳であるのか、自分と周囲の人生をどれだけ破壊することか理解せず、
変な制約程度に思って妙なことを言うことはあると思う。

無事に帰ってこられることをお祈りしています。

[0589 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/09(火) 21:18:38.84 0]

>>587
子供の将来考えたら関わらないでもらうのが一番だよ
本人たちが告げずとも、態度に出たり、他人のはずがやたら似たりと問題出てくる

関わりたいという気持ち自体が、今となってはエゴだってはっきり言って
どうしても何かしたいと相手がいうなら金で解決だ
できれば弁入れた方がいい

[0590 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/09(火) 21:27:27.19 0]

相手の妻も今は従ってても
自分の子どもが可愛いのは当然だし
生活して行く間に色々あって悪意を持つかもしれない
離れていた方が子どものため

[0591 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/09(火) 23:41:40.87 0]

>>587
引き渡すつもりも関わり方も決めてないのに親子鑑定させたとか考えなさ過ぎじゃない？
子どもを手放すつもりや金銭的に集るつもりがないなら一切関わらない方が良いと思うけど

[0592 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/10(水) 00:27:24.09 O]

アフィカス入れ食い爆釣りでウハウハ

[0593 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/10(水) 00:53:31.86 0]

いきなり知らない人が接触してきて(まずそれがどうやって？)妻子ある身のくせに、あなたの育ててる子どもの本当の父親です
とか言い出したら通報案件だよな
どう考えてもいきなり親子鑑定させたりしないよ

[0594 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/10(水) 09:09:20.63 O]

釣り針見えてる話が連続でくるなあ

わざわざ、認知してない子供の側に引っ越すとか有り得ないし、習い事の先生と父親比較して家出ｗｗｗ

[0595 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/10(水) 12:05:14.80 0]

しかも中学生ね
GPSなんて真っ先に思い浮かぶだろうにそれも後手後手だし
呑気な人が多いわね

[0596 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/10(水) 15:44:43.90 0]

引きこもりの子どもが実家を相続して固定資産税を払えなくなった場合に
どうなるか、どこで調べたらいいもんかな？税務署に聞きに行くしかない？

[0597 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/10(水) 16:43:14.04 0]

>>596
差し押さえ
以上

[0598 596 2019/07/10(水) 17:09:27.32 0]

>>597
差し押さえられた場合、住人に生活力がない場合はどうなる？
弟が引きこもりで、親が最近亡くなったので、このまま置いていけば逃げ切れるかどうか考えてる。

[0599 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/10(水) 17:55:24.05 0]

>>598
あるだけ剥がされるだけだよ
生活力は関係ない

[0600 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/10(水) 18:05:03.96 0]

>>598
お前が弟を養えみたいな命令が役所から出ることはない。
ただし、弟が完全にお前のすねをかじる気マンマンで転がり込んできた場合、よほど周到に行動しなければ追い出すことは不可能だ。

[0601 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/10(水) 18:20:00.47 0]

前にテレビで税金未払いのやつやってたな
何度も督促状が来てその後なんて名前だか忘れたけど税金関係者やって来て
分割でもいいから払ってくれと説得
それでも払わないと家財から何から差し押さえ
本人には生活保護を勧めてた
生活保護申請の時には役所から連絡来ると思うけど
きっぱり断れば大丈夫

[0602 596 2019/07/10(水) 20:58:18.37 0]

おかげさまで安心しました。
生活保護の流れになってくれたら一番いいな。

[0603 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/10(水) 22:41:39.28 0]

>>602
ちゃんと弟の名義に変更しておくんだよ

[0604 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/11(木) 19:02:18.00 0]

隣人が孤独死したからその教訓から一言
>>602
>生活保護
原則、本人か親族の窓口申請でないと受け付けません(うちの自治体の場合)
本人が病気で外出制限、怪我で外出困難であれば、自宅に来てくれます(うちの自治体の場合)
その時も本人か親族からの申請が基本です

誰か第三者がやってくれるだろうと思っても、第三者では一切埒が明きません(うちの自治体の場合)
民生委員が間に入っても、本人の意思がないことには埒が明きません
その節は、どうぞ説得するなり同行するなりして生活保護につなげてください
お願いします
余談ですが、孤独死後の後始末が滞っていてとてもじゃないけど景観が酷過ぎるので、我が家は今月末には引っ越します

[0605 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/11(木) 19:57:43.36 0]

【兵庫】ゲーム機コードで中３長男の首絞め、母親逮捕　「お母さんに首を絞められた」教諭に相談で発覚　
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562794200/

中学３年の長男（１４）の首を絞めたとして、兵庫県警赤穂署は１０日、殺人未遂の疑いで、
母親でパート従業員の女（４７）＝赤穂市＝を逮捕した。

逮捕容疑は７日午後４時ごろ、自宅で長男の首をゲーム機のコードで絞めた疑い。
長男は軽傷で命に別条はないという。同署の調べに対し、女は「首を絞めたが殺すつもりはなかった」と殺意は否認している。

女は夫、次男の４人暮らしで、犯行の直前、テレビを見ていた長男に生活態度を叱責していたという。
８日に登校した長男が担任教諭に「お母さんに首を絞められた」と説明したため、学校が同署に相談。長男は児童相談所に保護されたという。

兵庫県警赤穂署＝赤穂市加里屋中州１
http://i.kobe-np.co.jp/news/jiken/201907/img/b_12503386.jpg
2019/7/10 19:13神戸新聞NEXT
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/201907/0012503385.shtml

[0606 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 16:09:41.46 0]

妻の婚前の貯金について相談させてください。
結婚して2年目で娘を授かり、その子が2歳の頃に大病を患いました。
私達夫婦もまだ若く、貯金もさほどなく、私は会社員をしながら夜はバイト、親兄弟にも頭を下げ少なくない金額を借り、娘の高額な治療費に当てました。
妻はほぼ24時間娘につききっきりで私とは違った苦労を耐えてくれました。
様々な助成もあり娘は7歳頃には普通に学校に通えるようになり、現在は中学生です。
半年に1回程度の定期受診以外はほぼ通常の生活が送れています。

先日、本当に偶然妻の婚前の預金通帳を見てしまいかなり高額な預金があることが分かりました。
妻本人に聞くと「祖父母が小金持ちでその遺産」とのこと。
妻の祖父母は私と知り合う前に亡くなっていたため詳しいことは知りませんが、その金額は娘の治療費を払ってもお釣りが来るほどの大金です。
もちろん妻個人のものなので私が好き勝手使っていいものでないのは承知の上ですが、娘が病で苦しんでいる中必死に金をかき集めていたあの時、こんなにお金があったのなら…という思いがよぎってしまいました。
妻いわく「お金があってもなくてもあの時の病気の進行は変わらない」「あの時お金があったとしても娘の負担は同じ」「あの時娘に付きっきりだったので仕事をしてなかった自分にとって万が一のためのお金だった」
と言われればその通りなのかもしれませんが素直に飲み込めません。
現在私の兄弟から借りた分は返済が終わり（と言ってもかなり譲歩してくれました）親からの分は生前贈与で一部相殺、残りの返済は終了してます。

私が卑しいだけなのか、妻がおかしいのか、ご意見ください。

[0607 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 16:14:00.03 0]

どっちも
はい次

[0608 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 16:18:39.46 0]

卑しいとおもう

[0609 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 16:19:29.59 0]

お前が卑しい
はい、終了

[0610 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 16:22:10.76 0]

そんな金があると知ってたらあてにするに決まってるもんなあ

[0611 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 16:23:22.03 0]

妻がおかしいと言われたいのがミエミエだけどアフィかな

[0612 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 16:26:35.59 0]

まあ釈然としないのはわかる
だからって金よこせとは言えないだろうし
離婚しちゃったらいい

[0613 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 16:27:40.12 0]

嫁の相続は嫁の物

[0614 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 16:31:20.10 0]

>>606
金額は桁が違うかもしれないけど私も遺産があり、夫には開示していない
結婚するときは正社員時代の口座貯金200万と夫の貯金を合算し今に至る
これからも教えるつもりは無いが、隠すつもりも無い
夫が気付いたら普通に答えるが老後まで使うつもりはないので今も口座の中で寝かせている
あくまで私のものだから

何だろうね、それがあるのと無いのでは心の余裕が全然違う
お陰様で夫や子供に今までキツく当たったこともないし最後の切り札としてお守り代わりに据え置いておきたい
奥さんもそうじゃないかな

[0615 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 16:36:18.45 0]

>>606
金があってもなくても同じならその金を寄越せで終わりw
お前も相続の金を娘に使ったんだからその半分の金を嫁から貰え

[0616 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 16:36:27.06 0]

一般的には独身時代の金は自分のものだけど
子供が病気になったら使うかな
大事な時に使うためのものだけど
それがその時だと思うから

[0617 472 2019/07/12(金) 16:48:00.86 0]

>>606
どっちもどっちかなあ
娘の危機にも関わらず保身のために少しも貯金からお金を出さなかった妻と、自分には一切関係のない妻の遺産に口を出す夫

[0618 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 16:53:07.47 0]

なに偉そうに答えてんだ>>472

[0619 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 16:59:48.31 0]

子供になら使う人多いんじゃないかな貯金
失ってから金あっても後悔しか残らんだろうし
親からの生前贈与の分は夫側の物なのでその分は文句言ってもいいだろうね

[0620 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 16:59:54.77 0]

わろた

[0621 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 17:06:13.65 0]

>>606
超絶卑しい

[0622 606 2019/07/12(金) 17:06:16.75 0]

ご意見ありがとうございます。
そうですね、妻がおかしいって言ってもらって堂々と妻を非難したかったのかもしれません。
妻の個人資産は妻のもの、と法的なことを頭で理解していてもあの時の私自身の苦労ばかり思い出してしまってます。
妻もずっと付き添いでお互い気力体力ギリギリだったにも関わらずです。
幸い娘も元気で「金が足りなかったばかりに…」という後悔をするような事にはなっていません。
私自身の卑しさと器の小ささを自覚し家族を大切にしようと思います。

[0623 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 17:07:49.14 0]

>>617
1等親黙れ

[0624 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 17:08:37.81 0]

いや生前贈与分の半分は補填して貰えよ

[0625 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 17:11:31.07 0]

>>622
お金が足りなかったら生死に関わるような病気？
なら出すかもしれない娘が大事だからね
でもお金があれば早く退院できたのにとか、個室にできたのにとか食事のグレードアップ云々なら使わない

[0626 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 17:14:29.78 0]

こんな旦那ならなおさら言いたくないだろうね

[0627 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 17:14:38.12 0]

この手のお金が足りないってどういう理由なんだろう
標準治療なら保険適用だし
子供だったら医療費無料だよね

[0628 606 2019/07/12(金) 17:27:10.27 0]

もうお金の事は言わずにいようと思うので私の分の生前贈与の補填も娘の健康を買ったと思って妻に切り出すことはしません。
>>625
小児がんです。病状が厳しい時もあり、仕事中の急な電話に怯えることもありました。
あの時にお金で出来ることは一通りしたと思います。
今となっては笑い話ですが怪しげな祈祷師を呼んだこともあります。

[0629 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 17:28:18.95 0]

>>628
祈祷師は無理だわw
もう消えた方が良いよ

[0630 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 17:31:47.28 0]

これからも子供いれば進学とかお金かかるからさ
必要あれば出すんじゃないの奥さん

[0631 625 2019/07/12(金) 17:42:11.95 0]

>>628
良くなってよかったね、お疲れ様です。
とはいっても再発の可能性はあるかもしれないけど。無事に成人出来ますように。

ガンなら私も迷わず貯金差し出したなぁ、でももう終わったことだし今更だよね
貴方は自分用に生活費とは別に積立口座で少しずつ貯金する権利があると思うよ、生前贈与を生活費に充てたんだから
そしてそれは子供の進学費用に使わないで自分の老後貯金にでもしたらいいと思う、進学のお金足りなかったら奥さん少し出してくれるといいけどね

[0632 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 18:16:40.72 0]

回答者がコテつける必要ないよ

[0633 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 18:18:32.66 0]

祈祷師に金使うような旦那なら通帳は必死で隠すわ

[0634 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 18:21:23.40 0]

お金の使い道にもよるかも
祈祷師とか呼ぶために旦那が親兄弟に金借りたなら、自分ならそんなののために貯金使いたくない

[0635 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 18:23:06.29 0]

小児ガンでお金かかる？
小児慢性特定疾病医療費助成制度使えば
一定額以上は戻ってくるし入院中の食費もただ

[0636 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 18:27:09.51 0]

祈祷師とか民間療法とかにお金使ったんじゃないの
なら奥さんとしては自分の貯金は死守するわ

[0637 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 19:00:48.55 0]

これほどまでにバカな亭主なら、奥様としては【子供のために】貯金は意地でも知らせないようにするよ。
当たり前じゃん。

そのカネを使う時とは、万が一にも亭主と別れた、そのあと。

[0638 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 19:57:06.52 0]

子供の病気だと半狂乱になるものだよ
知り合いの娘さんに病気が発覚したときは、怪しげな健康食品とか手を出してた
どうしても助かってほしいと思うとそうなっちゃう人を非難はできないな

[0639 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 20:02:59.32 0]

そういう人たちを避難はしないがそういう人たちに金を出す気はない

[0640 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 20:25:05.99 0]

旦那を卑しいとするレスが多くてビックリだわ
夫婦ってお互い助け合って生きてくもんだろ
ましてや子供のためのお金だぞ
法的に出す必要はないとか関係ないだろ

しかも親類縁者に借金までしてるのに
これは自分の金だ。って思ってたとしても
普通に旦那に金を貸せばいいじゃないか

[0641 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 20:25:23.32 0]

>>638
今回は冷静に看病してたのは嫁だけだからしょうがないw

[0642 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 20:58:13.26 0]

嫁が泊まり込みで看病してて
旦那は金借りまくって怪しい治療に奔走してたんでしょ
娘と自分のために貯金は隠すわ

[0643 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 20:58:15.40 0]

>>640
祈祷師の為に？

[0644 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 21:07:45.86 O]

祈祷師というパワーワードをぶっこんでくるアフィカスｗ

[0645 606 2019/07/12(金) 21:13:57.64 0]

ごめんなさい、もう出ないつもりでしたが一点だけ…

祈祷師に関しては妻が評判のいい方の話を聞き2人で「呼んでみよう」となったものです。
他にも怪しげな民間療法に手を出したりしてしまいました。（もちろん一般的な治療がメインでしたが）
今となってはバカバカしいとお互い笑えるのですがあの時は藁にもすがる思いでした。
ですのでそのことで妻が財布を堅く管理したということはない思います。

[0646 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 21:18:03.40 0]

>>645
きえろ
ぶっとばされんうちにな

[0647 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 21:22:55.12 0]

評判のいい祈祷師w

[0648 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 21:24:34.65 0]

結局そんなに金策に走りまくって集めたお金は何に使ったの？

[0649 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 21:35:12.80 0]

それ知りたい
保険効くし手当てもあるし
普通なら月1万もかからない
かかっても戻ってくる

[0650 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 21:41:43.44 0]

>>648
書いてあんだろw

[0651 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 21:44:06.52 0]

海老蔵の奥様も民間に頼って亡くなったよね
ああいうのって金取るだけで結局意味はない
樹木希林も保険の効かない最新治療受けてたけど
やはり治らなかった

[0652 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 21:45:05.51 0]

別に悪いことだとは思わんけど、そんな状況でも金を出すどころか
金があることすら隠すような女とは一緒にいたくないな

[0653 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 21:46:15.64 0]

>>643
祈祷とか話でる前から批判だらけだったじゃん

[0654 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 21:46:56.42 0]

>>653
アホなの？

[0655 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 21:50:34.13 0]

>>650
祈祷師と民間療法？

[0656 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 21:57:47.16 0]

このスレっていうか家庭板は基本的に旦那に不満のある主婦の巣窟だから
かたくなにワッチョイどころかIDも出したがらないもの

[0657 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 21:58:06.95 0]

>>654
見返してごらんよ

[0658 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 22:06:08.81 0]

個人的には子どものためならどんな貯金も使う
義実家に借金するのは嫌って気持ちもある
ただ普通ならそこまでかからないのに
へんな治療に金使うのは嫌というか
へんな治療自体受けさせたくない

[0659 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 22:11:11.72 0]

子供が難病にかかってしまった
普通の医療で治るかわからない
治る確率が一パーセントでも上がるなら保険の利かない治療や、オカルトにも頼りたい
だけどそれをするには今の稼ぎじゃ無理

私が祖父から相続したお金を使えばできるけどこれはあくまで私のお金
女一人で今後万一離婚なんてなったら生活できなくなるし私の老後の蓄えも必要だわ
子供の治療費だって、旦那がダブルワークして親類に借金すればなんとかなるし
私が貯金を崩す必要なんてないわよね
だってこれは法的にも私のお金なんだから

[0660 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 22:13:36.13 0]

>>658
旦那が勝手に祈祷師をよぼう！とか
ガンに効くと噂の中国の幻のキノコを飲ませよう！
とか言い出したなら、それに自分の貯金を崩してまで付き合う必要はないけど
自分から提案する程度には乗り気なくせに自分は金を出さないってなぁ

[0661 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 22:19:41.28 0]

>>657
いや祈祷云々関係なく個々の財産使う必要のない案件なんだから批判されて当然だろって話なんだけど

[0662 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 22:31:53.73 0]

>>661
そうだね
つまり>>659ってことだね

[0663 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 22:33:24.90 0]

ダブルワークとか借金しなきゃって発想がおかしい
日本の医療制度って批判されるけれど素晴らしいんだよ
小児ガンとかなら大きな病院が受け入れてくれるし
そこに貧富の差など存在しない
手厚い治療が行われしかも子どもは治療費不要の自治体も多い
そうでなくても高額医療費は一定額以上は戻ってくる
こんな恵まれた国でそんなに多額の金を使うっておかしい

[0664 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 22:55:02.95 0]

旦那が実は浪費家だったり怠け癖があって
娘のことは別として金があることを知ると頼られちゃうと思ってあえて黙ってた
いよいよ本当に首が回らなくなるまでは温存していた
とかじゃないの？

[0665 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 22:58:30.22 0]

>>663
だからそういう保証内で受けられる治療では不足だと夫婦お互いが思ったってのが前提だろ

[0666 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 23:01:46.58 0]

ダメだ。嫁の立場で嫁が悪くないような思考を書こうと思ったがどうしても書けない
>>659以外に嫁の思考が思いつかないよ
二人の子供の話なのに、旦那がいかに苦労しようが
それを助ける力があるというのに手を貸さない時点でクソ嫁じゃん
手を貸すって発想自体おかしいと思うけど

[0667 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 23:02:47.66 0]

思いつかないなら黙ってていいのに

[0668 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 23:17:45.05 0]

>>665
そこがおかしいんだよ
民間療法や拝み屋は一般の治療を否定するんだ
西洋医学の力ではなく人間の免疫力うんぬんとか言って
自然治癒力を高めるためにも普通の医療は受けさせない
両立なんて有り得ないんだよ

[0669 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 23:44:44.19 0]

じゃあ奥さんがクソってことで
離婚したらよくねー？

[0670 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 23:51:06.37 0]

>>668
拝み屋と変な新興宗教をごちゃまぜにしとるやん

[0671 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 23:52:59.78 0]

やん

[0672 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 23:53:28.20 0]

あのさ、旦那を批判してる人さ
嫁の思考を説明してくれないか？
娘が苦しんでる。旦那が金を作ろうと頑張ってる
自分には金があるけど、それは出さない
>>659以外にどんな思考があるの？

[0673 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 23:55:03.71 0]

>>668
フツーに悪霊やらなんやらのせいとかいって除霊するだけでは
治癒力がどうのこうのってのはそれこそ宗教の話であって祈祷とか除霊とかとは別物だぞ

[0674 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 23:57:06.42 0]

民間療法を全然知らない人がいるのね

[0675 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 23:57:24.52 0]

>>672
うるせーな。>>659で正しいよ
それが嫁の思考であってるよ
で、それで何が悪いの？
結婚前の財産は個人のものだって知らないの？
相続した金は個人のものだって知らないの？

[0676 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/12(金) 23:59:01.50 0]

民間療法って一言に言ってもいくらでも種類があるし
拝み屋って言っても霊媒師と祈祷師は全く別物だし
詳細わかる質問者がいないのに話しても無意味だわ

[0677 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 00:01:46.64 0]

祈祷師発言で勢いづく旦那批判勢が
むしろ嫁の薦め発言で急に黙ったよねwww

[0678 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 00:07:32.49 0]

嫁が言い出したのは旦那の金前提でしょ？
自分の金使うなら祈祷師なんて言い出してないって

[0679 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 00:07:37.80 0]

嬉しいの？よかったね

[0680 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 00:22:05.17 0]

>>664
そういう理由があるならわからんでもないけど
もしなかったとしたらとんでもねークソ女だよね

[0681 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 00:24:03.82 0]

>>675
悪くないよ
一生を共にする約束を交わした夫がどんなに苦労してても
自分のお金を失うことだけはしたくないクソ女ってだけで
何も悪くはないよ

[0682 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 00:26:16.52 0]

夫だけが苦労してるって夫の話でしかないしな

[0683 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 00:42:32.66 0]

いや妻も付きっきり看病で苦労してるって夫側から出てるやん
この場合お金があったら旦那は親戚に借金をすることなくダブルワークもせず
妻と交互に看病ができたってことだから（仕事はあるが）妻の負担も軽くなったはずなんだが
といっても完全に当てにするのは問題だから病気が落ち着いたら少しずつ妻に返済するって形が1番スマートな気がする

[0684 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 01:46:07.08 0]

>>683
俺もそう思うが
実際には金があったことすら隠してたわけで

[0685 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 02:12:55.32 0]

>>662
短絡的すぎるだろ
やっぱりアホじゃん

[0686 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 02:29:57.85 0]

>>685
だからそう言うなら嫁の気持ちを説明してくれよ
夫婦二人で国の保証以上の医療をうけさせたいって決めたわけだろ
そのために旦那は身を粉にして働いて
身内に頭を下げて借金までした
嫁も必死に看病したかもしれんが

でも嫁が自分の貯金を出せば、普通に二人が受けさせたいと思った医療を
身内に頭下げることもなく、ダブルワークすることもなくうけさせられた
看病も二人である程度分担できた

それなのにしなかったのは、自分の金を使いたくなかった
以外になにか理由ってあるの？

[0687 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 03:11:27.85 0]

看病激振りしてた嫁に金まで出させたい旦那に引いてるわ
それを全擁護してる奴等にも違和感しかない

[0688 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 03:18:00.47 0]

>>686
だから言ってんじゃん。
このカネは虎の子だから、安易に手を付けるどころか存在が夫にばれること自体防ぎたい。
妻のほうが冷静に現実を見てるじゃん。


祈祷師（）だの民間療法（）だのは一種のギャンブルであって、それに突っ込んでいいカネと突っ込んじゃいけないカネがある。
夫が冷静ではないことは明らかなんだから、存在を隠し通した妻の判断は正しいといえるよ。

[0689 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 06:43:19.22 0]

知らぬが仏、知ったら地獄だね
価値観の違いが浮き彫りになったら、離婚になってもおかしくないかも

[0690 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 07:08:27.72 0]

藁にもすがる思いで提案はしたけど、実際はどうなのかってところで冷静になったが
旦那はもうこれしかないと突き進んでいて止められなかったのかもよ

てか本人締めてる？
〆てるなら終わりにしない？

[0691 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 07:49:58.74 0]

>>688
全く意味がわからないわ
子供が生きるか死ぬかって時に虎の子の金を使わずにいつ使う気なんだよ
ダブルワークで足りずに親類に頭下げて借金って
普通は人生において一度もないようなかなり追いつめられた状況だと思うが
それでも温存、って子供の葬式にでも遣う気なのか

後半も意味不明だよ
祈祷師だなんだって夫が言い出してるなら
夫は冷静じゃないから金は温存ってのもわかるけど
二人で決めたことなのに夫は冷静じゃないって何言ってんの？

[0692 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 07:57:01.88 0]

娘云々祈祷云々とか全部すっとばして考えて
ダブルワークして、それでも足りずに身内に頭下げて金の無心に走る夫を見てなお
自分の金は使わずに隠し通す
この時点でもうパートナーとしてありえない

[0693 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 08:41:53.82 0]

すごい嫌な考え方すると、子供が助からなかったら無駄金になる気がして個人の金使えなかったのではと思ってしまう
さらにもし子供が亡くなった時、旦那に借金押し付けて別れることも可能だから個人の金温存してたのではと思ってしまう

[0694 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 09:05:31.91 0]

それまでの夫との関係次第では出せない場合もあるわな
女性の個人貯蓄はいざというときに絶対に持っておきたいものだよ
それがあるだけで子供のために離婚を踏みとどまれたり逆に思い切れたりする
妊娠も出産もなくキャリアが途切れる心配がない男性に理解ができないのも分かる
離婚後に養育費ももらえず薄給で働きながら一人で子供を育てる不安とか心配なんて普通ないもんな

[0695 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 09:12:30.22 0]

初めにお金があるとわかっていたらおそらく手当たり次第に色々注ぎ込んであっという間に消えてただろうな

[0696 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 09:49:39.33 0]

ダブルワークの上、親兄弟に金借りるって少なくても数百万はかけてるんだよね？
マジで何にそんなにお金使ったのかな
普通に子どもの入院の世話するだけでもかなり大変なのに、ダブルワークなんて奥さんは本当に納得してたのかな
私が面倒見てるからあなたはとにかくお金工面して！って言われたならともかく
普通は少しでも子どものそばに来てあげてって思うと思うんだけど
子どもの現実が受け入れられずに子どもと直接触れ合うのを避けて右往左往してしまう父親がたまにいるけどそんな感じだったんじゃないの
その中でたまたま祈祷師については奥さんから話があっただけとか
この相談者がそれにしか触れないのが不自然な感じだしね

[0697 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 10:01:28.60 0]

助成制度しっかりしてるとはいえ小児がんも幅広いから確実に安く済むとは限らないのに
しかも10年くらい前でしょ？
奥さんがお金を隠してた理由を正当化するためにゲスパーがすぎるわ
それに子供が大きな病気になったら親が必死になるのは仕方ないよ
自治体によっては親のメンタルケアも力入れてるところがあるくらい
どこから聞きつけるのか変な宗教の勧誘が来たりするし
これに関してはこの夫婦がおかしいとは思わない

[0698 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 11:08:49.45 0]

でも相談者は正規の医療行為に使ったとは言わないねw
10年前で今と助成制度たいして大きく変わらないし

[0699 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 12:05:42.67 0]

>>「あの時娘に付きっきりだったので仕事をしてなかった自分にとって万が一のためのお金だった」

これが全てだし、これで納得できないならしょうがないと思う。

[0700 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 13:00:09.83 0]

>>699
俺は旦那よりの意見だけど、女性の立場に立てばわからなくはない
もし離婚したら？もし旦那が死んだら？
マトモな職歴もなしに一人で生きていけるのか？
って考えると、隠しておきたいお金もあるだろうってのはよくわかる

でもその上で、娘が死ぬかもしれんのだぞ
辛くてもなんでもしてやろうって二人で頑張る時だし、二人でそう決めたんだろ
男が身内に借金するって、とんだけ屈辱かわかるか
事情が事情なだけに貸してくれたんだろうが
人によっちゃ縁切られてもおかしくないよ
ダブルワークは自分が頑張るだけかもしれんが親族からの借金って重みが違う
それこそ、離婚なんかしたら親類縁者誰にも頼れず
一人でせこせこ借金を返し続ける生活をすることになるんだぞ
退路を失ってでも娘のために頑張ったんだろ
嫁だって一人で介護頑張ったのはわかるが、自分の退路はしっかり残してる
この違いは大きいぞ

俺だったら、娘が大学出た瞬間に離婚する

[0701 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 13:29:04.35 0]

嫁さんはまあリアリストなんだろう

どんなに治療しても駄目なときは駄目かもしれないと、もうもしもの事態を覚悟して冷静にお金のこと、今後のことを考えつつ子を看ていたのかも
子が事故にあって意識不明の重体というときに、経験からもう助からないとわかり、葬儀社にいって葬式の手配をしたという女性看護士さんの講演を聞いたことがある

いざというとき女性のほうがシビアな考えかたをする気がする

[0702 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 13:31:10.26 0]

長文だらだら書いてるけど
結局妻が悪い
男は大変って言いたいだけか

[0703 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 13:40:45.91 0]

どこが安心して相談できる雰囲気だろうか

[0704 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 14:04:18.76 0]

>>691はじめ金切声あげてるやつら

大事な子のためだからこそ、ギャンブルに対して突っ込んでいいカネと突っ込んではダメな金があるという
判断が理解できないんなら何言ってもムダだな

この場合、夫（相談者自身）は理解できないことは文章から明白だからな

[0705 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 14:04:26.46 0]

だって相談者だって
奥さんが悪いオレかわいそうって
言って欲しいだけでしょ
相談もなんもないやん

[0706 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 14:22:02.06 0]

なんにせよ、奥さんのお金なんて見つけなきゃ良かったね。
だったら夫婦2人で苦労して乗り越えて、娘も元気に大きくなって良かった良かった・・
ってただのいい話だったのに。お金怖い

[0707 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 14:25:39.87 0]

24時間看護も大変だし、金策に走るのも大変。
旦那さんも「もうダメだ、ギブアップ」と言えずに頑張れるだけ頑張れる人なのかな。
だから奥さんは「できるだけ頑張ってもらおう。このお金は旦那が潰れた時の為の転ばぬ先の杖」と思っていたら2人で乗り越えられた・・・
そんな所では？そう思っておこうよ。

[0708 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 14:31:45.79 0]

「親類に頭を下げて借金」というと大仰だけど実際この人のところはお金に余裕がある親と兄弟からだよな
それも生前贈与と相殺してくれる親と、譲歩をしてくれる兄弟という良好な関係性があってのものだったわけで
金が必要な理由も理由だし縁切りの覚悟がいるようなものには思えない
結局は性差だと思う
男は離婚しようが親に勘当されようが一人で立て直すのは難しくない世の中だが女はそうはいかない
子が完治せず離婚となればまずます虎の子の貯蓄が頼りになる
そうなっていたら勿論使ったと思うし、やはりこの言葉が全てだろう
＞「あの時娘に付きっきりだったので仕事をしてなかった自分にとって万が一のためのお金だった」

[0709 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 14:55:16.66 0]

＞「お金があってもなくてもあの時の病気の進行は変わらない」
＞「あの時お金があったとしても娘の負担は同じ」
奥さんが祈祷や民間療法に同意したのは
藁にも縋りたい旦那の心を安んじる為であって
娘の為とは思ってなかったのかも

[0710 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 14:56:14.45 0]

>>700
娘が生き延びられた場合にこそ何かあったら必要になる金だろ
いざという時だからつってるけど、虎の子使いきるのは馬鹿の所業だと思うわ

[0711 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 15:22:46.32 0]

いつまでこの話題引っ張るの？

[0712 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 16:22:22.81 0]

子供や奥さんが病気になったら、けつまくって逃げた旦那の話とか聞くからなあ。

[0713 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 16:27:48.54 0]

似たような話と言えばうちの旦那激務で、子供が小さい時はいわゆるワンオペ、0歳2歳の時は記憶にないくらい育児が辛かった。
子供達がみんな小学生に上がったタイミングで、旦那が義実家から貰っていた7ケタのお金が発覚。
いつ貰ったのかは要領を得なかったんだけど、少なくとも第一子と第二子が生まれる間の時には旦那の口座に振り込まれていた。
このお金をあの時自由にできていたら専属のベビーシッター雇ったりできたのかなぁとモヤついている。

[0714 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 16:28:37.80 0]

相談になっていなかった。
やはりここでモヤつく私も卑しいのかなあ

[0715 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 16:37:56.09 0]

その時シッター雇いたいって言って金がないって断られてたならモヤモヤしてれば？

[0716 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 17:09:07.34 0]

>>713
7ケタってそんな大した金じゃないからね。
嬉しがってザクザク使ってたらあっという間になくなる。
描かれてる通りの状況なら、むしろ「発覚」なんて大騒ぎする金額じゃない。


つまり

[0717 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 17:24:04.83 0]

相談じゃないんだし
ただ俺可哀想だろって言って欲しかっただけなんでしょうよ

[0718 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 17:29:54.59 0]

>>713-714
たった7桁の泡銭を散財するのは『卑しい』でなくて『金銭感覚鈍い』だと思う

[0719 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 17:35:24.66 0]

>>713
旦那はなぜ貰ったことを黙っていた？

[0720 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 17:46:50.35 0]

>>704
いやいや嫁からの薦めっていう前提をなんで無視すんのよ？
旦那が勝手に突っ走って娘のためとはいえ効果の怪しい治療に金を使い始めたなら理解できるけど
二人で決めてるのにその理論全く通用しないだろ

[0721 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 18:24:08.41 0]

>>720
決まってんだろ、文章読んでればわかるだろ、旦那が桁外れのバカだからだよ


あればあるだけ使っちまう豚に「使っちゃいけないカネ」を秘匿するのは当然の防衛行動
実際、旦那（相談者自身）は「あると知ってれば使ったのに」って言ってるだろ
何と戦ってんだお前

[0722 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 18:37:35.25 0]

>>721
何言ってるんだか全く理解できない
お前の言うギャンブルで虎の子の金をつかうべきでない医療をやろう
って決めたのは二人なんだぞ？

で、その二人で決めた医療を行うには金が足りないと
なのになんで旦那だけが金策に走ってんの？

[0723 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 19:16:14.50 0]

>>722
金策に走ってまでやりたかったのは旦那の方だけだから
自分の金使ってでもやりたかったら当然嫁が出してる
ホントに何と戦ってるの？

[0724 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 19:35:01.75 0]

>>723
同じ文章を読んでるとは思えないんだが…
怪しげな民間療法にでも縋りたかったのは相談者もその妻も同じくらいの熱量じゃないの？
二人で「あの頃は必死でとち狂っちゃったよな〜w」って今笑ってるんでしょ？
この文章からそんな極端に馬鹿だとも感じないけど

[0725 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 19:41:23.88 0]

本人さん〆宣言してください
こいつら延々と議論するから

[0726 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 19:43:20.77 0]

あればあるだけ使っちゃう浪費癖のある豚が譲歩や生前贈与含めてたとしてもちゃんと完済できるもんなの？

[0727 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 19:44:01.01 0]

本人出てきたらもっと長引くだろアホかスルーしとけ

[0728 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 19:48:50.12 0]

必死で嫁を叩いてるのが本人じゃなかったら頭ヤバ過ぎるだろw

[0729 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 20:45:18.82 0]

>>723
金策に走ってまでやりたかったのは旦那だけって…
そんなことどこにも書いてないのに妄想がすげーな

[0730 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 21:19:58.30 0]

>>722
この世にこんなに頭が悪いやつがいるのが信じられんな…

祈祷師（そのほか）を呼ぼうという方針は二人で決定したもの。それはいい。
問題は祈祷師に何円くらいベットするかだ。全部ぶち込むのはバカのやることだからな。
前述のとおり祈祷師はギャンブルなのだから、そこに突っ込んでいいカネとよくないカネは分けるだけの分別は持つべきだ。
ここまではいいな？

文章を読む限り、（いっぽうのプレイヤーたる）夫はそういう分別をカケラも持っていないのが明らかだ。
つまり虎の子の存在を知られたら、早晩ぜんぶ溶かされるのは決定事項なんだよ。

ならばもう一方のプレイヤーはどうか？　その分別を持っているとももっていないとも文章には書かれていない。
書かれていないが、もし常識人レベルの分別を持っているとすると、夫がこれほどまでのバカであることから見て「夫にはその分別はない」と判断せざるを得ない。

つまり、どれだけベットするかを、旦那が知ってるか知らないかでフィルタをかけて管理するべきという結論になる。
たったこんだけのことがどうしてわからんのかね。

[0731 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 21:32:02.78 0]

>>730
バカだからに決まってるだろ
同じ土俵に乗っかろうとしてんじゃねぇぞ
そのバカにいくら理路整然と説明したって分かるわけないんだから、多少マシであろうお前の方が口を噤むという選択をしろよ

[0732 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 22:18:08.55 0]

>>730
あーうん。やっとわかった
君はわずかな情報から旦那と嫁の性格をかなり具体的に作って話してたんだね
どうりで話が通じないはずだよ
俺は君の設定を知らないもん

[0733 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 22:23:40.83 0]

>>732
負け惜しみはいいからお前も黙れ

[0734 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 22:26:29.95 0]

人ん家のオカネの事にこんなに必死になるなんて凄いなあ。
これ説伏したら何か得られるの？

[0735 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 23:27:39.92 0]

どんな理由があろうと苦しむ伴侶を助けない理由にはならない

[0736 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/13(土) 23:41:13.80 0]

出てる情報だけでは、奥さんと旦那さんが同じ熱量で民間療法や祈祷に入れ込んでたかは判断できない
事実として、奥さんは自分の貯金は使ってなかったんだから、同じ気持ちではなかったということ
つまり旦那側の独り相撲の感が否めない
離婚したきゃすれば
奥さんもそういう時のためにお金とっといてあるんでしょうに

[0737 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 02:05:17.72 0]

「苦しむ伴侶を」てのが語るに落ちたな、妻を叩きまくってるバカは結局旦那本人だったか

なんだかんだ言って子供のことより自分がかわいかったわけか。

[0738 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 06:59:36.14 0]

>>737
少ない情報で決めつけるの好きだね

[0739 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 07:01:07.87 0]

嫁擁護のつもりだったけど737周りがキチガイすぎて怖い

[0740 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 10:15:42.14 0]

>>737
そうじゃなきゃトンでも治療に手は出さないよ

[0741 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 10:35:23.34 0]

嫁も旦那もちゃんと理解し合わないで治療進めたからこうなった
いつまでやってんだとしか思わないな

[0742 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 12:34:22.75 0]

相談って基本片方の事情しか聞けないから、ある程度片方側の事情を想像で補うしかない

[0743 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 12:40:30.47 0]

貯金出しても結果は変わらなかった、と嫁が言ってるんだから
眉唾みたいなことに金使いまくったんでしょ
これが海外で臓器移植とかなら嫁だってお金出してたかも知れないじゃない

[0744 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 12:48:31.77 0]

進行は同じで結果が変わらなかったとは言って無くないか？
娘の笑顔の為に報告者だけ親族の信頼と遺産なくなるとか
代償でかすぎて草だわ

[0745 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 12:55:52.91 0]

これは人によると思うんだけど、そもそも隠すこと自体どうなの？って思うわ
法的に妻の金で、けして自分のためだけじゃなく
子供や夫のことも含めた「万一」に備えて
ギャンブル的治療などに使うべきではない
って思うのなら、普通にそう伝えて開示すればいいし
自分は必死で介護を頑張るから、旦那は必死で金を作ってくれ。でいいじゃん
それをしないで隠すってことは、つまりそういうことでしょ

働けなかった「自分のため」の万一のお金だった

これがすべてだよ

[0746 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 13:01:57.34 0]

『自分と子供のための金』だろ
妻憎しすぎて目見えてなさすぎ
もしものときは前例のごとく嫁丸投げになるんだろうに『自分だけのための金』にはなり得ないわな

[0747 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 13:14:21.21 0]

奥さんは自分のためにしかお金を使う気はなさそうだね
子供が大病しても旦那さんが親戚から借金してもお金を出すことはなかった
離婚案件だわ

[0748 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 13:16:27.44 0]

これ男女逆ならどうなってたんだろうねw
このスレは変な人多いから相談したいなら別スレが良かったと思う

[0749 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 13:23:05.78 0]

こういった状況になった時には必ずしも皆が藁にでもすがる思いで色々走るわけではなくて
今の治療を信じてがんばろうと思う人もいる
話し合って決めたと夫は言うけど妻は「了承した」だけなのだとしたら？
特に病棟で子どもに付き添う母親は医者とのコンタクトも多く、信頼関係は結ばれていたと思う

[0750 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 13:33:31.11 0]

>>749
こういう語られてない裏側を、妻側の有利な形で補完しないと
妻には問題なしとはならん時点でお察し

[0751 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 13:36:32.40 0]

>>750
語られてない裏側とやらを一切作らずに話したら妻クソ。離婚。で終わるじゃん

[0752 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 14:50:19.60 0]

>>745
　　>>そもそも隠すこと自体どうなの？
「書いたのが夫」であるにもかかわらず、読んでる俺らにさえ夫のバカさが一目瞭然。
そりゃ妻も普通は夫のバカさを見越したうえで行動するよねって話。

[0753 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 14:58:34.53 0]

>>741
真剣にこのレスの意味がわからん
上から偉そうな事言いたいってのだけは伝わるが

[0754 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 15:04:17.09 0]

スレ民ガチャでハズレ引きまくって可哀想

でもほんと自分が報告者の立場だったらどうしてるだろ
客観的に嫁が非情で己のことばかり、大切な事の優先順位がおかしい本物の馬鹿だけど、
報告者はまだ愛情があるし子供も元気になったし一緒に乗り越えた家族としてこの先も仲良くやっていきたいんだよね
嫁が変わることは無いし、人の心が無いのか？ってことこれからもされると思う
報告者もこのしこりは一生消えないはずだし
定年前離婚がいいと思うなー

[0755 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 15:04:24.91 0]

話し合いが足りてないんじゃない
少なくともこの人は嫁から信用されてないことだけは確か

[0756 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 15:06:32.63 0]

>>754
どうしたもこうしたも保険範囲内での治療で終わりだろw

[0757 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 15:07:46.98 0]

結局何にお金使ったのは言わないし
祈祷師以外の件も嫁との話し合いの結果、金策に走らざるを得なかったのかどうかは明らかにしてないし
どっちが悪いとかさておき、嫁にとって夫は自分の人生をまるっと預けられる存在じゃなかったことだけは確かでしょ

[0758 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 15:21:39.98 0]

この話題まだ続けるの？

[0759 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 15:28:55.39 0]

信じられもしない民間療法や祈祷のために頭を下げて回る旦那を醒めた目で見ていたのかもな

[0760 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 16:12:15.32 0]

>>754
せいぜい半々くらいかと思ったらなんか妄想張り巡らしてまで嫁擁護する人いてビックリした

断片的な情報しか与えられてないから想像が多くなるのは仕方ないけど
「こうに違いない」ってガッチリ決めつけて出されてない情報は
「言わないからこれしかないだろう」ってそりゃねーだろ
試した民間療法全部聞きたいもんなのか？
嫁と話し合って行ったとしか言われてないのに熱量が違った、
なぜなら夫は稀に見る馬鹿だからって相談者よりこの回答者が心配だわ
相談者は釈然としない気持ちをどちらかに後押ししてもらいたかっただけだろ
嫁が間違ってるって言われたら「でも娘は健康になったし愚痴って少しスッキリした」って
なってただけかもしれないのに
どこが安心して相談できるスレだよ

[0761 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 16:21:54.49 0]

>>606
もういないかもしれないが
http://kijosoku.com/archives/55577703.html
まとめで悪いけどここのコメントも読んで欲しい
コメントの大多数が嫁がおかしいって思ってるから

正直言って生きるか死ぬかの時に夫でも妻自身でもなく子供の治療費をケチる妻とは将来のこと含めて考え直した方がいいね

大体ここおかしい人多いからあんまり相談しない方がいいよ

[0762 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 17:02:15.30 0]

だって子どもが癌や病気になったからって周囲から金借りまくるって、今の医療制度ではあり得ないんだもの
ちゃんとれっきとした医療行為にお金が必要だったのに隠してたなら批判も当然だけど、あやしげな民間療法や祈祷師に費やすために差出せる貯金は自分もないわ
藁にもすがる気持ちは分からなくはないけど、同じ気持ちでお金使わなきゃいけない理由にはならないでしょうに

[0763 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 17:07:07.01 0]

>>761
コメ欄見て安心したわ…

>>762
だからどーして二人で決めた前提を無視するんだ

[0764 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 17:08:54.47 0]

まとめに帰れよ

[0765 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 17:11:35.54 0]

>>763
嫁は乗り気ではなかった
って設定を追加しないとどう頑張っても
旦那が悪いって結論に持っていけないからだよ

[0766 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 17:11:53.57 0]

>>762
ご立派な職業をされてらっしゃるんですね
ただ想像力がないようだ

がんは多岐にわたるし抗がん剤の種類によってはまだまだ日本では未認可のものも多いからどれにどれだけかかるかなんてわからないんだが
食事療養費や差額ベッド代などもかかるしね

[0767 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 17:15:14.74 0]

っていうかよく見たら祈祷師は妻が連れてきてんじゃん
やっぱり物心ついたら子供にちらっと言ってその時の態度で離婚考えた方がいいって！！
サイコパスってか妻頭おかしいわ

[0768 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 17:17:39.82 0]

しつこいなあ
続きはまとめのコメ欄wでやって

[0769 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 17:17:54.24 0]

>>761
地域によるかも知れないけどうちは差額ベッドや食事代かかったし
厚生省に認可されてない先進医療で100万以上使ったよ
小児がんね
民間療法にも縋ったけど結局お金を失っただけだった

[0770 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 17:20:27.77 0]

こんな情のない女が母親ってさぁ…
本当泣けてくるよ

[0771 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 17:33:38.53 0]

祈祷師を呼ぶことをふたりで決めたとしても、祈祷師に注ぐ熱意がふたりとも同じくらいとは限らんだろうに…
まして、子供が生き延びた場合にこそ、カネはいくらあっても足りない
その程度の論理性もないのか

旦那自身の書いた文章を読めば、旦那がバカであることだけは一目瞭然だろうに

[0772 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 17:36:06.73 0]

>>606
あなたは卑しくないよ！
卑しいのは嫁だよ！
子供が大きくなったら事実を教えてあげたらいいよ！

[0773 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 17:40:32.46 0]

>>771
祈祷師の話を持ち出したのは嫁だろ
乗り気でもないのにそんな話を一々持ち出してきたってますます意味わからん

[0774 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 17:48:12.72 0]

>>771
あなたの文章を読んで、あなたがバカなのは一目瞭然だけど

[0775 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 17:49:16.76 0]

男女逆なら娘の命に関わるような病気に婚前資産だからと金を出し惜しみする夫なんていたらフルボッコだろうな、このスレなら

[0776 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 17:50:49.99 0]

>>773
問題はそこじゃない
というか、たとえば乗り気度合いを1〜10で表すとして、10でなければ1だというものでもないだろ
本人（妻）としては5くらいだったかもしれんだろ
繰り返すぞ、問題はそこじゃない


問題の核心は、文章を読めば旦那はバカであることが一目瞭然、たったこれだけなんだよ

「俺らに分かることが妻に分からない、従って虎の子の存在を秘匿するという当然の防衛をしない」

このような、ひじょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜にムリのある設定をこねくらなければ、妻の行動は当然である、という結論を排除できんのだよ。

妻が旦那並のバカであるという、ひじょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜にムリのある仮定をしない限り、
妻にとっては子供の病気が治ることは手段であってゴールではなく、目的はそのあと子供が幸せに暮らすことだと普通に考えられるからな。

[0777 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 18:02:51.60 0]

>>776
嫁がクズと言うことも一目瞭然

[0778 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 18:05:31.05 0]

そんなに治療費はかからないと言われて祈祷師しか思い付かなかったお粗末なネタ師にいつまで構ってるんだよ

[0779 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 18:07:11.46 0]

>>776
乗り気でもない話をわざわざ持ち掛けてくるっていうのがあなたが決めつけてる有り得ない前提なんですけど

[0780 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 18:07:30.26 0]

旦那の文章てそんなに馬鹿だった？
ギャンブルにどの程度ベット（）するか、とかひじょ〜〜〜〜にこねくり回した文章がやべぇ奴なのはわかるけど

[0781 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 18:10:55.31 0]

>>776
ダブルワークやら借金なんてしなくていいことをしてまで夫を酷使して祈祷なんて乗り気でもない下らん提案はするけど自分の金は隠し続けるのが娘のため？
本末転倒もいいとこだな
有り得ない馬鹿はお前

[0782 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 18:12:10.83 0]

>>778
スレ民の狭い世界の
中での決めつけでしかないがな

[0783 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 19:00:24.92 0]

乗り気でもないのに祈祷師を持ち掛けた理由？
内緒の紹介料でももらったのかな？

[0784 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 19:21:16.70 0]

夫の婚前の貯金について相談させてください。
結婚して2年目で娘を授かり、その子が2歳の頃に大病を患いました。
私達夫婦もまだ若く、貯金もさほどなく、私は会社員をしながら夜はバイト、親兄弟にも頭を下げ少なくない金額を借り、娘の高額な治療費に当てました。
夫はほぼ24時間娘につききっきりで私とは違った苦労を耐えてくれました。
様々な助成もあり娘は7歳頃には普通に学校に通えるようになり、現在は中学生です。
半年に1回程度の定期受診以外はほぼ通常の生活が送れています。

先日、本当に偶然夫の婚前の預金通帳を見てしまいかなり高額な預金があることが分かりました。
夫本人に聞くと「祖父母が小金持ちでその遺産」とのこと。
夫の祖父母は私と知り合う前に亡くなっていたため詳しいことは知りませんが、その金額は娘の治療費を払ってもお釣りが来るほどの大金です。
もちろん夫個人のものなので私が好き勝手使っていいものでないのは承知の上ですが、娘が病で苦しんでいる中必死に金をかき集めていたあの時、こんなにお金があったのなら…という思いがよぎってしまいました。
夫いわく「お金があってもなくてもあの時の病気の進行は変わらない」「あの時お金があったとしても娘の負担は同じ」「あの時娘に付きっきりだったので仕事をしてなかった自分にとって万が一のためのお金だった」
と言われればその通りなのかもしれませんが素直に飲み込めません。
現在私の兄弟から借りた分は返済が終わり（と言ってもかなり譲歩してくれました）親からの分は生前贈与で一部相殺、残りの返済は終了してます。

私が卑しいだけなのか、夫がおかしいのか、ご意見ください。

[0785 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 19:25:12.74 O]

次の相談者待ち

[0786 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 19:27:28.12 0]

よそから引っ張ってきたネタを改竄して貼り付けるのはやめようか

[0787 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 19:29:00.55 0]

「こうどなひにく」のつもりなんだろう

[0788 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 19:29:12.16 O]

コピペや改編禁止

[0789 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 19:32:12.15 0]

相談お願いします
産まれてくる子どもの名前についてです。
夫婦で話し合い絞った名前があるのですが、先日お墓参りに行った際、その名前が刻んである事に気付きました(読みは同じ、漢字は違う)
その方が亡くなったのは昭和中期より少し前、享年1歳だったので子どものようですが昭和後期に嫁いできた義母も詳しくは知らないようでした。そちら側の義父、義祖父母、その他近い親族は他界しています。
夫婦でよく考えて絞った名前でとても気に入っていたところだったのですが、どなたか分からないといえいずれ同じお墓に入る事になる親族で、若くして亡くなってる方と同じ名前はやはりなしでしょうか。

[0790 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 19:39:34.71 O]

>>789
それ、見ず知らずのそれもネットの赤の他人に聞くことか？
自分等の産まれてくる子供なんだから夫婦でよく話し合えよ
知りもしない赤の他人が
OK〜！

と書いたらお前はそうかOKなのかと納得するのか？ｗ
バカすぎ

[0791 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 19:40:08.37 O]

>>789
それ、見ず知らずのそれもネットの赤の他人に聞くことか？
自分等の産まれてくる子供なんだから夫婦でよく話し合えよ
知りもしない赤の他人が
OK〜！

と書いたらお前はそうかOKなのかと納得するのか？ｗ
バカすぎ

[0792 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 19:43:04.42 O]

大事なことだから２回(ry

[0793 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 19:54:18.51 0]

>>776
旦那がバカであることが一目瞭然！！
って、ごめん。どこが？
強いて言うなら祈祷師呼んじゃうところがバカだといえるけど
だとしたら嫁も同じくらいバカなのでは？

[0794 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 19:55:41.34 0]

>>789
あくまで私の意見だけど
知らなかったらあり、知ってたらなし
わざわざ被せる理由がない

[0795 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 19:55:54.38 0]

BMI21って痩せではないけど太りすぎだとも思わないんだけど、この体型が元で離婚と慰謝料を突きつけられた
私は殴られたりしたんだけど私も慰謝料請求できますよね？

[0796 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 19:57:06.62 0]

>>795
病院行って診断書とって弁護士に相談

[0797 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 19:57:14.09 0]

>>795
その情報からだけだともちろん請求できるけど
ネタじゃないとしたらBMI以外にもあなたには多くの問題があることと思われるので
それ次第ですね

[0798 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 19:57:34.77 0]

>>795
請求するだけなら言いがかりでもできる
以上

[0799 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 20:04:28.83 0]

>>796
お金ないけど頑張ってみます
>>797>>798
請求できる権利は両方にあるんですね
ネタじゃなくGPSロガーで走った距離確認されて指定された距離(10とか15キロ)走るまで帰ってくるなと言われて、体力的に毎日無理だと訴えたら…です
下手に出てたのが良くなかったのかな

[0800 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 20:36:34.63 0]

>>799
　　>>ネタじゃなくGPSロガーで〜〜〜〜
違う、そうじゃない。
体型以外に、お前が離婚を迫られるような理由、離婚時にお前が慰謝料を払う側になるような事由があるのか？　と聞いている。

[0801 789 2019/07/14(日) 20:50:14.10 0]

あれ、書くスレ間違えたのかな
なんでも安心して相談出来るんじゃないんですかね…
夫婦では話し合ってますよ、それは当然ですよね。
あくまで他人の意見を聞きたかっただけで、参考にはするけどそれを聞いて決定!!にするつもりはなかったんだけどな。
何か友達にも聞きづらいじゃないですか、こういう事って

>>794さんありがとうございます
ご意見、参考にさせて頂きます

[0802 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 20:56:25.68 O]

相談する側なのにこの態度……

次の相談者どうぞ

[0803 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 20:59:29.54 O]

参考という名の聞き流し
これ豆な
しょせん、女の相談事ｗなんて一方的にウンウン聞いてほしいだけ
意見ましてや結論などこれっぽっちも求めていない
参考だってよｗ
笑わせんな

[0804 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 21:04:29.35 0]

でたw
俺は女を分かってます(ｷﾘｯ)ww

[0805 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 21:08:24.36 0]

この流れめんどくせーな
連休だからガキが集まってんの？

[0806 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 21:11:37.75 0]

先週くらいから土日になるといる荒らしだよ
スルースルー

[0807 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 22:41:36.04 0]

>>800
不倫や借金、浪費癖や家事放棄はありません

[0808 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 22:57:10.50 0]

・相談者はコテかトリか、相談した時のレス番を名前欄にいれること

[0809 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/14(日) 22:59:11.88 0]

>>789
一緒の名前にすると連れてかれるよ
っていうか名前なんてほぼ験担ぎ
いいことあったら嬉しいね、悪いことあったらあの時一緒にしなきゃよかったーってなるんだから少しでも気になるならやめとけ

[0810 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/15(月) 02:59:14.89 0]

>>807
お前誰だよ

[0811 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/15(月) 18:37:31.29 0]

相談宜しいでしょうか。

私の妻の事ですが、妻はとても明るく、社交的で、優しく美人です。
別居ですが、私の母とも仲良く上手く付き合ってくれていて、料理も美味しくて、申し分無いのですが、
ひとつだけ悩みがあります。妻は私の健康状態や体調などはとても心配し、気遣ってくれるのですが、自分の事は軽いセルフネグレクトなんでは？と思う所が多々あります。
妻は自分がもし病気になったり、倒れたりしても病院には行かない、人間には自然治癒力がある。
それで、治らなく死ぬならそれが私の寿命だからと・・・
結婚してからはまだ高熱が出たり倒れたりはないのですか、風邪を引いて熱が出ようが、怪我をしようが本当に何も処置しません。
薬も飲まない、塗らない、精々絆創膏貼るくらいとかです。
怪我しても消毒すらしません。
検診も当然受けません。今は専業主婦なので、市の無料検診の通知来てもスルーです。
妻は私はいつ死んでも悔いはないからと笑ってますが、私は妻が大好きです。長生きして欲しいです。
どうしたら自分を労われるよう持っていけるのでしょうか。
御助言よろしくお願い致します。

[0812 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/15(月) 18:43:53.90 0]

>>811
お前の辛そうな顔を見るのが嫌だ
大丈夫、平気なように装っているのはすぐにわかる
俺の精神安定のために病院や定期検診に行ってくれないか
じゃダメなんかな
お前のためじゃなくて俺のため
ものは言いよう

[0813 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/15(月) 18:55:26.21 O]

>>811
セルフネグレクト？
とんでもない
それが

ポリシーや信条や信念

なんだろ

つまりやりたくてやってる
本人は良いこととしてやってる
また自然治癒力を心底信じている

これをお前の考えで変えられるとでも？
ましてや間接的にネットの赤の他人の言うことなんて聞くとでも？

現状はお前がお前の考え方を押し付けているにすぎない
押し付けられたところで本人は変わるはずがない
それは当たり前だが赤の他人が言ったところでなおさら

嫁本人が何か不都合やつらい目や痛い目、
またあまり書きたくないが手遅れなどにならない限り何も変わらない

もしかしたらそうなってもそういうものだと変に達観するかもしれない

お前にせいぜいできることは影ながらに見守ることだけ

諦めろ

[0814 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/15(月) 18:59:24.20 0]

>>811
いくら言っても、たとえ引きずって病院に連れて行こうとしても、石にかじりついてでも絶対に病院に行かない人間は、
おそろしいことに相当数いる。

彼らのそのような在り方を変える手段はない。
ないのだ。


もう一回いうぞ。ないのだ。　現実を見ろ。

[0815 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/15(月) 19:02:53.99 0]

>>812
それに近い事は何度も言っているのです。
妻は私には長生きしてね、でも私は貴方より早く逝きたいのよ（笑）と言います。
妻の育った環境が少し特殊と言うか、虐待受けてたようです。体罰、暴言など。
だから私は彼女の親、親類と会った事がありません。妻の母と電話のみあります。父親はもう亡くなってました。
その辺りが原因かなと思うのですが、本当のところわかりません。
カウンセリングも拒否されてます。

[0816 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/15(月) 19:02:54.77 0]

>>812
それに近い事は何度も言っているのです。
妻は私には長生きしてね、でも私は貴方より早く逝きたいのよ（笑）と言います。
妻の育った環境が少し特殊と言うか、虐待受けてたようです。体罰、暴言など。
だから私は彼女の親、親類と会った事がありません。妻の母と電話のみあります。父親はもう亡くなってました。
その辺りが原因かなと思うのですが、本当のところわかりません。
カウンセリングも拒否されてます。

[0817 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/15(月) 19:10:02.23 O]

美人だなんだかんだと書く暇があるくせに重大な後出しとかありえない
スレルールも守れない

今すぐ消えろ

後だしもせず最低限のスレルールも守れる次の相談者待ち

[0818 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/15(月) 19:12:05.20 0]

書き込みボタン2回も押してしまったようですみません。
813、814さんの言うとうりかもしれません。
でも、妻が倒れたら、もし、死んだらと思うと・・・

[0819 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/15(月) 19:17:55.83 O]

自分に酔ったキモい相談者はお断り
スレから消えて好きなだけ酔ってろ

次の相談者待ち

[0820 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/15(月) 19:18:18.46 0]

テンプレ読めない人なら仕方ないね

[0821 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/15(月) 19:22:58.07 0]

すみません、ちゃんとテンプレ読んでなかったです。スレの題名だけ見て、ここなら？と確認もせず書き込みしてしまいました。
テンプレ100回読んできます。スレ汚してしまい申し訳ありませんでした。

[0822 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/15(月) 19:29:14.97 O]

次の相談者待ち
※初めからスレルールを守り、後だしはしない者に限る

[0823 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/15(月) 20:06:41.37 0]

>>821
きえろ
ぶっとばされんうちにな

[0824 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/15(月) 22:49:42.89 0]

てかメンヘラ案件なら相応のところに書き込め

[0825 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/16(火) 04:17:16.78 0]

自己肯定力がない人に自分を大事にしてくれって言っても無理だよ
大事にされなかった過去がある限り、自分には価値がないと思ってしまい自分でもしんどいけどどうしようもない
どんなに今暖かい家庭を築いていようと、生きてることがもう苦痛なんだよ
だからいつ死んでも悔いはないって気持ちは本当なので尊重してあげて

[0826 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/16(火) 16:19:24.82 0]

この手の人に大事にしろって言っても無理だよね
健康維持管理も妻の務め、平均年齢まで尽くせとかなんとか言って
義務として健康診断位行かせられないかな

姑がまったく健康管理しない人で
こまめに検査や診療受けてた舅をなぜか陰で馬鹿にしてた位だったんだ
姑いきなり倒れてステージ4
癌はちゃんと診断受けていれば治る病気なのにもう無理

[0827 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/16(火) 17:46:09.86 0]

自分を大切にしないなら離婚、くらい言わないとわからないだろうね

[0828 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/16(火) 18:08:09.69 0]

このての人に
「いのちをだいじにしないくらいなら今死ね」
って本気で言ったら死んでしまうんだろうか。

それで起こったことに責任もつつもりゼロなんで言わないけど。

[0829 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/16(火) 18:37:31.70 0]

選択子無しなのかな？
子供いたら無責任なこと言えなくなるもんな

[0830 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/16(火) 19:48:00.38 0]

811です。レス頂いてとても有り難く思います。
昨日ここで叱られて、もうアドバイス無いだろうと思ってました。
私たち夫婦はとても晩婚で共に46で結婚しました。妻とは同じ年です。
なので子供はおりません。
私はハッキリいって奥手、人見知りゲーム、アニメオタという非モテで独身でした。
妻は私と結婚するまでは何度か同棲した男性がいたそうです。
ただ結婚の話しが出ると別れてきたらしいです。妻は結婚する気0だったそうです。
私が数年ずっとプロポーズし続けてやっと今に至ります。
妻は式はしたくない、式も出来ないまともでない女が相手の親、親族に認められる訳ない
と言っていて、私は式などしなくていい、私もそんな式など恥ずかしい
見世物になりたくないし、私の親も私が結婚してくれるなら、
何も言わないし、言わせないと説得し続けてやっと結婚してもらいました。
彼女が私と結婚を決心してくれた経緯は、私と彼女が
新幹線で4時間の距離で今までのしがらみや色々な事に決別出来る
と、いうのも大きかったらしいです。
こういうのも後出しになってしまうのかもしれませんが、
普段ゲームやアニメ板のロム専で全くルールを分かってなかったです。
すみませんでした。

[0831 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/16(火) 19:54:35.09 0]

すみません、書き忘れましたが結婚してまだ2年弱です。

[0832 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/16(火) 20:09:05.97 0]

・相談者はコテかトリか、相談した時のレス番を名前欄にいれること

[0833 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/16(火) 20:17:49.73 O]

次の相談者待ち

[0834 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/17(水) 06:47:24.96 0]

>>789
同じお墓に入るの？

[0835 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/17(水) 08:09:28.69 0]

ガラケーまだ生きてたのかよｗ
ﾀﾋんだと思ってたのに残念

[0836 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/17(水) 12:36:05.84 0]

>>835
一時ガラケーじゃない相談者待ちだったからとうとう機種変したのかと思ってた

[0837 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/19(金) 01:39:01.08 0]

すごいしょうもないんだけど、幼馴染(男)が「好きな人が既婚者で子供もいるけど諦めたほうがいいかな」って相談されて、それに「好きなら諦めずに奪え」って答えてて相当不愉快なんだけど、これわたしが気にしすぎ？

[0838 837 2019/07/19(金) 01:40:35.39 0]

いちおう私は既婚子持ち
相手と子供の人生もうばうことになるんだから、
浮気を助長させるようなこと言うのやめなよとは言ったけど逆ギレされた

[0839 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/19(金) 02:10:29.29 0]

ろくなやつじゃないね

[0840 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/19(金) 07:06:15.07 0]

>>837
本当にどうでもいいなw
他人とその他人の話なんかお前に関係ないよ

[0841 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/19(金) 08:05:33.89 0]

>>838
幼馴染は独身？

[0842 837 2019/07/19(金) 10:51:59.68 0]

幼馴染は独身で、前彼女はそれこそ既婚者子持ちの女を旦那から寝取った
幼馴染も女もその元旦那も若くて無知だから慰謝料とか払ってないし、結局女のほうに嫌になったとか言われてふられて、女は元さや。

[0843 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/19(金) 11:00:25.38 0]

>>842
本当にどうでもいいな

[0844 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/19(金) 11:06:33.59 0]

前科あるのか略奪の
その幼馴染が結婚したあと奥さんに浮気されればいいのに

[0845 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/19(金) 11:29:14.17 0]

元が屑の発言だから気にしすぎっていうより気にするだけ無駄

[0846 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/19(金) 12:22:20.55 0]

周りにはそのクズと付き合ってるクズな類友だと判断されてるほうを気にしたほうがいい
まず自分の配偶者に良い印象は持たれてないよ

[0847 837 2019/07/19(金) 15:25:21.19 0]

好きな人が既婚子持ちなら諦めましょうねで終わりなんじゃないの？って言ったら、好きにさせる方も悪いし諦めたら好きになったほうが幸せにならないから意味ないじゃんって強めに言われたんだよね。これで呆れたんなら友だち辞めてもいいよ。だって。
もうほんとうに意味がわからない。
常識あるやつだと思ってたけど理解できないから距離おくわ、ありがとう

[0848 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/19(金) 15:38:38.98 0]

>>847
めちゃくちゃ気持ち悪い
そんなのと距離おくだけなの？

[0849 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/19(金) 15:54:45.50 0]

ストーカー気質だなキモチワル・・・
ＡＳＤなんじゃないのそいつ

[0850 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/20(土) 00:40:18.98 0]

ほっといて高額の慰謝料取られて痛い目みさした方がいいのでは？
だから言ったジャーンっていってCOしちゃえ

[0851 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/21(日) 00:17:24.11 0]

ここも損保ジャパンみたいにリストラ用の介護施設もってるんですかね？

みずほフィナンシャルグループが１万9000人の人員削減、
三井住友フィナンシャルグループは5000人弱相当の業務量削減。

目を引くメガバンクの合理化計画に一役買っているのが、事務作業をソフトウエアに
覚えさせて自動化する「ロボティック・プロセス・オートメーション（ＲＰＡ）」技術だ。
業務効率化を加速させる一方、銀行員にとっては個人の能力がより試される時代に入ることになる。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-07-18/PTYR0R6S972O01

[0852 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/21(日) 00:19:11.70 0]

>>851
マルチすんなカス

[0853 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/21(日) 16:27:08.60 0]

子供部屋おじさん案件

【婚活】「子どもが欲しい」と言う40〜60代の婚活男性たちは、己の“立ち位置”を知るべし ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563689988/

【東京】「性的な欲求が抑えられなかった」知的障害の女性ばかりねらい… わいせつ行為の疑いで男(46)逮捕
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563687479/

[0854 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/22(月) 14:08:39.08 0]

パートを辞めたいのですが近所なので今後の付き合いが怖くて辞められません


自宅から50m先に建設会社があり、家族経営(身内10人程)の中、唯一私だけ他人で雇用されました。5年目になります
今年30歳になりダラダラと続けていますが家族経営特有の身内贔屓が精神的にも体力的にも辛く辞めたいと思っています
ただ、自宅近くのためゴミ出しで顔を合わせる、その辺を歩いていても近所のスーパーでも、自治体でも関わるので恨みを買いたくありません
アンタ達なんて興味ないわ！と割り切れたらいいのですがどうも気が弱くて出来ません
私の家族や実家情報などは把握されているため下手に嘘がつけません
田舎特有の悩みだと思いますが円満に辞められる理由はありますでしょうか

・子供の世話(小梨夫婦)
・親の介護(既に鬼籍、又は飛行機の距離)
・転職のフリ(近所なので在宅丸分かり)
・夫が家にいてほしい等と言う(人形なの？言いなりなの？辞める理由にならない！等、荒ぶると思われる)

[0855 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/22(月) 14:13:23.51 O]

>>854
板違い

[0856 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/22(月) 14:27:41.35 0]

親も子もいないなら引っ越せばええやん

[0857 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/22(月) 15:24:57.54 0]

>>855
どこが？

[0858 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/22(月) 15:32:56.22 0]

>>857
Oを相手にするなよ

[0859 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/22(月) 15:44:42.62 0]

>>854
鬱になった、と言う
小梨だしお金あるなら引っ越す

[0860 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/22(月) 15:57:06.62 0]

>>854
実際に転職するじゃダメなの？フリじゃなくて
パート、バイトならスーパーくらい田舎でもあるかなと思うけど
近くにいい職場が無いとか、逆に近くの職場だと顔を合わせて気まずいとかあるかもしれんが

[0861 854 2019/07/22(月) 16:25:31.77 0]

>>859
あそこの人精神病なんだって、ちょっとおかしかったもんね〜と大袈裟なヒソヒソ井戸端会議に耐えられないですごめんなさい
一戸建て住宅ローン30年残っているので引越しも難しいですね

>>860の「転職」か、
30歳なので「不妊治療」を理由にするのはどうかと夫婦で話をしていますが、もし言われた側だとどちらが気を悪くしないですか？

[0862 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/22(月) 16:32:30.09 0]

>>861
どちらも微妙
一身上の都合で押し通したら？

[0863 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/22(月) 17:20:11.95 0]

不妊治療でヒソヒソは耐えられるなら良いんじゃないの
実際子ども生まれてからも治療してできた子とか言われるかも知れないけど

[0864 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/22(月) 17:22:19.70 0]

資格とるのに学校通うとか？勉強し始めたとかはどうよ

[0865 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/22(月) 18:02:05.68 0]

>>861
気を悪くしないのは不妊治療だけど
噂話を気にするような環境でそれは平気なの？

転職も、理由次第じゃない？
「ほかにやりたい仕事が見つかった」
とかが一番だけど、パートでは不自然だよね
専業主婦になれるなら、普通に家のことがおろそかになってしまって
家事に集中するように主人に言われて
とかでいいんじゃないのか
もしくは、そういって一旦辞めて半年くらいたったら別のとこでパートするか
それなら普通
「ああ、ご主人と折り合いがついたのかな」
って思うでしょ

ずっと専業できる環境で、夫のせいにするのも嫌なら
在宅でできる仕事が見つかって。とか


いずれにしても噂をするような人間は
どんな理由で退職しても噂はするよ

[0866 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/22(月) 18:33:44.81 0]

体調不良でいいじゃん

疲れてしまって家事できないとか言ってさ
仕事やめてしばらく休むでいいよ

[0867 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/22(月) 18:39:13.32 0]

体調不良か通信大学生で資格取るみたいにいえば家にいても怪しくない

[0868 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/22(月) 18:56:08.88 0]

石女とか種なしとか噂されると思うけど

[0869 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/22(月) 19:01:43.61 0]

この令和の時代にも、そんな土地があるなんてねぇ…
ローン30年残ってるって事はまだ新しいんだろうし、
ストレスで本物のキチガイにされる前に離れた方が…

[0870 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/22(月) 19:40:51.76 0]

>>861
お前はそのメンタルの弱さを克服しない限り幸せにはなれないよ
まわりの目を気にしすぎるその性格を変えないとどうせまた似たような問題が発生する
不妊治療が退職理由で問題ない
医者から言われたとでも言っておけ
どうせ普段から子供がどうとかセクハラ含めて言われてんだろ？

人の言葉じゃなくて自分の言葉で言わないと本当にこれからも苦労するよ

[0871 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/22(月) 20:24:20.69 0]

>>870
ないわー

[0872 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/23(火) 02:21:34.60 0]

どっちにしても>>854の「あっちを向いてはウジウジ、こっちを向いてはオドオド」というスタイルでは
どこに行こうと何をしようと自分で勝手にストレス源を見つけて勝手に悩んでるよ。

コイツに必要なのはカウンセリングだ。


ひとになにか言われても「おお、豚のくせに人の言葉をまねておるわ」くらいの認識で過ごせないと。

[0873 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/23(火) 03:30:11.12 0]

>>872
黙れ豚

[0874 854 2019/07/23(火) 07:47:48.07 0]

レス有難うございます
石女は我慢できても種無し呼ばわりは耐えられないので辞めます
有給休暇申請の「私用」の際に、何で？理由は？としつこく聞かれ、実家の用事があるのでと押し通そうとするも
どっちの実家？まだ若いし元気でしょ？何の用事？今まで実家の世話なんてしてなかったじゃない！！こんなんじゃ通せないよ、等
しつこかったので退職の際も同じことになるかと思います。大人しく従ってるうちは可愛がってくれますが、少しでも歯向かうと外堀固めて潰しにきます。そういう一族です

>>872
そうですね、周りの目を気にせず生きていけるようになりたいですね
少なくともここで退職に対して肯定されて勇気は出てきました、有難うございます
皆さんの案参考にします

[0875 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/23(火) 08:21:47.90 0]

その自営業のところの近所での立ち位置ってどうなんだろう
外面はとことん良いけどってところなのかな
狭い世界でその家族経営のところの家が全てだったから周りを本当の意味で見ていなさそうなんだよね

[0876 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/23(火) 10:44:23.16 0]

>>874
こういうのって、詮索されてもおうむ返しでシャットアウトしなよ。
どうせ辞めるんだから強気でね

[0877 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/23(火) 13:01:04.49 O]

>>874
実家の用事をするのがそんなにおかしなことですか？
だな。

退社も、申し訳ないですが、個人的なことなので体調不良以外は答えられません。
だな。

[0878 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/23(火) 14:27:15.70 0]

実家も今まで元気でしたが元気じゃなくなりました
で良いんじゃないの
嘘も方便だし辞められるんなら理由なんてなんでもいいでしょ
なんなら最近流行りの代行使えばw

[0879 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/23(火) 15:47:03.85 0]

辞めることは法律的に可能なんだから問題はメンタル
音質育ちだったのか分からんけどもう親は守ってくれないんだから自分で強くなるしかないよ

[0880 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/23(火) 16:06:03.23 0]

>>879
音楽家かな

[0881 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/23(火) 16:09:49.62 0]

>>874
在職強要は法に反するし筋さえ通せば基本的に離職に理由なんていらん
くだらない嘘理由なら言うと必要ない
嘘がばれてゴチャゴチャ言われる方がその地域で立場悪くなるよ

[0882 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/23(火) 18:09:08.73 0]

そんなに気が弱っちいのに変な家族経営の会社に何年も務めちゃったり30年ローン組んじゃったり
大変ねぇ

[0883 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/23(火) 18:26:18.54 0]

今時こんな昭和みたいな家族経営が存在するとは思えないな
万が一存在したとしても何年も我慢して虐められてる馬鹿の存在のほうが信じられない
本人が病んでて酷い被害妄想に陥ってると言われれば納得する

[0884 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/23(火) 18:34:10.05 0]

愛想笑いしながら適当に流して辞めればいいのに真面目にウジウジ悩むタイプだから良いように扱われるんだろうねぇ
そういう時代遅れの非常識な人たちって毅然としてれば意外とすんなり引き下がると思う
裏ではヒソヒソ言うだろうけど

[0885 ◆05VVvCdtUI 2019/07/28(日) 12:37:18.73 0]

とても恥ずかしい話なのですが、本当に誰にも言えないので相談させてください。

私40才、夫と10才の娘との３人暮らしです。
夫も未だに私の事を女として扱ってくれるし、娘も今のところ勉強も友達関係もうまくいってます。
でも私は幸せが壊れそうな気がして毎日不安で仕方ありませんでした。
夫が健康診断を受けると、結果が出るまで悪い結果を想像して寝れなくなる、娘が少し暗い顔をしていると友達と上手くいってないんじゃないか心配になる。
カウンセリングを受けて、少しマシにはなりましたが、それでも毎日不安でたまりませんでした。

そんな時に5ちゃんのピンク板を興味本意で覗き、スレH板で何人かの男性と知り合いました。
最初はドン引きしてたのに、今ではそこに好きな人ができてスレH(サイバーセックス)もしています。
そしたらそこで出会った男性(もちろんリアルでは会ってません)に関心がいき、夫と子供の事が以前より心配でなくなりました。

[0886 ◆05VVvCdtUI 2019/07/28(日) 12:37:58.74 0]

夫には申し訳ないのはわかってますが、心配しなくてよくなった分、自分自身が生きやすくなり、子供の友達関係も一歩引いた立場で見守れるようになりました。
今年は夫の健康診断の結果が届く日も忘れてたくらいです。

でもサイバーセックスなんて気持ち悪いし、そこでのバーチャル恋愛なんていい年した既婚の女が何やってるんだと自分がイヤになっています。
もうそこに出入りすることをやめたいんです。
でもやめると、また夫や子供の事が異常に心配になる…そう思うとどうしてとやめられません。

バーチャル恋愛のお相手とレスのやりとりできなくなるのがつらい…という気持ちはありません。バーチャルセックスがしたいという気持ちもないです。
でもバーチャルをやめて、また夫や子供に対して超がつくほどの心配性になるのが嫌なんです。もうしんどい。
私の精神を保ちつつ、バーチャル恋愛から脱却できる方法はないものでしょうか？
本当に悩んでいますので、きつい言葉で構いません。どなたかアドバイスお願いします。

[0887 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/28(日) 12:41:03.02 0]

バーチャルだし浮気にカウントされないし良いんじゃないの？
罪悪感なくなればみんなWINWINで良い気がする

[0888 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/28(日) 12:43:25.95 0]

気持ち悪くないまともな趣味探せば
家族以外に打ち込めることが無いのが問題なだけでしょ

[0889 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/28(日) 12:55:28.30 0]

このまま罪悪感持ちつつも続けていたらたぶん精神歪むと思うよ
思い直せて良かった
旦那さんとお子さん以外に夢中になれるようなこと見つけるしかないよね、趣味とか仲間とか

[0890 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/28(日) 14:11:34.58 0]

>>885
働け寄生虫

[0891 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/28(日) 14:49:04.74 0]

追っかけとかすればいいんちゃう
脳内伝達物質で気持ちよくなりさえすればなんでもいいんでしょ

[0892 ◆05VVvCdtUI 2019/07/28(日) 15:47:10.88 0]

>>887−>>891
さっそくお返事ありがとうございます。

後出しですみません。病気で退職し、今は治療中で仕事できなくて。
仕事をしていたら、また違うのかなって思うんですが…

あとこれは私の性格なんですが、社交的なので家にお友達や親戚を招いてみんなで食事をしたり、仲のいい人達と出掛けたりするのも好きでよくやるのですが、後から無理してる感を感じ、ものすごく疲れることもあり。
かといって完全ぼっちになるのもイヤで
すぐ人に合わせてしまう。
こういう性格なのでついバーチャルに癒しを求めてる部分もあると思います。

やっぱり他に目を向ける趣味ややることを見つけるのが１番ですよね。

[0893 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/28(日) 16:10:23.61 0]

このてのアドバイスはほぼ働きに出るか趣味を見つけるかだよね
はい次の方〜

[0894 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/28(日) 16:24:55.38 0]

バーチャルでももっとまっとうな趣味はいくらでもあるじゃん
あとそれ癒やしじゃなくて刺激だよ？チヤホヤされて背徳感に酔ってるから止められない
自分は社交的で幸せって思い込みたいみたいだけど、実際はどこか満足できてないのでは？
年齢的にも色々落ち込む時期だよね
不安に陥りがちなのも刺激を求めすぎるのも凄く病的だからメンタルクリニック行ったほうがいい

[0895 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/28(日) 18:03:45.37 O]

メンヘラはメンヘラ板で
板違い


次の相談者待ち
※家庭板は一応全年齢対応となっています
少しでもシモが関わる内容は該当板で相談すること

[0896 ◆05VVvCdtUI 2019/07/29(月) 00:49:48.93 0]

>>893−>>895
ありがとうございます。板違いのようなのでこれで最後にします。
正に894さんのおっしゃる通りです。
家族への異常な心配性からの逃避のためにバーチャルの世界から抜け出せなくなったのですが、刺激や背徳感から抜け出せないのも事実だと思います。
社交的で生活自体は楽しいのですが、満たされてない部分もあるんだと思います。
自分でも満たされない理由はわからない…
でも世の中の人がみんな完全に満たされた生活をしているわけではないでしょうけど、こんなことしてる人ってたぶんあんまりいない。
だとしたらやっぱり私が悪いというか弱いというか…
メンタルクリニック、内容が内容だけに行きにくかったのですが、やはり行った方がいいかもしれないと改めて自分でも思いました

[0897 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/07/29(月) 01:14:32.69 0]

>>896
色々言い訳して不倫するクズと同じメンタルしてる
最下層まで落ちる前にさっさと受診しろ

[0898 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/03(土) 01:22:02.96 0]

ここでいいのか分かりませんが、意見が聞きたいのでよろしくお願いします

私はアラフォーで父親も60代です
今年の頭に身内での法事があり、父が従兄弟の娘（3歳か4歳）の脇をこちょこちょして笑わせようとしました
子供の頃は私や従兄弟もよくやられていたので、子供を構う父なりのやり方なんだろうと思いますが
それを見た時に言いようのない嫌悪感に襲われ、見てはいけないものを見てしまったような罪悪感も感じました。
後から考えると、父に性的な意図はなかったと思うのに、性的な事に見えたからだと思います

私は長女で特に父から構われる事が多かったのですが、小学生の時に1度こそばされ笑い過ぎて本気で息が苦しいのにやめてくれるどころか覆い被さるようにされ続けて怖かったし死ぬかと思った事があります。

今回の事で２つの事が繋がってしまったのか、過去の事にも嫌悪感が激しくて…
性的虐待に近かったんじゃ？と考えるのは変でしょうか？
そばで見ていた母は私のような嫌悪感を感じたなかったのか、そこもモヤモヤします

従兄弟の娘ちゃんはすぐに嫌がったので、5秒にも満たない出来事だったけど何度も一連のシーンが蘇ってきて、昔の苦しくて怖かった気持ちを思い出してしまい処理できずに困ってます
私の感覚がおかしいのか、客観的に見てどう思うか等アドバイスがあればお願いします

[0899 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/03(土) 01:52:32.55 0]

他にも性的に嫌なことがあったならともかく、それなりの年齢になるまでずっと一緒に住んでて、嫌な思いをしたのがそれだけなら考えすぎだと思う
いとこの子もその後もしつこく構い続けたとかじゃないんでしょ？
なら全然許容範囲なのでは
それはそれとして、あんまりお父さんのことが好きじゃないんじゃない？

[0900 898 2019/08/03(土) 02:36:33.04 0]

>>899
言い忘れてました
20歳から実家を出て今も一人暮らしです
もちろん嫌がられてすぐやめていました
よそから見て許容範囲の事なら良かったです

父を嫌いだと思った事はなかったけど、よく怒らせていたから今も話す時は緊張します
正直今好きと言い切れない事にビックリです

[0901 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/03(土) 03:21:43.79 0]

ジジイが孫をくすぐってあやすこと自体は普通のこと。
問題はそこではない。

問題の核心は、コミュニケーションは双方向なので、そういう手法が通用しない子供も当然いるということ。
その父親とやらが、通用しないケースにぶち当たったとき、ただちにコミュニケーション法を切り替えられるかどうかだ。


で、そのうえで。お前が感じる嫌悪感とやらは、そりゃお前が感じるものは、感じるんだから仕方がないだろ。
世の中にはピーマンが嫌いで食べられない人間だっているのだ。
そういうやつらは自分が勝手に一生ピーマンを食べなきゃいいので、ひとに余計なことを言って不快がらせる必要もないことだ。

[0902 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/03(土) 08:32:37.44 0]

>>900
それなら単に父親がコミュニケーション下手なのか、あなたと父親との相性が悪いかわからないけど、とにかくあなたは父親の性格が苦手なんでしょう
今回のことはその行動が問題というより、嫌いな人がするとこを必要以上に悪く捉えてしまっただけっぽい

[0903 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/03(土) 10:41:36.42 0]

いろんな面、特に子育てで親の金をアテにするのってどうなんでしょう？
30代の男なのですが、先日子供が産まれました
やはり余所様の子育てが気になり、先輩パパとなる子持ち同僚の話をいろいろ聞いたのですが
５人聞いて四人が金銭的に親の世話になっていました…
たとえば車の金を半分出してもらったとか家の前金を出してもらったとか
そういうのならまだわかるんです。個人的にはそれもいい気分ではありませんが
結婚式の費用とか親が出したりしますし
何か節目の時に、必要なお金を援助してもらうというのは昔からあったかと思います

他にも、孫のおもちゃをやたらと沢山買うとかなら理解できるんです
頼んでもいない、ほしがっていないものを自分が買いたいから買ってるだけですから
問題はそれが日常的になってる話で
習い事の費用を出してもらってたり
実家帰るたびにベビーグッズやら何か買ってもらってたり
直接買ってくれと頼んでないが、あれをさせたいこれが欲しいという話になると
親が出してやる。みたいな話の流れになるのだと
「買ってくれると言うのだから断る理由はない」
というスタンスでした

これが私はどうしても気持ちが悪く
良い年して自立した大人が、親の金に頼るなんてどうかと思ってしまいます

同居してるとか、親の老後の面倒を見る覚悟があるというならいいけどそれもない
まんま、長期休みにお小遣いをせびりに行く孫です
援助を期待して親に会いにいくなんて
時代が違うと言うことなのでしょうか
確かに昭和は同居があたりまえ
終身雇用が前提で、まじめに働けば贅沢はできずとも女房子供を養って
マイホームマイカーくらいは手に入り、定年後は潤沢な年金が支給される
一人の稼ぎでやっていける時代ではないのだから
頼れるなら頼るのが今は当たり前なんでしょうか
相談というわけではないのですが、一般的にどうなのか教えていただきたいです

[0904 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/03(土) 10:43:34.12 0]

>>903
お前も自立してる大人ならまわりなんか気にせず自由に生きろよw
お前頭おかしいのか？

[0905 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/03(土) 10:54:18.59 0]

>>903
よそはよそ
うちはうち
よその事が気になって聞いておきながら批判とか何様？なレベル

[0906 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/03(土) 11:01:29.35 0]

そのくらいなら金銭的に頼ってる、とも違うような…
例えば実家に遊びに行って出前取ったり外食したら親が出してくれるとかもダメなん？
うちの親は体力とかは衰えて実質的に子育ての手伝いできないから、これくらいしかできないけどって遊びに行った時の食事や多少の買い物は多少出してくれたりするけど
単に子供や孫に喜んでもらいたいからしてるってだけだろうし、断ってばかりも厚意を無碍にするようなものだから有り難く享受してるけど
自分が嫌ならよそがどうであれ断れば良いだけでは？

[0907 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/03(土) 11:02:52.27 0]

>>903
あなたが感じているとおり時代が違います
私は関東一円の事務所を転々とする仕事で、若手中心に多くの人と仕事しますが
親に援助らしい援助を受けてないという若手はほとんどいません
あなたは古い価値観のご家庭で育てられたのかもしれません

これだけだと気分悪いかもしれないので少し胸がすく情報を一つ
ヘラヘラ親の世話になって、それが当たり前って顔してる子達はあまり出世していません
なんだかんだで上役はまだまだ昭和の価値観のオッサン達なので
オッサンに好かれるのはオッサンみたいな価値観の男子ということでしょう

[0908 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/03(土) 11:06:51.02 0]

昭和の世代の方が金も口も出してたと思うけどね

[0909 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/03(土) 11:11:22.21 0]

>>904
マトモな大人は周りを気にすると思います

>>905
私がどうかと思って嫌な気持ちになっただけで、批判はしてませんよ
一般的にそこまで頼るのは、今普通なのか知りたいだけです

>>906
ダメとまでは思いません
ただ、ある程度遠慮はすべきだと思っています
三回買ってやると言われたら二回は断る。みたいな感覚ですかね
もちろんケースバイなので説明は難しいのですが
毎度食事を出してくれるなら、何回かに一回は今日は自分が払いますよ！くらいな感覚です
私がどうかな？と思ってしまったのは、出してもらう前提になってるところです

「やっぱり子供にかわいい服とか着せてあげたいですよね」
「でも子供用とはいえ高いモノは高いですよね。なかなか…」
「まあ、実家行けば親が出してくれるんでw」

みたいな会話が多数から飛び出して、なんじゃそらと思ってしまいました

[0910 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/03(土) 11:17:37.39 0]

結局何が聞きたいんだろう…一般的か聞いてどうするの？気持ち悪いって思う自分を、否定・肯定する材料にするの？
自分が嫌ならその状況になった場合、断ればいい
よその家がそれを受け入れてても、あなたには害ないじゃん。
親の援助を期待して会いに行く〜これって本人達が言ったの？あなたの勝手な思い込みっぽい文面だけど

[0911 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/03(土) 11:19:06.10 O]

>>909
> 一般的にそこまで頼るのは、今普通なのか知りたいだけです

アンケートはアンケートスレで
スレチ

[0912 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/03(土) 11:21:11.92 0]

息子(娘)家族のために親が気持ちよく出してるのに、あんたにそれを遠慮するべきって言われる筋合いないわw
無理やり出させてるんですよー、なら分かるけどそうじゃないんだろ？
親孝行の形なんて人それぞれだぞ

[0913 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/03(土) 11:28:53.62 0]

>>909は自分の子供に出来る限りの事をしてあげたいとは思わないのかな

[0914 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/03(土) 11:29:51.89 0]

>>907
皆さんから否定的な意見がバンバン出て納得できました
別に遠慮なく親に頼るのが普通なんですね
自立とは自分の力で生きていくことだと育てられたので、私の考えが少数派なんですね

>>910
その通りです。それが普通なのなら納得できますし
気分も少しは晴れるというか、同僚を不必要に悪い印象で見ることもないので
「援助をもらうために会いにいく」
とは言ってる人もいましたよ
おいしいものを食べたいときは親に会いにいくとか
入園入学でいろいろ買わないといけなくなったときに会いに行ったとかですね

>>912
遠慮すべきなんじゃないのか？
と私が勝手に感じていただけで言ってませんよ
妄想が激しいですね

[0915 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/03(土) 11:30:13.07 0]

>>914
きえろ
ぶっとばされんうちにな

[0916 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/03(土) 11:34:05.72 0]

金に困ったら親に出してもらいまーす！！
でも同居もしないし老後の面倒も見ませーん！！
金だけ出してもらいまーす！！
孫のため子供のため、貯金や年金使ってくれてありがとね！
だけど孤独に死んで俺らに迷惑はかけないでくれよな！！！

[0917 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/03(土) 11:34:38.29 0]

こういう↑奴らだと思ってるわけだろお前は

[0918 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/03(土) 11:40:56.18 0]

何の相談でもねーなw

[0919 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/03(土) 11:48:14.69 0]

親のところに遊びに行ったら出してもらうし、こちらが招いたりわざわざ来てくれたらこちらが出したりするし
奢ってもらってばかりでもその分孫の写真送ってるし誕生日や敬老の日とかに贈り物したりもしてたり、お互いが気持ちよく付き合えてるなら他人が口出すことじゃないと思うんだけど
何がそんなに気に入らないんだろうか

[0920 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/03(土) 11:50:41.09 0]

普段まったく金出さないけど、死んだ時に相続があるのはいいの？
それも断るの？
将来相続するなら今使っても同じ、という考え方もあるけど

[0921 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/03(土) 12:28:33.63 0]

>>916
親の立場だけどそれでいいと思う

[0922 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/03(土) 12:44:38.66 0]

家族の範囲なんて人それぞれ
親に金出してもらって大学行くのとジジババに金出してもらって大学行くのに何の違いもねーよ
死んだ後に相続で金貰うのは良くて生きてるうちはダメなのか
相談でも何でもないし頭おかしい奴だったなw

[0923 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/03(土) 13:17:55.21 0]

死んだときに相続税でたくさん国に持っていかれるくらいなら小分けに貰って非課税の方が得じゃん
しかも生きてるうちにお金が使われてるのがわかるから親も気分良いしwin-winでしょ

[0924 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/03(土) 13:59:08.17 0]

あれが批判じゃなかったら何が批判なんだろう
否定的にしか見えなかったんだけどな

[0925 898 2019/08/03(土) 15:13:15.98 0]

>>901>>902
お二人ともありがとうございます
私が父の相手をしなければと思っていたけど、実は昔から苦手に感じてたのかもしれません
どちらか一方が悪いのではなくて、相性が悪いというのも納得です
とにかく今回の事はたまたま私が嫌な風に感じただけで、一般的におかしな事ではないと分かってよかっです
ありがとうございました

[0926 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/03(土) 15:33:45.06 0]

>>914
だーかーらー
その遠慮すべきなんじゃないかってのが筋違いだ
言ってる言ってないじゃねーよ、よそ様んちの事に遠慮した方がいいんじゃないかと思うんだよねってのがそもそも違う
心で思ってるからいい訳じゃねーよ、文盲かよ

[0927 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/03(土) 15:34:36.88 0]

相談お願いします。
文章を書くのが苦手なのでわかりづらかったらすみません。

1/3

私には25歳の姉がいます。

姉は元々男の人がいないとダメな人で、不特定多数の人と関係を持ち、朝帰りや帰ってこないこともよくありました。
そんな姉が2年前に妊娠し、父親だと思う男には逃げられ、絶対に子供が不幸になると周りの人達が産むのをとめましたが、振り切って産みました。

案の定子供を置いて帰ってこない、子供が泣いてもスマホ、グズればヒステリックになります。家族や周りが何を言っても治らず、姉を呼びながら泣く姪が不憫でなりません。
姪の他に3回妊娠して、3回とも中絶していました。(最近知りました。気分を害された方はすみません)

[0928 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/03(土) 15:35:11.38 0]

2/3

そして姉がまた妊娠しました。
実家を出ていくと言っています。

姉は風俗で働いていますが、貯金も余りないようで金銭的にも育てられるとは思えません。
子供の父親となる今の彼氏は30代後半で、姉が妊娠した今でも親に挨拶にもこず、子供のいる姉を朝まで家にいさせており、姉が1番悪いとは分かっていますし、姪も彼氏に懐いているようですが、大人としてどうなのかと思ってしまいます。

姉はその男の人と結婚して一緒に住むと言っています。
数時間子供と会う今までと、一緒に住むとでは全く違うと彼氏はわかっているのか。
産まれる血の繋がった子供と、血の繋がっていない姪を差別なく育てられるのか。
今でさえ面倒を見ない姉が、実家を出て姪を育てられるとは思えません。

[0929 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/03(土) 15:35:51.53 0]

3/3

姪がいなかったら、帰ってこないことも出ていくことも止めませんが、姪になにかあったらと考えると恐ろしくて、妊娠、結婚することを心からは祝福できません。

母が姉に「姪(母からしたら孫)に何かあったら許さない」と言ったところ、「は？そんなこと考えてんの。最低だな」と逆ギレされました。

姉に彼氏の親御さんに挨拶したのか聞いたら「していない。向こうはバツイチだし別に大丈夫でしょ」と、自分の姉ながら考えが浅はかすぎて恥ずかしいです。

母と姉は相性が悪く、いつも怒鳴り合いで姉の出ていきたい気持ちもわかりますが、姪のことがどうしても気にかかってしまいます。
皆さんはこんな姉や娘がいたら出ていくのを許しますか？
私は姉に母親としての自覚を持ってほしいと思っていますが、なんと伝えればわかってもらえるのでしょうか。

[0930 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/03(土) 15:52:41.60 0]

許さなくたって大人なんだし出てくでしょ
あとどんなに言葉を尽くして伝えてと伝えたいことは伝わらないし絶対に姉が変わることはない
そのことをまず>>927が理解したほうがいい

[0931 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/03(土) 15:59:46.91 0]

俺も実姉の相談したかったんだが、相談者いるからまたあとで来るわ。

[0932 927 2019/08/03(土) 16:57:28.34 0]

先に相談してしまってすみません

やはり止めても無駄ですよね。
さっき話したら「男の子が欲しい。女の子は可愛くない」と。。。
姪っ子がいるのにそんなことが言える姉が信じられませんでした、

[0933 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/03(土) 16:59:56.88 0]

>>929
近くに住むのかな？
姪は保育園に預けるつもり？

[0934 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/03(土) 17:11:27.20 0]

>>929
お前ごときに人の心を変えることが出来ると思ってんのかw
そんなの無理だから諦めろ
本当に子供のことを思ってんならお前が子供を引き取るか施設にぶち込めるように手続きしろ
お前は子供が可愛そうじゃなくて自分のまわりで面倒なことが起こってるから苦しいだけだよ
さっさと実家出て一人暮らしでもして姉との接点をなくせば楽になれるぞ

[0935 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/03(土) 17:13:43.47 O]

風俗嬢と結婚するような男に、礼儀を求めたらいかん
姪を養子縁組して引き取り、姉とは絶縁するしかないっしょ。
児童相談所に姉がネグレクト傾向があると連絡するしかないね。

[0936 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/03(土) 17:25:18.86 0]

。。。はやめようぜ

[0937 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/03(土) 17:26:30.28 0]

934さんが厳しいようだけど事実を言ってる

[0938 927 2019/08/03(土) 18:07:12.15 0]

一応幼稚園に入れるらしいですが、手続きはしていないみたいです。
早くしないと入れないと何度も言ってはいるんですが、反抗するだけで実行することはないですね。

一人暮らしをしていたのですが、姉がかえってこず、何度も帰ることが続いて親に「家にいてほしい」と言われたので帰ってきました。

やはり引き取ることを真剣に考えていきたいと思います。

[0939 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/03(土) 18:17:00.38 0]

>>927
めいちゃんかわいそー
なんとかしてあげたいけど何にもできなぁい
どうしたら良いのー？

って事で良い？
あなた自身の保身も見え隠れしてるんだよね
今後結婚するにあたって風俗やって私生児こさえて再婚して、最悪虐待で捕まる？かもしれない姉を持つアタシかわいそう
今後ケッコンする時の障害になりそうだからなんとかしたいわぁ
みたいに見えちゃったけど違う？

施設に入れるか、定期的に姉家族(予定)と関わりを持つか
最悪あなたが育てるつもりで面倒みるしかなくない？
こんなところで相談するくらいだからやりたくないんだろうけどその姉の頭はお花畑だから穏便に〜とか無理だよ
母親と姉の相性が悪いってわかってるのに母親を矢面に立たせてるのもなんだかなぁと思うしあなたの父親の影がこれっぽっちも見えないけど居ないの？父親はなんとかしようと動きもしないくらい無能なの？

[0940 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/03(土) 19:08:16.56 0]

>>938
姪は祖父母が引き取り、あなたはその手伝いをするのが現実的かな
祖父母が無理なら施設
あとはあなた自身が姉と距離を置くこと
でないと一生姉の尻ぬぐいの人生になり結婚も出来ないよ

[0941 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/03(土) 19:15:50.36 0]

>>939
自分は結婚する気も子供を産む気もないので、姉のことを障害と思ったことはありませんでした。
姉の力にも姪の力にもなりたいと考えていましたが、考えが足りませんでした。すみません。

母とも姉とも仲がいいので、両方の話を聞いて母の思っていることを姉に伝えたり、子供をちゃんと見てほしいと言ってはいました。

私は精神病があり、姪を引き取ることを躊躇していました。やはり母と姉に真剣に話してみたいと思います。
父親はなにもいいませんし、しません。存在感がないです。母が姉のことを相談しても無視です。怒鳴り合いをしていても止めもせずスマホをいじっているだけです。
昨日姉のことについて聞きましたが、別にいいんじゃないだけでした。

[0942 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/03(土) 20:19:37.58 0]

>>941
聞いた感じ機能不全家族です。

この状況で妹は生ぬるくデモデモダッテ、母姉が怒鳴り合いをしているようでは。
何も解決しません。姉の性格や生活環境が改善することは絶対にない。断言します。姉を信じてはいけない。

姪を救いたいなら覚悟を決めて行動して

[0943 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/03(土) 20:37:02.19 0]

姪を引き取ったとしてもあと2〜3人くらい産んでは連れ帰ってきそう

[0944 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/03(土) 21:51:36.42 0]

逃げるが勝ちですな

[0945 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/03(土) 22:08:15.19 0]

>>942
でもでもだってですみません。
家に姉の居場所がなく、母はストレスで脱毛症になってしまい、姪は怒鳴り合いを聞く環境で。それでも家族なのだから、仲良くできないかと甘く考えていました。

姉のことは諦めて、私と母で育てるよう進めます。

厳しいお言葉ありがとうございました。
姉のことを浅はかと言っておきながら、自分も言える立場ではなかったです。

[0946 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/03(土) 22:11:13.61 0]

・相談者はコテかトリか、相談した時のレス番を名前欄にいれること

[0947 927 2019/08/03(土) 22:14:28.23 0]

>>946
入れるのを忘れて投稿してました。
何度も忘れてしまいすみません。

[0948 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/03(土) 22:17:27.66 0]

無駄な改行もいらない

[0949 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/04(日) 08:30:38.73 0]

施設にぶっ込む以外答えないと思うけど
そんな姉の元で姪が幸せになれると思うのが不思議
さっさと引き離すのが一番

[0950 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/04(日) 10:45:08.99 0]

後出しが多すぎてヤバイ

[0951 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/04(日) 18:37:31.15 0]

旦那の携帯で旅行の申し込み入力してるときにtinderしてるのを見つけてしまった
時間がなく複数の女性とやり取りしているのしか確認できなかったし内容も不明
ちなみに夫婦関係は現在第一子が8ヶ月でここ1年ほどレス
わたしからそれとなく誘うが乗ってこない状況
喧嘩はなく表面上は平穏だけど以前と比べるとラブラブ感？はなくなってしまっています
私としては気持ちはあるし離婚はまだ考えたくない
けど見てしまったモヤモヤや不信感、今後の関係をどうしていいかわからずレスしてみました
何から始めたら良いのでしょうか

[0952 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/04(日) 18:53:37.34 0]

>>951
本音での話し合い

[0953 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/04(日) 19:36:32.63 0]

>>951
とりあえず今晩咥えてみる

[0954 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/04(日) 19:49:50.15 0]

>>951
日記と情報収集

[0955 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/04(日) 20:13:36.69 0]

>>951 です
>>952
やはり話し合うべきなのでしょうね
ただこのまま見てないふりをして旦那の気持ちが戻る？のを待つべきなのか悩んでしまいます
>>953
生理中のため難しいです
>>954
普段旦那の携帯をいじる機会はなかなかないです
具体的にどのような観察、情報収集をしたら良いのでしょうか
携帯を盗み見たとしてもtinderだと匿名のため個人情報までは辿り着かなさそうです

[0956 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/04(日) 20:26:22.70 0]

>>955
1年レスとか大問題じゃんw
普通の夫婦は産後半年までにセックス再開してる
セックスしたがりの男がレスってるってことは相当ヤバいことだと認識しろ
離婚したくないなら早めに行動した方が良い
お互いが気持ちよくセックスできる関係じゃないと遅かれ早かれ離婚になるよ

tinderのことは忘れて旦那と恋愛すればいいよ

[0957 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/04(日) 20:33:27.22 0]

>>951 です
>>956
そうですね…tinder発覚の前にレスも問題ですね
レススレも参考にしてみます
ありがとうございます

[0958 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/04(日) 20:41:47.73 0]

生理でも口で処理できるやろ

[0959 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/04(日) 21:32:02.15 0]

まあ旦那のケイタイを盗み見ることに何の罪悪感も問題意識も持たないような輩だ
結末はお察しください

[0960 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/04(日) 21:35:27.15 0]

妊娠出産で嫁のフェラと手コキが格段に巧くなったけどな

[0961 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/04(日) 21:56:20.67 0]

>>951 です
携帯を見るのはよくないと思っています
今までしたことありません
言い訳がましいですが今回見たのも旦那に入力を頼まれて操作していた際にホームボタンを押し過ぎてマルチタスクを起動してしまって発覚しました

[0962 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/04(日) 21:57:54.73 0]

・相談者はコテかトリか、相談した時のレス番を名前欄にいれること

名前欄に

[0963 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/04(日) 21:58:29.42 0]

本文に入れられても抽出できないもんな

[0964 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/04(日) 21:59:25.48 0]

まあ携帯やスマホ見るのは不倫の証拠を掴むためなら罪悪感も何も仕方ないから

[0965 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/04(日) 22:16:37.26 0]

妻が浮気していました
今まではスマホに
ロックしていませんでしたが
最近はロックするようになり
怪しいと思って興信所に依頼したら浮気でした

ただ浮気相手は妻と同じ歳の女性で
女性向けの風俗嬢の既婚者
いわゆるバイセクシャルでした
当然妻もバイセクシャルのようです

もう妻が浮気相手に会わないなら
離婚の選択は無いのですが
どうすれば最善なのかわかりません

[0966 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/04(日) 22:19:47.85 O]

またネタネタしいのが来たなｗ
アフィカス酷すぎ

[0967 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/04(日) 22:32:43.29 0]

3Pで良いやん

[0968 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/04(日) 22:44:35.41 0]

>>963
そうそうまとめるときに助かるのよな名前欄にいれてると

[0969 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/04(日) 22:49:08.31 0]

まとめる時？
まとめの皆さんの話じゃなくてここで回答する側の話なんだけど
まとめの人なの？

[0970 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/04(日) 22:55:23.01 0]

アフィブログしてる友人がいるけど
まとめるときに使うソフトで名前欄に入ってるほうがまとめやすいって言ってた

[0971 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/04(日) 22:57:29.75 0]

そんなんどーでもええわ
ここで見る側には抽出できるから相談者のレスをまとめて見られて便利

[0972 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/04(日) 22:57:59.64 0]

>>970
まとめの人次スレよろしく

[0973 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/04(日) 22:59:14.53 0]

すまん、弾かれた


-----------------------------------------
※ 相談者はコテorトリorレス番を忘れずに！
-----------------------------------------

・次スレは>>970が立ててください
・相談者はコテかトリか、相談した時のレス番を名前欄にいれること
・このスレにはテンプレは特にありません
・相談者はその場の意見だけじゃなく、時間をかけてスレを見ること

※無断転載厳禁！！※

前スレ
本当になんでも安心して相談できるスレ24
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1558941084/

[0974 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/05(月) 16:30:49.20 0]

とりあえずここ使えばよくね？

本当になんでも安心して相談できるスレ12 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1500222065/

[0975 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/05(月) 23:38:43.34 0]

相談お願いします。

4人きょうだいの長男なんだけど、姉に実家に寄り付かないでもらいたい。

4人の中で男は俺だけで、母親は将来は俺に実家を相続させると言ってる。他に相続するようなものはうちの実家には無い。
妹は正面から猛反対してて、姉はすました感じに
「もし両親の死後にそんなことが遺言で残してあったとしても、妹たちや私(姉)が遺留分？を請求することは可能だし、実際にその時に数百万でもお金が必要なら裁判でもすると思う。
本当にこの家が欲しくて穏便に済ませたいと思うなら、それまでにお前(俺)が現金を用意しておくしかないから頑張れ」
みたいなことを言って妹の肩を持つ。

でも親が言ってることに、結婚して既に家を出ている姉に口出ししてほしくない。

姉の言い分は
「私はお母さんに学校をやめろと言われてやめて、お前の年齢で既に働いてた。
お前は大学行きたくて、親に頼んで行かせてもらってるんだろ？
サボっていいわけないだろ？」
でも、高校を問題なく卒業した俺と姉じゃ明らかに姉がそんなこと言える立場じゃない。

続きます

[0976 975 2019/08/05(月) 23:48:31.71 0]

張り付け失敗しました。すみません。

前レスの姉の言い分は、俺が大学サボったりダブッてるときに姉に文句を言われたが、中卒の姉に文句は言われたくないと言い返したときのやつ。

勉強で苦労した分、社会に出てからしなくて良い苦労もあるんだから、金だしてもらえるなら真面目に大学行けとか説教されてたけど、姉に言われても説得力はない。
こんな感じで、姉が苦手になってきた。

母親はたまに姉に連絡してるし、会いたがってるけど、
姉も母も忙しくて数ヶ月に一度しか実家に戻ってこないが、可能ならばもうこのまま姉の旦那(外国人)の地元にでも引っ越して欲しい。

しかも姉はバツイチで子供は引き取らず、出戻ったあとに再婚している。
子供が可哀想だと思わないのだろうか？

子供が頼ってきたときに助けて上げられるように仕事頑張ってるよってこの前母親に源泉徴収見せてて、確かに俺より稼ぎはいいけど、中卒でも入れる会社で稼いだ金なんて恥ずかしくて自慢できない。

長くなりましたが、希望は
・とにかく相続のことに今から口を出さないで欲しいし、妹の味方もやめてほしい。
・人間として好きになれない部分があるので、近距離別居とかしてないで早く遠くに引っ越して欲しい。

これをどうにか叶える方法はありますか？姉とは喧嘩になってもいいけど、両親は巻き込みたくないです。

[0977 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/05(月) 23:53:12.50 0]

>>976
お前が甘えすぎだボンクラ長男

[0978 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/06(火) 00:03:41.01 0]

なにこの釣り

[0979 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/06(火) 00:13:00.55 0]

こういういかにも釣りですって方が釣れるんだよね
ちゃんとココを叩いて下さいってポイントがわかりやすく示されてるから
全力でそこに食いつく馬鹿が多いんだよ

[0980 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/06(火) 00:18:21.64 0]

つりをみぬくぼくすごいねー
休みでもさっさとねないとダメだよー

[0981 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/06(火) 00:26:34.23 0]

おまえも寝ろ

[0982 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/06(火) 00:29:45.59 0]

5chだし仮に釣りでもとりあえずは全力で釣られてなんぼ

[0983 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/06(火) 00:33:14.21 0]

でもこの程度でいいんだと思われると質の低い釣りばかりになるからスルーも覚えて欲しいわ

[0984 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/06(火) 00:35:57.18 0]

あとでネタバレ談義すればええがな

[0985 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/06(火) 00:43:14.34 0]

いやだよ

[0986 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/06(火) 01:01:02.53 O]

次の相談者待ち

[0987 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/06(火) 05:15:47.37 0]

>>976
姉も妹も平等に相続する権利があるから無理
それ相当の現金を払えよ
法律ちゃんと勉強しろ

[0988 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/06(火) 07:35:09.74 0]

>>978-986あたり
単純に黙ってられないなら一生スレタイ音読してろ

[0989 975 2019/08/06(火) 08:38:00.71 0]

俺が甘いことと、姉のことがウザイってのは別問題だろ？

それに今は俺だって大学やめて就職したし、学校やめて働いたって意味では姉と同じだし、おれは大学中退、姉は中卒なんだから全然ちがくない？

>>987
権利はわかるが親の意見を尊重して、相続放棄とかあるだろ？

[0990 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/06(火) 08:48:51.24 0]

金出して貰っといて大学中退したの？
うわぁ

[0991 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/06(火) 09:21:38.78 0]

>>989
相続放棄しなくては理由が全くない
母親がどんな考えで言ったか知らないが
通らないから
裁判起こされて恥かくぞ

[0992 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/06(火) 09:27:22.02 0]

男の子1人で随分母親に甘やかされて失敗した典型的な感じ
相続まで男の子にって母親もおかしいな

[0993 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/06(火) 09:33:09.05 0]

こんな子供メンタルな馬鹿に育てて増長させまくる親が悪い
だが本人の素質が一番悪い

[0994 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/06(火) 09:40:02.97 0]

毒親とメンヘラ姉とクズ弟

[0995 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/06(火) 10:53:50.92 0]

>>989
姉は親の指示で辞めさせられた
お前はお前の意思で辞めた
お前の方が万倍クズ度は高いな

[0996 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/06(火) 12:08:13.46 0]

>>989
きえろ
ぶっとばされんうちにな

[0997 975 2019/08/06(火) 12:18:22.11 0]

>>995
違うよ。姉はせっかく勉強できるのに、金が欲しくてバイトたくさんしてたり、見た目がギャルっぽかったりしてて、母親に反抗してた。
それで母親と姉が喧嘩して、いつも学校やめろって母親が言って発破かけようとしてたんだけど、ある日突然
「じゃぁ本当にやめるわ」っていって学校行かなくなった。

普通本気にするか？
ごめんなさい、明日から真面目にやりますじゃないの？

[0998 975 2019/08/06(火) 12:21:15.72 0]

だから、こんなバカな姉とはもう距離を置きたい。
あんなに姉が嫌いだった母は
「お姉ちゃんは仕事頑張って稼いでるけど、●●(俺)は俺のペースで仕事していいんだからね」
みたいなこと言って姉を褒めて俺を貶すようになった

[0999 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/06(火) 12:27:28.44 0]

>>998
きえろ
ぶっとばされんうちにな

[1000 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/08/06(火) 12:34:28.99 0]

1000