離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ157
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離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。
＜ルール＞（必読）
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で
■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください
■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください(小出し・全レス・アンケートなどは禁止します。初出レス番を名前欄に書くことは必須)
■住人が相談者をレス番で呼ぼうが他の呼び方で呼ぼうがその人の勝手です。他人は余計な口出しをしない事。
■「相談してもいいですか」という前置きは不要。見ている人がいればレスがあるので、いきなり書いて大丈夫です。
■下記のような文言を含むおかしなレスは、家庭板に居座るキチのものですのでスルーしてください。
（・ATM奴隷・先送り・喧嘩・レイプ・金渡す・躾・赤ちゃんポスト・婚姻費用算定表etc.）すればいいだけ／すれば解決
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）
次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。
相談以外は各該当スレへ
夜の営み関連、レスは当板専スレ、内容はピンク板へ
その後の報告はその後スレへ
※前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ156
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1572397237/ 子無し共働き夫婦で「そろそろ子供を…」と二人で希望していますが仕事や家事育児についてのすり合わせができません
俺の仕事はオンコール的な「勤務時間には含まれないけど何かあったら対応してね」というのがメイン
工場との連絡担当で何かあったら俺に連絡がくる
休みの日も基本的にオンコール状態で外出時も仕事用タブレット持ち歩いてる
その代わりに基本の仕事量は少なくて在宅ワークの日も多い
もしも子供が熱出したとかで出勤できなくてもあまり問題ない
妻は美容師的な仕事
年収は俺の半分(俺は昇給があるので差はどんどん開く)
平日休みで土日祝は冠婚葬祭でもなければ休めない
帰宅は基本的に20時過ぎ
子供が産まれたら17時上がりの時短勤務か土日祝休みかどちらかは選べるけど両方は無理らしい
この状況で子供を作るってどうなのでしょうか？
妻が仕事を辞めないなら俺の負担ばかりものすごいことになりそうなんですが こんな話し合いをして、子作りはとりあえず保留になりました
妻「夫婦同額のお小遣い制にして家事や将来の育児は出来る人ができることをやろう。自由になるお金も時間もお互い同じになるようにしよう」
自分「その条件で君が今の仕事を続けるなら俺は子供を作ろうと思えない。今の働き方を続けるなら、かなり大変だと思うけどせめて家計費折半とか帰宅が遅くてもできる家事はやるとか頑張って欲しい」
妻「私が夜中に家事してあなたはグーグー寝るってわけ？酷い。冷たい」 妻には仕事辞めて家事育児して欲しいってのが第一希望なんですが
俺が稼ぎも家事育児もメインになるのはキツイから、もしもどうしても妻が仕事続けたいのなら無理にでも家事をするなり俺に金銭的メリット与えるなりして欲しいってのは俺なりの妥協案です >>8
すり合わせ出来てんじゃんw
現状のままだったら子供作らないんだろ
何を相談したいんだよw そもそもなぜ結婚して子供作ろうと思ったのか謎のレベル 自分が損したくないなら結婚するべきではなかった
結婚はそもそも全て犠牲にして子育てや家事を行うわけで、嫁がこうだから俺はこれ以上家事したくない、という理屈なら子供は持つべきではない
子供可哀相 >>13
4は子を持たない方が良いのは同意だがおまえの理屈は矛盾してる >>13
損したくないとかじゃなくて、あまりに不公平だと思うんですが
あなたの理論だと妻こそ結婚すべきではなく子供を持つべきでないということですか
妻が仕事を続けたいんなら、共働きらしく家庭にそれなりに金を入れるなり、金をロクに入れないのなら無理してでも家事するなりして欲しいんです
>>14
妻のことですか？ >>15
俺のどこが子を持たない方が良いんですか？
じゃあ世の中の「家事も育児も家計もメインでやってます」って人以外は全員親失格ですか？ >>17
金の相談したいなら2人の年収と貯金からい書けゴミ 話し合って子供は保留になったんでしょ？じゃあもう解決したでしょ >>17
頭が悪すぎるところと自分の理不尽さには触れないところ
子供が不憫でしかないからやめとけ
そもそも現状無理って答えがでてるのに何が相談なのか
そこに気付いてない時点で致命的に馬鹿だよ 俺の方が稼ぎが良いのだから、妻は子供が小さい内は家事・育児に専念しろとしか受け取れないわ。
手に職が有れば復帰がしやすいし、金銭的な面から考えても現実的にはそれが良いのかも知れないけど、余りに一方的だと思うよ。
離婚したいなら構わないけど、そうでないなら少し考えた方がいいよ でもさ、こんな金金！俺が損！って言う人と子供作る為に仕事辞めて専業になるのは不安
嫁と子供からしたら私達の為にお金使うのは惜しいんだ、勿体ないんだ、今は仕方なく出してくれてるだけでいつか子供に必要なお金も出したくなくなるんじゃ？って思って安心して子供産めないわ だよね、こいつが父親じゃろくに子育てしなさそう
子育てなんて損の連続なんだが、つか損しかないんだが
その覚悟がなくて嫁に専業になって全部やってほしいとか覚悟が足りない
父親になる資格ない >>18
年収は俺550嫁250だよゴミ
貯金は家計の共有貯金は200万ほど
ちなみに嫁が時短もしくは土日祝休みの勤務になったら年収は200を割る予定
そのままの働き方だとほぼ俺のワンオペ家事育児になる予定 >>25
お前誰？
頭弱は繁殖しない方が世のため人のためだよマジで 妻が今の仕事続けるし家事育児はできる方(俺)がやれなんて言うなら子作りは無理だし子供欲しければ離婚しかないのかな…
共働きでガッツリ稼いで家計に貢献してくれるならワンオペ育児でも頑張れるかもしれないけど、家事も育児も家計も俺がメインでやるならシングルファザーの方がマシなレベルだもんな…
今は妻が手取り16万くらいのボーナス無し
俺が手取り30とボーナス
貯金含む家計費はお互い毎月12万ずつ出し合って家事は交代制で折半
ただし二人で使う車の購入と維持費とWiFiの通信費は俺持ち
これを妻が家計に5万、俺が19万入れてお互い11万を自由にする+臨時収入は全て折半というのを主張されてる
もしくは妻が10万入れるなら俺は24万入れて自由になる金を6万ずつにしようと なんか…煽りたいだけの人しかいないスレなんですね…ここに書き込んだ自分が間違ってたみたいです
失礼しました あぁ、あと直接的な生活費ではないけど近隣の家賃相場だと12万くらいのとこを借り上げ社宅として4万で住んでるから実質それも俺の年収というか家計に貢献してるわ >>27
子供育てるなら最後二行の後者一択だと思うわ
そうでなく金きっちり折半するってなら、当然ながら嫁の身体的負担は100％カバーするんだよな？
だとしたらカバーする方法を具体的に示してみて
もしカバーする気はないってなら速攻で離婚して一生独り身でいた方がいい なんか嫁の希望や考えは一切聞く気なく自分の考えだけが正しいから自分の希望しか通したくないって気がするよ
20代で子供もいない早い内に離婚した方が良いかもね 折半するなら嫁の妊娠中の身体的負担とかそういうのは考えてないんやろなぁ
こういうの俺の金！俺が損する男は結婚しない方か良いよ…お互い不幸になるよ 今の時点ではお互い同額の生活費出してるのに俺のが稼ぎ多いって良く言えるな
威張ってるから4の方が今の時点でも多く出してんのかと思ってたw このスレで威張ってる奴大体年収低いし、ケチだよなぁ… 嫁に専業になって欲しいらしいが、嫁のキャリアは考えてんのかな？
年収低いからどうでも良いとでも思ってんのかな
かなり男尊女卑思考だよね >>28
相談じゃなくて嫁叩きしたいだけだからお前は書き込んじゃダメだぞw なんでこんなのの相手してるのかと思ったけど名前欄外れてるし自演か 嫁が不憫
子どもいなくても家計費の割合は話し合うべき
4の方が子どもがほしくて条件出されてるのかな 割り込みすいません
正直昨日わけわからな過ぎて書き込んだ987です。
一晩経っても頭グルグルしてますが、補足させてください。
ご指摘の通り出来婚です。
自分…27歳、電気通信業、年収420くらい
妻…26歳、事務職、年収200ちょい
長男…5歳 長女…3歳 次女…2歳
車で2時間の距離までには双方の親はいません。
頭おかしい行動っていうのは、今までとはあきらかにたがって自分と子供に対しての言動がおかしくなる。
家事が疎かになる。
座ってて話しかけてもなにも反応を見せなくなる。などetc…
んで決定的だったのが生理中でさらにイライラしてた時に、下の子2人にはめちゃくちゃ甘いが
上の子にはとんでもなくきつく当たるっていうことが起き、ぼくの我慢が限界を迎えました。
家事やってないって指摘が来ることは予想できていました。
ですが、風呂掃除、ゴミ出し、夕飯の準備、片付け、食器洗い、お風呂(子供の入浴)、朝の登園準備、次の日の買い出しなどできることは基本的に僕がやるようにはしている。
ですが、定時に帰れない場合や、やりきれないところはどうしても日々出てきてしまい、そこは妻にやってもらっている。
というか協力して行っています。もちろん妻の負担は多分にあると思う。子供の送迎だったり怪獣たちのお片付けだったり… 続きます 続きです。
生理が終わったことはわかっていたので、様子が変わるかとビクビクしながら見ていました。
その時、僕が不注意で包丁で怪我してしまった時の対応が今までの妻にはなかった雰囲気だったので理解ができなかった。
嫁が仕事場でパワハラ問題が発生してストレスが溜まっていることは重々承知していたが、
優しく諭すように、自分に問題があれば言って欲しい、そうでなくて嫁自身の問題であれば普通の状態じゃないことに気付いて欲しい。一緒に考えたい
と話をした際に、今の状態より子供を手放して離婚もありだとつぶやいた。 仕事よりも家庭の方が大事で、僕は離婚したくなくて、それなら仕事をやればいい。と感情的に話をしてしまったところ、
嫁が、それが言いたいわけじゃない。察してよ！
ならなにが言いたいの？
それがわからない、と嫁
君がわからんことをこのグチャグチャな感情で読み取れるほど人間出来てない！って言ったら
仕事帰ってきてから(昨日は残業で9時半帰宅)お風呂入ってないんだから入らなよ…
って言い残して布団で爆泣きその後反応なし、でどうしたらわからず投稿って流れです。 離婚したくないし、嫁に寄り添いたいが受け入れてもらえなさそうでどうしたらいいかわからない。
死にたいとまで言われてしまい、辟易しています。 病院に連れてってあげなさい
子供はどちらかの親に預けて嫁さんに付き添って行ってあげなさい
こういう精神状態の時は一人で行かせてはダメだよ >>43
お前も頑張ってるし嫁も頑張ってる
ただ5歳以下の子供3人の世話はきつい
ただそれだけの話
とにかく親に頼る方向で行動しろ猿 育児うつやろなぁ、、キャパオーバーよ
他の人ができても嫁にはしんどかったんやな 一応言っとくが、「できるときにやる家事」は当てにならないから家事をしたとは言えない
さすがに残業の日は子供を風呂に入れることはできないだろうが、風呂掃除やゴミ捨て、夕飯の食器洗いはやろうと思えば必ずできる
残業だなんだと甘えてないで自分の分担は責任を持ってやれ
（ゴミ袋や洗剤も自分で買う） >>47
やはり鬱なんだろうか、それを伝えたい気持ちは山々だが、それを言って嫁が壊れてしまわないか、それが非常に怖い…
なに伝えるときにアドバイスがあるならお願いします。 >>48
ありがとう。それをわかっているからこそ何度も話合いを重ねて協力して行こうってなっているんだが、親は県外で頼ることができない…だからこそ悩んでる もう一度書く
メ
ン
ヘ
ラ
は
メ
ン
ヘ
ラ
板
で >>51
朝登園準備の時に、次女の面倒をぼくが見ている時に、嫁が長男に長女の靴下を持ってくるように頼む→長男持ってくる→長男自体が靴下を履いていないことに気付く→なんで吐いてないのか怒る
→長男、靴下がない！→そんなわけない！早くしなさい！→嫁が靴下を探すがなくて洗濯バサミに挟んである→嫁が長男に靴下を投げつける→長男泣いて僕に下がりたく。
みたいな感じです。
そのあと女の子2人にかわいいねーって笑顔で接して長男無視… >>54
通常運転の時はメンヘラじゃないんだよ
そんなこともわからないの？
さすがに子育て3人分頑張ってる嫁にそれはぼくも怒るよ。
それをメンヘラと言うならば
君が付き合ったり結婚している女性は相当できた人なんだと思う。 >>55
これは八つ当たりした奥さんが悪くないか？ >>57
おまえ誰？
何度でも書く
メ
ン
ヘ
ラ
は
メ
ン
ヘ
ラ
板
で 靴下ないって言われて本当になくてバツが悪くなって、つい感情的になって冷たく当たってしまったと予想
朝のバタバタでイライラしてたのもあるとは思うけど不運だったねぇ
旦那さんは悪くないと思うよ、ただ奥さんいろいろ疲れてるみたいなのでそのへんは支えてあげてほしい メンヘラとまではいかないと思うよ
長男にあなたを投影してるんだよ
そして下の子たちには自分を投影 次の相談者待ち
※相談者や相談対象、またはその両方がメンヘラに少しでも当てはまる場合はメンヘラ板で
このスレは両方とも健常者のみ！ トリってこれであってます？
>>64
なるほど、そう言われるとしっくりきますね。
ここ最近、長男がぼくに似てきたってよく言ってるからすごい腑に落ちる。 メンヘラメンヘラいう人をいちいち相手にしてたらまじで話進まないと思うので丁重に無視します。
っていうかそれしか言えない人に対してタメ口聞いてなにが悪いのかわかんない。
メンヘラ乙って言ってるやつでパートナーができた人間ってやつを見たことない気がする。
そもそも見下した態度でいる人たちにそんな方がついてくるわけがないってことに気付かない時点で自分たちの方が終わってると思う。 >>72
末尾が0でなく０のやつは相手にしなくていい 専業主婦でもこんな小さい子が三人ってキツイよ
しかも仕事してるなら相当疲れてるはず
心に余裕がないだろうね
冷静になれば長男に当たるのは良くないってわかるんだろうけど 妄想で回答者を批判して何になりますか
それで相談事は解決しますか この人のネタっていつも嫁が頭おかしいって入れてるよねw 他の板に移動しろと再三書かれても粘着する相談者がいるスレはここですか 他に指摘があるようにここは健常者による健常者のスレだと理解できず
身勝手な屁理屈をこねて居座る相談者がいるスレはここですか >>73
ありがとう。非常勉強になります。
妻の様子はやっぱりトゲトゲしい発言が目立ちますが、会社を定時前に上がらせてもらい、家事のほとんど全てを終わらせた状態で、家に迎えたため、子供に対する態度はなんかしております。
ですが集中して物事を行うことができないみたいで、すぐに疲れたと呟いていました。
必要最低限のこと以外はあえて喋らないようにしています。というか離婚話が進んだりしないかと怖くて、話せません。 デキ婚はともかく、その年収と環境と年齢でなんでそんなにポコポコ子ども作ったの？
奥さんの希望じゃなかったんじゃないの？
奥さんは今の職場でいつから働いてるんだろう？
その年齢の子持ちならたびたび休んでばかりいて職場によってはあたりがキツくなることもありそうだよ
あと、残業で家事ができない日は結局月に何回あるんだろう？
残業はもともとわかってるのかな？
今日は早く帰るよ！とか安請け合いしておきながら7時過ぎとかにやっぱ帰れねーわとか言われると精神的にすごーく疲れるんだけど、そういうことしてない？ 26じゃ周りはキャリア積みながら独身謳歌してて一番楽しい時期だよなぁ
子ども置いて離婚したら人生どうとでもやり直せるなぁって思っちゃうんじゃないかな 出来婚猿が家事できない日があるのはわかるけど
奥さんが家事育児を免除される日はあるの？
奥さんにも飲み会いったり友達と遊んだり1人で映画行かせたり自由になれる時間はあるの？
ないなら残業する日の半分くらいは奥さんに自由時間作ってあげたら？ 子供作るなら計画的に作らないとこういう事が起こる
嫁さん疲れたって言ってぼーっとしてるなら本当に疲れてるんだよ
疲れたって言ってるのに貴方はなんでわからないの？ >>85
そこはぐうの根も出ませんが、3人目の妊娠に関しては本当に無計画でした。
今の職場は今年の5月からです。
中小企業で周りの同僚や直の上司などは非常に理解があるそうです。
ですが、実際に採用をした経営陣が職員全体にパワハラを行っており、それに伴い労基が職場に入り経営陣がイライラしてることで、立場上どうしても経営陣と関わらなければならない嫁に矛先が向いているようです。
残業に関しては突発的なものは多くて月に1、2度です。現場に出ずにマネージメントに入っている場合は最後の人間が帰ってくるまでなので遅くなることは伝えており、月の日程も半月前に渡しております。
なので大体遅くなる日は目星がついており、いえのカレンダーに記入および、報告しています。頻度は週に多くて2度です。帰宅時間は通常5時半、遅い日は7時半か8時です。
なのでそういうことはおっしゃることを絶対にしてないと言えないですが、極力避けていますし、会社側も無理に僕には言ってこないです。 >>88
嫁の職場の飲み会が月に一回必ずあるのと、それ以外に週末に3人子供を僕が見て嫁に自由を与える日を少なくとも月一では作っています。 >>91
まだ居座る気ならコトハンだけではなく解読しにくいトリップもつけろ
あと、コテハンつけたりつけなかったり紛らわしいことするなら今すぐ消えろ >>89
疲れていることはわかってはいるんですが、僕が家事してたり、火を使っている時に子供が泣き出してしまったりした場合、疲れているからとボーッとしてることは今までなかったんですよ。
それがこの1ヶ月半ほどはなにもせずにこちらの負担が一方的に増えることは構わないけれど
子供にまで当たったり、些細な事への優しさのなさに愕然としているんです。
そこをどうにかしなければどこかで破綻すると思っています。 >>91
鬱気味になってるかも知れないから病院に連れて行くしかないよ
言いづらいだろうけど診断して貰おうって説得して行った方が良いよ
今日の早朝もずっと泣いてたんでしょ？ コテハンつけたりつけなかったりの相談者はもれなく地雷
次の相談者待ち >>93
91.95は僕です。
初心者ですいません。
コテハンってこれであってますか？ >>98
だからそいつメンヘラ連呼だって
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