離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ169
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。
＜ルール＞（必読）
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまでも夫婦間の問題限定で
■すでに離婚を切り出されている、どちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで
話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨
最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください
■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください
初 出 レ ス 番 を 名 前 欄 に 書 く こ と は 必 須
小出し・全レス・アンケート・相談者の立場を誤認させ誤魔化すなどは禁止です
■「相談してもいいですか」という前置きは不要です
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）
次スレは>>970、出来ないなら他の人に依頼
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控える
愚痴など、相談以外は各該当スレ
夜の営み関連、レスは当板専スレ、内容はピンク板
相談者を叩きたいだけなら最悪板の叩きスレ、ネタ判定や感想は難民板のｦﾁスレ
その後の報告はその後スレへ
前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ168
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1613535913/ 371 名無しさん 〜君の性差〜 2020/12/24(木) 14:07:36.68 ID:+bu1+yEd
女だけ得する、それが女やフェミが主張する平等
男女平等の理念なんかどうでもいいの
平等をネタにゆすってたかりたいだけ
女が損するものや男が得するものについては 絶 対 に 平等を主張しませんw
騙されてるヤツは早く気づくべき 391 名無しさん 〜君の性差〜 2020/12/26(土) 17:55:10.00 ID:x/GKqW73
この国の女ってさぁ
10代はSNSとかインスタ映えを気にしてばかりで遊び呆けて勉強せず
20代になっても同じことを繰り返してロクに働かず
30代でもインスタ映え（笑）とか気にしながら生きてる無能な女が多すぎ
勉強サボって、仕事もロクにしないで成人になっても幼稚な精神年齢のまま大人女子（笑）とかほざいてるのってガチで日本の女くらいだよな
本当にこの国の女って男性が創り上げたものを消費＆浪費するしか能がない生き物だよな
産む機械ですらない、粗大ごみ 13 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage 2020/12/25(金) 20:36:15.11 0
子供が出来た事によって妻の言動が酷くなり、育児の手際が悪いと罵声、暴言などを浴びたりしてはいませんか？
そのまま放置しておくとどんどん酷くなりDV、敵認定に発展してきます。
マタニティブルー、産後鬱、ホルモンバランスの乱れなんてのはフェミ、またそれに感化された都合のいい言い訳を語る女の常套手段です。
https://bpd.nerim.info/condition/
妻の様子がおかしいと感じた貴方、是非↑をご覧下さい。そして必要と感じたなら適切な対応(通院)をさせて下さい。
はっきり言って子供は「人質」同然です。今までは人質が無かった分、猫かぶってたダケなのです。
戦後日本の躾のレベルが低下した現代、かなりの割合で↑の症状が見られる女性が多いと思われます。
フェミ、また自分が↑に該当してる女性は是が非でも否定したい事実。NGワードに誘導してきたりしますので注意して下さい。 587 名無しさん 〜君の性差〜 2021/02/24(水) 12:23:23.58 ID:l1IS/rDS
日本のメス、男女格差、日本は世界80位に低下だ！！！
女は差別されてる！！！
現実は・・・上位の国ほど女がフルタイムで働いてる
日本の順位が低いのは、女が全く働いてないから
これが真実 702 名無しさん 〜君の性差〜 2021/03/12(金) 12:47:58.51 ID:ejhkSHPU
>>700の改訂版
【女の一生】（もう婆っさん）
父親に寄生
↓
彼氏に寄生
↓
夫に寄生
↓
子供に寄生
↓
国に寄生 664 名無しさん 〜君の性差〜 2021/03/09(火) 07:28:24.77 ID:A2z0V8vA
>>658
先進国どころか、発展途上の女より無職率高いぞ
世界一働かない無能女が多いと言っても過言ではない 653 名無しさん 〜君の性差〜 2021/03/07(日) 12:14:48.15 ID:zDVpw0ZQ
フルタイム勤務で働いてる女が極端に少ない国、日本
未だに働かない理由に社会や男性のせいにしてる時点で、本当にいつまで無職でいるつもりなんだ
これだけ治安が良くて、女への差別がほぼないどころか、優遇されまくってるのに
女を殺しても無罪、くらいにしないと男性が可愛そう 前スレの料理の話は、そりゃ牛すじ1kgの煮込みは、他の料理との構想が合わなきゃタイミングによってはやめて欲しいときあっても普通だと思う
全部の料理が迷惑だとは、本当に思ってるかもしれないし相談者が勝手にいじけてるだけかもしれないし、書かれてる内容だけからじゃわからんな 献立もそうだしコンロ一つ鍋一個いきなり占領されるのがなぁ
まぁでもいじけるほど嫌がってないと思うけどね
ちゃんと片付けもしてるしね >>1
【芸能】蓮舫の長男
「母親のことを気にして生きるのは止めたい」「発言はほとんど僕の意志ではなかった」
立憲民主党の蓮舫参院議員の長男でアイドルグループ「ＶＯＹＺ ＢＯＹ」の村田琳（２３）が２７日にユーチューブに動画を投稿。親離れを宣言している。
真剣な表情の村田は
「村田琳です。
母は参議院議員の蓮舫です。
僕は今まで母の知名度で様々なメディアの方に取り上げていただきました。ただ、そこでの発言、インタビューは母の知名度を傷つけないことだけを考え、自分の意志もなく母のフィルターを通してメディアに出演してきました」とシリアスなトーンで語り出した。
続けて
「僕はいつまで母の目を気にして過ごす人生なのかと考えながら生きてきました。少しでも自分自身、村田琳自身にスポットライトを当てようとアイドルをはじめ、今も活動していますが、いざ取材となればすべて母、蓮舫の質問。肩書きだけを持っていても世の中の認識は何も変わりませんでした」
「もう今日で母親のことを気にして生きるのは止めたいと思います。思ったことを全部発言します。今まで出演してきた番組、雑誌のインタビュー等で取り上げてくださったメディアの皆さん、あの時の発言はほとんど僕の意志ではなかったです。ごめんなさい。僕はこれから自分自身のアイデンティティを探していきます」
「これからは政治にも向き合おうと思います。仮に母と意見が食い違ったとしても自分の意見は曲げないつもりです」とキッパリ。
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/2674197/ 奥さんの真意は関係なく、自分が悪者や嫌われ者にならないようにでもやりたい事できなくてウジウジ…
陰キャのいじめられっ子かキョロ充だったのかね？
煮込み喜ぶ子供いるなら新婚でもないんだろうし、今までに何かしら２人で話し合う事がないままここまできたんだろうか 鍋１つコンロ１つを数時間占拠するなら、献立やタイミングによっては邪魔扱いされても仕方ないかなと思う
ここに気付けないあたりは、平日というか普段のご飯作ってないか作っても品数が少ないメニューなんだろうと思うから、鍋やコンロが塞がれる不便さを感じたことがないんじゃないかな
キャンプやBBQでは喜ばれるんだろうけどね あなたの料理が美味しすぎて奥さんは拗ねちゃったのよー、気にしないでー
とか言ってあげれば満足しただろうに
フルボッコすんなよおまえら 喜ばれたり褒められたりするのが嬉しいのはわかるのよ、誰でもそうだと思うから
でも日常の邪魔するのは考え物じゃない？
普段料理担当してるぽい奥さんには奥さんの段取りあるだろうし考えもあるだろうけど、旦那はその辺すっ飛ばして自分で自分が納得する事をしてきただけみたいだから、住人から夫婦で話せって言われてるんだと思うのよね 今日の「ツマミになる話」だったか
夫が妻と娘の喧嘩の際、どちらの見解で物申すか、が論議されていたな
確か、妻側73%、娘側27%ぐらいだった記憶が
現代の男(夫)は例え血道と言えど我が娘の意見を遮り、自分の選んだ妻の意見を尊重している事がこれで証明された訳だ
しかし、変わりに妻側は夫の意見を遮り、言い分は
自分の都合良い時「ダケ」家事を「手伝ってる」だの、「家族サービス」って言葉自体が「サービス」なんでしょ？だの、マジお前は「何様なの？」状態
なら「100%」お前がやれや、ボケ(専業主婦なら当然疑われて当たり前)
世帯主としての「責任性」、また生活ランニングコストは50:50で物申せや
少なくとも頭の良い女性なら俺の言ってる事が理解出来るはずだが
話は変わるが女の実家依存性、昔から男性なら「マザコン(ファザコン)」で叩かれていた事案。未だに「女側ダケ」「離婚事由」にならないのはなんでかねえ
↑妻実家が甘やかしてると離婚が増えてる事実があるからね。フェミに詳しい人、キチンと反論よろ
フェミは都合悪い意見はまるで「無視」だからな。俺の元嫁一家もそうだった
俺が一言言いたいのは
自分がやられて嫌な事は人にするな
↑小学生のモラルの問題だ
ガキのモラルも持ち合わせていない人間に語りかけても何の解決にもならない(って言うか話し合いにすら持ち込めない)
夫親なんか無視のくせ(住んでたトコから徒歩数分)に、自分の親ばかり大事にして(新幹線の距離で実際に帰って来なかった)実家依存性女の経験者より 別れた女房への恨み辛みを叫ぶスレじゃないんですけど
ウザいんでどっか他所でやってもらえません？ めちゃくちゃ読みにくい文章だな
保育園からやり直してこい >>16
満足させたところで何も解決せんだろ
ここは愚痴スレじゃなくて相談スレだ ちゃんと相談のってるのは極少数で相談者叩きは多めな印象だけどな 煽り煽られは２chの頃からだから今更だけどここ数スレは男女厨ウザくて読むのめんどいわ
いい加減コテ付けてくれんかね 別れて６年以上経ってるのにまだ粘着してるってキモくて怖いわ、何が目的なんだろ だって新しく女できないんだもん
そりゃ昔の女に恨みつらみよ >>30
別に書いたっていいだろ、前田敦子の例もある事だし。女の実家依存性はもう10年も前から離婚問題として旧2ちゃんねるで論議されていた。最近では将棋のなんとかさんが子供連れ去りで告訴するそうじゃねーか。俺も彼ぐらい知名度があったらそうしたかったけど、ハーグ締結前だったから「誘拐罪」の認定も難しいだろうしな(海外では100%誘拐罪)
俺はキチガイ女が嫌いなダケだが
俺は過去の妻の罪を正したいダケで現在はお互いに結婚の意思も無く、夫婦まではいかない友達ぐらい(で充分)の女性なら沢山いるが何か？
キチガイ相手だとすぐ元嫁の嫉妬だとか的外れな意見ばかりでROMってたよw
お前らは「黙らせた」とか勘違いしてたんだろうけど違うんだよ
六年とかいちいち住民粘着してる暇あるなら相談者のためになれや、カス。住民監視って本当クズしかいない
そしてお前のは住民監視の無駄レスな。しつこい奴はこのスレには必要ない いや黙らねーからウザくて迷惑してるんだけど
徒歩数分に大好きなﾏﾏﾝいるんだから元嫁なんかほっとけよ、子供ったって養育費も払ってねーならもう他人だろ？
いつまでも女々しくしてんなよ 得意、ﾏﾏﾝw
俺はオフクロがどうとか書いた事無いけど
一つ書いた事は、産前産後一ヶ月でフルタイムの仕事復帰して3人の子育て(親父ジジババ同居だけど)もこなした女性。現代の自堕落女なんか鼻も引っかけられないわ。まあ周りの家庭の女性も皆そんな状態だったろうけど
で、俺がﾏﾏﾝ大好きという「根拠」を示せよ、このクズ。書くダケなら小学生でも出来るんだよ
はよ根拠。お前の推測は抜きにして「はっきりとした」証拠、お前は何度となく書いてるんだから書けるだろ、さっさと証明してみろ
俺は大学から就職、たまに地元勤務があったんでその時しか実家に暮らしてないからな、もちろん独り暮らしの家事ぐらい当たり前だ、女なんて必要無いレベル(機械も進化したしな)
あと養育費の問題は以前に書いた
離婚の契約に「養育費の条項」を設けた以上、赤の他人のお前がどうこういう「権利」は無いのだよ。理解出来たかな？おバカさん
離婚というのはあくまで「契約」なんだから、子供の権利とか言っても「契約」が重視されるのは当たり前。母親が説得するのが当たり前。 ハーグ締結前だったから知名度がないからって言い訳のオンパレード 金曜夜にテレビにかじりつき深夜にはネットで女叩きと称した元妻への盛大な愚痴となかなか友人に恵まれているご様子
女に正義の鉄槌下すマンは大変なんですな
しかしそれだけ立派だというﾏﾏﾝwでも世帯主ではないから無責任なんだな いつも男が作った社会を女が壊すって論理だけど、それなら法律作ったのも調停のシステム作ったのも男で、離婚時多くは女親に親権渡す社会を作ったのも男で、事実を説明しても自分の主張が認められなかった調停内容も男が決めた事に基づく結果なんじゃないの？ 最近話題になる夫婦別姓について、子供は妻側の名字を名乗る方がいいって主張を見た時には意味がよくわかんなかったけど、間違ってこういう人と結婚しちゃった場合を考えると、親権が女親になるのが多くて養育費支払われないとかなしって現状あるからなるほどなーと納得してしまった 夫婦別姓て何が問題なんかよーわからん、生まれた子供の名字なんか？
マイナンバーカードあるくらいやし同姓でも別姓でも問題ないんちゃうん 一体感がどうとか絆がどうとか、子供が虐められるかもとか見たような
とりあえず夫婦でどちらかの姓にするか、別々の姓を名乗るかの選択くらいはさせろやって話らしい知らんけど そもそもハーグ法って「国をまたいだ」子の連れ去りはダメってだけで
別に誘拐について定めた法律じゃないんだけどねぇ 子供の権利のための法で外務省HPにも明記されている
＞子供の権利とか言っても「契約」が重視されるのは当たり前。母親が説得するのが当たり前。
こういう主張の人間には元から理解もできないし縁もない法だよ 同一国内に夫も妻も子もいるのに国際法もクソもあらへんやろ、内政で何ともならんかったんならそれまでちゅうこっちゃで >>45
確かにね
離婚に際して親権取りたがる男の多くが
理由に養育費払うのイヤというのを挙げるのを聞くからなあ
養育費の相場なんて安くて
実際もっとお金がかかるっていうのをわかってない 新婚です
まだ一緒に住んでないのですが夫は仕事の都合で一足早く引っ越し
私の引っ越し日について
「高くなってもいいからなるべく早く越して来なよ」
と言われました
それを聞いて自分で出すつもりだと説明したところ、
「自分で出すつもりなことは分かっている。引っ越し代が高くついても貯金はこれから2人で溜めていけばいい」
と言われたのですがこのやり取りに違和感を感じる方がおかしいですか？
婚前の貯蓄は各々のものなのに妻の貯蓄が減るのに高くついても良い発言
私は不快に感じました >>53
・どうなりたいのか、どうしたいのか
アンケートがしたいだけなら他スレへどうぞ そもそも、親権とりたがらない男親も多いしね
イメージ的に父親と母親で親権とりあってると思ってるのかもしれないけど
現実は母親だけ親権主張、父親は養育費拒否、みたいなのが多い
母親と父親で親権押し付けあうこともあるし 過去の妻の罪を正すって具体的にどうなる事を望んでるんだろう
それが叶えられるまでずっと元奥さんへの思いをあちこちのスレで書き続けるのかな？ 高校生で運動部に所属してたら男女共に食費だけでも月額凄いけどね
さらに大学とか進学するなら養育費月２、３万クラスじゃとても賄えないと思うけど、養育費の基準てどうやって決まるんだろ
大学はオプション設定なのか、別加算なのかね
シングルマザーで子供２人大学やってる知り合いいるけど、実家と子供達の協力ないととてもやってけないって言ってたな >>53
考え方が違うってだけ
法的には婚前の資産は個人のものだけど、生活する上で家庭のことや配偶者のことで婚前のお金を使うことはよくある
「私のお金〜」って言いすぎると、彼が不快に感じるかも
私はだいぶん使っちゃったけど、旦那の稼ぎからせっせと元の通帳に戻してるよ(夫婦のお金ではあるけど、そうすることで精神的に婚前の預金を返してもらってる気分になる)
モヤモヤするなら、また貯めればいいんだから高くついた分は出してもらったら？ >>59
クレカしか渡されていないので旦那の稼ぎから自分の通帳に戻すことは不可能です。
旦那様のキャッシュカードを預かられてるんですか？ まあ「一刻も早くいっしょに住みたい」旦那と、「自分の貯金が目減りする事に納得がいかない」守銭奴嫁ってトコじゃないの？
新婚なら旦那側の気持ちの方が当たり前だと思うけど。あまりにも些細な「婚前貯蓄」に固執しすぎ。
「高くなったって」っていっても数万程度だろ？そんなんで不快に感じるとか守銭奴としか思えん
何も夫婦になっての引っ越し費用なんだから高くなっても堂々と半額分を旦那に請求すればよい。クレカしか無いなら毎月のコヅカイから天引きするとか話し合いはどうにでもあるだろ 引っ越す費用足りないって言ってみたらいいじゃん
普通の男なら補填してくれるよ お金の問題っていうと揉めそうなので
都合があるからと予定してた日に引っ越す方向で良いんじゃないの
これからどうせ何十年も一緒にいるんだから、あと○日（○ヶ月）独身生活楽しみたいわと冗談口調で言ってもいいし
なんか上手くやったほうがいいよ
ちなみに、同居してから最初の半年〜1年は、お互いの価値観のぶつかり合いでケンカも増えるので
上手くやり過ごせるやり方も覚えていったほうがいい そうですか？
例えば自分が全額出す旅行で「この期間は料金高いから翌週にしようか？」と提案したら「オンシーズンに行って思い出作った方が良いよ！高くなっても大丈夫だよ！」と言われたら「え？」と思いません？ 婚前の貯蓄は手を付けないほうがいいですよ
その人何も考えてないと思うけど
ちょっとジャイアン傾向なんでしょ
えーでもお金勿体無いし、で半分出して貰うのがいいよ >>65
妻の引っ越しに旦那の婚前の貯金を使う方がもっとおかしいんですけど >>53です
それと旦那は私の家財道具に頼る気満々で自分の荷物は極限まで減らし格安で引っ越しをしています
旦那との引っ越し代の差は10倍近くあります
また、自分で身の回りのこと出来ない人なのでそれをやらせたいのもあり早く引っ越して来て欲しいのでしょう >>60
53なら名前欄に53って記載して
誰かわからない
うちは現金でお金貰ってるから
逆にカード類や通帳等は知らされてない
自分で買うようなものをクレカで買って、その分をうつしたらいいんじゃない
それと、これからのお金に関して話し合っておいた方がいいよ
何か揉めそう… >>67
どんな家財道具を持ち込むかとか、事前に相談すると思うんだけど
相談して納得した上で引越しを決めたんじゃないの？
話し合いする前に旦那が勝手に家財道具処分して勝手に引っ越しちゃったの？ >>67
だったら尚更高くついた分払ってもらいなよ
そんな嫌だったら、婚前の預金はないって言って隠しておけば？ この新婚さんがモヤってるのはルーズな旦那が金にもルーズかもってことじゃねーの
妻は旦那の給料を掌握して貯蓄したいけど通帳預けてもらえないとか、まあよくある新婚あるあるかと
これが理由ならファイナンシャルプランナーに生活費の相談してプランに乗っかればいいかもよ 引っ越しを引き延ばせば今住んでるところの家賃が発生するよね
もしかして実家住み？ >>73
実家住まいで頼られるくらい家財道具持って来れないだろ 自分勝手な都合で引越しを遅らせるなら今住んでる家賃や光熱費は婚前貯金から払うんだぞ
結婚後の収入は共有財産だから勝手に使うなよ >>67
何でそんな男と結婚したの？
自分でそうやって下げるようなそんな男なのにやっていく覚悟あるの？ 身の回りのことが出来ないって旦那さんは手足ないのかな 結婚したことはとても後悔しています
この前も離婚寸前まで揉めました
新居に行った際玄関上がる前にお昼を買ってくるように言われ、買って来て欲しいなら事前にお願いするよう言ったところ、言い訳のオンパレードで謝りもしないので夫婦間でも言い訳せずに謝罪、お礼、お願いをきちんと言うように言ったら向こうが癇癪起こして離婚寸前になりました
何も出来ない点に関しても普段から夫は調べ物が出来ないので私が調べてあげ、街で出歩く時は私がナビをしています。また、先に住んでいるのに家の中のことも全く準備していません
1年もったらいい方かなぁと思っています >>78
離婚するための決定打待ちか。相手は依存してくるだろうから別れ際には気をつけろ 勉強代だと思って自分の引越し費用を渡して離婚したら >>78
話し合って同居延期しなよ
同居はじめてから別れるとなると、もっと揉めるよ >>78
そこまで嫌で後悔してるなら同居の前に離婚するほうがいいと思う、マジで。 今別居で家財も荷物も手元にあるならそのまま離婚すればいんじゃないの？ >>78
悪いけど、旦那さんは障がいでも有るの？
現在が何歳であるにしても、とてもこれから一家を構えようとする大人の男性には見えないんだけど
「そのうち分かってくれる」とか、甘い期待はしない方がいいよ
子供の頃から散々と甘やかされて育って、セックスも出来る新しいママが来てくれるくらいに思ってるから一生治らないよ、きっと 本当ですよね
度々5歳児くらいに思えます
住んでる筈なのにトイレットペーパーも無く私が家から持っていってセットしました
また、洗面所の手拭きタオルも無くハンドソープもセットされてませんでした
向こうのほうが結構年上なんですけどね
離婚寸前の癇癪の時も「引っ越しキャンセルしろ！自分の行動振り返ってみろ！」って大変でした
誰に言っても何故その状況で逆ギレ出来るの？と不思議がられる有り様で…
ただ実親が昭和の人間で嫁が大人になって結婚生活継続させる物！って考えなので相談するたび責められて辛いです
ただでさえ夫からもこんな扱いなのに 大人でしょ？未成年なの？
夫と離婚していいし親とも関わらないようにすればいい
それからここは愚痴スレではありません >>86
親御さんの前で話し合ったら？
それでも旦那さんの肩を持つなら、最悪は縁切りも視野に入れて真剣に考えた方が良い
冷たい言い方だけど、親は先に死ぬよ
誰もあてに出来る人が居なくなってから何十年も、その人と一緒にやって行けるの？
自分の人生は、どんなことになっても自分一人の責任であって、いくら身内のアドバイスを聞いたからって誰も助けてくれないよ >>78
他の大勢の皆さんの意見に同意。
なにもそこまで心が離れている相手と無理にやり直す必要は全くない。アンタのする事は今すぐ離婚届を持って相手と交渉する事だ。同居？無駄な金を使う必要なんかこれっぽっちもあるまい。離婚届一枚で話は解決。以上
もしこれ以上話をしたいようならこのスレではスレチだと思うが。上の人も書いてるように答えの出ない愚痴聞きに構ってる程皆暇じゃねーし >>86
親がそんななら結婚はしなくても(離婚してでも)一人立ちはした方がいい
自分を守れるのは自分だよ 一緒に暮らす前からそれじゃ一緒に暮らしたらもっと酷い目に合うよ
見切りをつけない理由が不明
こんな扱いされてもそれでも愛してるとか？ 引越費用も一緒に暮らす時間も何もかもが無駄でしかないむね
親の言うこと聞いて我慢して不幸な結婚生活続けるの？
同居して妊娠しちゃったら続けるのも別れるのももっと大変になるよ >>1の相談用テンプレ埋めてほしい
夫婦の年齢や収入、改善や解決に向けて努力した事、特殊な事情(あれば)くらいは前提として知りたいよ
親御さんも旦那も「53が小間使いのように動き夫に尽くす事」を当然と考えているようだけど、53はどうしたいの？ 早くわかってよかったね！
とっとと別れましょう
ついでに親と縁切りましょう
引っ越す日にちを決めて夫と違うところへ
離婚届送りつけるで良いんじゃない？
就職先と新居を決めないとね
準備は念入りに！ >>96
離婚届送り付けるとかアホでしかない
出してもらえなきゃ終わりだろ
離婚したい場合は、しっかり書かせて自分で出しに行く一択だよ 引越引き延ばして離婚準備がいいと思うけど
この相談者も毒親のせいなのか知らんけど
そういうクズ男としか結婚出来なかったようなところもあるから愚痴愚痴言いつつ不幸な結婚生活、不満だらけの人生送るのかもね
なんにせよ、ここで親からも逃げろって言われてるのにそのまま同居して結婚生活送るならそれは自分の選択なんだから不幸も不満も親のせいにしちゃダメ 金ないならまだしも
貯金あるんだから親とモラハラ旦那から逃げりゃ良いだけなのにね
他の人も似たようなこと思ってるっぽいけど
他人に流されて言うこと聞いてるだけの人生になるんだろうな
自分で決める決断する意思がないよね 結婚したことを後悔していますってそのアホと結婚したのは自分だし
離婚も親離れも自分の意思で出来るだろうに何を悩んでるんだろう
本人も問題解決能力皆無で旦那のことを笑えない
スレのルールも守らないし愚痴ってるだけなら他でやれ 絶対離婚しないよね、不満抱えながら旦那には言わずいい顔して引っ越すよ
そしてまた同じような悩み投稿して、なあにあに自分の気持ち誤魔化して生活
毒親が〜旦那が〜お金が〜仕事が〜子供が〜ってなるだけ >>78
>>101
>>102
>>1
関わるたびに同じ愚痴や他人の悪口、悩みを吐いてくる人がいるならば、
彼ら彼女たちは残念ながら他人のエネルギーを奪うだけの加害者
「エナジー（エネルギー）バンパイア」です。
なぜならそういう人たちは、 無自覚な場合も含めて
「自分の悩みを解決する気はほぼ全くなく」
「自分の不満を吐き出し、聞き手に不快感情を投げつけ、一時的にでも不幸に巻き込む事」が目的になっており、
言い方を変えれば相手に過剰に甘え、無意識で我慢を強いて、自分以外を疲弊させている状態だからです。
毎回毎回会うたび関わる度に同じ話の繰り返しで片側だけが毒を撒き散らし続ければ、
苦痛なだけのコミュニケーションになり友達知人のエネルギーを奪います。
問題解決する気のない幼稚な人の苦労話をそのまま丸ごと鵜呑みにして、
自分自身のエネルギーを搾取されないように気をつけましょう。 時間で治る病なのか、大手術した方がいいのか見極めを大切に
50過ぎたらリセットは困難
面倒がらずに早期治療を スレのルールに則っておらずすみませんでした
夫には離婚を言い渡し引っ越しもキャンセルし親とは縁を切りました
暫くは離婚に尽力し新たな人生を歩みたいと思います >>106
まぁまぁ…
>>105
とりあえずはおめでとうと言っておこう
これから暫くは大変だけど、自分のための苦労だ
頑張れ！ 今日の今日でも相談じゃないならその後なりどこなりに移動だよ馬鹿なのか 離婚しましたじゃないんだから結果報告ではなく経過でしょ 相談終わってるんだからその後だろ
バカだらけなのかな 経過と共に相談が無いならスレチだろ
馬鹿すぎないか 昨日の今日でその後ってアホか
馬鹿が勝手に自治気取るな 自己擁護したレスで擁護になると思ってるのが悲しいくらいアホ
そして毎回この流れしつこい その後の人ってアホとバカしか言えないのかなw
後日の報告ではなく相談して今後の方針を決めただけでしょう >>123
>>1,109,116
> ■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで
> 話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
> 愚痴など、相談以外は各該当スレ
テンプレにすら再三にわたり書かれてて、何度も注意も入ってるんだからそろそろ理解しようや
頭おかしすぎんだろ >>124
お前こそ、無駄に荒らすのやめろやキチガイ その後の話ではないのにこだわっている人は以降スルーで このスレって相談だけなんだけどな…
ルールは守ろうよ おせっかいおばちゃんが、どうなったか報告してね！ってさ、それ真に受けて相談者が書き込んだら「よかったね！」とかさ
そういう無駄なやり取りはよそでやってくれってその後スレができたんじゃなかったっけ だから、相談しないならもうこのスレ来なくていいんだよ
まとめから来たお客さんかしら ただの嵐だろ
マスクつけないで逮捕されちゃうタイプ 相談者が今後どうして行くのかも書かずに
聞きたいことだけ聞いて消えたら失礼じゃない？ 今日○○が理由で喧嘩したんだけど、私が悪いんでしょうか？
で、翌日に
ちゃんと話したら夫が謝ってくれました、相談に乗ってくれた方々、ありがとうございました
↑でも荒らし行為になるの？
ヒマを持て余してる人が他人のアラを探して叩いてるだけでしょ
どんだけストレスが溜まる毎日を送ってるんだか知らないけど、みっともないわ >>139
その内容なら報告ですのでその後スレですね
なぜ理解できないのか その前に「私が悪いんでしょうか？」なんて聞き方したらアンケートならよそでやれって怒られるよw
半年ROMれって感じ 相談以外はスレチなら延々とそれに文句言うのもスレチじゃんw 相談者で解決後もグダグダいつまでもこのスレに粘着してレスしてたバカがいたから、その後スレに誘導されるようになったんだろ
個人的には報告一回のみなら社会人としての「報、連、相」の一環として認めてもいいと考えるけど。その一回の報告を鬼の首でも取ったかのようにルール遵守のキチガイ監視がその一回の報告をスルーすれば全て解決する話だと思うけどな ルールを破っても見逃さないのはキチガイってか
すげーな
お前がスルーすればいいだけなのに >>146
見えないものが見えちゃうなら病院行きなよ 一人、すげー必死なのがいるなw書き込み時間見てると連投で必死過ぎて草
まさにスルー出来ないキチガイとはこういう奴の事なんだろうなw >>127,131,134-135,139,147-148,152-153
勝手な持論で荒らさないよ 一回の報告もスルー出来ないルール遵守の監視、さらには多人数にアンカー打って構ってちゃんか
相当なキチガイだな、自分がおかしくないと思っているところがさらに異常、精神科レベル
肩を持ってくれる人が誰もいなくて一人なのが辛いところw >>158
お前のことか？
なら大丈夫じゃないだろ 相談させてください。
私30 夫41 子供5
【悩み】
夫が避妊をしない人です。スキンをつけると痒くなるそうで、ラテックスもダメみたいです。行為の前に必ず「外に出してね」とお願いするのですが、中に出すので怒ると軽く謝られるだけでアフターピルを持ってきたりします。夫との性行為が苦痛になってきました。私は子どもは一人選択と決めており、中出しに関してもすごく嫌悪感を感じます。ピルを服用してまで性行為をしたくない、ピルを服用しているのを知ると夫は必ず中出ししてきそうなので、本当に性行為が苦しいです。このような場合はどうすれば良いでしょうか？望まぬ妊娠の恐怖もあります。よろしくお願いします。 皆イライラしすぎじゃない？
もうちょいおおらかにいこーよ
こんなご時世だからさストレスもたまるよ
匿名だから強い当たりかたで発散も方法の１つだろうけどさ
もっとこう緩く発散しましょーよ >>162
夫は普段優しい人でも、避妊しない場合はDVになるのでしょうか？ >>160
立派なDVです。本当に優しい？
普段は優しいと感じているようだけどあなたの体を本気で気遣っていれば嫌がることは絶対しないよ
思い返してみてほしい避妊しないだけでなくあなたを見下す発言や思いやり無い行動が他にもあったはず
ご主人はあなたをかなり下に見てるし深く傷付けてる事をなんとも思ってない最低の男です >>160
外出しとか調整できない人かもよ
そしたら妊娠の可能性あがるし、毎回アフターピルで対応するより定期で飲んだ方が安心
大丈夫なスキンが見つかるまで性行為は控えようと、落ち着いた時に向き合って話したら
ちょっと怒るけど毎回やらせてくれるし、そんなに嫌がってないと思われてるよ
ちゃんと話して拒否してるのに襲ってきたらレイプと同じでＤＶです 無理矢理でなくても、避妊してと頼んでいるのにそうしないのはDVだよ 自分の快楽追求のみ
嫁の気持ちも身体もどうでもいいんだろうな >>160
役所云々の前にまずは真剣に旦那さんと話さないとダメだと思う
アフターピルって安くないし即日飲まないと効果ないし避妊目的のピルも下手したら保険効かないものもあったりする
つかアフターピルって婦人科で処方されるもんじゃないの？なんで旦那が持ってくるんだろ
オオサカ堂とかで買った海外輸入品だとしたらそれで具合悪くしても婦人科ではきちんと対応してくれないところもあるよ
ラテックスアレルギーは仕方ないと思うからそれならきちんと避妊用のピル飲むべき
外出しは避妊にならない 旦那と真剣に話し合うための知識とか技術とかが足りなそうだから、まずプロに話を聞いてきたらって回答したんじゃないの
性的なことをネットに垂れ流させるのもかわいそうだし
釣りっぽいけと >>160,164
移動よろ
>>1
> 夜の営み関連、レスは当板専スレ、内容はピンク板 箱ヘルに行かせろ
旦那はプロのおもてなしに心身ともに満足
160は夜の苦痛から逃れられて心身ともに安穏
win-win
コロナガービョウキガーが始まるかな 【相談です】
・4人家族（乳幼児2人）田舎住み
・悩み→夫がGWに友人5人とBBQをする（昼間〜深夜まで）
・話し合ったこと→BBQでも感染することを伝えると、マスク着用＋飲食しない状態で参加したいと 又参加後は2週間車中泊すると
・どうなりたいか→どうしても集まりたいなら飲食を伴わない屋外スポーツに変えてほしい（これも伝えましたが夫からは提案出来ないと言われました）
・特殊な事情→先日私達の家にママ友を呼ぶ会があったのだが、その際に夫の希望で飲食は禁止となり2時間で解散した
飲食しないならば夫の感染リスクはかなり下がるとは思います、ですがもしものことを考えると心配です
どう対応するのが良いでしょうか >>172
ネタ判定や感想は難民板のｦﾁスレ
移動しろ >>177
子持ちで昼間から深夜までとか馬鹿なの？学生気分が抜けない20代前半とか？
しかも今はこんなご時世なのにね。 >>177
飲食しないBBQって何？ w
ママ会と同じく2時間で帰って来てもらったらどうかな
多分準備で2時間かかるから、だれも飲食開始せず帰る時間になると思う
BBQを他のイベントに変更するのは無理だから、諦めて >>180
夫だけ飲食せずに皆と一緒にいるそうです
そうですね、どうしても行くと言うならやはり2時間程度で帰宅してもらう案でいこうかと思います
田舎なのでコロナ初期の感染者は皆自○されているんですよね、、今回のことでクラスターが起きたら誰に迷惑かけるかってところまで考えてほしいです ママ友の集まりと同じ条件じゃないとおかしいよね
しかも昼間から深夜まで飲まず食わずって嘘くさい
って言うか皆自殺！？ まあ飲食せずに皆と一緒にいるなんて出来るわけない(する気もない)だろうけどね 妻が見てないんだから平時と同じように絶対飲食するでしょw
食べながら至近距離で喋るだろうし 飲食ダメ！絶対！！
ってわけじゃないけど、お酒が入ると気が緩みがちだよね
酔っ払ったら気も大きくなるし
ってことで飲食店でもアルコールの提供は特に厳しく自粛するように言われてるのにね
おそらくお酒は飲まないであろうママ友会には厳しく言っておいて、飲食ありきのBBQに「自分は飲食しないから行く」ってどう考えても矛盾
百歩譲って本当に自分だけ飲食しなかったとしても、周りの人が飲み食いしながら大声で喋ってたら意味が無いって分かってないのかな？
防護服でも着て行くつもりなの？って言ってやれば？ 確かにアルコール入ると声も大きくなる＝飛沫量も多くなるから危険視されてるんだよねぇ
かつ長時間近距離になりがちだし 自衛隊のクラスターも大学の若者のクラスターも、BBQでおきてるよ
お酒飲んで大声で話すのと、トングの共用、飲み物なんかを手渡したりする可能性なんかがあげられている
バーベキュー協会が「withコロナ時代のバーベキューの心得10か条」というのを出してるので
一度旦那に目を通してもらったら？ 自分の時と同じ条件（飲食なし。2時間で終了）ならＯＫってことにしたら？
当然BBQはアウト >>181
田舎なのでコロナ初期の感染者は皆自○されてるんですよね
って、こえー
それでよく深夜までBBQしようと思うな
感染までの行動を事細かく発表されて生きていけないじゃん 田舎のことはわからないけど治ってから引っ越せばいいのにね ワクチンが行き渡ってるまで我慢しなさいよでいいじゃん
今年中は多分無理だし
ワクチン打っててもなんらかの感染対策は必要だろうけどもさ >>181
BBQの場に来たのに「オレ、コロナ怖いし飲食しないわ」って言われたら来るなよって思うわ
結局気まずいから無理でしたーってやる予定だよ
2時間たったら迎えにいったら？ >>187
こんなものがあるんですね！見てみます
引越した方も少なくありませんでした、そんな話が在宅の人の所まで事細かに流れるくらい田舎は怖いところですよね
皆さんの意見参考にさせて頂きます！アドバイスありがとうございました コロナにかかったら離婚ね
当然慰謝料養育費財産分与はして貰う
その覚悟で行ってねって言えばいいよ 男の立場に立って考える俺でも旦那がおかしいとしか思えん
コロナ感染という危険性を考えれぱ「現在は」回避するのが「夫たる務め」だと思われるが
少々痛い妻みたくなってしまうが
「私達家族と友達とどっちが大事なの？」
ぐらい言ってみてはどうだろうか？自分の時は飲食禁止だった訳だし コロナにかからなければセーフって離れるでもないような…
乳幼児2人抱えた父親が昼間から深夜までBBQウェーイできちゃう神経がそもそも理解不能なのに
その上このご時世にだよ
控え目に言って頭おかしいわ >>197
予測変換が邪魔した
1行目
離れる×
話○ こうなると、ママ友の会で飲食禁止にされたのは良かったかもね
「あの会をやらせてあげたんだからこっちも許せ」とお茶会を盾に深夜までの飲み会を正当化されたらたまらない >>167
結婚後に知ったのですが、堕胎2回ほどさせてるみたいです。 乳幼児二人いる男がこのご時世で大人数BBQと二週間車中泊したいて理解できないね
車中泊はあれかもし自分がコロナだった場合の自主隔離生活のつもり？笑ってしまった
はっきり言って育児放棄だよ
浮気し放題だしそれを許してもらえると思われてるってことは主は相当気が弱いの？いいなりなの？
とんだ遊び人と結婚しちゃったね 【話題】「今すぐ死んで欲しい」…SNSで『旦那デスノート』が流行中。月のサイトの利用者数が18万人突破 ★6 [potato★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618358718/ >>171
おそらく、渡されるアフターピルはオオサカ堂などで購入した海外輸入品です。 皆さん、沢山のアドバイスありがとうございました。
他のスレで相談した際は「あなたがピル服用すれば？」と意見があり、「ピル服用してまで性行為したくないな…」と考えていました。どんなに夫が優しくても避妊しない性行為はDVになるのは知りませんでした。これからは夫と性行為しない決意をしました。今まで本当に辛かったですが溜飲が下がりました。ありがとうございます。 >>205
そこまで用意周到に
中出し依存症旦那
きっしょ そういう旦那ならBBQじゃなく浮気しに行く可能性が高いね
下手したら男女友達と乱パの可能性まである ＞避妊しない性行為はDVになる
↑これを立証する事はとても難しい事も理解しているのかな？そして
正当な理由無き夫婦生活の拒否は離婚事由にあてはまる
事も理解しているのかしら？
ま、人んちの家庭の事だからどうでもいいけど、夫側有利(夫婦生活拒否による妻側有責)の離婚にならない事を祈ってるよw 相談の対象になり得るとされてる事例をDVだと認めてるって勘違いしちゃった？
顔等するとは限りませんって書いてない？ そして妻からの避妊要求を飲まない行為強要は立派な拒否理由になるんだが >>207
しないならしないで離婚事由になるから、宣言録音の上できちんと話し合いして言質取ってね 【離婚前の悲劇】元タレント・清水良太郎、逮捕！
https://this.kiji.is/755043702037823488
元タレントの清水良太郎容疑者が、妻に暴行を加えてけがをさせた傷害の疑いで、警視庁に逮捕されたことがわかった。
清水良太郎容疑者(32)は4月9日の夜、都内の自宅で、妻の頭をつかんで家具にたたきつけ、全治1週間のけがをさせた疑いが持たれている。
妻が警察署に相談にきたことから、事件が発覚したという。
調べに対し、清水容疑者は、「夫婦げんかの流れで髪の毛をつかんでしまった」などと容疑を認めているという。
https://contents.oricon.co.jp/upimg/article/3/1484/1484475/detail/img400/1cdbd6aad058c4de95e17a2d6e100fb7e6a6fb8512558c929e47608307bde856.jpg >>225
このスレの人そいつ以外全員気づいてるけど、そいつ相当なバカ
おそらくルール遵守で一人で浮いてたキチガイなんじゃ、と思ってる >>226
225だがテンプレは守ればいいと思うよ
むしろ容認派が浮いてたのにお前は気付いてなかったの？ テンプレを守るためにスレを荒らすなんて本末転倒もいいとこだな もう見てないかもしれないけど、ピル飲んでるなら(あるいは止めたいなら)病院で医師に相談してみるのがお勧めかと思います
医師に相談したという実績を残す意味が強いので、第三者である医師に嫌だったり悩んでいる事や避妊具について等を正直に話しておけば、正当な理由なく性行為を拒まれている等の主張を退ける根拠になりますよ
もちろん旦那さんへも真面目にきちんと話して２人で打開策を探る事も必要になると思いますが、今までのように旦那の希望のみ叶える状況だと奥さんがしんどいばかりなので良い方向に進むといいですね 普通に考えて
子供5人ということでわかるよなあ
拒否は離婚事由になるとか言われても
現実にそれだけ子供がいたら
子供の世話でそれどころじゃないよ 子供は５人じゃなくて５歳じゃないかな
過去に避妊せず堕胎を２回もさせた事があり、妻にはアフターピル持ってくるような奴は今更避妊なんてしないよ
痒くなる・痛い・嫌いあたりはコンドーム着けたくない輩が口を揃えていう言葉だから、子供の人数について夫婦で一人っ子と話し合いできてるなら旦那のパイプカットが一番おすすめ
ただしこれして160が相手しなかったら確実に浮気するし、相手してても浮気し放題になったと勘違いする場合が出てくるので、その辺りを様子見しないといけなくなると思うよ つけるまで絶対しないと言って実行したら即浮気しそうな旦那ね >>228
テンプレ守らないでスレ荒らすのはただのキチガイだけどな 職場の人に相談したら「モラハラじゃないの」「離婚しなよ」で終わってしまったのですが
離婚は望んでないのでこちらで相談させてもらいます
夫の私に対する対応についての相談です
結婚して2ヶ月ほどです
夫がお節介気味ですが、そのことでうまくいかないとキレます
例、鍋の取っ手が取れそうなので夫に「これ、自分でなおせる奴かな？」と相談
→直せるよ、というので自分でやろうとすると「俺がやる」といいだす（ドライバー横取り気味で）
→結局直せない
→「なんでこんなの買ったの？」「もっと長く使うこと考えて選ぶべきでしょ」とキレはじめる
キレるといっても大声で怒鳴ったり暴力ふるうわけじゃないんですが
ネチネチしばらく言い続けます
鍋自体は結婚前から使っているものだし、もう10年以上たつので
買い換えることに対しての抵抗もありません
そもそも修理もお願いしてないし、ドライバーつかってやるだけなので自分でもできるし
万が一なおせないならなおせないで新しく買えば良いだけなのに
グチグチ言うのも理解できず、家の空気も悪くなるし私もしんどんくなります
自分でできることなのに、夫がやると言張る→できない→グチグチ
…というのが多くてウンザリしてしまいます
スマホの設定とか、ミシンの不調とか色々
デキる嫁ならここで「気にしないで」「むしろやってくれてありがとう＾＾」とか言うべきなのかもしれませんが
家事の合間だったり、こっちもいそがしかったりするのと
内心「いや、私自分でやるっつったやん・・・」という不満もあったりで、そういう対応もできません
どうすれ上手くまわるんでしょうか？
なんか書いててあまりにも幼稚すぎるなあとも思いましたが、それでも上手く対処できてない現実もかわらないので
アドバイスお願いします めんどくさくなる相手と分かってて何故相談するのかわからない
貴女もあえて争いを作り出すめんどくさい人で似た者夫婦です いや、鍋は発端の第一発目で彼の習性がわかってなかったんです
その後のスマホとかミシンは私が色々やってると
「どうしたの？」と旦那がよってくる流れ
スマホはアプリが正常作動しなくて、立ち上げなおしたりしてたし
ミシンの場合は「ガガっ」と大きな音が出たからってのもあるけど
そもそもミシンなんて素人にどうこうできるもんじゃないし
さっさと修理しようと取次ぎの店調べてるときに
勝手に「俺が直す」って言い出して、あちこち触って修理できない
→安物はすぐ壊れる。もっと良い奴買えばよかったのに。そもそも趣味でやってるのに安物ってどーよ？
みたいな流れだった 愚痴にはアドバイスできません
そういう人結婚してしまった自分を責める事だな。周りが離婚を勧めるのも納得。なぜなら「解決法」が無いから。以上 新婚だから「役に立つ俺を見てほしい」って気持ちが強いんやろうね。
でも、実力が伴ってないから、結果として最悪のパターンに・・・
それを受け入れられるなら、受け入れて適当に流してもいいし
無理そうなら「この前こういうことがあったから、自分でする」とはっきり拒絶してもいいと思う
最初の半年ってケンカも多いし、お互い行き違いも多い時期だから、しゃーないよ
こういうことってまだまだ出てくると思うから、ガンバレー >>237
スマホ→なんかとまっちゃったから再起動しただけ、大丈夫だよ
ミシン→ちょっとひかかっちゃっただけ、もう大丈夫
ていう感じで、「もう解決しましたよー」って言えばいいよ
グチグチ言われることになってしまったら、「ほんと！安物買って損したわ！もっと良いのに買いかえよう！」って一緒に怒ればいいよ 頼んでないのに引き受けてできなくて逆ギレ
小学生並 それ今後も永久に続くよ
貴方が永遠にうまく立ち回るか、こう言うところ直してほしいと話し合った方が良い
会社でも後輩とかにやってるよ多分 逆に、作業横取りしてうまくいったケースがあるのか気になる >>235
めんどくせーなお前
やっぱ難しいよねー寿命だから買い換えるわありがとー
で済む話なんじゃないの？
まとめに乗せるなら文字はピンクにしてね 買い換える金を出すわけでもないのに
ぐちぐち安物とか言う男ってちっちぇえ 女が悪い。鍋もアプリもミシンも全て女の行動に起因したもの
男は単にトラブルをこうむったにすぎず、いやな気持を女にぶつけるのは当たり前
女が全面的に悪い。地球の裏側まで頭こすりつけて反省してほしい >>244
同意
自分を良く見せたいけど失敗したら安物の鍋が悪いんだ、とか
もう、やってることがオコチャマ >>245
ここってとにかく女性叩きしたい人が多いから
既婚女性板で相談した方がいいよ 古い業界なんで仕事の付き合いでどうしても飲みに付き合わないといけないときがある
コロナが流行りだしてからは避けていたのだけれどどうしても出席しなければならない席が出来て、やむ無く出席
決まったときから嫁の機嫌が悪くて帰ってきたら菌扱い
何のために頑張ってるのかわからんわ >>253
> ■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで
> 話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
そういうとこやぞ >>253
何のためにって言う心理が分からんわ
嫁が居なければ飲み会断って立場悪くしたり仕事自体も辞めてたの？ 共働きで家計費折半してるんですが、半分半分じゃなきゃダメなんですかね
単純に食費だけみても、旦那のほうが多く食べているし
なんだか私が養っているみたいという気持ちになってしまって
それでいて家事の分担も私が多いので、不満がでてしまったのですが
それを話し合ったら、そもそも家事の負担は通勤時間や労働時間からみても私が多いのは仕方ない
家計紐半分ずつという約束で、二人の家庭なんだから半分ずつ出すのが当たり前、と聞く耳もたず、という感じです
食事量の違いは、例えば独身の頃に一緒にラーメン屋にいったのですが
私：ラーメン1杯（800円ほど）
彼：チャーシュー麺大盛り+餃子2人前+から揚げ+ビール2杯（2800円くらい）
という感じです
普段でも私が小さなお茶碗に1杯+おかず、に対して夫が大きいお茶碗に2〜3杯+おかず+カップ麺とか
これで毎月同じ額ずつ出してることに不満があるのって、私がケチなんですかね >>253
命のかかわる病気だから当たり前
むしろ飲みにいくなら自主的に2週間隔離するとかするのが普通 >>256
嫁子供おらな頑張って稼ぐこともないしなー >>257
家計費半分なら当然家事も半分
平日は半分にできないのならその分休日にやって当たり前
食費まではさすがに気にしてたら逆に辛くない？ >>259
コロナ時代だからしょうがないけど
まさかキャバクラじゃないよね？
結婚前は仕事で飲みに誘われたら断ってたのかな >>257
夫が負担してるのは光熱費？
あなたが光熱費を払って夫に食費払うのはどうかな
あまり変動のない家賃や光熱費の固定費と違って食費は波があるから不公平感あるのかも
食費が予算内で半々の金額なら食べさせてやってほしい気もするけど…
あるいはあなたは飲まないなら酒代は夫持ちにするとか、外食は割り勘にするとかさ
逆に夫からは風呂の時間が長いとか家にいる時間が自分より長いから光熱費余分に使ってるとかあるかもよ
そういうの言い出したらキリがないとも思う >>259
恩着せがましいよね
どうせ独身だって仕事したろうし、接待も断ってなかったろうに >>262
キャバクラは流石に行かないよ
>>264
独身なら何したって自由だろ
専業の身分で実際に俺の金で食わせてんのに何が悪いんだよ(燃料投下) 本当に独身時代は自由に振る舞っていた？
もしも独身なら自由なのになあという妄想と
妻と子供のせいで自由がない！という責任転嫁では？ >>266
雇われじゃないけらその辺の決定権は自分にあるし、今ほど稼がなくても良いしなー 独身だったら、というけど、独身だったら奥さんも
貴方がコロナ持ち帰るような不安に巻き込まれなかったわけだしね
結婚するって二人で色々やっていくわけだから
貴方の言動で相手が不愉快になったり、相手の言動で貴方が不愉快になってりは当たり前
そのたびに「独身だたｔら」という妄想に逃げ込んでも、何の解決にもならんでしょうに >>268
独身だったら…ってのは貴方が誘導してきた話でしょう？
自分からはそんな話は出してないよ
独身ならコロナでも好き勝手やってたよって言っただけで、独身なら良かったーとは言っていない こういう男は自分が飲みに行くことを選んだのに
コロナにかかったら「お前を養うために飲みにいくことになったんだ。お前が悪い」って責めるんだよね 自分が飲みにいったことを責められた腹いせに
独身でもやってる「仕事」を盾にして反論しようという
頭の悪さが致命的 まあ、これすら読めない知能だから
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで
話を聞いて欲しいだけの人も他スレで ＞独身ならコロナでも好き勝手やってたよ
ないわー
この頭の悪さ
ないわー >>271
結婚して仕事してない女は何なんだ？という話になるから止めた方がいいよそれ そもそも相談になってないんだから相手にしてる人達も同類。無視すれば済む話
愚痴をいちいち取り上げて構ってる人もスレチ >>274
そんな頭の悪いツッコミする人がいたら、さすがに嘲笑されるだけじゃない？ 約一名が必死に絡んでいるのだろうけれど論点ずらして人格批判したいだけだからな そもそも論点なんて存在するの？
相談スレに愚痴書き込んだアホがおるなぁ、で話は終わりだと思うんだけど。 >>280
人格批判したいだけの必死な約一名がここにいるってことか 論点というか勝手に突っ込んで勝手にヒスってるようにしか見えんのだが… >>286
>論点ずらし
こういう頭の悪いレスね
たらればの話なんかしてないよ 妻からのモラハラが酷くて、帰宅拒否になりそうです
例えば、ちょっとそこら辺に靴下をぬいで置いてあっただけで
翌朝、嫌がらせのようにお弁当をつくりながらこちらも向かずに
「靴下はちゃんと洗濯カゴにいれてね。できたら、でいいから」とイヤミを言います
また、お風呂に入った後でソファでうっかりねてしまった時にも
俺が寒くて目が覚めるまで起こさずに、それで文句を言うと
「前は風邪ひくからと起こしてあげたけど、何度も起こすのはもう疲れたから、自分でおきてね」といいます
食事の後食器をさげるように子供に言った時、何故パパはさげなくていいのか、と聞かれた妻が
「ママとパパは二人で一人だから、ママがパパのことをやる。
そのかわりパパは毎日一生懸命働いてくれてるでしょ」とイヤミを言います
何故そこで、家事は自分の仕事だから自分がやるのが当たり前、といえないんでしょうか？
まるで俺がやるべきことをかわりにやってあげてるんだ、と言わんばかり
自分で言うのもなんですが、俺は結構妻へ協力的だし
家に帰ってきてから子供の自転車の練習につきあったり
一緒にお風呂に入ることもあります
布団もたまに敷くのを手伝います
仕事をやり、家事まで手伝わせてこの状況で、あまりにも酷く妻に対する不満が日々高まります まず自分のことが自分で出来る様になりましょう！
子どもに出来ることが貴方には出来ないのです
はい次 >>289
> ■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで
> 話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
そういうとこやぞ なんか相談以前に、人間としてどうなの？っていう人しか相談(その相談にすらなってないけど)に来ないよね
まずはここに書き込む前に自分が世間様レベルの行動が出来ているのか、を把握してから書き込んで欲しいわ >>289
じゃあ今度からは子供対して「ぐうたらで靴下も片付けられないボンクラだから仕方ないのよ」と言うようにお願いしたらどうかな？ 主婦のくせに靴下を洗濯籠に移動するくらい怠けてんじゃねーよ
家事やるのが仕事だろうに
お前らもその程度のことすらやってないっつーことだろ >>295
そもそも靴下を脱ぎ散らかすような人じゃないよw
人として当たり前じゃない？ >>289
靴下はカゴに入れなよ
うっかりはしょうがないけど、何度も起こすのは嫌になるから、寒くないように掛け物かけてもらうようにしたら
子供への説明は何が不満かわからない
パパ→仕事、ママ→家事で、二人合わせて家のことが回ってる
あなたの言ってる「ママの仕事だから」と同じ意味のことを説明してると私は思うんだけど
お風呂や自転車はパパとしてやるべきことだから当然であり、それが当然じゃないのだとしたら話し合って価値観のすり合わせをしないと
家事の手伝いは頼まれてやってるの？
「仕事で疲れて休みたいから、ごめん」って断れば？ >>289
家事ってたまの布団敷きだけしか書いていないけど
他に何かやってるの？ 布団敷くのだって家事だろ
それ手伝ってるのに文句言うなよ
一度くらい俺の仕事手伝ってから文句言えよ >>289
こんなんでモラハラ言われてたら奥さんに同情するわ
自分をなんだと思ってるの？王様？ いつものこういう相談してみたら女達はどう反応するか見るのが好きな人じゃ？ >>292
> 相談者を叩きたいだけなら最悪板の叩きスレ、ネタ判定や感想は難民板のｦﾁスレ
そういうとこやぞ >>299は相談者？
何を相談しているのかがわからない 女の愚痴は慰めて欲しいだけで男は解決策を求めると言うけれど、女叩きをして欲しいだけにしか見えない。 >>305
それな
「家事をやる」ってのと「ママンの替わり」ってのを完全にはき違えてる
まぁネタだろうし、逆にそうであって欲しい
同じ男として、聞いてるのも恥ずかしいレベル ママだって普通は靴下片付けなさい！って怒るよ
叱られないのは３歳以下の幼児か介護されている老人くらいじゃないの？ 2歳なったばかりの我が子ですら靴下はちゃんと伸ばして洗濯籠に入れてるわ
嫁の躾だが お母様に躾けてもらえなかった可哀想な人なんだよ、きっと 育児妻に○投げ当然か
子供もそのうちお父さんと思ってくれなくなっちゃうだろうが、
妻がそういうふうに子供に吹き込んだ！！って間違いなく言うね これは釣り、完全に
同居人がいるのに靴下脱ぎ散らかしたままなのを悪びれないとかおかしい
1日はいた靴下はゴミの様な物で、ゴミを部屋や廊下にポイ捨てするのと同じっすわ
ゴミはゴミ箱ですよ
ありえませんよね サンマの骨をキレイに取り除いて身を食べられるようにしてくれるのを待ってるよ すげーな、働いてたら普通にやるべきこともやらなくて良いと思っちゃうのか
俺は貴族で妻は奴隷男か？
自分の靴下脱ぎっぱなしにしないとか食べた食器を下げるって言うのは
家事なんかじゃなくて当たり前のことなんだけど
トイレで自分の尻拭くのと一緒なんだけど
それとも尻拭くのも家事に入るのかなー？ お箸は使えるのかしら
手をグーにしてスプーンを持つのかな 朝起きたらパジャマ着替えるのもお風呂上がりは身体拭いてもらうのも当たり前に待ってそう 逆に何が出来るのかな
帰宅したら手洗いうがいしてからおやつとか？ 確かになあ
イヤミも出るよなあ
子供の前でそれをやられたんじゃ躾にならんよな 目をつぶって手を引いて貰う旦那さんの話を思い出した。 毎朝ズボンと靴下履かせてもらってるのかしら
決め台詞は「ママはちゃんとしてくれてた！」とか 通常なら多少なりとも男側を擁護する俺でもこの夫は擁護出来ないわ。行動がガキすぎる
挙げ句、行動を直してくれるよう諭してくれている妻に対して「モラハラ」とか。頭沸いてるんじゃねーの？
現代の人間は何かっていうとすぐ「モラハラ」扱いするよな。思考がガキ丸出し。本当のモラハラ被害者に失礼だわ >>327
おまえのハラスメントに困り果てて養育費も要求せずに逃げた嫁に謝る気になったか？ 帰宅拒否になるほど追い詰めてるんだから、女のやっていることは握手きまわりないな
その場にいたらひっぱたいてでも改心させるところだ
まあクソ虫はどこにだっているもんだな 妻からすれば家にいても手がかかるだけなので
帰宅拒否大変結構、合目的的なのよな >>289
一体どこがモラハラなのかさっぱりわからないのは私だけ？
脱ぎっぱなしの靴下を片付けて上げて優しく注意
ソファで寝て何度も起こしても起きないからやめた
子供にパパは毎日一生懸命働いてくれてる言い聞かせてくれる
優しすぎると思うんだけど >>332
靴下を脱ぎっぱなしにしたことを理由にお前はダメだと人格責めたり夕食のおかず減らしたりとか、そういうことされたらモラハラだがな
これは普通 550 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 375f-1iXq) sage 2021/04/18(日) 08:57:04.40 ID:nQhN0OIY0
ハッシーを救いたい
553 名無し名人 (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-vVQ1) sage 2021/04/18(日) 08:59:24.99 ID:VlIUVWIYM
>>550
もう無理だ
Qアノンになった母は先日父と離婚したよ
元々思い込みが激しいバカの暴走は誰にも止められない
552 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-v7uZ) sage 2021/04/18(日) 08:59:18.00 ID:Y9rv8uug0
棋士を辞めたことまで妻のせいにする態度は引いた
こんなかっこわるいことってないだろう
509 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d77d-IHcq) sage 2021/04/18(日) 07:13:58.40 ID:PU02n0TK0
橋本は裁判全敗してるから、
マスゴミに暴露（という名の妄言）で妻を世に晒して攻撃することで妻側が名誉毀損の裁判を起こすとでも思ってるんだろ。
で、それを逆に名誉毀損で訴え返す。
より裁判を泥沼化させることで敗訴が確定してる離婚裁判の引き延ばしでもしたいんだろ。
まぁ、やってることはマスゴミを利用した「モラハラそのもの」なんだけどね。
反応が無かったら負けとか、理屈がガキっぽいんだよなぁ・・・これで38才とか棋士の世間知らずさがどんどん晒されてる 離婚して世帯主の責任取ってないのも養育費払ってない事も元妻のせいにしてるハーグそっくりな奴だな
結局奴らは何がしたいんだ？今更元サヤってわけでもあるまい
仮に親権取ったとしても実家に依存せず１人で育てていけるとも思えんが、子供を引き取る事が目的なのか？ この人棋士辞めて収入どうしてんの？男で無職だと親権とれる理由が皆無にならん？ >>337
＞離婚して世帯主の責任取ってないのも養育費払ってない事も元妻のせいにしてるハーグそっくりな奴だな
↑これって誰の事？橋本って人の事？その人離婚確定したの？いい加減な事書かないでくれる？完全にあなたの悪意そのものだよね >>338
だから子供をダシにした自己アピールの手段でしかないんだよな
パワハラ障害者みたいに変な支援団体に依存して生きてくんじゃね 棋士として勝ち上がりながら訴えていく方が世間の認知も同情寄りになりそうだけどな
藤井二冠も高校辞める選択をするくらいの世界だし年齢的にも二足のわらじを履ける程甘くもないんだろうが、理由を妻に見出して言い訳しながら騒いでるだけにしか見えんな
一時話題になった不登校小学生YouTuberと同じカテゴリー >>341
＞ハーグそっくり
↑これは？誰がそっくりなの？詳しく説明よろ >>344
ごめん、私実家ではさげないよ…
食事の時以外で食べたりしたものは下げるけど 相変わらず本質をわかっていないヴァカばかり沸いてるな
女の行動や言動が帰宅拒否を引き起こすほどストレスを与えてるんだから立派なモラハラ 夫婦で実家帰省について揉めています
現在妊娠6ヶ月、どちらの親にも妊娠報告をして電話では祝ってもらいました
妻は東京から九州の田舎へ嫁いできたのですが産まれる前にどうしても親にお腹を見せたい、特に乳がんの祖母に会っておきたいと帰省したがっています。
正直、今東京に帰省するのは辞めて欲しいです
妻の親はカメラ通話などができるタイプでもなく、このまま妊婦姿を見ることもなく出産し数年は飛行機に乗れないので出産前に一度会っておきたいそうです
妻母が来ることはできない(祖母の介護の為)、
里帰り出産はできない(我が家に動物がいる為)、
妻は一人っ子なので親に見せたい思いが強いみたいなのですが産む前のお腹を見せたい？という感情がよく理解できません 妻が里帰りできない動物って何？そんな頻繁な世話が必要な生き物なの？ >>350
ハーグじゃねし
お前女か？男の俺から一つ言葉を贈ろう
「今日、貴女と私、同じパンツはいてますね」
これはセクハラか？どうだろうな。つまりはそーいうことだ 出産後ですが
仕事柄、自分は飛行機に乗って離れることができないので1人で子供抱えて帰省するのは大変で、2〜3歳までは妻実家には行けないと思います。
昨日は「貴方の親は月1で会うのにね」と嫌味っぽく言われてしまいました
あと2ヶ月くらいが帰省できる限界(出産間近になるため)なのですがコロナが2ヶ月で落ち着くとも思えず話は平行線です 出産時一週間弱入院するわけじゃん
その間動物どうすんの？ >>352
犬ですが半日程度の留守番なら大丈夫です
自分の仕事柄、2泊3日家を空けることがあるので
田舎なのでペットシッターが対象範囲内に無く、避妊手術で動物病院に一泊したときはストレスで自傷行為をしていました
他所に預けるのは難しそうです
唯一の砦だった近所の母はアレルギーで世話ができません >>351
難しいね…お腹を見せたいというか今後数年会えないなら今のうちに実家に行きたい気持ちは分かる
自分なら行かせて欲しいけど東京か〜
とても良い関係だったとしても義実家ばかり会ってて実親には年単位で会えないって結構ストレスになると思うよ産後はさらに つか、再度緊急事態宣言が出そうな時に妊婦が東京に帰省したいとは。
子ども使って親孝行とかあたおかとしか思えないが？ ビデオ撮影して送ったらいいだろうよ
つーかそんな状態の犬が居るのになんでもしもなにかあって奥さんが面倒見れない時のことを考えておかない？ 向こうでの感染しか危惧してないようだけど
自分らが移動中にもらって祖母や親に移して重体化する可能性のほうが高いし怖い
という線で押してこう
どうしても譲れないなら車移動でドアトゥドアが最低条件だよね 母親は犬アレルギーあって子供もまだ生まれてないのに月１も会ってるんだね
そんだけ妻に制限かかる生活なら、身１つで動ける今のうちに帰省するくらいはさせてあげてもバチ当たらないと思う
と言うか今帰省させないなら一生根に持たれる覚悟が必要だと思うわ というか犬はもっとお留守番練習させたほうがいいよ
スマホから声が掛けられるペットカメラでも置いて徐々に長時間一人でもいられるようにしないと
子供できたら更に妻負担が増える てか子連れで飛行機乗ったことないのに言うのもあれなんだけど、2-3歳まで待たなくても平気では？空港まで夫が送り、向こうの空港で妻父とか迎えに来て貰えば帰れないかな
2歳の子より乳児連れてく方が楽そう
それならコロナ次第で数年も待たずにすむかと なんだかんだ言っても嫁を手元に置いときたいだけじゃ？ コロナが蔓延している現在、帰省することで自身はもちろんお腹の子、親、祖母に
コロナ感染するリスクは極めて低いことを証明せよ
と言えば、論理的思考と社会常識を持ち合わせた人間なら答えは一つだろうよ >>360 >>363
帰省の条件として、空港に直接送迎があること(公共交通機関は禁止)ということにしています
自分達が云々というよりは泣き声や騒ぐ声で周りに迷惑をかけることを懸念しています
>>361
盆と正月、大型連休、母の日父の日、その他それぞれの誕生日には実家で食事します
結果大体月1くらいになりますね
連泊がある部署になったのは今年度からです
今までは自分が犬と一緒に留守番してたので問題は無く、これからは専業主婦になった妻が基本的世話をします >>360
感染してから潜伏期間あるから、家で自主隔離期間2週間守ってから実家帰って数日で帰ってくれば、実家の親にうつす可能性は限りなく低いかと
東京住みだけど、単に移動するだけなら感染の確率低いと思うけどね >>366
実家東京ってことは羽田でしょ？
モノレールとか電車みたいに泣き始めたら移動できる乗り物なら、そこまで気にしなくていいよ
モノレール乗ってる時間もそこまで長くないし
田舎の空港みたいに高速バスで40分、みたいなのだと周囲の迷惑気にするのは妥当だけど ・実家での飲食や宿泊はなし、換気と消毒に気を配った上で滞在時間も短く
・マスクは飲食時と入浴や朝の洗顔時以外はホテルやトイレ等個室であっても常時着用
・地元の友人や知人等との会食等は絶対なし
このあたりを必ず守れるなら帰省もいいと思うけど、帰ったら２週間程自主隔離できる環境も作っておくのも大切かな
実家の人達にも２週間程様子見てもらわないといけなくなるだろうし、そのあたりを実家と奥さんができそうなら行かせてあげたらいいと思う >>369
実家でご飯くらい食べさせてあげなよ、とは思うぞ
実家の人に、その前2週間は家族以外の人と会食しない、といった条件つけるのは必要だけど >>347
母がやるよ
29歳で、自分の家では私がやる
私の旦那も基本食器は下げない
だから、自分の皿は自分で下げろとはいわない
ただ、夫婦でそこが一致してないと不満に思っちゃうよね 手術受けたペットが自傷ってたまに聞く話だけど(初めての手術＆病院お泊まりで何人か聞いた)お留守番出来ないペットていうのはちょっとマズいんでないの >>368
飛行機は2時間かかりますが最悪、子供がずっと泣き喚いても大丈夫なのでしょうか
>>369
2週間隔離のあと家族と会って、そのあと帰ってくるとして15日間以上はかかりますよね
難しいですね 1週間〜10日ならなんとか大丈夫です
一番は祖母が亡くなる前に会って話をしたいそうです。ずっと同居していたそうなので
コロナ禍でなければ快く送り出すのですが >>372
切迫で長期入院になって出張入ったらどうするつもりなのか >>372
一度捨てられてましたからね
トラウマなんじゃないでしょうか
10〜12時間以上は留守番できないです、排泄物はシートの上そのままですし
逆に他所の犬は24時間くらいサクッと留守番するんですかね >>375
そういうのならどうするか何故考えなかったの？ もちろん預け先の確保は大事だけど1週間程度ならともかく1ヶ月、2ヶ月になると詰むような環境の家なんてごまんとあるのでは
動物関係なく長期で母親が倒れたら子供達見る人がいない家なんて多いし >>373
>>366で
＞帰省の条件として、空港に直接送迎があること(公共交通機関は禁止)ということにしています
と書いてるから、飛行機の中のことは仕方ないと諦めてるのかと思った
子供に関しては航空会社に事前相談しとけば、CAは協力してるしなんとかなる
1歳とかなら、新しいおもちゃ用意するとかで気も引けるし
次に緊急で会いに行くのが祖母が意識不明になってからとか亡くなってから、になると恨まれるよ
今回きっちり対策した上で帰省させて、そのかわり「今後子供が産まれた後の移動が難しい時期に祖母が緊急事態になっても帰らない」って条件の方がいいと思うけど 私はペットを飼ってないから、犬の価値というか優先度を低く考えてるかもしれないけど…
犬のために出産という一大事の選択を妨げられたくない
やっぱり、産後は身内である母に見てもらいたい
犬は何とかしてあげて、妻は里帰りさせてあげてほしい
2泊3日なら、ペットモニターとタイマー式の餌皿もしくは、アレルギーで悪いけど餌だけ母に頼んで入れてもらいなよ
それができないなら、せめて今の妻の希望は叶えてあげてほしい >>377
相談者は数日の泊まりがけ出張があるから困ると言っているよ
普段の会社に行く間程度は留守番させられると
>>375
犬の性格による
実家で今飼ってる犬は留守番苦手だし、前に飼ってた犬は親戚の不幸で1泊緊急で出かけないといけない時に留守番してたな
（大丈夫そうな性格とわかってたから留守番させて、普通に留守番してた） 上の人たちが言ってる自主隔離は自宅でするんじゃないの？だから帰省前後に351と食事を分けたり面倒はあるかもしれないけど留守にするのは1週間もないよね 留守番時間を30分か１時間ずつ伸ばしながら徐々に慣れさせるのと、普段からペット用モニターやスピーカー使ってペットとコミュニケーションとれるようにしとくと、飼い主とペット双方向への安心に繋がると思う >>366
そんなに頻繁に夫の両親と食事って何の罰ゲームだよ
それでは嫌味の一つも言いたくなるわ 里帰りすれば解決じゃん
切迫とか、産後状態が悪くて数ヶ月単位で入院することもあるんだけど、その場合はどうするつもりなの？
奥さん抜け出して犬の世話するなんて無理だよ
優良妊婦でも予想外に緊急入院することだってあるんだよ
あなたの親戚あたるなどして、犬の世話頼めるようにしておきなよ >>383
ほんと、こんなに頻繁に接触してて、コロナの心配はしないのかな？
コロナ心配というなら両親とも会わないのが1番だよ 母親アレルギーでも父親いるじゃん
毎月会ってるなら犬の世話くらい頼めば？ >>384
そういうもしもの時の事を話し合っておけば良かったのにね 子供生まれたら更に頻繁に会う機会設けそうなご両親ですね 子どもが生まれたら子供の誕生日クリスマスとかもっと食事の回数が増えそう これもしかすると帰省したらそのまま帰ってこないパターン？ 悪いけど九州だなぁって感じはする
犬飼ってなかったとしても理由つけて帰さなかったろうな こんだけコロナでニュースになってんのに自分は両親とそんなに会ってんだw
大概の事は他人事な人っぽいね、相談者 九州出身の知人に男尊女卑の実情聞いたら酷かったな
でも本人は「俺はそんなことしない」と言いつつナチュラルに母親に全部やらせて平気な顔してた
40過ぎても実家の母親におさんどんさせてる
父親はふんぞり返って些細なことでキレてご飯引っくり返したりが日常茶飯事
これが普通だと感じてる土地だから嫁はかなり不満が溜まってると思うわ 出産まで4ヶ月あるのでペットの犬は練習で徐々に長時間留守番に慣れさせるとして、
里帰り出産した妻は実家で1人っきりですが意味はあるのでしょうか？
妻母は朝から〜夕方まで仕事、祖母宅で炊事や洗濯、風呂の世話をして21時頃帰宅しますがそれでも実家の方がやはり良いのでしょうか？
うちの母はアレルギーなので玄関先までですが作り置き持ってきたり買い物代行など手助けできるかなと思います
>>383
正月、盆、大型連休に実家をスルーするのは難しいですね
どれだけ多くても月1以上はないです 一人っ子の娘を東京から九州に嫁ぐ事を
向こうのご両親はよく了承してくれたね
これだけでも感謝しなければいけないのに
何かにかっこつけて頻繁に両親との食事会
嫁にしてみれば相手がどんなにいい人であっても気を使う相手
リラックスは出来ないんだよ
確かにコロナの最中東京に行くのは心配なのはわかる
でもこれで拗れたらいい方向には向かわない
今の家族は奥さんと生まれてくる子供って事を認識した方がいい
嫁は夫と夫の実家の奴隷じゃない 飛行機での泣き声や騒ぐ声は子によるけど、子ども１人なら大人ひとりでもなんとかなりそうだけどな
里帰り出産して1、2ヶ月で飛行機で戻ってた人たちもたくさんいるだろうし
関東住まい実家九州で子5ヶ月、8ヶ月に親１人と飛行機乗った
座席は移動しやすいところ、人が少ないところを選ぶ
座席選択するときに乳児幼児表示あるから、すごく嫌な人は避けると思う
個人的には順調でも産前は何が起こるか分からないから、祖母がもつなら産後かな
どちらかで帰省させないと一生恨まれると思う 自分が逆の立場になって妻の両親と頻繁に食事会出来るんだろか 母の日父の日はプレゼントあげるだけでいいでしょ
誕生日ってやる意味わからない
夫婦でやればいい事 >>399
誰も言ってないじゃん
親離れできない男の問題 >>395
意味はあるのかって言うけどさかみさんが帰りたがってるんだろ？
なら意味あるじゃん
自分の母親と他人の母親どちらが気兼ねしないか考えたりしない？ 妻は実家で日中一人きりなのに意味あるかって？
母親アレルギーで家に入らないなら自宅でも妻は日中一人きりだけど
なんかスゴい後出し多いし「妻が里帰りしない方がいい理由」を尤もらしく妻に言いたいだけなんじゃないの？ >>395
私はそれでも実家がいい
実母の方が文句言える、犬の世話しなくていいのは大きい
東京なら、ネットスーパー充実してるから買い物代行いらないと思う
祖母宅で炊事するなら一緒に作ってタッパーで持って帰ってくることもできるだろうし心配いらないよ
でも、どっちがいいかは妻の考えてもあるだろうから、犬で決めるのではなく妻のやりやすい方を選択してあげたら
てか、食事お裾分けとか買い物代行とか、月1が毎日になりそうな勢いだな… 育児板に乳幼児連れで旅行スレがあるよ
ものすごく参考になる
奥様ご実家のご両親はデジタルするタイプではないとのことだけど
まだお若いようだしこちらのほうを努力してもらったら？
テレビ電話くらいならできるのでは？
そりゃ直接会うのがベストだろうけど
奥様のご両親がまだ現役で働いていてかつ介護しているのなら
身重の娘が帰省してくることは負担かもよ
あと東京に行ったことがご近所に知れたら悪い噂になったりしないかな？ 自分の実家はスルー難しいけど妻の実家はスルーさせます！ そんなに里帰りさせたくないなら
素直にコロナのことがあるからダメでいいと思うけど
回りくどいよ 奥さんは誰かに世話をしてほしいんじゃなくて、実家の人達に会いたいんじゃないかな
相談者が両親と月１会ってるように、本当は自分もそのくらいのペースで実家の人達に会いたいけど距離的に無理だから我慢してる
さらにコロナ禍で気軽に人と会いにくい状況でも相談者は変わらず両親と会っている
一方、奥さんは？ >>405
しかも、旦那は家あけることもあるらしいからね
実家では毎日母が帰ってきて助けてくれるけど、夫婦の家では追加で犬の世話もしないといけない…
実母はもしかしたら有給とってくれるかもしれないしね 結婚してどのくらいで、妻はこれまでに何回帰省できたんだろうね 病床の祖母に会いたいんでしょう
これが自分の祖母で同じ立場だったらって考えたらすぐにわかる話だと思うけどな
月1で自分の親には合わせてるんだからそれくらい行かせたらいいのに
それが遠方から自分の都合で嫁がせた役目だと思うわ つーか実家の東京で産めばよくない？
友達は去年産んだけど、3ヶ月前から旦那置いて実家に帰ってたよ
東京行くとコロナ感染するって思ってる人、そうじゃねえよ
麻疹みたいな空気感染じゃないんだから 里帰りさせない以外の答えは欲しくなさそうなのに
一体何を相談したいんだろう？ >>415
お留守番出来ないわんこがいて、相談者が数泊もある部署に移動したんだってさ >>413
私は東京に嫁いで、祖父が九州
昨年亡くなったけど、コロナで見舞いにも葬式にも行ってない
行かないって自分で決めたけど、やっぱり心残り…
妻が行きたい！って言うなら快く行かせてあげてほしい 里帰りうんぬんは今更言っても分娩予約間に合わないのでは？
対策しっかりして帰省させてあげたら良いと思うけどな、祖母も高齢だろうし年単位で待てる保証ないよ本当 コロナだなんだかんだ言ってるけど
犬の世話はどうするんだ！って話ね >>417
＞コロナ禍でなければ快く送り出すのですが
とあるからその辺はクリアーするんでしょ お留守番もできない
預けられもしない
自分は連泊ある仕事
ママはアレルギー
出産と連泊が重なった時どないするん？
自宅で産むん？餌置いて放置？ コロナのせいにしているだけで、本心はペットと俺の世話と嫁(孫)を使って親孝行じゃないの？ 犬はペットホテルでいいじゃん
産む時に出張重なったらどうする気だったん >>417
嫁と赤ちゃん>>>>>>>>>犬だよねぶっちゃけ >>424
近くに預けられるところがないのと、不安定な犬だから別の場所というのがダメらしいよ 犬の世話はどうすんだ！
俺は宿泊ある出張するし無理無理、お前が何とかしろよ、どうせ実家行っても１人だろ？
ここなら母はアレルギーで犬の世話はできないが作り置きや買い物代行はできる！
月１で食事してる仲なんだから今さらスルーは無理だろ、お前の実家の方をスルーしろ >>428
結婚相手間違えたかもって思ってしまうね >>428
帰省という名の逃亡だとしても驚かないわ、むしろ推奨する >>423
コロナのせいにしてる本人が月１で両親と食事しててスルーは難しいとか言ってるんだから、説得力も何もないわよね 都会に帰られたらどうしようって思ってるんでしょ
自分たちばっかりwin-winの自覚あるから ほんと、不要不急の食事会なんて最初になくすべき
それを上手に対応してくれるよい妻だと思う
関係が良好なら月1の食事はそこまで苦じゃないかもしれないけど…
自分は行くなと言われてて年単位で会えない中でそれだと不満に思うのはわかる >>433
ちょっと叩き過ぎな気はする
ただ、相談者は自分たち本位に考えすぎだから、もっと妻よりに物事考えた方がいい 親の誕生日会なんて長年連れ添った夫婦の誕生日会すらしなくなるのにやるんだね
それともうちだけかなやらないの
母の日父の日やがて来る還暦にプレゼント贈る程度だわ 月１で両親と食事してる以上、コロナは夫婦にとって理由にはならないでしょ
大方GWに食事会か帰省かで食事会を申し渡したいだけなんじゃない そもそも里帰り出産ではなく妊娠中に余命短い祖母に会いたいという相談でしょ
コロナが終息したら会いに行けると思っていたのにそうはならず
産まれたらしばらく遠出は難しいから動ける今のうちに行きたいんだよね？
親と祖母以外には会わず外食もしないなどの条件付きならいいんでないかな >>440
里帰りしない理由が犬だから、ほんとはしたいのでは？と勘ぐった
里帰りすれば、祖母に孫の姿も見せることもできる ゴールデンウィーク恒例の食事会に嫁が参加しないとは何事か！言われちゃうのかしらね。 盆正月大型連休は実家をスルーなんて難しいらしいから、妻には帰省させずに両親と食事させたいんだよ
はじめからコロナや妻の気持ちなんて気にしてないよ
気にしてるのは月１夫婦で両親との食事に行く息子としての体面と犬の世話 >>351
代替案ではなく奥さんに帰省を諦めて貰う方法だけが欲しいんだよね？
実家と義実家とへ行く頻度を今後は全く同じにするとかどうかな？ 351です
LINEでの話し合いになりますが結論から言うと、里帰り出産無しの3日間帰省になりました
犬の留守番事情や衛生的な面で妻から可哀想だということで家を空けるのは3日間、それなら宿泊なしの仕事ができます
空港から車で送迎、外食なしです
出産入院のときは基本自分が家のことをします
最悪仕事で帰れない場合はペットホテル
もし自傷してしまったら暫く動物病院通いになりますが仕方ないですね
退院した日から妻は家事育児犬の世話を請け負うそうです、しんどかったら行政サービスを考えていると
3日間帰省が産前産後どちらになるかは追々直接話し合う予定です 致命傷になる部分が隠れる服作って着せたらいいよ
自傷するペットは急所のお腹に腹巻きして服着せる いい奥さんだね
本音は1ヶ月は実家にいてのんびりしたいと思ってるだろうに 母子ともに健康な安産でありますように
わんこのお留守番訓練はストレスかけ過ぎないよう気長にしてみてくださいね 退院日から酷使させんなよ
嫁はなんか弱味でも握られてんの？
まぁネタだろうからどうでもいいわ 育休は取れない職場なの？
そこまでメンタル弱い犬なら赤ちゃんにかかりきりでヤキモチ焼いて赤ちゃんに攻撃しないといいけどね ペットの事も出産育児の事も、奥さんと一緒に今のうちに前もって調べておくといいよ
縁起でもないと思うかもしれないけど、実際に起きてしまってから方法を探すよりも楽だし選ぶ余裕があり、安心材料となるからさ
何かあった時の負荷は弱い所に向かいやすいから、ペットと赤ちゃんのためにも下調べと準備は念入りにしてね >退院した日から妻は家事育児犬の世話を請け負うそうです
そこまでしないと帰省もさせて貰えないなんて奥さん可哀想 >>446
産後は犬と赤ちゃんは別室がいいよ
どんなにいい子（犬）でも獣だしやきもち焼いて噛み付くかもよ
産後って交通事故にあったくらいのダメージあるけど奥さん大丈夫かな
家事は行政サービスにして買い物はママに頼んだらいいかもね
間違っても産後数日でママたちとお食事会ﾊｧﾄなんて考えないように
産後1ヶ月は赤ちゃんの世話だけしてあとは体を休めるのが母親の仕事だよ
体力戻らなかったら赤ちゃんの命の危機だからさ
産後半年くらいは赤ちゃんの日光浴以外の外食や外出は控えてね 食事の用意しなくていいんだから食事会の方が楽だろう >>459
赤子連れて寝不足MAXで義両親に気を使うのに？
荷物も多けりゃ授乳だってあるのに 奥さんの事大嫌いで子供も別に欲しくないのかなぁ。
悲しいね。 もっと大事にしたらいいのにね
一人娘を遠方まで来させといて気遣いのかけらもない 私は産後3ヶ月くらいまで記憶飛んでる
それくらい寝不足がきつかったな
お宮参りなんて神社で貧血でフラフラしててなんも覚えないわ 嫁は夫とその両親が第一で当たり前精神なんだよ
実家は捨てて当然 >>457
出産のダメージは、本当に人によって違うからね
「自分のママは大丈夫だと言ってたから大丈夫」とかでなく、きちんと奥さんのこと見てほしいわ 何で産後すぐに犬の世話？！
やっぱりコロナは関係なくて自分と犬のお世話係がいなくなるのが嫌だったんだね >>467
甲斐性なんて良いもんじゃないよ
ただの男尊女卑なクズ 少なくとも、幸せにしてあげようと思って結婚したわけではなさそうだね
奥さんに今すぐに実家へ行ってもう帰って来なくても大丈夫だよと言ってあげたい 確かにネットだと女に叩かれた！としか感じないかもしれないから
職場の人達に退院したらすぐに犬の世話と全ての家事をやって貰うつもりだけどどう思う？
と聞いてみたらいいんじゃないかな とりあえず帰省することになったのは良かったよ
奥さんもやる気なのかもしれないけど実際退院直後から家事と犬の世話はわりと無理だから、出来ないかもと思って準備しといた方が良いね
少なくとも新生児いて散歩とか行けない コロナ禍の帰省と産後翌日の家事に何の関係があるのかわからないんだけど…… >>446
退院後の育児はともかく家事と犬の世話はあなたが中心にやってね
これからパパママクラスなどあるだろうけどできる限り参加して
産前産後についてよく勉強してください
育児板の里帰り出産しない人のスレも参考になります
それと産後は奥さんのほうから言い出すまで
あなたの両親と合わせないようにブロックしてね
産前産後にやらかしたことを妻は一生忘れないよ >>444が図星なんだと思うわ
それにしても育児はいいとして退院した日から家事犬の世話って..
奥さんが言い出したとして里帰りのためにそこまで言わせてしまう関係って異常
そしてそこまで言わせて何も感じていない夫..気持ち悪いわ
普通の夫婦なら「無理しないで安め」って言うよ 男の立場からだけど
この夫、最悪だと思う。自分の事しか考えていない印象。自分と妻、逆の立場にたって物事を考えられないタイプなんだろうな
自分は月一で実家、妻には許さない、とか自分勝手にも程があるわ。ペットがどうこうで逃げてるだけで奥さんを予定日前月辺りから里帰り出産させれば済む話だろうに。ペットぐらい自分一人で管理しろ、っての。もしくはそのための実家だろ。ペットを実家に頼めよ。ペットと妻、妻の親戚どっちが大事なんだか。犬猫畜生ごときは将来お前達を金銭的、子育て面を面倒見てくれねーぞ。心の休めぐらいしか
お互いの実家に対する接し方なんかみると完全に妻に対しての「ハラスメント」は発生してる感じがするのは俺だけか 今からペットホテルがいつでも可能なくらいに慣れさせて自傷対策怠らなければいいだけなんだよなぁ
あとなぜ行政サービス？
全てにおいて妻側にだけ負担になってるのに、金すらケチるのか
普通にお金出して家事サービス(犬の散歩含む)頼めばいいのに
その手配すら身重にお任せって…無能すぎる >>471
多分九州男児ばかりであろうこれまた多分九州地方の職場で、この話をしてみた時の職場の人達の反応は確かにちょっと知りたいな
本当に九州地方では今も男尊女卑が罷り通ってるのか、昔話でそんな事ないのか 月1で夫の実家と会食とか想像しただけで憂鬱になるわ
義父母は嫌な人でもないし変な人じゃないけど、いい奥さんだと思われたくて必死に振る舞うから疲れちゃうんだよね
月1…可哀想… 食事が手料理なら味付けも舌に合わなくてしんどそう
自分はぐうたら主婦は好きじゃないけど流石にこの嫁はいろいろ大変そうで同情する >>480
なぜ今養育費にこだわってるの？それはあなたが↓の回答してる人だからでしょ。あなたの回答
>>341
＞ハーグそっくり
↑これは？誰がそっくりなの？詳しく説明よろ
>>343
ハーグ乙
↑文盲ですか？日本語読めないの？きちんと説明して下さいよ。個人的な恨み、私怨はスレチなんで余所でやって欲しいんですけど
一人の住人に粘着して「乙」とか完全に荒らしだよね、あなた 自衛隊かな
旅行しちゃいけないわけではないけど届けが面倒だって いまは殆どの人は盆暮れだって
実親とも会食は控えてると思うけどね
色々理屈こねて妊産婦に月イチ会食させるのはダメだろ
それで嫁には親に顔見せるなと言ってもそりゃ嫁は納得できないよね >>487
新聞記者とか警察官は聞いたことがある
飛行機に乗っていけないのではなくて県外に出るのが原則ダメとか
昔の話だから今は違うかも >>491
聞いた事ある、各都道府県から出るなら届け出だったか許可が必要って
あと共産圏への旅行は認められてないとかも聞いた気がする
普通に日常生活する分には気にならなさそうだけど、冠婚葬祭やイベント時には制約あってさらに大変そうだなって思った記憶があるわ うちの夫は研究系の普通の国家公務員だけど、海外行く時はプライベートでも必ず上に言わなきゃいけないわ
理由忘れたけど
警官とかは職業柄もっと厳しいのかもね 奥さん逃げて案件だなぁ
退院したその日から赤子と犬の世話するから
帰らせてって言わせるなんて
自分の子を命懸けで産んでくれるって言うのに
やっぱり九州の男はダメだなぁ 後悔してるだろうな奥さん
どんな面倒も責任もって一人で対処しきれない甲斐性なしの子を産むんだなって これだけ叩かれてもスルーして退院した日からこき使う気満々じゃん
産後無理したら大変だよ
奥さんには逃げて欲しいな あくまでも犬と自分と実家が優先だもん
こんな夫いらないでしょ
出産入院の時は自分が家の事するってどや顔で言うことか？
退院した日から家事全部やらせるって鬼かよ
嫁がやると言っても体休ませてあげろよ >退院した日から妻は家事育児犬の世話を請け負うそうです
こんな事を言わせて平気な神経が分からん
産後はゆっくりと体を休めなくてはいけないのに
子ども世話だけにしてやれよ 俺は仕事があるんだから仕方ないってところじゃね？
なにかあれば母親にやらせるつもりだろうな
でもおそらくそれが嫌で自分で家事育児やるって宣言したんだろうな 家事育児はまだわかる
犬の世話って
でも奥さん、子育てが想像より何倍もしんどいこと多分分かってないね
サポートないと出来るわけないのに ＞コロナ禍でなければ快く送り出すのですが
コロナ関係ないよね、自分の両親とは夫婦で月１自分の実家で食事してるんだもん
こうやっていかにもな理由を引っ張り出しては妻の意見を否定して自分の意見を通してきたんだろうな >>505
初めての出産っぽいからある程度は仕方ないかも
本当に全部理解してたら多分里帰り出産強行して帰ってこないと思うよ、奥さんの負担とプレッシャー大きいもん >>335
【別居中の妻を車ではねた夫逮捕 近づいてきた妻に車を急発進】
妻を車ではねたとして、46歳の夫を殺人未遂の疑いで、緊急逮捕。
逮捕されたのは、自称、静岡・焼津市の建設作業員・斉藤文生容疑者(46)で、斉藤容疑者は、18日午後7時ごろ、市内の交差点で、53歳の妻を車ではねて殺害しようとした疑いが持たれている。
妻は重傷を負っていて、斉藤容疑者は、殺意について否認している。
警察によると、2人は別居中で、斉藤容疑者は、妻が車に近づいてきたところ、車を急発進させて犯行に及んだという。
斉藤容疑者は、その後、逃走していて、警察は当時の状況について、くわしく調べている。 産後の女は2ヶ月くらいはまともに動けない
外側からはなんとも無くても中は傷だらけ出血も1ヶ月位出続ける
自分がお尻からSuica出したらどうなるか想像してみろ
腸ズタズタだぞ 無知すぎる相談モラ夫は二度と現れないでほしい
次の方どうぞ >>509
たしかにSuicaはいろいろ切り裂きながら出てきそうだな… 翌日からペットの世話というなら
無痛分娩にして家事代行も頼んであげて欲しい 産後の無理が一生響いてるお年寄りたくさんいるよね
今は令和の時代なのに昭和初期の価値観の夫
九州って怖〜 無痛分娩は麻酔切れた後が地獄らしいから(普通分娩より)産後の安静が本当に大事だと聞いた 離婚なんて全く考えてもないけど夫のどうしてもきらいな部分があって、でもこのスレ見てたら微々たる問題だな…って思えるな >>514
詳しく知らないけど、無痛分娩でも体のダメージはあるんじゃないの？
それはともかく、産後の肥立ちが悪くて…って今でもなくは無い話なのに恐い話だわ >>518
帝王切開ですら楽してるって言われるからね
じゃあお前の腹もためしにかっさばいてやろうか？って言いたくなるわ 一緒に入院してた普通の県構想な人が出産後再入院してきて亡くなった。
すごくショックだった。 普通分娩でもﾁﾂちょっきんするんだぜ
出産がどれだけ大変か本当に男はわかってない
テメーのｹﾂｱﾅも切ってやろうかってなるわ
>>519
愚痴スレにGO
人と比べて飲み込むのよくない
519が感じてる事は519にしかわかんないんだから 妊娠出産の大変さを汚い言葉で男を叩くキチ婆の本領発揮だな
もう相談内容なんて関係ない >>516
なんでそんな嘘を言うの？
無痛分娩反対派なんか 相談者の実家近くでの子育てって大変だろうなって思った
今ですら実家主導っぽい関係みたいだし、夫であり父親でもある相談者は実家に物申せないみたいだし、職業柄と言いながら家の事は妻に丸投げだろうし、そうかといって妻の采配や意見よりも自分の立場や意見の方を重要度高く考えてるから家庭内の事もあれこれうるさく指示するだろうし
子供がある程度大きくなって手が掛からなくなるまでしんどそう、このスレかむこうのスレに来る事にならなきゃいいんだけど >>526
実家に物申せないというかそもそも物申すつもりがない、そんな考え起きない思うよ 相談者を叩きたいだけなら最悪板の叩きスレ、ネタ判定や感想は難民板のｦﾁスレ 無痛でももちろん産後の痛みはあるし麻酔がかなり痛いけど
上の子と７歳差で衰えている割には退院時の体の回復力が全然違った 無痛分娩ってリスクの話とか考えると怖いんだけど、興味もあるわ
実際どうなんだろ 自分は逆子で帝王切開で出産したんだけど
子供に会いにきた義弟嫁に
「帝王切開は痛みを伴わない出産なので弊害として
子供がキレやすく育つとかあるらしいですよ〜」とか言われてびっくりした
義弟嫁、市立病院の産科に勤める現役の看護師なのに
職場でこんなアホなこと考えながら仕事してるんか、と・・・ >>521
帝王切開って開腹して手術
そのあと回復期もなにもなく
入院中から3時間ごとに授乳おむつ替えするのに
なに言ってんだろうね こういうレス見ると出産時の恨みって凄まじいんだなと思う 帝王切開は仕方がないが
痛いのが嫌だから無痛を選ぶようなメスの子供が
まともに育つんでしょうかねえ じゃあお前は痛みに耐えながら無痛手術やってもらえばええんちゃう？ >>535
痛いのが嫌だから無痛を選ぶのは当たり前でないの？
麻酔なんてそういう人のために発達したようなもんだしね
お前は治療も手術も今後一切麻酔なしでやるの？
何のために？
修行？ まともに育たなかった>>535の親は無痛分娩で生んだんだろうね 女は痛い思いして産むべき、という謎の宗教ってあるよね
なんかよくわからんけど、ホメオパシーとか信じるタイプに多い >>535
無痛分娩がまったく痛みがないなんて無知もいいところ
それに痛みを経験してこそ母親なんて時代錯誤
なるべく体に負担がかからなくすれば子供にかける時間も出来る
こういう人がいるから困る >>542
お前も出産してから文句言えよ
男女平等なんだろ？ｗ そもそも女しか出産できないのに
男がその出産方法に口出す理由がわからん
それで女が得してると本気で思ってるの？
妊娠期間の体の負担や、出産時のリスクその他
全部女が背負ってるのに、女に痛いの押し付けるのが男女平等？
アホだろ、こいつ 痛いのが嫌だから帝王切開も麻酔するんだけど
帝王切開も麻酔しちゃダメだとか言い出すのかな、この人・・・（怖っ >>544
お前無理難題を言うな。出来ればやってやるわ。所詮過去からの人類が生きていてほとんどの女が「こなせてきてる仕事」だ。たいした仕事でもあるまい。痛みは半端ないとは思うがな。出来ない事は無いな、ぜんぜん余裕。なぜなら「他の人がこなせている偏差値50レベル」の仕事だから。やって当たり前。以上
逆にお前に問うが、男性がどうやって出産できるんだ？バカなのか、お前。子供以下だな >>548
できもしないなら、文句言う権利すらないんだよ、おめー
そもそもやって当たり前だから何なのか？
じゃあ、世の中の男はみんな働いてるから、世の中の子供も感謝する必要ないわな
誰でもやってることなんだから
父親が働いていてもそんなの当たり前で感謝なぞしなくてよろしい、と教えるのが良妻っつーことでおｋ？ 出産が命がけなことも知らないお子チャマが頑張ってるのか やって当たり前、のことと、無痛分娩するな、ってのは全然違うベクトルの話だよねぇ >>548を要約すると
「ボクチン、やったことないしできないけど、やったらできるはず！
根拠なんてないけど、そうに決まってるもっ！！」
ってことかーｗ
いやー、春だねぇｗ 男女平等なら、女性が痛い思いするのであれば
男性も手術や治療の時に麻酔をしない方向で行けば良いのでは？
まさか、男性は手術や治療は麻酔をガンガンするけど、
女は出産するとき「だけ」は痛みを我慢しろなんていわないよね？？
女が女にだけ得するような主張はするな！といいながら
同じ口で男にだけ得するような、男女不平等を主張しないよねｗ
さぁ、男性にも無痛手術・無痛治療を推進していこうぜ！！！ｗ そもそも
>>544
の意味が意味不明なんですけど 苦労をすることが美徳と言う土人がおるな
効率化・合理化を言ったら、楽をするなとか、甘えとか言いだすタイプ >>554
そもそも>>3が意味不明なうえにスレチなんだよねー
フェミ憎しで全員がフェミに見えちゃう病気の人なんだろうけど
ちょっと可哀相だよね、こういうの
世の中の半分を自分が敵認定しちゃってるわけだし
さぞかし生きるの辛かろう お前がいくらこのスレで頑張ったところで
無痛分娩選ぶ女性は無痛分娩選ぶという現実を
いつになったら直視できるんだろうか まあ確かに、女性が憎くて家庭板に常駐して
必死で女叩きまくる人生って、幸福度低そうではあるよね どんな出産でもリスクはつきものだし、希望通りの出産ができない場合もある
基本的には母体が希望する方法を取り入れるのがいいと思うし、各家庭で好きにすればいいと思う
無痛はどうのとか文句言う人は、自分が無痛ではない方法でやればいいだけ
とりあえず、相談者は妻に退院後犬の世話ではなく、赤ちゃんの世話と休養に専念させてあげてほしい… 帝王切開で麻酔の効きが悪くて痛みに耐えながら、切腹みたいだなぁと思った私が通りますよ 案の定、妊娠出産を代わってみろってキチ婆お得意の流れでwww >>563
代わってみろじゃなくて、「お前がやってから文句言え」だと思うよ
出産そのものじゃなくてもいいと思う
麻酔なしでの盲腸の手術でも良いし 普通の手術で痛みだけ我慢しろって無理難題だと思うんだけどw
出産は赤ちゃんのためにも頑張れてどれだけ痛くても耐えれるけど幸福感のない手術だと出産経験のある私も無理だわ そもそも赤ちゃんのために頑張る必要もないからね
母親が痛みを感じれば感じるほど子供が楽に生まれるとか、無いからｗ >>560
退院したら即犬の散歩させるつもりなんかな いやいやそんな迷信を信じてないし無痛分娩に対してではなくて認めないからって盲腸の手術も麻酔なしでやれっていう頭おかしいやつに対してだよ
私もやりたかったしやりたい人は無痛分娩にしたらいいと思ってるよ 日本では無痛分娩は数%だから自然分娩が一般的だよね
www.stemcell.co.jp/column/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E5%87%BA%E7%94%A3%E4%BA%8B%E6%83%85%E3%80%80%E7%84%A1%E7%97%9B%E5%88%86%E5%A8%A9%E3%81%AE%E5%89%B2%E5%90%88%E3%81%AF%EF%BC%9F-%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E7%84%A1%E7%97%9B/ 男であることに病的なほど優越感を持ってるというか、それに縋ってるような男って本当多いね
女嫌いも女好きも表裏一体な気がするわ
好きじゃなければ無関心になるはずなのにこれだけ執着するんだから、女叩きも女という対象がいないと自分の存在意義が見出せないんだろうね 一般的だから何なのかわからん
やりたい人は少数派だろうが何だろうが、やればいいじゃん
一体何の問題があるのか >>572
そんな男を育てたのは主に母親、そんな男の父親はそんな男だろうから
そしてそんな男と結婚して同じことを繰り返す女も多い
ゆえに、そんな男が減らない >>572
童貞ほど女に恨みめいたコンプレックス持つらしい、いつだかニュー速+でスレ立ってた >>570
流れも空気も読めない頭弱ですという自己紹介したってこと？ >>578
レスした俺もみんなもそうなってしまうな よく読んでないけど、麻酔で揉めたい人はそういうスレ作ってそっちで議論すれば？スレチし続けるのは荒らし行為だぞ >>289は釣りかアフィなんだろうか
本気で言ってるならご自身が自己愛性人格障害の可能性濃厚よ ネタ判定や感想は難民板のｦﾁスレ
相談者は翌日の報告すらテンプレ守れと許さない自治厨はグダグダな感想戦やネタ判定は大好き >>582
二行目でマジレスしとるやん
頭大丈夫か >>580
ほんとその通り
出産がどうとか(無痛分娩とか)は相談とはなんら無関係。これは女たたきとかは関係なく「スレチ」の問題。論点のすり替えをするな、って事。てか女たたきっていうなら今回の相談者は男だけど叩かれてるしな(俺も非難したし)
出産がどうとかの井戸端会議は鬼女板、育児スレで存分に論議してくれ。ここではスレチだ。以上 未だに偏見あるんだな麻酔や無痛分娩
未だにカトリックが臨終間際の親子でも献血を拒むくらいの時代遅れ感がある >>585は自分に酔ってて気持ち悪いｗ
>>580の簡潔な一言で済んだ話なのに横取りカッコ悪いｗ >>587
信じるのも実行するのもそれぞれ自由にしたらいいと思うわ、唯一神でもKKKでもNNNでも男尊女卑でも女尊男卑でも無麻酔厨も
それを人に押しつけるなって話よ 803 名無しさん 〜君の性差〜 2021/04/16(金) 12:19:38.84 ID:uQE3xyZZ
日本のクソメスが考えてる男女平等ってのは
女には忖度しろ。女に無理強いさせるな。仕事は男性よりも楽なことしかしないけど、男性並みに寄こせ
女はいつでも仕事やめてもOK
旦那には家事も育児も手伝え、でも私は専業主婦をやるから
女に気を使え、女を批判するな、女にアレコレ求めるな。でも男性にはアレコレ求めます！
ガチでこの理論だからな。クソフェミを始めとするクソメスってのは 804 名無しさん 〜君の性差〜 2021/04/16(金) 19:28:29.11 ID:wJ2klTV4
https://www.youtube.com/watch?v=mSbAnU0YQdA
日本女性は自立できてない！外国人女性に聞いた【日本の女性は不思議】 807 名無しさん 〜君の性差〜 2021/04/17(土) 10:11:46.00 ID:SEspuyml
>>805
平日昼間のイタリアン料理とかいってみ？
見事に大半がメスばっか
明らかに自分で稼いでないようなメスばかりだよ
外国人が一番驚くのはこういう光景だそうだわ
外国じゃだいたい男女半々の数なのに、日本だけ女が偏りすぎてる
男性は平日昼間は働いてるからね
働いてない女がいかに多いか 815 名無しさん 〜君の性差〜 2021/04/19(月) 16:38:51.71 ID:hvZu/PZl
働く妻と専業主婦の「幸福度格差」が示す、日本社会の厳しい現実
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/67894?imp=0
むしろ、無職専業主婦が幸せと答える日本のほうが異常なんだよなぁ
障害者でもない健常者の成人した女が無職っていう時点で異常だと気づけ産む機械ども >>595
外国いったことすらない人の可哀相な書き込みかぁ
欧米でも女性にウケる店とか、男性が多いがっつり系の店とか
普通にあるのになぁ
こどおじなんだろうね さっきからスレチスレチと騒いでる男性は
こういう男女板からのスレチのコピペに反応しないよね
男に都合の悪い展開の時だけスレチって喚くミソジニーなのがモロバレ ＞外国人が一番驚くのはこういう光景だそうだわ
＞外国じゃだいたい男女半々の数なのに、日本だけ女が偏りすぎてる
→自分は海外にも行ったことない、何ならパスポートすら持ったことない
＞男性は平日昼間は働いてるからね
→って言いながら男性なのに平日昼間も働いてない
＞働いてない女がいかに多いか
→ブーメランを自分にザクザク刺してる 平日昼間のイタリアンは確かに女性が多いけど
職場の同僚とお昼に食べにいったりするから
平日の昼間のイタリアン＝無職、って発想が
友達がいないか、働いた経験が無いかのどっちかっぽい
ちなみに、前の職場の近くには丼専門店があったけど
そこは男性率が異常に高かったわ
外国じゃだいたい男女半々の数だけど、この店だけ男が多いってことは
働いてない男が多いってことなのかしら？ｗ お昼に友達と連れ立ってランチセット食べに行ったりしたことない人生って想像できない SATCとかでも専業主婦になった旧友を揶揄してるシーンよくあるじゃん
どこの国も専業主婦ってだけでなんか叩かれる傾向にあるけどそれって妬みも入ってるよね
甲斐性ある旦那ってことだし イギリスなんかは、専業主婦も立派な仕事だ、とデモやったりしてるんだよね
ひとつの権利らしい
ちなみに主夫も意外にイギリスは多い 外国っていうのがどの国を指すのかわからないけど、確かアメリカの産院では無痛分娩が標準だったような そんなに外国が素敵なら日本出て外国行けばいいのに
平日昼間や週末夜間にネットで女叩いて虚しく吠える女々しい生活しなくて済むし、日本以外の外国はハーグ条約を遵守するらしいからみんな耳を傾けてくれるんじゃない 少なくとも5chで専業主婦叩きしてる男の年収はクソしょぼいだろうなって思うから何もダメージないや >>594
813 名無しさん 〜君の性差〜 2021/04/18(日) 11:49:02.65 ID:l7tPExNP
>>804
コメント欄が全て女フルボッコだなｗ
ここまで異常な性格してるのは日本のクソメスくらい
中国女はしっかりと結婚後も共働きが当たり前だそうだわ
中国女のほうがずっと自立してるぞ
日本女は世界一情けない 専業主婦って赤ちゃんいる家庭か旦那が高収入の家庭に多いらしいから、嫁子供に逃げられた独り身でかつ養育費すら払ってない男が何言ってても届かなさそう
と子蟻共働きの私低みの見物 >>607
デモしてるってことは見下されることが多いってことか 子供いて共働きなのも子供いない人からしたら勝ち組だぞ 女が対等に働くと生意気、女は家事でもやってろ
専業主婦は甘えだから働け
ってダブスタ言ってるブ男って女からの需要皆無の負け組だもんね >>606
まあアメーリカの人って個人を尊重する文化だから、自立せずに誰かに属する生活を強いられるのは女の人権が無いように見えるんじゃないか
女も好きな仕事をして輝く人生を歩む権利があるみたいな国だから
それを日本では出来ないからねえ、古い企業的には女は邪魔だから役職には就かさないし子ども産んだら辞めろって風潮の時代が長かったから >>615
まあダブスタよなー
まず社会構造がどうしようもない >>615
そこまで言って委員会で、政界に一般の女が入っても、そこの席を守りたいなら目立つな女は黙ってろという暗黙の了解があるという話が上がってたな >>610
そういう男って、どんな育ちしたのか不思議なんだけど自分のカーチャンが必死で働いてたような貧困家庭とかシンママ家庭とかだったのかな？ネットでしか見たこと無いので良く分からない
うちは母親が専業主婦だったんだけど、父親が「妻を外で働かせるとか家の恥」みたいなメンツを気にして女を閉じ込めたい考え方してた
私はそういう籠の鳥みたいなの嫌だったけど、旦那が「うちは母親が仕事で家にいなくて寂しかったから嫁には家にいてもらいたい」みたいな考え方で専業主婦してた(ちょっと私の反抗期がきて派遣したこともあったけど) 聞いてほしいスレのこの人来てないの？
ここ誘導されてたけど
186 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage 2021/04/10(土) 19:39:45.15 0
朝から妻に無視される
返事もしない、理由聞いても無視
↓
妻が子ども連れて無言で外出
数時間後に妻が帰ってくる 相変わらず無視
↓
俺が１時間ほど外出、帰宅するとドアにチェーンを掛けられ家に入れないので俺が怒ると妻号泣
↓
俺謝罪も無視継続
これは許してくれるまで謝り続けるのが正解だったの？
193 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage 2021/04/10(土) 21:26:09.60 0
思い当たること挙げても無視だし会話ができない
236 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage 2021/04/11(日) 19:51:59.41 0
少し落ち着いたのか最低限の受け答えはしてくれるようになったけど、やたら口調が強いしもう放っておこうと思います
285 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage 2021/04/12(月) 21:38:31.10 0
嫁さんに無視されてた者だけど帰ったら子供連れて出てってましたわ
335 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage 2021/04/13(火) 15:51:10.77 0
帰ったら嫁と子供がいなかった
361 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage 2021/04/14(水) 07:15:24.81 0
喧嘩した嫁さん1ヶ月ぐらい家出（実家に帰省）するって
電話出ないし毎日謝罪Line送った方がいいですか >>623
この人かな？
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1613559452/573 地雷踏みまくって妻の怒りのスタンプカード貯めまくった結果、いっぱいに埋まって訪れた終焉て感じ
後は離婚の手続きだけっぽい ＞許してくれるまで謝り続けるのが正解だったの
＞毎日謝罪Line送った方がいいですか
考え方が終わってる
奥さんの悲しみや怒りに興味ないんかい >>627
興味ないから奥さん子供と出てったのよきっと >>513
見下されるんじゃなく、仕事じゃないというのがおかしいだろ、というデモやね
だからイギリスは専業主婦は「無職」じゃなくて「職業：主婦」が存在する 元旦那と離婚前、子供連れて家を出た時も
旦那が焦ってたな
その前に何度もケンカして、渋々私が今回だけは…と折れてたんだけど
それが積み重なってしんどくなっての別居だったのに
旦那は何故か私が折れる＝解決した、と思い込んでたみたい >>631
女の許すと男の許すの違いだと読んだ事がある
気団板だったかな忘れたけど
女は怒りをこぼさないよう心の縁を少し高く盛り上げる(なので後がない)＝許す
男は注がれた怒りを全て捨てて空っぽにし水に流す(なのでまた溜められる)＝許す
という解釈なんだとか
でもこれ多分男女関係なく、単に耐える事を強いられる側と相手に強いている事を理解してない側の違いだよなと個人的には思う サイバラリエコの「女の怒りはポイントカード制」って理論にすごく納得した私だけど、確かに「溜める派」と「すぐ使う派」に分かれるなーとも思った
そんな私は「溜めてカードいっぱいになったけどさらにポイント上乗せしていくので常に即時使用派」です
なんかもう怒るのも無視するのも疲れた、別居したい旦那いないとこに行きたいずっと寝ときたいわ 351の東京に帰省したがる妻に渋る相談者の件、さっそくまとめられてたわ
でもどうせまとめるなら旭川の件にした方がいろいろと稼げそうなのに 手遅れになってから助けを求める男性からの相談って結構見かけるけど
末期癌で余命宣告されてから癌にならない方法を聞いているようなものかと あれから現れないわねー
末期の人に限って打たれ弱い
自分は打たれ弱い癖にどこまでも人に我慢を強いる図々しさ 人に我慢をさせているとも思わないのでは
むしろ自分が我慢してやってると思ってる
やって当然、なのにやらない嫁、俺って大変だわ偉いーって 身内に我慢させられた事がないかそれが当然という環境で育てられてるから、至ってナチュラルに配偶者や子供にも同じ事を要求するんだろうね 手遅れになってから元鞘願って来る人は既に手遅れだと理解できない人
自分の気持ち１つで関係を維持できる、つまり相手の気持ちは重要でないという考えの表れだと思う 628 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage 2021/04/21(水) 12:48:05.91 0
むしろハーグと妊娠タダ乗り婆の方がこのスレ(だけじゃないけど)に粘着して個人的感情で相手を叩き続ける男女厨だから、迷惑なのは相談者と他のスレ住人なんだけどね
まとめて該当スレに行ってほしい
↑誰がどう見てもこの人の方が住人監視してる人だと思うんだけど。勝手にあだ名まで付けてる訳だし
個人的感情で叩き続けてるかどうかは読む人の判断でしょ。あだ名まで付けてるこの人は悪意しか感じられないわ。公平な判断が出来ない印象しか無いわ。実際ハーグって人は男の人も批判してる訳でしょ？完全な私怨としか考えられないわ >>639
箱入りでわりとワガママに育てられた自覚あるけど、結婚は我慢も大事だよって母に教えられたよ
実際その教えは正しかったし所詮は夫は他人だから、時には相手に歩み寄るのも大事だなって実戦で学んだわ 845 名無しさん 〜君の性差〜 2021/04/22(木) 11:35:32.58 ID:c4Nkq+R5
男のくせに余裕がないのがバレバレ
不甲斐ない男は女性を専業主婦にできないから、世間では負け犬扱い出し
男女平等とかいうなら男も女性と同じ妊娠出産できないとね
846 名無しさん 〜君の性差〜 2021/04/22(木) 11:52:15.24 ID:irSlxMUd
>男のくせに
>不甲斐ない男
>専業主婦にできない
>男も女性と同じ妊娠出産できないとね
生物学上の差異を社会上のgender論に介入させる低知低学歴愚鈍発言は言うまでもなく、
女尊男卑に基づく男女差別用語をここまで羅列できる無職下等メスを産み育ててしまった
メス親のタカリコジキ躾の卑しさに最大の責任がある。 男尊女卑に基づく男女差別用語を羅列してる>>649のブーメランっぷりを笑うレスかなｗ
ﾐｿｼﾞﾆｰってこういうの多いよねｗ フェミもミソジニーも同じ精神構造だけどな。お互いにw
まあ>>649に関しては完全に上の方が頭おかしいだろ。フェミ丸出し。それに対しての回答だもんミソジニーになるのは当たり前かと
フェミを放置しておいた結果が現在、>>593なんだから というか、フェミが男に生まれたらミソジニーになってただろうし
ミソジニーが女に生まれたらフェミになってた、という関係性だからね
基本の思考はまったく同じなんだよね >>132
いや、今回はマジで怖いよ
姉の子が大阪のクラスター出た小学校に通ってて
全校生徒のPCR検査したんだけど、陽性が12人でて、そのうち無症状が11人
この11人は感染してからずっとウイルス撒き散らしてきたってことだし
検査しなきゃ家族や友達なんかにも感染者が出てたはず
当初は、濃厚接触者の生徒5人だけ検査するって話だったのが
その5人以外の生徒で熱が出たので、念のため生徒全員の検査を・・・て流れでの発覚だからね
多分、そういう人が今日本中あちこちにいるんだと思う
両親の住んでるマンションの別の階でも一家そろって感染してるし
うちの取引先の一つでも感染者が出たって連絡がきて、今日は念のためうちも休み
濃厚接触者に該当する人はうちの会社にはいなかったんだけど
やり取りは合ったし打ち合わせなんかで顔も合わせてた人なので
今後どうするのか今日中に連絡するっていわれた
今までのと違って今回は本当に身近なところにコロナがきてるな、という感じがひしひしとする
本気で怖い >>653
うん。精神構造はいっしよ
けど決定的に違う事が一つある
フェミは責任、金銭を男側にたかる気満々だ、という事(自己利益の為の行動)
ミソジニーは↑のようなたかる気は毛頭なくて自活する意思で行動している事(自己保全の為の行動)
↑が決定的に違うんだよね。まあこのスレ(他のスレ)でもたまに話題になる離婚直前の女の行動と男の行動そのものかと
慰謝料やら養育費やらを必要以上に要求しようとする女性が減らない以上、何を言っても信用はされないわな >>656
フェミもミソジニーも専業主婦は攻撃対象
男に金銭をたかるのうなのはゴミって思ってるよ
くたばれ専業主婦！とか一時流行したけど、あれがフェミの典型例
田嶋陽子なんて主婦を「男社会の代理執行人」と位置づけている
基本構造は同じなんだよね、結局
ミソジニーがフェミを嫌うのは、同族嫌悪なんだよ 結局、フェミもミソジニーも共通点としてあるのは「自分が被害者」って感覚なんだよね
その加害者がフェミにとっては男であり、ミソジニーにとっては女である、ということ
フェミは女は自分で稼いで自立して、男に媚びるな男のために家事するな、って考え方で
結婚制度そのものを否定しているフェミも多い
何故ならフェミにとっては、結婚は家制度で女を家に縛り付ける奴隷制度だから
ミソジニーも女は自分で稼いで自立しろ、だけど結婚して共働きする場合は同時に家事育児は女がやれ、という考え方なんだよねｗ
結婚制度そのものを否定しているのも多いけど
こちらも、結局男は女に金をとられてる奴隷制度だから、ということ ミソジニーは別に「自己保全」しかしてこない存在だから別にどうでもいい相手なんだけど、フェミは完全に「自己利益」だけの為に動くお化けそのものでしょ。田嶋陽子が一番のいい例。あの人ボダなのかな？自分以外皆「敵」みたいな考えだよね
フェミの考えがおかしいのはアメリカのチアを無くそうとしたり、レースクイーンとかの職業とかまで無くそう運動してるからなんだよ。完全に自分勝手。自分の利益にならないもの、または脅かすものは取り締まる。現代の言葉狩りが一番のいい例。チア、レースクイーンなんかの娘がいたら完全にフェミを憎しむだろう
ミソジニーがフェミになる、って話はおそらく躾の問題かと。幼い頃から「お前は男の子なんだから」って育てられるからフェミみたいなたかり体質にはならない男の人だと思うよ。あくまで自活が前提だから どいつもこいつもスレチしつけーなスレタイ読める？？？ その「自己保全」というのが「既得権益を守りたい」って話なんだよね、ミソジニーは。
共働きで女にも働いてほしいけど、家事育児は女の仕事、という「旧来の考え方」。
自己保全という名の男女差別
その意識がないから「ミソジニー」といわれているのに、それすら気づかないんだよね。
ミソジニーの中で「男も家事育児に積極的に参加するべき」って意見は一度もみたことがない。
とにかく、男は楽して女は苦労しろ、今まで俺たち男が中心でやってきて問題なかったんだから、その場を乱すな
レースクイーンだっていいだろ、水着で男を喜ばせる仕事を俺たちから奪うな
女は男を喜ばせるためにいるんだから
それがミソジニーの主張 そもそも、ミソジニーって都合よく男女平等を訴えるよね
女は楽な仕事ばっかりしてる、女だって原発で働け、肉体労働しろ、文句いうならそれをやってから言え！と
じゃあお前らもレースクイーンやラウンドガールやってから文句言えよ、とｗ 専業主婦について言うなら
夫が家事育児を分担するのがイヤだからというのが一番多いんじゃないの？
働いた上で家事育児を全てやってくれたらそれは理想的だけど
さすがにそれは要求できないので
それだったら生活費を全て賄った方が楽ってだけで >>662
不思議なのは
女でも原発、肉体労働は出来る
のになぜ
男にレースクイーン、ラウンドガール
をやれ、と宣うの？
クイーン、ガールの意味がわからない人なの、もしかして
はっきりいってレースクイーン、ラウンドガールに変わる男の職業の需要は無いよ。けどね原発、肉体労働は女の需要は沢山あるの。これ事実
もしかしてそういう事も知らない人なのかしらw >>664
そもそもレースクイーンは本来の名称はグリッドガールで
欧米なんかじゃグリッドボーイも何人かいたんだけど？
ガールがつくから女しかやっちゃダメだと思って人がいるのが驚きｗ
看護婦時代にも男が同じ資格とったら看護士になったりしたんだけど
もしかしてそういう庫とも知らない人なのかしらｗ
あと
＞けどね原発、肉体労働は女の需要は沢山あるの。これ事実
「事実」ならソースをお願いしますｗ ちなみに、グリッドボーイは「日本には」いませんが
女性の除染員や原発での作業員は、実在しますよｗ >>659 ハーグ
VS
>>661 キチ婆
の戦いが始まったから終わらんよ 他スレでやるワケにはいかんの？コレ
それとも離婚する程でない夫婦間の悩みなの？ まあ、>>594,611だろうね
良識ある大人ならば 私も千葉→九州に引っ越して4年目だけど1回しか実家に帰れてない。
旦那の仕事的に夏冬の連休が稼ぎどきだって言うのもあるけど。
徒歩3分の距離で週1〜2回義実家詣りだしストレスはかなりある。
コロナ前ですら子供と私だけの帰省はゆるされなかった。
たぶん奥さんは一生引きずるしおばあさんに会えないままになってしまったら許さないだろうと思う。
せめて里帰り出産にさせてあげたらと同じ立場から思う。 ゆるされなかった、って言葉が関係を物語ってるんじゃないの
子供が就園就学前ならわざわざ稼ぎ時の帰省じゃなくてもよかったんじゃないのとは思うけど 前世紀的と言うなら盆正月の帰省自体がそうなんじゃないかなと思う >>675
なんで？
連休にしか帰省出来ない人が盆や正月に帰省するのは、時代には関係無く自然なことじゃん
ただ、義実家への帰省に強制的に付き合わされるとか、果ては義実家でコキ使われるなどは論外 前世紀か今世紀かわからんけど、配偶者が嫌がっているのに無理矢理連れて帰省したり帰省させなかったりってのはナシの方向でいいと思う 私だけが悪いのでしょうか。
年収7:2くらいで旦那の方が多い家庭です。
旦那の仕事を優先するために正社員の仕事を辞め、融通を利かせるために在宅テレアポしてます。
通勤はありませんが精神的にはなかなかです。
旦那は学生時代のバイトでテレアポ数カ月でストレスで辞めてるくせに、在宅なんだから楽だろうと決め付けます。
楽な仕事をパートでやってるだけの癖に何で家事がこんなに適当なんだと言われます。
私の家事が完璧でないことは認めます。片付けは下手だし適当なところはあります。
（料理洗濯はちゃんとやってます）
しかしこちらとしては旦那の仕事に合わせるために好きでもないテレアポの仕事をしてるわけです。
お金も小遣い制にせず好きに使わせてるし仕事で夜遅くなることも自由。趣味も自由。
風俗も容認していて（元から風俗の何が悪いのか分からないので）おそらく仕事と嘘ついて行ってるけど口出しせず。
妊娠中なのでタバコを目の前で吸うのだけは制限してますが、タバコ自体は制限してません。
私は旦那の仕事の大変さとか理解してこんなに自分の仕事まで変えて合わせ、何でもかんでも容認してるのに、旦那は1ミリも私の大変さを理解しようともせずに楽と決め付ける姿勢に腹が立ち始めました。
自分の仕事がうまく行かないのも私のせい。
旦那の方が給料多いなら文句言う権利はありませんか。 仕事辞めたのは旦那の意向で
尚且つ現在妊娠中なら
完璧な家事期待するほうがおかしいと思うわ
ただ、それ以外のこと持ち出して「私はこんなに我慢してる」っていうのも
ちょっと違う気がする
不満はためずに話し合うべきだよ 権利があるかないかという相談ですか？
ならばあるんじゃない 7:2ってずいぶん中途半端な比率だ
3:1でも7:3でもないのか
もしかして700万と200万なのか 色々ダメだが風俗容認はダメだろ
とりわけ妊娠中は絶対にダメ
産婦人科で説教されたほうが良さそう 妊娠してる人に対してその態度って
思いやり自体がないのになんで言いなりになってるの？
風俗許してるのももしかして自分は話の分かる女なんだって思い込もうとしてませんか？
今はコロナ禍で二人はもうすぐ親になる
二人きりなら自己責任でいいかもしれない
でも子供がお腹の中にいて旦那が仮にコロナ貰って来たらどうするつもりなの？
母体が高熱が出たり肺炎になったらお腹の赤ちゃんどうなるか考えたりしないの？ >>678
＞私だけが悪いのでしょうか。
アンケート禁止 678です。
みなさん回答ありがとうございます。
風俗行くことに関して物分りがいいと思ってるとかではなく、本当にわりとどうでも良いというか…。
金払って処理してるだけなんで風俗嬢に対しても何も思わないし。合法だし。
でも確かに風俗はコロナのこのご時世では良くないですよね。
妊娠中に感染してしまったら大変です。
片付けに関しては妊娠前から苦手で言われてはいたので私の方の反省点ではあります。
妊娠前というか、結婚前から苦手でした。
でも妊娠中に思いやりも感じないのは確かです。
点滴するほど悪阻が酷い時も夕飯を作れないことに不満そうでした。
今は安定期ですが、休日にはわざと手のかかる料理を私に作らせようとします。
手抜きさせてなるものかという感じです。
俺の方が稼いでるという不公平感があるようで、私が楽に見えるのが気に食わないのだと思います。 >>678
ガキが子供作っちゃった典型的な例と思われる。それを許してるあなたも悪いのだけれど
男の立場から見ても風俗とか妊婦の目の前でタバコとかあり得ないけど。あなたの旦那は世帯主としての自覚が無さすぎる
世間的には家計は全て夫、夫は小遣い制はたくさんいるよ。そして妊婦なのだから家事は完璧に出来なくても当然だと考えられるけどね。まあ完璧にする努力は必要だと思うけどさ
給料の多さで文句が言えないとかなら専業主婦(夫)は奴隷と同じ、って事になっちゃうよ あれもこれも易々と許しておきながら「私ばっかり我慢」とか何を言ってんのって感じ
夫婦関係は最初から対等じゃないよね
話し合ったことやどうなりたいかも書いてないし愚痴りたいだけなら他に行きなよ 旦那視点だと、家の中で軽く仕事してるのに
家事ちゃんとこなせてないように見えるんだろうね
小遣いや風俗なんかについては、貴方が我慢していることすら気づいてないだろうし >>690
あなたが我慢してること、体調のこと、何が大変でどうしたいのか、どうしてほしいのかというのを話したら？
夫に何も伝わってないよ
多分、タバコだけが不満で、それは外で吸ってるんだから十分配慮出来てると思ってる
手のかかる料理も辛くて無理なら断ったり、作ったら感謝の言葉がほしいと言ったりしてる？
理解してもらえなくても、嫌な気持ちになるから辞めてっていえない？
それで辞めてくれないなら性格悪くて自分が1番大変って思ってる人だから支え合うの無理じゃない？ 子供の事どうでも良いってのしか伝わってこない
私に傲慢な態度なのしか問題と思ってないかのような
一番は私子供は二の次みたいなさ
この夫婦親の自覚持った方が良いよ こんな夫婦の元に産まれる子供が可哀想
産まれるまでお互い改善しとけよ 別居婚とか通い婚してみたら？
夫婦でお互いを必要としてないみたいだし、毎日顔を合わせなければ文句も腹が立つ事も少なくなるし感染症のリスクも下がるよ
夫は自分が１番大切で１番偉くて、妻や子供に対して都合や気持ちへの配慮がなく、相手の言葉を聞く気がない
妻は始めから説明や夫との相互理解を放棄していて、話が分かる献身的な人というよりも単に自分にできる事だけをしてキャパオーバーなところを放置しているように読める
どんな夫婦や家庭にしたいのか、それにむけてどんな話し合いや努力をしたのかわからないけど、子供が生まれたらその日から揉め事ばかりの夫婦になると思うよ >>690
旦那にこの写真見せてみて、今こう言う状態だから体がつらいって言ってみたら？
https://i.imgur.com/BEl0LtB.jpg 女は平気なもん、みんな妊娠出産してるしーって平気で言う旦那だと思うわよ
そんなんいっぱいいるじゃん >>703
だな
ちょっと説明や話し合った程度で変わるなら
最初から妊婦にこんな扱いはしない
下手すりゃ外に愛人作ってるからこんな態度取ってる可能性すらある よくこんなクソ男と子ども作ったなー
いつも不満ばっか言ってるママになりそう だから別居婚とか通い婚、週末婚あたりがいいんじゃない？
夫婦で我関せずって生活したいみたいだし、離婚する程でないと思うんなら関わりを減らすスタイルに変えたらお互い楽になるよ てか結婚したら女が男に尽くすべきなんだよ
昔からそうしてた
世の習いだよ なぜ尽くしていたかというと女が自立して生きられる時代じゃなかったから
時代は変わったんだよ
つまり男だというだけで尽くされる価値観は通用しなくなった
年収何千万超えの激務や一部のプロスポーツ選手ならそうしてる家庭もあるけど
そうしてもらえる才能と稼ぎがあるのが前提だからだよ ひどい
こんな世の中になるなんて聞いてなかった
おれはどうすればいい
パートナーがほしい
たすけて ・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
自分(夫、会社員)、妻(専業)、息子(3歳)
・悩みの原因やその背景
妻が主導権を握りたがり、妻に主導権がないと動かない。
日常の些細なこと(これの置き場所をここにしたい、など)から生活設計(賃貸or持ち家など)まで私(夫)発信のことはやりたがらない(話を聞いてくれない)のに、妻が必要だと思えば同じ内容のことをアピールしてくる。
それによって抑圧されているように感じ、会話する意味を感じなくなった。今後も息子の教育方針など考えるべきことはあるが、話しても無駄だろうなという考えが先に立つので話す気にならない。
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
会話の中で「それこないだ俺が言ったじゃん」と冗談めかして言うのみ。たぶん主導権ないときに私が言ったことは聞いてない、もしくは無条件でシャットアウトしているのでとりつく島もない感じ。
・どうなりたいのか、どうしたいのか
きちんとした会話を重ねて物事を決めていきたい。夫婦として対等な立場にないのなら離婚したい。
こういう状況はよくあることなのか、私のアピールが弱いのか、妻になめられているのか、客観的な意見を聞きたいです。 それはジャッジアウトするふりしてちゃんと聞いて検討しての結果じゃないの？
そのままの案だと穴が多いとか、妻側の負担が多いとか 例えばどんな事？
最近あった事や今までにあった事でインパクト強い事等、何でもいいから具体的な内容を書いてみてほしい レスありがとうございます。
>>715
考えたり検討するのに時間をかけることに対してはなんとも思いません。が、「考えさせて」「このあいだのあれだけどさ」のような言葉もなく、その場では「今はいいや」みたいな返事で、後日いきなり「私はこう思うからこうして」と押し付けられることが多いです。
>>716
すみません、具体例は避けさせてください。ただ、どこの家庭でも子の成長につれていろいろ考えることが出てくると思います。そういった内容について上記のような対応をされます。 具体例がないと却下されて当たり前な内容なのかわからないしアドバイスもできなくね？そういうところじゃないの？ 対等な立場は無理かもしれないし離婚を希望してるなら離婚相談スレへ ＞こういう状況はよくあることなのか、私のアピールが弱いのか、妻になめられているのか、客観的な意見を聞きたいです。
でも具体例はNGってどうしろとw
新手の愚痴吐き出しかな 出産にあたり姑から『このお金で出産準備のも買ってね』とまとまったお金を頂きました。
その場合、あまりケチらずにそれなりに良いものを買うべきですか？
私はレンタルなども利用してなるべく費用を抑えて出産準備するつもりだったのですが、姑からお金を頂いたため語るのもどうかと思い始めました。
旦那は折角だから新品買った方が喜ぶと言ってます。
この場合やはりレンタルは失礼でしょうか。 >>725
子供のものを買って余裕で余りあるような金額なら購入一択じゃない？
レンタルして切り詰めて生活費や貯金に回すためにくれたんじゃないだろうから
余らないような金額なら、レンタルと購入組み合わせて程々に 一案だけど、例えば旦那さん側に兄弟や歳近い親戚いるなら、ベビーベッドやベビーバス、車あるならチャイルドシートみたいな”いずれ要らなくなるけどあると便利・必要な物”をいただいたお金で買うのもありかなと
使い終わったら旦那さん親戚内でお下がりできるからさ
ただお下がり嫌な人もいるし孫に買いたい祖父母もいるから、最終的には自分達で処分する事も念頭に置いとく方が良さげだけどね >>726>>727
やはりレンタルではなく購入にします。
確かに親戚で誰か必要な人がいれば使ってもらうのもありですね。
ありがとうございます。 >>728
嫁が死んだわけでもあるまいし、リストアップして買う前にチェックしてもらえ あ、既男と間違えて読み飛ばしてた
嫁さんの意見みたいだが、旦那さんと一緒に選んで買うのが1番いいだろう
逆パターンでうちの嫁が義母と勝手に買ってきたモノには愛着もなければむしろ見る度にクソみたいな記憶がよみがえる
あーあの兜捨ててえ！！！ ・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
自分32 妻28 娘2歳 結婚から６年目
妻は子どもが生まれてから専業(3歳で幼稚園に預ける予定)
自分両親 共に60越え 自分達とは別居
妻両親 年齢不明 自分達とは別居 現在絶縁状態
・悩みの原因やその背景
長くなり、不快になられる方がいたら申し訳ありません。
私の母がどれくらい他人様から見て可笑しいのか質問させて下さい。
この度、妻から姑(私の母)との関係で耐えられないと、また泣きつかれてしまいました。
妻は両親から虐待で逃げてきて、そんな妻に両親は帰るところがないと見下し、嫁は下の立場が当たり前だと平気で言います。
妊娠前からこんな感じで妻が善意でしていることも、例えば車で妻が母を外出に連れ出した際も、ペーパーの母が妻の車の運転が下手だと言ったり、その流れで妻と母がランチを一緒に取った際、我が家の家計管理が私(夫)がしていると話の流れ出聞き出したらしく、私にのみお金を援助して欲しいと相談してきました。
そのやり取りのLINEを妻がたまたま目にし、善意で連れ出した内容を悪用し、 家計管理してる息子にのみ相談するとか悪質だと怒って、母含め両親と別居の兄も交え話し合いましたが、母は謝罪もなく、逆に父と揃って｢あんたはそんなんじゃ誰ともやっていけない｣｢だから親と縁切りに何かなるんだ｣と怒鳴り付け、逆に話し合いの際キツイ言葉を発した妻のみ両親に謝罪し、お金の援助はやめ解決しました。
その後見せる親もいないしと、あまり妊娠に乗り気じゃなかった妻が妊娠し報告した際も、｢本家を敬い分家とは･･･｣という、お説教？を夫婦で受けました。
私的には継ぐものもないのになと思いながら聞いていました。
長いと言われたので続きます。 >>735の続き
産後には母乳が出ない妻に孫が可哀想や、産後里帰り等をしていないのを母は知っているはずなのになぜか、｢平日の昼間も息子が孫の世話をしているのね｣(妻が大丈夫というので、私は特に育休などは取らなかったです)と、頓珍漢なことを妻に言ったり、他には初節句の雛人形を｢本来は嫁の親が用意するものなんだからね｣と妻に嫌みを言ったりです。
今度は私が｢妻を傷付けるのはいい加減にしろ｣と両親に話した所、｢子どもの癖に親に歯向かうな｣｢それなら嫁のみ疎遠にしたらいい｣と言う始末で年寄りだからか話になりません。
私的には母が無神経で可笑しいのは慣れていて、多少妻が神経質なように感じます。
以前、娘を連れ妻抜きで私の実家に行ったところ、数日後妻は縄や離婚届を用意し、自殺の本を読んでいたのを見つけ、私が処分し自殺を止めました。
どうしたら両親と妻は仲良くやれるのでしょうか？
もう私自信頭が痛いです。
・どうなりたいのか、どうしたいのか
妻の親もいないんだし、妻も含め俺家族で仲良くやりたい。
出来れば嫁の精神病も治したい。
・特殊な事情（あれば）
妻は私の影響で小遣いの範囲ではありますが、ギャンブル(パチンコ)にハマっていて、夜ご飯や家事を終えた後、俺に娘を預け出かけて行きます。
また人間不信で何度も転職を繰り返している為、不安定な人間でもあります。 >>736
ネタじゃないとして…
>妻は両親から虐待で逃げてきて、そんな妻に両親は帰るところがないと見下し、嫁は下の立場が当たり前だと平気で言います。
この時点で母親は頭おかしい。
奥さんとお母さんは今後も仲良くなることはないだろうから、あなたがどちらを選ぶかだよ。
これを離婚するまでもないって思うならあなたもお母さんと同じ、頭のおかしい人かもね。 >>736
これはどう考えても母親がおかしいよ
今までよく奥さん耐えたと思うよ。実親にも頼れないのに義実家からもこんな仕打ちなんて可哀想すぎるわ。
奥さんのことを思うなら、義実家とは距離を置くか絶縁してあげて欲しい。
こんな仕打ち受けて、旦那も味方してくれないんだったら私なら即離婚だよ 途中で送信してしまった
この親と仲良くやってくのなんて誰にも無理だと思う
>>736はどちらかを選ぶしかない
奥さんの精神病もこの親の影響は大いにあると思うから、治してあげたいなら尚の事離して奥さんの味方してあげてほしい ＞帰るところがないと見下し、嫁は下の立場が当たり前
これだけでもう十分おかしい
そんな母親に妻を関わらせるあなたは現在進行形で妻を虐待している張本人 ネタじゃないよね…？
まあいいけど…
この相談者の母親はまるで私の母親のようで、世の中の毒親って似通ってるんだなと驚きました
自分が悪いのに受け止め方がおかしいそんなんじゃ誰ともやっていけないと人を罵るセリフまで同じでびっくりしました
無心したり人の善意を悪用したりもそっくりだから多分ネタではないと思うけど…実際そういう人間いるんでね
相談者さんも洗脳されててイマイチ分かってるようでわかってなさそうですが奥さんはかなり可哀想だし、精神病って言い方にネタ臭を感じますが夫の理解がなくて尚更可哀想です
あなたも親のおかしさをまだ理解できていないだろうこと、可哀想です
お若いので今後洗脳が解けていくことを願いますが、二人で親とは距離をとって完全に独立して離れて生きていくことを心がければ夫婦仲良くいけると思いますよ >>735
釣りじゃないと信じてマジレスしますね
虐待されて育った人の中には精神的に脆かったり不安定な人もいるが、必ずしもこれがあなたのいう精神病ではない
本当に診断がつくほどなら病院に連れて行って適切な治療を受けた方がいいと思うけど、今の奥さんの状況で一番良くないのがあなたの母とあなた
あなたがどんな時も奥さんの味方でいて且つあなたの母から奥さんへの攻撃を辞めさせる、これで多少は改善すると思う
仮の話で、会社の上司がペーパードライバーなのに運転してるあなたに運転下手だと言ってきたらムカつかない？虐待されたから親から逃げたのに、他人にお前がそんなんだから誰とも上手くやれないんだって言われたらしんどくない？それと同じ事を奥さんはあなたの母からされているのだよ
自分でも母がおかしいってわかってるなら、おかしいんだから仕方ないと開き直るのではなく奥さんの防波堤にならないと
これでわかってもらえないならプリマ案件でも良いくらいと私は思いますよ いやー夫婦でやっていこうと切り替えたら離婚しなくてもいいでしょう
親が入ってくるからおかしくなる >>736
この状況で「多少妻が神経質」とかいっちゃうあんたも母親と同じで頭おかしいよ
妻を、あんたの家族を守れよ >>736
仲良くさせようとしてるのがウケる
死んでもしらねーよ
親と縁切れよ >>735
帰るあてがない人間を奴隷と認識するのが異常と思わないなら母親と同じタイプの人間だから離婚してあげて >>736
逆の立場に立って物事を考えられないの？あなたは
もしあなたが妻の立場でそんな事されたら普通の人なら絶対に離婚を選ぶと思うけど
実家とは疎遠、嫁ぎ先からはイジメにあう、では精神を病みもするよ。子供も小さいし。パチンコだってストレス発散の一環ぐらいとしか考えられないけど
むしろ妻が精神的に病まない方がおかしいとさえ言える案件 >>745
このケースの場合、離婚は勧められないな。
親との離縁を勧める。
子供のためにもな。 >>736
>妻の親もいないんだし、妻も含め俺家族で仲良くやりたい。
お前の家族は嫁さんだろ？
そこから既に変だよ、お前は
>妻は私の影響で小遣いの範囲ではありますが、ギャンブル(パチンコ)にハマっていて、夜ご飯や家事を終えた後、俺に娘を預け出かけて行きます。
「娘を俺に『預け』」って何だよ？
お前も嫁さんと同列で娘ちゃんの親だろ？
趣味としてのパチンコの是非は別として、普段からクソ姑に虐められてる嫁さんのストレス発散に協力する気も無いのか？
せいぜい嫁さんに逃げられないように気をつけろや
個人的には「奥さん、逃げてー！」だけどな 736です。
皆さん様々な回答ありがとうございます。
全レス禁止のようなので、まとめてですみません。
某質問サイトにも質問させて頂いたのですが、主婦が多いサイトだから批判されているのかと思いましたが、違うようでびっくりしています。
まず、自殺未遂の際、死ぬなら身辺整理の一貫に届けを持って来ただけで、離婚する気はないと聞きました。
妻が両親から虐待を受けていたことも承知で｢私の両親を本当の両親だと思えばいい｣と妻にプロポーズの際に伝え、結婚してから４年間は何だかんだ妻は私に愚痴を吐きつつも、父の日や母の日、誕生日はもちろん私両親と義兄(独身)含む皆でカラオケに行くくらい仲良くしていました。
ですが、両親は妻の親に会えなかったことが不満なようで、ことあるごとに妻に文句を言っていているようでした。
私自身妻の両親に会いましたが、母親(義母)は終始睨み付け、視線だけで呪われそうでした。
父親は案外普通のようでしたが、妻が嫌がるので疎遠にしました。
娘が生まれてからは、なぜか今まで以上に妻は攻撃的になり、理由を聞くと｢あの人達や○○(私)が望むから孫まで産んだのに、認めて貰えないから疲れた｣と言っていました。
なんなら妻がスピード出産だったことも私の母(難産だったらしい)は、｢随分楽して産んだのね｣と嫌みを言ったらしいですが、事実妊娠から出産まで何の支障もなく産めたんだから、多少は聞き流すべきだとしか私は思わなかったし、子無しではありますが私の既婚の女友達も、妻がちょっと過敏では？との意見でした。
しばらく母から妻を遠ざけてたら、妻が精神的に落ち着いてきたので、私のみ会いに行ったらLINEで母が妻に｢この度はプレゼントありがとう。(クリスマスプレゼントを持って行った)可愛い孫に会えなくて残念でした｣と余計なことを送ったようで、会わせないなら会わせないで妻は嫌みを言われる感じでした。
とりあえず妻は産後鬱なだけでいずれよくなると思い、今月の９日に、妻も渡しておいでと言うし、渡さないとうるさいので、母の日のプレゼント渡しに私と娘のみ実家に遊びに行きましたが、妻は半日くらいでいつもの様子に戻ったのですが、このままとりあえず娘と私のみ会うのは不味いのでしょうか？
妻はもうなにも言わないし好きにしたらいいと言っていました。 >>755
本当に「楽をして」子供を産んだと思ってるのか？
男から見てもそれは無いわ
他のエピソードを見ても、お前は嫁さんの気持ちに寄り添う気が全然無いよな
マジで別れてやれよ、頼むからさ これだけレスで叩かれても言い訳ばかり
こんな男と良く結婚して子供まで産んだと思うわ
おまけに嫁さんは子供は別に欲しくなかったようだし
旦那や義実家のことも思って命懸けで産んでこんな扱いなら、逃げるか自殺するか、何ならお前は刺されてもおかしくない
その内どれもしないんだから嫁さんは強い人だよ、尊敬するわ >>756
女の人が創作で男のフリして炎上目的で書いたのかと思ったよ
あまりに酷くてさ…
奥さん4年間は頑張ったんだよ
親からの愛情がない中、結婚した相手の親を信じたい、本当の親だと思おうってさ
それが嫌味ばかりだよ？至極真っ当な「好きにしたら」だと思ったね
とにかく相談者さん側がおかしな親の価値観のもと育ってるからオカシイことにまず気づくことだね どうせすぐにまとめられるよ
可哀想な嫁なんて居ないから安心しろ >>755
まず早急に母親と嫁が直接ラインできないよう、母親のラインをブロックすること
距離とって合わないようにしてるのにラインで攻撃されたら何の意味もない
毒親から逃げたのに、あなたの親まで毒で嫁を攻撃してる
あなたは親の対応に慣れていても嫁は辛いんだよ
嫁が過敏だとしても、そうなったのは毒親やあなたの親のせいだと思わないの？嫁を守ろうとは思わないの？
お前の家族は誰なんだよ > とりあえず妻は産後鬱なだけでいずれよくなると思い
産後鬱なだけって言い方できるって凄いねこの人
普通嫁が産後鬱になったらもっと心配すると思うけど 園児じゃないんだし誰とでも仲良くするなんて建前は必要ないよ、それは理想であって現実的ではない
人間には個々の意思があり相性もあれば立場もある、それらがお互いの関係性を作る以上は「仲良し」は当人達以外は築き得ない関係
736母の言動は736妻に対して好意的とは言えないものばかりだし、736妻も736母の言動を負担に感じている様子で「仲良し」には程遠い
この状況から「仲良し」に持って行くよりも、「お互い刺激し合わず穏やかに過ごせる日常」を目指す方が関係者全員の負担もかなり軽減するため、736妻が実行している関わらない関係というのが１番現実的でオススメ
ちなみに何故無理矢理にでも実両親と妻を仲良くさせたがるのかを聞きたい >>735
＞私の母がどれくらい他人様から見て可笑しいのか質問させて下さい。
よそ様の親御さんだけど、釘バットで動かなくなるまで殴りたいぐらいおかしい。
その後でお前も殴りたいが。 自分が欲しい答えが書き込まれるまで居座るパターンかな
家庭板にはプリマないんだっけ？ >>755
お前の家の両親は異常。それを見て何とも感じないお前も当然異常
まともな人間は妻一人
子供が不憫でならない 【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
私(23)夫(37)娘(2)義母(63)義父(73)
・悩みの原因やその背景
夫婦関係は至って良好ですが嫁姑関係になると関係にヒビが入ります
夫は3兄弟の長男でこの歳で初孫でその上義両親が欲しかった女の子だったので余計にフィーバーしてしまい私にとって嫌な思いをすることが多々ありました
妊娠中期〜後期に入りかけるところで勝手にフォトウェディングの義母が予約を入れてキャンセル出来ずに行くハメになりその後の料金のことで揉めて嫌な思いになり
たしか妊娠5ヶ月でやる戌の日の行事も何故か妊娠後期に車で約2時間の神社？お寺？に勝手に予約して行くことになり
出産立ち会いを両家共に断っていたのに義両親は深夜に関わらず突然来てしまった(分娩後の処置中だったので夫が追い払ってくれて顔は合わせなかったのですが)
お宮参りでも大安とかの日をあちらがこだわったのですが予定が合わず先勝の午前という話で決まってたのに急に午後からにしてほしいって言われるし私が娘を抱っこしてたのですがご祈祷前に私に一言もなく娘を奪われる形で抱っこしてたのが本当に嫌でした
全体写真や義両親と娘の写真はたくさん撮ってましたが私たち夫婦と娘や私の両親との写真も撮ることなく進んでしまったため自分たちの事しか考えてないんだなと感じました
コロナ禍になっても初詣に行ったり外出してばかりでもっと嫌いになってしまいました
まだ他にも許せないことはありますが長々となってしまってすみません >>766
そこらの板にプリマなんか立てられるわけねーだろアホか
どこの板だろうが最悪板のプリマ送りだよ
理由が知りたいなら各板のローカルルール熟読して自分で考えろ 【相談用テンプレ】
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
嫌なことやされて嫌だったことは夫に間に立ってもらいたいのでその都度話し合っていましたが夫は実の両親でさえもキツく言えないようなのでやんわり言ってもらっても伝わってません
関係を崩壊させたいわけではなかったので義両親に会った時は愛想良く振る舞うようにしてますし度々くる連絡も返すようにはしてますがストレスがたまってどうしようもありません
夫は夫で今までの事を忘れてるのか知りませんが私が義両親にまーた怒ってるわぐらいにしか思ってるようにしか見えないので夫に対してもだんだん嫌いになっていきそうで怖いです
・どうなりたいのか、どうしたいのか
義両親との関係を疎遠にしたいのですがそういうわけにもいかないと思うのでどう乗り越えて義両親のことを何も考えずに夫と接する事ができますか
・その他（あれば）
私の我慢が限界になった事がありまして
結婚するまでは母の日のプレゼントなんかあげたことないだろうに去年に夫が義母にプレゼントをネット通販で送っていたのですがそのメッセージに夫私娘の名前を書いてるのを後で知って夫になんで娘のまで書いてるのか聞いても意味が分かってなくて私が娘の母親なのになんで義母に送るかわからないって怒っても全然響かず今年からお互いの両親は別々で義母に送る物は私と娘の名前は入れないで欲しいと提案してたのですが母の日当日に娘の写真と共に「ばあばいつもありがとう」って連絡してるのを見てしまって腹が立ちすぎてもうどうしていいのかわからなくなってしまいました
結婚を意識した時から母の日は大体私が決めて両家にあげてましたが別々にしようも言っても元々私の両親に母の日だから父の日だからって何にもなかったから余計に嫌な気持ちになったと思います
そこは私の責任だとは思いますけどね すみません綺麗事を書いてしまってました
・どうなりたいのか、どうしたいのか
崩壊するまではいかないですが修復しようともあまり思えないので夫をどうやって説得すれば義両親と疎遠になれますか
義両親のことさえなれば夫の事は大好きなのでこじれずにこれからも結婚生活していきたいです （まだ終わりそうにないけど 23でそんな産廃物件掴むからだよ…） ほんと、若いのにもったいない
なんでそんなマザコンババアのおっさんと結婚しちゃったの？
ババアにしてみたらあなたなんて孫みたいな年齢だよ
価値観合わなすぎて無理だよ
旦那がわかってくれないなら子ども連れて実家にお帰りなさい （上に同意。やはりその年で年の差は何かある人しかいない。） 確かにまだ23で若いのに、なんでそんなオッサンと結婚しようと思ったのか謎だよね >>755
とりあえずあんたとあんたの親は頭おかしい
それに気付けないようだと一生解決は無理だ あ、娘2歳ってことは20くらいで14も上とか…ファザコン？
ダメンズウォーカーは年上やモラハラ男に惹かれやすい
客観的にみると14歳も下の人生経験が薄い子に手を出すのはヤバい奴しかいないよ
その辺りにしか相手にされない精神年齢ってことだし今大好きでもすぐに化けの皮が剥がれそう >>768
うまくやるって難しいと思う
やるなら縁を切る覚悟で全力拒否 育った環境や年齢的な考え方なのか、単に自分の居心地良さが最優先であとはどうでもいい人なのかはわからないけど、37歳長男である夫は変えられないと思う
だからまず夫を当てにしない事が大事、夫を当てにしたり期待すると結局自分が望まない結果になる可能性が大きくなるよ
鬼女板では”良い嫁キャンペーン”と呼ばれている、関係を良好にするために自分を装って夫実家と付き合う事はこの際スッパリ辞めて、自分が嫌な事は夫に任せず自分できちんと立ち回り自分で断るようにしていく事が必要になってくると思う
こちらの予定や都合を無視する輩に対しての配慮は無用、輩からの非難や苦情は恐らくあると思うけど大切なのは自分達の家族と生活だから、取り合う必要なんてないよ
もちろん夫には都度自分がどう考えどう思っているかを話して、夫の考えや気持ちと向き合う事も大切、夫は配偶者であり家族だからね
でも夫実家は夫の向こう側の人だから、人としての付き合い方が守れない人達とは無理に付き合わなくていいんだよ、自己防衛は自分でしなくちゃね 敬意とか配慮とかって強制されるもんでなく自ずと生まれるものだからねえ
40年近くのつきあいがある実の息子にはともかく、息子の妻って理由だけで強制される謂われもなけりゃ雇用主よろしく命令される謂われもないよ
ただ言っても聞かない・理解しない人間には話しても無駄だから、こちらから積極的に動いて関係を整理して切っていかないと旦那はいつまで待っても動かないと思うね 良い嫁でいようとするから無理しなくちゃいけないし、辛かったりしんどかったりするんだよねー
でも良い嫁してても何にもならないんだよね、旦那と旦那の実家が面子保てて快適なだけで嫁には理解も協力もしないから、割喰うのは嫁だけという
由緒ある家の人とそうとわかってて結婚したならともかく、一般市民同士の結婚ならお互いの実家なんて程々のつきあいでいいよ
まして尊重って言葉が見当たらない状況ならつきあいも最低限にしとくのがいいよ、今後も絶対尊重されるなんてことはないからさ 義母も夫もナチュラルに嫁は従うと思ってるみたいだから夫を説得するのは無理だよ
でもまあ夫の両親である事には違いないから常に話し合いは必要だろうね
本音としては夫にも義実家と絶縁してもらいたいだろうけども、妥協案としては
・いくつか条件を挙げ、これらを守れるなら義実家との関係は継続してもいい
・妻のみ義実家とは絶縁、子供については状況や条件次第の付き合いに留める
このあたりが現実的かな、と思う
でもこのあたりすらのめない夫なら夫ごと切り捨てる覚悟がいるんじゃないかと思うけどな 768夫は>>735みたいな考えだと思うよ、妻の負担なんて当たり前というか考えにも及ばないと思う
だから義両親とスマートに疎遠とか夫の理解とかはないと断言できる
元々義両親をシャットアウトできず妻に我慢させてきた夫なんだから、今更こじれず疎遠なんて無理だよ
夫だけ我慢するか妻だけ我慢するか、夫も妻も少しずつ我慢するか、選択肢はこのくらいじゃない 735だが、何度も出てきてすみません。
大なり小なり皆姑からの嫁いびりって受けているもんだし、多少は我慢するべきだし、両親だって年なんだから、いずれは妻より先に亡くなるんだから、私を育てた両親に親孝行のつもりで、表面上だけでも穏やかに付き合ってほしいと思っています。
それに自分の親からも嫌だからって逃げてきて、私の両親からも逃げたら、妻が人として成長しないのではないでしょうか？
それで今度は私との結婚生活さえ、娘をおいて逃げたら妻は本当にダメ人間だと思います。
妻にも上記の３点をメインに以前この気持ちを話しましたが、泣きながら「もう嫌だ」と繰り返すだけで話にならず、結局有耶無耶になってしまいました。
パチンコという趣味もあり、妻にはお金は管理させていないし、独身の頃は親に給料全額没されていたらしく、私と別れたら妻は金銭的にも生きていけないのではないのでしょうか。
精神科に連れていけばなんとかなるのかと思いましたが、精神科にもトラウマがあるらしく、なんだか疲れています。
私も頑張って仲を取り持とうと説得しているし、なんなら妻のパチンコの趣味だって容認しているんだし、両親も私も暴力とか奮ってないし、そこまで批判されるほどでしょうか？ >>786
あんた真面目にそれ言ってるなら根っからの親譲りのモラハラ人間だな
私の母がどれくらい他人様から見て可笑しいのか質問させて下さいってあるけど相談社も同類だからどれだけ他の人に言われようが分からないってことだ ハナから人の話聞く気がないなら相談とは言わんよ、愚痴スレ行って延々書き込んでくれ他の相談者にも迷惑だ >>786
釣りだねぇ確信したよw
昨日も書いたけど女性が書く文章くさいしネタでしょ 親孝行くらい自分自身でやれよマザコン
義理の関係で血縁でもなく恩すらないどころか負担ばかり強いる人間には、通りすがりの人間以下の付き合いで充分 >>786
自分の親への孝行は自分でやれ嫁に強要するな
親が尊敬できる人なら自然と孝行する気持ちも生まれて行動に移すだろうけど、そんな対象にもならないクソ親じゃん
そしてあなたもクソ旦那 >>786
お前を人間として成長させてやるから俺の靴の裏舐めろよ
喜べ、こんなチャンスはなかなかないぞ。ダメ人間から我慢を覚えた真人間になれるぞ
おらさっさと這いつくばれよ >>786
気持ち悪いやつだな
吐き気がする
消え失せろ >>786
＞大なり小なり皆姑からの嫁いびりって受けているもんだし、多少は我慢するべきだし、
「皆」という漠然とした何の根拠もない例を引き合いに出して人に我慢を強いるのはモラハラの典型例
＞それに自分の親からも嫌だからって逃げてきて、私の両親からも逃げたら、妻が人として成長しないのではないでしょうか？
死にたくなるほどの事態に直面してなお逃げるなって言える無神経さ
＞それで今度は私との結婚生活さえ、娘をおいて逃げたら妻は本当にダメ人間だと思います。
ダメ人間だというなら別れればいいじゃん
＞パチンコという趣味もあり、
現実を忘れたいからだよ
そうさせてるのは紛れもなくアンタ自身とその親
＞私と別れたら妻は金銭的にも生きていけないのではないのでしょうか。
自分なしでは生きていけないと思わせるのもモラハラの典型例
＞両親も私も暴力とか奮ってないし、そこまで批判されるほどでしょうか？
物理攻撃だけが暴力じゃない
アンタらは精神的に奥さんボコボコにしてんの 釣りだの消え失せろだの好き勝手言われてますが、そもそも皆さん既婚者なんですよね？
なら、自分の両親と妻が仲良くしてほしいだけだってわかりませんか？
荒い口調や揉め事は頭悪そうで嫌いなんです。
そもそも他所の嫁さんが我慢できることを我慢できないのは妻の許容不足だし、その許容不足だって元を辿れば妻の両親のせいで、私や私の両親のせいではない訳ですよ。
私の両親が普通じゃないのはわかりましたが、他所の嫁さんなら許容できる範囲なのに何でうちの妻は、って思ったんです。
そもそも年寄りの硬くなった頭や長年かけて作られた性格を治すのは今更無理だし、私の母も同居の姑から似たような対応を受けてきたと聞いており(私は気づきませんでしたが)、それでも自宅介護までこなしてきた人です。
まだ別居であるだけましだし、正直妻と娘のために持ち家まで買ったので、今更離婚なんて考えられません。
妻だって、娘を置いて出るのは娘が可哀想という意見でしたし、かといって連れて出る財力もないでしょう。
そもそも預け先や後ろ楯のない妻に親権は取れないのが現実ですし。
最悪娘は母にも手伝ってもらいこちらで引き取るとしても、妻は30近くでバツイチになり、しかも親権取られた女親ってレッテルを貼られ、親とも絶縁状態とか、絶対貰い手もいないし、再婚なんか無理だと思います。
６年も連れ添ったし、妻は若いからまだまだたくさん吸収して、よくなっていけると思っています。
ここや他の質問サイトで、よくある話だからとか妻の許容不足だという意見があれば、それを妻に見せて説得の材料にしたかったけど、無理のようで残念です。
これ以上得られるものはなさそうなのでこれで終わりにします。
ありがとうございました。 >>800
「私の両親が普通じゃないのはわかりました」
これだけ言われて、あんた自身も普通じゃない事が理解出来ないのかな？
自分が頭おかしい事に気付けないなんて可哀想
奥さんはもっと可哀想 >>800
お前に対して得るものたくさんあっただろ？ >>800
お前とお前の両親だけが不幸になるよう祈っておく >>786
私の旦那は私より14歳上、姑は下手したら私の祖母くらいの人だけどいびりや嫌味なんて受けた事ないよ
>>735も読んだけど乗せて貰っといて「運転が下手だ」なんて普通なら言わないしそもそも妊娠に乗り気じゃなかったのに子供作ったのはどうしてなの？そこ気になるなぁ やっぱり釣りだと思っちゃうw
こんな人いるんだねw
わざと読む人の気持ちを逆撫でして狙ってるとしか思えないんだよなぁ
もしこれが素ならば本気でヤバい人だから奥さん逃げてーだわ
奥さんは30前後ならぜーんぜん次行けるしまだまだ綺麗だよ？
捨てられるのは自分の方
認識間違ってますよ >>786
>大なり小なり皆姑からの嫁いびりって受けているもんだし、
↑なんなの、この決めつけ方。むしろ現代では姑の方が嫁に気を使って小さくなってる例が多い事も知らない馬鹿なのか？
とにかくお前の両親、その行動を止められないお前も相当な「常識知らず」な人間だな。そしてお前達は
結婚する「資格」の無い家庭(お前とお前の両親)の人間
って事だよ。相手に対する思いやりが皆無、お前は結婚しては「いけない」人間 妻は夫家族と付き合わなくてはならない義務はない
自分の母の、自分の妻に対する嫁いびりを放置し付き合いを強制する夫は
妻から離婚を切り出されて法廷で係争することになったら負けてしまうと思うが >>830
釣りじゃないと思って書くけど、うちは全く姑問題ないし、むしろ息子(夫)の子供を産んでやったんだから逆にこっちを敬えとさえ思ってるくらいだよ(態涛xには出さないｂｯどね)
大なり小なりみんな我慢してって言うけど、ここまでの問題抱えてる人なんてなかなかいないよ？
これは我慢の範囲を超えてるよ
奥さん本当に可哀想
釣りであって欲しいくらいだよ ↑アンカミスった>>800
義実家と上手くやってるところはみんな義実家が良い人達なんだと思うよ
妻に問題があるんじゃなくて800の実家に問題があるって事をわかった方がいい >>812
あ、そうなんですよ
うちも問題なくやっていると思ってるけどそれは夫側のご両親が節度があって距離感保ってくれているから
恵まれてるなとは思ってるけど
それから夫も自分の両親とこちらの家庭との間に距離保ってる
だから問題なく過ごせてる 改行とゴミ付きはアフィだぞ
皆釣られすぎぃ
不幸な嫁さんはいなかった！うんうん >>800
>そもそも他所の嫁さんが我慢できることを我慢できないのは妻の許容不足だし、その許容不足だって元を辿れば妻の両親のせいで、私や私の両親のせいではない訳ですよ。
>私の両親が普通じゃないのはわかりましたが、他所の嫁さんなら許容できる範囲なのに何でうちの妻は、って思ったんです。
ここにいる「他所の嫁さん」は全員「我慢できない」と言っているわけだが まあ735がいろいろ並べているのは詭弁だね
嫁は自分の親との関係に向き合って「逃げる」を選択しそれを実行した
735は親の問題を認める勇気すらない
ましてや親と対峙する勇気なんて無いから全て嫁が悪いことにしたい
離婚されたくないから「離婚したらあいつはやっていけない」と嘯く
未熟で弱くて卑怯だ >>800
アフィおつです
不幸な嫁さんはいなかったんだ 内縁10年の夫に内縁解消を言われた
言葉のあやかもしれないけど数か月前にも言われた
小梨でもう私は望めない年だけど子供がほしいそう、だけど夫は奥手で私と別れても再婚できなさそう
私は新しい相手は作れそう、というか一人でいたくないなら作るしかない
正直私が仕事で疲れて、もてないけどまじめ誠実君とくっついたつり合いがとれてないカップル
気があうし価値観似てるとこあるしいい思い出もあるけど
今日は冗談を本気にとって不機嫌になり別れという話になった
そんなこと言われて寂しい気持ちと別な相手にがんばっておけばよかったという後悔の気持ち
別な相手でも別な困難苦労後悔あるんだろうけどね
なんやかやいって夫が優しく気が合い気楽だからいいと思ってくらしてきた
別の人で、結婚前に寄ってきたけどこちらが腰引けた人が仕事で目に入る辛い状況で、
その人ならという後悔を打ち消しながら暮らしてきたのが、
今の夫に攻撃されて壊されて前提崩れた感 >>820
相手が不機嫌になるような冗談を自分が言ったんだよね？
モテる私がモテナイ君と付き合ってあげてるんだからそれくらい我慢しろってことかな がっつり釣り合いが取れてるようにしか見えないんだけど…自己評価高すぎじゃない？ あっちの人の方が良かったなあと思いながらの10年か
多分冗談一つの問題じゃない >>823
そうなんだ、2回読んだけどよく分からんかった
子どもが産めないなら別れようって話かと思った
見下してるのもよくわかった 結婚前に寄って来た人というのが自分の勘違いだった可能性 旦那がテレビのくだらない女性卑下を面白そうに勝ち誇るように話してきた。
カップルの女子がかまってちゃん発言→中居ちゃんが引くって言う流れ。
おばちゃんプロレスラーとばっさーもかまってちゃん女子を笑う。
それをみて、ホラ女がいう察してってのはおかしい。男は気づかないもの！言われないとわからないのが普通！って。
言いたいことはわかるけどだからと言って言われない事は気づかないのが当たり前はおかしくない？性別関係なく相手をみてればこうしてあげようと思うこともあるし、何も言わないでフォローしてくれたら愛を感じるものって言ったらめちゃくちゃキレられた。
最終的に、ただの世間話をしたかっただけで男だから気づかないことを肯定してるんではないみたいなことだった。
勝手に煽ってきて反対意見言われたらキレる世間話なんかしたくない… ■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで
話を聞いて欲しいだけの人も他スレで ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい 相談させてください
旦那と子供の関係がよくなくて家庭内で私の仕事が多い事に疲れました
私は旦那に変わって欲しいんだけど
使え方が良くないのか喧嘩になってしまった
子供1人もうすぐ3歳 旦那に懐いてなくて接するのはほとんど私 共働きです
家事中とかまとわりつかれると危ないし今はパパと遊んでてっていっても家の中だと常に私にひっついている
旦那に子供と外で遊んできてって言っても 子供がママがいいと泣くからやだ。家族みんなで出かけよう！って返されて、そうじゃなくて2人が出かけてる間に家事がしたいのに って言っても帰ってきてからすれば良い って話が通じない
それでは私の体がもたないから家事も手伝って欲しいし、そもそも普段から子供と接さないから泣かれるのにそのことをいうと お前はいつも俺を責めてばっかりだ！俺に当たるな！と喧嘩になった
もう疲れた
それで諦めて子供と2人で公園に行こうとしたら俺が行くからお前は家で寝てろ！って怒鳴ってギャン泣きの子供と出て行った。玄関もバーン！と閉めて子供が指挟んでたら確実に吹っ飛ぶぐらい派手に閉められた
この状況をなんとかしたいけど旦那を当てにせず全部自分でできたら良いのかもしてないけど
余裕がないとそんなキャパなくなるからしんどい
旦那に当たってると言えばそうなんだけどもっと家のことやってほしいし子供の相手をしてほしい
私はどう言えば、どう行動すればよかったですか？客観的にみて直すべき部分があれば教えて欲しいです夫婦関係が悪化してきて離婚がちらついてしまいますがこの状況を打開したいです ■すでに離婚を切り出されている、どちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください このまま関係が悪化し続けたら最悪離婚になってしまうと思っただけで離婚はしたくありません
疲れていると考えが悪い方に行ってしまうので客観的な意見が知りたいと思いました >>838
これは子供が大きくなるまでその状態続くよ。 >>838,840,841
テンプレを理解してから出直してきて テンプレ使用してないからですか？すみません
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
私 30代 フルタイム勤務
旦那 30代 フルタイム勤務
子供 娘もうすぐ3歳
・悩みの原因やその背景
旦那と子供の関係がよくなくて家庭内で私の仕事が多い事に疲れました
私は旦那に変わって欲しいんだけど
使え方が良くないのか喧嘩になってしまった
子供は旦那に懐いてなくて接するのはほとんど私
家事中とかまとわりつかれると危ないし今はパパと遊んでてっていっても家の中だと常に私にひっついている
旦那に子供と外で遊んできてって言っても 子供がママがいいと泣くからやだ。家族みんなで出かけよう！って返されて、そうじゃなくて2人が出かけてる間に家事がしたいのに って言っても帰ってきてからすれば良い って話が通じない
それでは私の体がもたないから家事も手伝って欲しいし、そもそも普段から子供と接さないから泣かれるのにそのことをいうと お前はいつも俺を責めてばっかりだ！俺に当たるな！と喧嘩になった
それで諦めて子供と2人で公園に行こうとしたら俺が行くからお前は家で寝てろ！って怒鳴ってギャン泣きの子供と出て行った。玄関もバーン！と閉めて子供が指挟んでたら確実に吹っ飛ぶぐらい派手に閉められた
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
この状況をなんとかしたいけど旦那を当てにせず全部自分でできたら良いのかもしてないけど
余裕がないとそんなキャパなくなる
旦那に当たってると言えばそうなんだけどもっと家のことやってほしいし子供の相手をしてほしい
それを旦那に伝えているが喧嘩になる
・どうなりたいのか、どうしたいのか
私はどう言えば、どう行動すればよかったですか？客観的にみて直すべき部分があれば教えて欲しいです。夫婦関係が徐々に悪化しているのでこの状況を打開したいです このまま行ったら離婚なんだから離婚問題スレでどうぞ >>845
子供が保育園に行けば少しはよくなるだろ その旦那に言葉で分からそうとか時間の無駄だろう
男は意思の疎通がとれない相手とは上手くやれないタイプが多い
子供が大きくなればひょっとしたら普通に接せるようになるかもしれない
今はとにかく我慢でそいつに簡単な家事覚えさせて自分で子供見てたほうがいい
夫がやる家事にあれこれ口出すとやらないから超絶簡単な時短家事でやらせる
その状態で完璧になんてやらなくていい
なんなら料理も掃除も外注でいいよ
夫に家事をする余裕が貰えてないんだから文句言うなだが金は出せで丸め込む
キッチンとか危険な場所は物理的に近づかせない家具使ったり
気をそらせるものを用意したりで対策してるんだよね？
あと諸々の実績積んで後々別れる場合の証拠固めもやっておくといいね >>847
子供は平日は保育園です
共働きなのでお迎え、夕飯の準備、お風呂、寝かしつけで1日が終わるため片付けや掃除は休日にやります
そんな中での出来事です えっ全レスする気？やめてね
てか素直にあっちのスレに移動すればいいのに
そういうわがままなとこがダメなんじゃないの >>849
子供が母親から少し離れるまでは仕方ないよね。5歳くらいになるの待たないと。
その年齢だと父親としてはどうにもならない時あるしね。 >>845
まあ一傍観者としての意見だが
旦那はガキだわな。今のところ「戦力」として考えられない。あとは概ね848の意見に賛成。旦那には簡単な家事を任せる、子供を外に連れ出すぐらいは任せて、あとは全部自分がやるぐらいの気持ちでいた方が気が楽だと思う
まあ子供が意思表示出来るようになり、保育園の友達と外遊び出来るぐらいになれば状況はかなり変わってくるかと あおりとかでなく
専業主婦になってみる
その旦那だと事実上共稼ぎは無理だよ
旦那一人の稼ぎじゃやっていけない、
或いは余裕がないというのならば
育児家事がっつりやってもらわないと生活が成り立たなくない？ >>845
居るときは子供の世話じゃなく家事してもらえば？
そんな短気で無責任な人間に子供任せるの怖くないの？
(わざとかわざとじゃないかは別として)殺しかねないよ 皆様レスありがとうございます
ご意見を聞いて栄養面や味付けは心配ですが料理は旦那に作らせるのも良いかなと思いました
何回か話し合ったことはあるんですが料理は基本的に母親がするものだと言われたのでどう説得するかが課題ですががんばります
片付けができない旦那なので食器洗いや洗濯物を畳んでしまう事もできません
あの後旦那自身も考えてくれたのか子供のお風呂とお着替えをしてくれました
それが続くと良いんですけどねー
子供が寝た後家事分担について話し合おうと思います >>855
続くわけないじゃん、ただのパフォーマンスだよ
そういう男は一生そのままだから、二人目はやめたほうがいい
本当に変わらないから、無能ATMとして飼うしかないよ
そのうち旦那デスノートになる なんで共働きなのに家事分担もせずに子供つくるんだろ 自分の配偶者を見下すのは自分自身を見下してるということなんだよね
旦那のいいとこ褒めたり、家事をしてもらうにしても具体的に何してほしいな伝えてお願いするとか、お願いしたことやってくれたらちゃんと感謝するとか、そういう基本的はとこを見直してみては
「こいつは見下してもいい男だ」なんて思える旦那と夫婦ではいられないんだから 子供を見るか家事をするかの２択で旦那自身に選ばせたらどうだろう
どちらかだけなら相談者にも余裕が出来るんじゃないかな 食器洗いできない人間に料理させると、後片付けの事をまるで考えずに作業するから台所は大変なことになるけどね
人を変えようとするより自分を変える方が先なんじゃないかな ＞子供は旦那に懐いてなくて
＞料理は基本的に母親がするものだと言われた
＞片付けができない旦那なので食器洗いや洗濯物を畳んでしまう事もできません
＞子供のお風呂とお着替えをしてくれました それが続くと良いんですけどねー
結婚してどのくらいか知らないけど、子供が旦那との子供で２年は一緒に住んでてコレなんだったら838も旦那のいいとこなんて見つけられないからここに来たんじゃない
でも子あり共働き夫婦の縮図だなーとも思うわ、旦那は平日仕事仕事で家事育児ノータッチ、嫁は毎日時間に追われて息つく間もなく家事育児仕事
お互い休日くらいは休みたいって希望をどう叶えるかって問題は、この相談者だけでなく鬼女板気団板でもよく見かける
最終的にはお互いがお互いを思いやるとか、相手も自分も好きなようにやって口を出さずストレス溜めない方に舵を切ってバランスを取りつつこの時期を乗り越えるのが長続きしそうだなーと思ってる この旦那は休みはいつも何してるんだろ
家事は壊滅的、育児でも子供のお風呂や着替えもたまにしかしてないっぽいし、他に男の人ができそうな事って子供と遊ぶくらいしか思いつかないんだけど
もうすぐ３歳で父親に懐いてないとなると、子供起きたら既に出勤してて帰宅は子供が寝た後クラスなんかな 子供が大きくなるまでは仕事を制限する
数年の収入減は諦めて、少しゆとりを持てるようにしたほうがいいと思う
夫にはあまり期待しないで家事育児は自分がやる方がストレス少ないよ
あとは、手抜きしちゃいなよ
ちょっとほこりたまってたっていいよ
栄養偏っててもいいよ
たまには風呂掃除さぼってシャワーだけでもいいよ こういう男は嫁の収入減るのも我慢ならないだろうよ
嫁は都合の良いお母さんだから
仮に受け入れたとしても数ヵ月足らずで稼いでないくせいに
って態度や言葉でネチネチやってくるよ
最悪なんで俺がこいつら養わなきゃならんの？ってなって外に女作る 仕事は絶対辞めちゃダメよ
家事、ベビーシッターで外注して身体壊さないようにして、稼いでいつでも逃げられるようにしとかないと >>855
いい歳した大人なんだから、出来ないじゃなくてやるんだよ
子供の世話も家事も無理と言いたいなら、余りあるほど1人で稼いでから言えって話でしょうよ
あなたも旦那も馬鹿なの？ コロナ禍で35万円ドラム式乾燥洗濯機が売れてるらしいし、家事育児できない旦那の分は旦那が唯一できる稼ぎから家事育児のお助けアイテムを購入しまくるのもいいと思う
30過ぎて身の回りの事もできない人に１から教えてる手間と時間がもったいないし、そこに時間と労力使うよりは旦那抜きで成り立つ日常生活を構築して過労とストレスを最大限減らし、自分が時間と気持ちに余裕を持てるようにする方がそういう旦那と奥さん子供にはwin-winな結果になると思うなー
子供がある程度手が離れるまでの事だし、多分その旦那が家事育児できるようになる前に子供の方が育ってると思うし
向き不向きもあるけどやる気すらない人には何やらせても無理だから、最初から期待せず除外して考える方が労力もストレスも少なく済むよ 子供が成長してきたら(男女に関わらずだが、男の子なら尚良し)子供に家事のお手伝いをさせたらいいと思うよ
旦那は嫌でも目にするわけだし、自分は子供よりも役立たずなんだってことを分からせるのも一案 そこまでしてすがり付くような旦那か？
いつか子供の手ドアに挟んだり
公園に連れて行ったはいいが怒りに任せて子供置いて先にスタスタ歩いて
子供が追いかけた時に事故にでもあったらどうする？
後悔しても取り返しがつかない 夫にやって欲しいってのはムリ、家事したら死ぬ病気だから
無理なのだからどうするか、を考えれ
話し合いにならないんだからメールで
「私もフルタイムなのになんで家事全部やらなきゃいけないの？おかしいと思わないの？」
てメールしてみたら 普通に「よその共稼ぎ奥はみんなやってる！！」って返ってきそうだ
ズバリ旦那の稼ぎはどうなの？
給料は小遣い以外前部入れてる？
生活費分担制でなんとも思わない旦那なら
ちょっと先々のことは考えたほうがいい 稼ぎ良ければ幼児がいるんだから休職させるんじゃ？
キャパオーバーって訴えてるんだから尚更ね 要するに、家事すらできない男の子を産み育てた母親に最大の責任があるということだ。 皆様本当にありがとうございます
どのアドバイスもとても参考になります
旦那とは何度も家事分担や育児について話をしているんですが結局やらずに放置されるので洗濯乾燥機、食洗機は導入して平日の家事は回るようにしました
なので片付け、掃除、洗濯物を畳んでしまう等を休日にまとめてやっている感じです
今回の喧嘩は休日に家事をしている間子供がずっと家にいるのも可愛そうだし、私の周りをうろちょろするので家事が進まないのを理由に旦那と子供で公園とかお出かけしてきてと頼んだところから始まりました
旦那を変えるのは難しいのですが、家事は置いといて子供ともっと関わってほしいというのが不満の根源にある事に気付きました
私といると子供は私のところにしか来ないので旦那と2人でお出かけしてほしかった
2人きりだと仲良く遊べてるみたいです
今回は派手に喧嘩したせいか今日も子供のお迎えをしてくれたり旦那が気を遣っているのは感じます
子供が大きくなったら自然と懐くものなんでしょうか？3歳でお喋り上手になってきて仲良くなるかと思いきや全力でパパ嫌ー！あっち行け！と拒絶します
子供にどうこう言えないので旦那にもっと接し方を考えてほしいと言いますが旦那も嫌がってるから俺には無理と言います
私の仕事を制限する事も考えましたが私も社会と関わっていたいし経済的に自立していたいです。制限したとしても旦那と子供の関係がよくなるのかと言えば何も変わらない気がします
ちなみにお給料は旦那6:私4どちらも残業はほとんどありません 家族カウンセリングとかはどうだろう？保健師さんなど子育てについて第三者を入れて話し合うとか。育児や家事の大変さがわかっていないのかなと思う。離婚も視野に入れる覚悟があるなら第三者で話し合う方が記録にもなるし、いい方へ行けばいいけれど… 約束したことは大きな目につくところに紙で貼るとか。一緒にスケジュール表作るとか。 子供と旦那２人きりだと仲良くできるなら、その２人きりの機会を徐々に増やしていくしかないんじゃない？
子供が３歳までずっと一緒に３人で暮らしてて残業もほぼないのに子供が旦那に懐かないって、ちょっと旦那が関わらなさすぎか旦那が子供に厳しくしすぎかのどちらかじゃないかと思う
家事してもらうより子供と関わってほしいなら、もうちょっと強気で「家事するから子供と遊んであげてね」と相手に断らせない言い方も必要だと思うし、旦那の機嫌や空気を必要以上に汲み取らなくていいと思うよ
そして家事が終わったり旦那と話す機会があったら、必ず「助かったよありがとう」系の感謝の言葉を伝える事
自分の子供の面倒見るのに感謝って考えると変だけど、少なくとも家事や用事が滞りなくできたなら夫婦で分担できたという事だから、そこはきちんと旦那に感謝を伝えておこう こういうタイプの男の人はいつまでもママにおんぶに抱っこだから、結婚した段階でママから妻に交代しただけで、子供が何人いようが妻が働こうが入院しようが自分が定年退職しようが関係ないよ
いつまでも妻にぶら下がって何もしなくていいﾎﾞｸﾁｬﾝであり続ける
ただ今は838を気にしながらでも子供を多少なりとも見るのなら、そのまま知らん顔して夫の仕事として割り振って継続してやってもらったらいいよ
そもそもは夫がだらしなくて838に甘え過ぎでやらせ過ぎだけど、838は遠慮し過ぎで諦め早過ぎ、もうちょい鈍感になって割り切らないと人生も結婚生活も長いんだし自分を追い詰めて苦しいだけだよ こういう相談見ると自炊男子とか弁当男子って超希少種なのか、それともホントに実在するのか気になってくるわー
(自称)イクメンて言っててもなんちゃってな場面を見てるから、同様に大したことないのかなーとか思っちゃう 男親では出来る事と出来ない事がある。ましてや子供が幼児のうちならなおさら。基本的に子供はママオンリーの子供が多いんだし。そこでイクメンかどうかを判断してる方がどうかと思うが 男に出来ないのなんて妊娠出産母乳での授乳くらいでないとおかしいんだよ
共働きなら尚更 子どもが父親拒否なら難しくない？
うちも料理してる間に夫に子どもみてもらいたいけど、子どもの方がおかあさんおかあさんでイライラしてしまうわ
父親だって嫌とかあっちいけって言われたらやる気失うよ
母親より父親の方がうまい遊びとかあるといいと思う
うちは父親が組み立てて作るコースターみたいなのを凝って作るので、それはかなり父親と遊んでくれる
テレビでよく言うのは体力！力を使う遊び
とある漫画でおかあさんっ子が父親に懐き始めたのは、トミカの駐車場を工作して作ってくれた事がきっかけだった
この遊びは父親の方がすごいってのがあったら、こっちもすかさず「さすがお父さんだね！」って誉めまくる 3年間の間ろくに育児してこなかったから拒否されちゃうのよ。いやー!!あっち行け！って子供ながらに何か思うところや何かあるんでしょ。 >>886
母親の脳は子供の声を選択的に聞き取って反応すると言われる
但しこれも訓練によるものと近年ではわかってきていて
男性も子供と接するうち女性と同様に脳が反応するという研究結果があったよ つまり意識の問題なんだろね
この子は自分が見るんだって思うから声を聞き取ろうと努力してそれが強化されてくんだよ
育児と家事はお手伝いって配偶者なら反応できないのもそりゃそうね 試したことは無いけど、お父さんに懐かせるために、「お母さんがお父さんに遊んでもらう」ってのはどうだろう？
子供って、楽しそうなことは真似したがるじゃん
たがら、ちょっと家事の手が空いたときに、お母さんが「お父さん、お父さん」って言って、旦那さんに「遊んで貰って」楽しそうにする
この時、しばらく子供は放置する
2人が楽しそうにしてたら、子供は「自分も！」になると思うんだけど
子供が混ざって来たら、お母さんはそっと離れれば良い お風呂とお着替えすらたまにな感じなら、子供からすればイレギュラーな男の人だろうからそりゃ拒否られても仕方ないと思うけどな
子供は血縁だから懐くんではないし、母親だからって産みっぱなしで日常で接してなければ拒否られもするよ >>891
> 子どもが父親拒否なら難しくない？
> うちも料理してる間に夫に子どもみてもらいたいけど、子どもの方がおかあさんおかあさんでイライラしてしまうわ
> 父親だって嫌とかあっちいけって言われたらやる気失うよ
イヤイヤ期や反抗期に両親拒否になったら両親共に育児放棄しても仕方ないと…？
やる気失ったらやらなくていい育児なんてあんの？
いい大人なら自分が選択した結果の責任くらい果たせやとしか… 仕方ないで他の人に投げられるのは責任感がないからだわ そりゃ共働き子蟻で家事も育児も丸投げする人みたいですからね しかも収入比6：4って何の冗談だって感じ
よくそんな産廃と子供作ったな… 旦那が育児を拒否してきた結果として、子供に拒否されてる＝懐かないんじゃないの？ 自分が子供本人に好かれて頼られる事してないのに子供の父親だから好かれて懐かれる前提ってナチュラルにコミュ障だと思う 子供の面倒見てろと言われて怒鳴り散らすような父親になつく子なんてそりゃいないわよ
やる気ないんだろね
相当意識改革頑張らないと 嫌とか嫌いなんて母親だって言われてるよね
たいして意味がなく言いたいだけってわかってるから聞き流してるだけで >>879
参考になるかわからないけど同じようなママっ子の子供と旦那でウチはポケモンスタンプラリーとか子供の好きなキャラクター絡めたお出掛けに二人で行ってもらって父子関係は克服できたよ
コロナもあるから今は難しいかな
あと旦那さんの家事が出来ないって、単にやりたくないからやらないだけだよ
出来ない、やらないで逃げていれば奥様がやってくれるという完全な甘え
甘えというより狡さというべきかな
料理はしたことない男には確かにハードルかもしれないけど掃除や皿洗いや洗濯→畳みなんて誰でも出来る
それを出来ないやらないは完全に逃げだし、結婚したんだし嫁がやればいいって思考なんでしょうね
ハタで聞くと共働きでふざけんなと思うけどそこは折り合いつけてるみたいなので余計なお世話かな
とりあえずまた子供の世話からも逃げるようなことがあったや本気でキレてみるといいよ
こういう旦那ってキレないと本気でわからない馬鹿なのよ >>906
＞出来ない、やらないで逃げていれば奥様がやってくれるという完全な甘え
甘えというより狡さというべきかな
これに関しては完全に同意。上手に表現してると思う
同じように逆パターンだと
家電がこれだけ進化し少子化の現代で主婦が家事に１日近く時間をかけてる、という例も完全な甘え、狡さ
一人暮らしで社会人の経験のある男性ならこの機械化なら毎日家事してれば3時間もあればほぼ家事はこなせる
もちろん残りの時間は主婦も働きに出るのが男女共同参画の現代 >>907
＞家電がこれだけ進化し少子化の現代で主婦が家事に１日近く時間をかけてる、という例も完全な甘え、狡さ
全く同意！
食洗機とかドラム式洗濯機、ロボット掃除機とか買っても結局は同じ
「家事が忙しくて時間が無い！」って言ってた専業嫁
色々とあって別居して、俺が一人で仕事+副業しながら二層式洗濯機、安物の掃除機、食器は手洗いでやっても余裕でこなせる(俺の母親は5人の子供を育てながらパートもしつつやってた)んだから、子供1〜2人でこの程度の家事なんて楽勝だよ
こんなもんに「給料に換算すると1000万の価値がー！」とかヌカした評論家だか知らんが、死ね！って本気で思うわ ＞俺の母親は5人の子供を育てながらパートもしつつやってた
こういう奴らが働き方改革の邪魔してるんだよな
俺の時代はとか言って古臭い考え方に凝り固まってる コレ系の男の人ってどうして「俺の母親は〜だった」って言うのか不思議
自分も元嫁や別居奥に「私の父親は〜だった」とか言われているのかな >>908
まずは毎日3食分の献立と、家族全員分の食事を作ってから言ってくれ >>915
子供の頃から母親の手伝いなんてさらさらする気もなかったって言ってるようなもんだよね
男に生まれた事だけでしか相手に強く出られらない
それだって自分の努力なんかじゃないし、自分に何も自信がない裏返し 上に
人数分やってから言え
的な発言があるけど、それは認めるよ。けどね一人分の家事だって人数分の家事だってそう大差なんて無いの。会社なら人数削減されてる仕事。それこそ人数分にかずけてる甘えであり、狡さなの
料理だって同じ。一人前を作るのも3食分作るのも時間的にそう大差なんてありません。出来ないと言ってる人は甘え、狡さです。献立に関しては考え過ぎなんじゃないの？ってのが印象。共働きなら献立なんかにそんな気を使ってる暇なんて無いし(暇人だからこそ)
これだけ機械化されてる現代、掃除はロボ、乾燥機付、食洗機有などで時間有り余ってるはずなんだよね。昔のように機械が無くて大家族だった時代なら家事の時間が足りない、は理解出来るけどさ(その中でも共稼ぎの妻はいた)。つまりは甘え、狡さ ここはあなたの愚痴吐き場ではないのでご立派な母上様の所に行ってもらえます？
せめて相談者の助けになるようなアドバイスなり提案なりしてもらえないと、単なる玩具にされるだけですよ >>918
一人分だってやったことない人に偉そうに言う資格ないのは分かる？分からない？なら出て行け >>918
献立考えすぎって言うけどその家族のことを考えてやるのが家事なんだよ
子供は何食べたいかな栄誉バランスはどうかな何時に帰ってくるから何時に用意しなきゃって考えて行動するのが家事
自分だけのためとは全く違うことはやってみりゃわかる
やったことないやつが偉そうなこと言っても笑われるだけ いろんな意見やアドバイスありがとうございます。
今日も子供のお風呂をお願いしたら「今日は無理」と言われたので（プロ野球中継がみたいから）じゃぁご飯作れる？と聞いたら渋々ですがお風呂に入れてくれました
いつもはお願いしてもやらず、のらりくらりとかわされ結局私がやる羽目に…というパターンが多かったので今日は上手く交渉できた気がします。明日以降もこの調子で頑張りたいですね
正直、旦那にやだ！無理！と断られるのもストレスでできる範囲のことは自分でしていたのですが、余裕がなくなるとイライラして旦那にもっと子供の面倒見て！家の事もして！とグチグチ言う→旦那キレるという悪循環でした
これからは旦那が動かないなら私も動かないというスタンスでやってみようと思います
子供は今は嫌がって泣いていますがお風呂はパパと入るものなんだと慣れてくれたらいいなと思います
長い間相談に乗ってくださり本当にありがとうございます！
挫けそうな時はまた皆さまからのアドバイスを見返して冷静に考えられるよう頑張ります >>922
お疲れさまでした、少しは改善されつつあるみたいでよかった
ケンカも時には必要だから、険悪ムードを恐れて折れるのも程ほどにね
それは何の解決にもならないし、次のケンカと険悪ムードを呼び込むだけだからさ
まだまだ人生長いし、お互いが生活をスムーズに送れるよう長い目で見て行動していけますように
あんまり頑張りすぎないようにね >>918
おいおい
自分一人の飯と家族の飯は全然別物だぞ？
それがわからないくせによくそんなアホみたい発言出来るな 同じ主張を繰り返し書き込んでてなんかハーグが２人いるみたいだねー
時間帯も似たり寄ったりだし既に別居もしてるのにいつまでも妻が女がと無駄吠えする犬みたいに言っててさ、離婚する人って離婚する理由があるんだなと思う
それともみんな同じようになっていっちゃうんだろうか、妻子いる歳で俺の母親はとかってみんなに語っちゃえる人になるのかな >>918
などと妻から人数削減された人間が語っており 相談させてください。
書き込むのは2ちゃん以来なので、不手際あったらすいません。
・登場人物
夫：43才。会社員。バツイチ息子（高1）あり（親権は元妻）
私：31才。会社員。結婚2年目。小梨。
夫は5年前に離婚しており、その後私と出会い再婚。
離婚理由は元妻の浮気とのこと。元妻の浮気は8年続き、夫は多忙だった自分の過失を反省し、息子のために結婚は続けようとしたが限界がきて離婚したらしい。
親権は元妻で、元妻（43才）が会社経営しておりかなり成功しているので養育費は完全折半。ただし夫の強い希望もあり、大学四年間までは養育費は払うとのこと。
・問題の背景など
普段は夫婦間は良好ですが、息子が絡むと認識や感覚の相違が起こり、その度話し合ってきました。夫は、冷静に話せば基本的にはわたしの意向を聞いてくれますが、前の家族とのけじめがついていないようにみえる態度については言い合いになることが多いです。
例えば、元妻に「○○ちゃん（息子の名前）にあげる本送ったから荷物受け取ってください」とLINEしていたりして（元妻とは変なやり取りはしてない、業務連絡だけ！といって見せられたLINEに書いてありました）、2ヶ月に一回は息子に会ってるのにわざわざ荷物を送ったり、それをわざわざLINEしたりしていることに納得いかなかったり、まるで家族が2つあるような態度についてはいやだと伝え、だんだんと夫もいま大事にすべき家族はきみ、と言ってくれるようにはなりました。
ただ、今でも息子と毎日のようにLINEはしています。
そして、来年家を新築することになって庭師も探さないとねと話していたところ、息子が通っているのが農業系の高校で大学もそういうところを目指しているから、うちの庭で経験させてやりたいと言われました。
わたしとしては、新しい場所、新しい家での生活をすごく楽しみにしていて、やっと夫と本当の家族になれるような気がしていたので、息子に入ってきてほしくありません。
バツイチの人と結婚したのだから、とか、息子さんもまだ未成年だし、とか思うものの、面会もいやな顔せず送り出しているし、新しい家にまで入ってくるのは違うのでは、とおもってしまいます。
一旦切ります。 続きです。
・どうなりたいか、どう解決したいか
周囲に相談できないので、わたしのこの気持ちが狭量なのかみなさんに聞きたいです。
もし狭量なら受け入れる努力をしなければとおもうし、もしそうじゃないなら夫にどのように伝えたらいいか相談したいです。 実の子供より自分を取れって話ならなんてガキな女だろうとは思う
でも自分んちに旦那の子とはいえ他人に入って欲しくないというのならわからなくはない
ちゃんと旦那と話し合いなよ 離婚してても血の繋がった息子であることは変わらない
結婚してても血の繋がらない他人であることは変わらない >>927
あなたにとっては前の家族かもしれんけど未成年でも成人しても子供は子どもだよ
子供との関係を大切にする人の方がずっと信頼できると思うけどな >>927
お子さんをとても大事に思っていると思ったよ
まだ未成年だし親の勝手から家庭を無くしてしまったって気持ちが息子さんにあるんじゃないかな
責任を果たしきれなかったからこそ思う愛情があるのかなと
夫婦は別れたら他人だけど子供は違うんだよねえ
あなたが新居に水を刺されたと思うのも分かるけど親子って別格だからそこに割って入るのは無粋かと思う
旦那さんを大事にするのは息子さんとのことも大事にしていくのが再婚した配偶者の仕事なのかもね
打算的でもあるけどその方が先々であなたが大事にしてもらえるとも思うよ そうそう、未成年とか関係ないから
一生旦那の子供って事実は変わらないから、そこにモヤモヤしても仕方ない
元嫁と子供のこと以外で交流あるなら問題だけど、そうじゃないなら考え方を変えるしかない 子連れと再婚するなら親権どうこうじゃなく、その子も自分の子供だと思って育てるぐらいの覚悟がないと再婚しちゃダメなんじゃないか？ 難しい問題だね、要は気持ちの問題だろうと思うからさ
でも気持ちの問題だからこそ正解はないんじゃないのかなと思う、それこそ夫婦によりけりな部分
「私と結婚したのだから私との生活を重んじてほしい」という気持ちはすごくよくわかるよ、一般的な恋愛結婚て男女どちらも少なからずある気持ちだと思うよ
でも相手には子供がいて、旦那はその子供と関係を断ちたいわけでなく関わっていたいんでしょ？そこを否定するのは927の気持ちを否定する旦那と同じ事をするわけだから、旦那とのマウント合戦に突入するだけで良い関係にはならないと思う(今現在がそうでしょ？)
ただ旦那の子供ではあるけど927の子供ではなく他人だから、927が嫌なら927の私生活の中には入ってこないよう求めるのはおかしくないし、やむを得ない事情でもない限り私生活の塊である自宅に子供を関わらせないようにするのは旦那側の最低限のマナーなんじゃないのかなと思うけど、ここは意見が分かれる部分だとも思う
もちろん前回の結婚で成し得なかった子供との幸せな生活を今の生活でしたい旦那からすると、最適解は「旦那と子供と927の３人で仲良く過ごす」事だろうから、これに全面同意すれば旦那とはかなり良好な関係になるとは思うよ
でも受け入れられない部分があるのなら今きちんと線引きをしておかないと今後もずっと同じ事で揉めると思う
そのあたりを含めて話すなら「旦那個人で子供と連絡取ったり会ったりするのはOK、でも927との生活には子供を引っ張り込まない」と旦那の気持ちを否定はせず、境界線をはっきりさせる事が必要かな
しかしこの旦那は前回の結婚破綻で何も学んでないのねというのと、相談者は子蟻バツ１男性との結婚に初婚男性との結婚生活を望み過ぎというのが正直な感想 泥臭い話だけど子供は新居を含む旦那の遺産の相続権があるわけだから相談者もある程度の良好な関係を築いておいて損はないと思う 心配しなくたって、息子高1なら
普通は向こうから距離取ってくるよ
父親と後妻の家庭に深入りはしたくないのが普通でしょうよ
相手は再婚で、子供からすれば実父なんだから仕方ない
相談者夫も、相談者の意向をあまり気にしてなさそうなところは無神経ではあるけどもね 皆さんレスありがとうございます。
全レスは禁止のようなので、まとめてお礼申し上げます。
特に>>933と>>936のレスは何度も読んで、夫が求めているのは、私と息子の3人で仲良く、が本当の望みなのかもと思いました。
付き合う前や結婚の話がでたときも、物心ついた子の親になる覚悟はできない、それが無理なら他の人を選んでくれという話はしていて、夫も私に母親になってもらうつもりはない、と言っていたので、それはないと思いこんでいました。
そのとき、息子とは一年に1、2回会う程度、男の子どもなんてそんなものだ、とも言われたので、実際は毎日のようにLINEしている状態や、夏休みなどは3日連続して会ったりしていることに話が違うという気持ちでモヤモヤしていました。
もっと叩かれるかなとおもっていたのですが、寄り添ってくれるレスに涙が出ました。
ちなみに相続の件は、元妻と住んでいた家を売って、夫の取り分を既に息子に贈与したので、新しい家は息子には遺さないそうです。
>>936
ちなみにどういうところで、夫が前の結婚の失敗から学んでいないと思いましたか？
夫の望みも分かるけれど、やはり家にまで来るのはどんどん線引がなくなっていくと思うので、線を引いてもらうように話そうと思います。 >>938
正直に嫌な女って印象
初めに親になれないって宣言してるようだけど、それくらいの交流に目くじら立てる器なら何で×アリ子アリの男と再婚したんだか
旦那さんは境界を守らながら親の責任を果たしてると思うけど。自分の子が同じ立場になった時に同じ事いえるんだかね 新しい家は相続させないって、例え遺言書いても慰留分請求されたらアウトだよね
後腐れ無くする為にもある程度交流した方が良いと思うけど >>939
あなたと3人で仲良くしたいと思ってるだろうけどあなたに親になって欲しいとは思ってないと思うよ
それとこれとはまったく別の話だから 自分らが子供を持つことは考えてないのかな？
この人の望み通りに子供を扱うような男の子供を産みたいか？
自分の子もないがしろにしそうとは思わないのかな >927が結婚を考えるに連れ子との関係を不安に思っているのを分かっていて
交流が少なく淡白な関係かのように見せた夫さんは不誠実だなと思う
実の息子に毎日LINEするくらいは仕方ないとは思うけれど
淡白を装って結婚を決心させておいて、息子を専属庭師にした家を建てたいとか
騙し討ちの感があるわ 幼児ならともかくもうすぐ成人するような子にそんなムキになることか？
真っ白な男と結婚すれば良かったのに 元妻の立場なら養育費や面会交流など父親としての責務を果たせって思うだろうけど現妻の立場だと元家族とケジメをつけろってなるのか
自分の子供との関係にきちんとケジメつけろってなかなかだな 遅レスごめんなさい、そして長文になってしまった
＞元妻の浮気は8年続き、夫は多忙だった自分の過失を反省し、息子のために結婚は続けようとしたが限界がきて離婚
元妻と息子よりも仕事を優先し過ぎ結果として家庭を疎かにしていた、つまり３人家族の生活ではなく自分だけの生活をしていたんだろうと思ったんだよ
そして息子のためにと続けようとした結婚も最終的には手放している
良好な関係を作り保つ事の大切さと、既に壊れてしまった関係の修復の難しさを学ばなかったのかなと思ってね
結婚や夫婦、家族という関係に甘えて相手の意向よりも自分の意向を優先させるやり方を今の妻にもするなら、そう遠くない時期にまた同じ事を起こす人なんだろうという感想
１つ夫を擁護する点としては、結婚後夫と子供の交流が増えたのは子供側が年齢的にできる事が増えたからかもしれないという事
夫からすれば養育や保護する義務がない血の繋がった子供だから、言ってしまえば祖父母が孫をかわいがる感覚だと思うよ、さらに離婚・別居という罪悪感と物理的距離もあってなおさら執着し構いたいのかなとは邪推かもしれないけども
そういう人を夫に選び結婚生活を続けていくなら、927が良好な関係を保つための術を提示していく事と、夫と子供の関係に必要以上に口を出さない事、そして子供とは一生関係が続く覚悟を持つ事が大切になってくると思うよ 家を建てる計画は延期できないかな
気持ちって努力ですぐどうなるものではないし
後戻りできない大きな買い物をもやもやしたまま決めるのは良くない
あなたが幸せになるための家でなきゃ >>951
言われたら確かにそうだった、ごめんなさい
次があったら本文中にレス番入れるようにするよ >>950
ありがとうございます。
すごい洞察力ですね。。頷ける部分がたくさんありました。
次に庭の話がでたときに、線引きしてほしいこと、でもこれまで同様息子とは会っていいと伝えようと思います。
私の母には、二人に子どもができたら変わるんじゃない？と言われたりします。遅ればせながら妊活しているので、もし恵まれてなんというかわたしたちが家族なんだという自信みたいなものができたら、そのときは私も息子さんのことをもっと大きな気持ちで受け入れられるような気がしています。
不確定要素ですが。。
方向性が決まったのでこれで〆させていただきます。
ありがとうございました。 なんだかな〜子持ちと結婚するには覚悟が足りなかったんだな そもそも起こりやすい問題を理解していなかったんじゃない
初婚で子供もいないんだから、ある意味仕方ないっちゃ仕方ないんだろうけど
バツイチな分、旦那の方がもっと気を配れよと思うわ 老婆心ながらこの状況で妊活は時期尚早な気がする、話し合ってちょっと様子見してからのがいいんでは すんごく些細な嘘をつく夫
嘘というほどのことでもないことばかり
｢今日は昼にカレー食べた｣と言うから、私もカレー好きだから｢いいなどこのカレー屋さん？｣って聞いたら｢定食屋｣だと
でも旦那は定食屋に行ったらカレーよりも別のもの頼むからなんか引っかかって、調べたらやっぱりスープカレー専門店
行ってるメンバーに女性も複数いることは知ってる
だから男と行ってるふりをするためとかいうわけでもなさそう
たいしたことないのに隠されて誤魔化されるのがすごくストレス
でもたいしたことじゃないから、向こうはなんでこれくらいのことで怒るのか分からない
だから永遠に伝わらない、疲れた 調べるってどう調べて旦那が行ったのはスープカレー専門店だとわかったの？
書いてあることを読む限りでは、旦那に浮気の前科か予兆があって963がイライラしているか、963が細かすぎて旦那が大雑把な認識しかしない事にイライラしているようにしか読めないけど
他に些細な嘘って例えばどんなのがあるの？ 医師になるのは、めちゃくちゃ簡単だよ。
どんな馬鹿医大でも国家試験の合格率7割以上はあるし、自治医大以上ならほぼ100％。
弁護士の場合は難関ロースクールを卒業しても、国家試験を通るのは10%程度。
医師になるには金と時間がかかるが、試験自体は簡単。
うちは従兄弟三人医師になったが、英検二級すら落ちるレベルの頭だからね。
医師国家試験の合格率ランキング見てみ。
一番低い杏林大学ですら、79.4%。
奈良県立大以上の偏差値の25校は95.0％超え。
これのどこが難関試験なの？
医学部に学費を支払える財力のハードルが高いだけで、医師にはバカでもなれる。
弁護士、司法書士、会計士、英検１級あたりは、バカには絶対に無理。
まとめると
医師国家試験→バカでも受かる。しかし、医学部6年間で1,000万以上かかる学費のハードルが高い。
司法試験→ロースクール卒業しても、合格できるのはごく一部。非常に難関な試験。
司法書士→ロースクールに行かなくても受験できるが、難易度は司法試験並み。
英検１級→英語がずば抜けて優秀でないと合格できない。英語の偏差値100必要。（実際にはそんな偏差値はないが）
会計士→おそらく、最難関試験か。会計大学院修了者の合格率は7.6％しかない。
不動産鑑定士→鑑定理論が地獄。単体の科目としては最難関の一つ。経済学などは公務員試験より簡単か。 そっか、｢どうすればいいと思いますか？｣とかじゃないとスレチになっちゃうのか
すみません >>971
乙ありがとう
>>1読まずに書き込む人結構いるね、項目１個抜けてるとかならうっかりかなと思うけど始めから>>1読んでないっぽい
アフィならわかるけど>>1読んでテンプレってわりとハードル高いのかね
トータルで考えるとお互いがスムーズにできる方法なんだけど >>972
やっとこのスレを見つけて藁をもすがる思いで急いで書き込んだんだろ。>>1を埋めてね、でよくね >>1読んでないテンプレ書かない理由はわからんが同じく>>1読んでねくらいでいいと思うわ、いきなり罵倒ってのは相談者にとっては相談しにくいだろうしな >>974
時々変わった日本語の使い方する例の人だからあんま触らない方がいいよ >>956
この人に子ども生まれたら旦那はいよいよはっちゃけてむしろ兄弟なんだからって仲良くさせようとしそうw 菅井きんる「婿殿！」
華麗に参加するハズが誤爆してしまったわごめんなさいませ 橋田壽賀子る
鬼女的には外せないわ、でも字面的には藁おも巣鴨るがしっくりくる感じw いいよ！でもせっかくだから書き込むよ！
つ春日大社る このスレッドは１０００を超えました。
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