男の実証アンチエイジング・抗老化スレ13 [無断転載禁止]©2ch.net

◆8le3fA/ScE · 2018/01/19(金) 17:59:19.02

>>327
オレンジクリーナーでしょ？

**※名無しイケメンに限る** · 2018/01/21(日) 04:33:49.88

今二十歳だけどアンチエイジングに勤しんでる　ビタミンは必ずとるのとできるだけ長い間寝てる　日にもあまり当たってない

◆fDAev1CUw. · 2018/01/21(日) 19:15:20.88

PubMED故障中
Because of a lapse in government funding, the information on this website may not be up to date,

**※名無しイケメンに限る** · 2018/01/21(日) 20:52:02.09

>>290の顔面エクササイズの別記事
http://www.qlifepro.com/news/20180119/facial-exercise-program.html
「顔の老化は単にしわが増えるというものではなく、皮膚の上層が薄くなり、
下層ではコラーゲンやエラスチンが失われ、脂肪や筋肉が減るなどの複雑な
プロセスである」と説明。その上で「頬の高さは魅力的な顔の重要な要素。
これが崩れると頬の張りが失われ、顎のたるみにもつながる。したがって、
エクササイズによる顔の筋肉の強化でこのようなプロセスを食い止めるというのは
理にかなっている」と話している。

◆fDAev1CUw. · 2018/01/21(日) 21:06:50.09

ドキソサイクリン系抗生物質で多機能幹細胞増加　PMC4175555
Doxycycline Enhances Survival and Self-Renewal of Human Pluripotent Stem Cells

in vitro、1ug/mLにて効果確認。
成人では経口200mg/dayで血清濃度1.4~2.6ug/mLが24h 維持される。
半減期は約10hと見られている。同系統のテラマイシンにも同じ効果あり。
こちらは塗り薬で提供されている。
http://www.medsafe.govt.nz/profs/Datasheet/d/Doxinetab.pdf

**※名無しイケメンに限る** · 2018/01/21(日) 21:40:42.66

Testing the Therapeutic Potential of Doxycycline in a Drosophila melanogaster Model of Alzheimer Disease

Doxycyclineはアルツハイマーにも効果あり。
ＢＢＢ通過できるのかな？

**※名無しイケメンに限る** · 2018/01/21(日) 21:47:13.33

Penetration of doxycycline into cerebrospinal fluid in patients treated for suspected Lyme neuroborreliosis.

ドキソはBBB通過する。髄液中の濃度もわかった。

**※名無しイケメンに限る** · 2018/01/23(火) 23:05:38.26

>>284
・有酸素運動だけする
・１日１食
・野菜、果物がメインで皮もまるごと食べる。魚は少しで肉は食べない
・魚の卵は食べない
・ごぼう茶を飲む。ポリフェノールをとる
・エゴマオイルを飲む、塗る。
・サプリメントはいらない
・空腹時にお茶やコーヒーを飲まない
・風呂で冷水を浴びる。体や頭は洗いすぎない
・夕食を食べたらすぐ布団に入る
・夜１０時には寝る

**※名無しイケメンに限る** · 2018/01/24(水) 12:02:08.93

上のは南雲先生の健康法だね。
あの人はこれのおかげで20代にしか見えない。

**※名無しイケメンに限る** · 2018/01/24(水) 16:56:08.99

>>290
NRは肝臓でNAD+に代謝されたのち、NAD+として血流にのって全身を廻る＼(^o^)／ﾔｯﾀｰ!
ところが残念ながらNAD+は細胞膜をほとんど通過できないから、
いくら血中NAD+を増やして全身廻らせてもお届け先の細胞内に届かない＼(^o^)／ｵﾜﾀ
一方経口摂取したNMNはそのまま速やかに血流に乗り細胞膜をスルッと通過したのち
細胞内でNMNからNAD+に代謝され利用されるとのこと＼(^o^)／ﾔｯﾀｰ!

以上業者サイトで読んだ情報だからあれだけど･･･
実際昨年末までの３年間、NRを毎日250mg～600mg飲んだけど効果は全く感じられなかった＼(^o^)／ｵﾜﾀ
今月からはNMNに切り替えた
NMN開始してまだ1週間未満、摂取量もいまのところ一日100mg未満
まだ効果も有害作用もわからない
徐々に増量して250mg～500mgぐらいで維持する予定
浦島太郎の如き早老症がちょっとでも改善してくれたら嬉しい(´・ω・`)

**※名無しイケメンに限る** · 2018/01/24(水) 16:59:59.45

>>337
でも南雲先生は首の辺りに老人特有の物凄い萎びジワが･･･
そして僕の首にもそれに勝るとも劣らない、８０代級の萎びジワ･･･

**※名無しイケメンに限る** · 2018/01/24(水) 17:40:37.61

>>333
昭和の時代には微量テトラサイクリン内服健康法なんてのもあったみたいだけど
でもやっぱりドキシサイクリンはやめとき！
僕は10年ほど前、30代のときに前立腺炎の治療でドキシサイクリンをたった2週間飲んだだけで
たちまち皮膚が皺だらけになり、数メートル歩く体力もなくなってしまった
未だにシワシワ、皮脂がまったくでなくなってしまってカサカサ
体力も気力も知力も元の3割ぐらいまでしか戻らないまま40代に突入
僅かな回復を加齢による衰えが上回るから、このままではもうこれ以上の回復は望めそうもない
最初は抗生物質でミトコンドリアが大量死したんじゃないかと思ってミトコンドリア再生に取り組んでたけど、う～ん思わしくなかった
つい1～２年前、テトラサイクリン系の薬が遺伝子修復機能を阻害する試薬として研究用に販売されているぐらい危ない薬だと知った
今は遺伝子壊れまくって修復されずにコピーが繰り返されてしまったのがこの異常老化の原因かもと思ってる
テトラサイクリン系大丈夫な人は大丈夫なんだろうけど、
個人的な経験では抗生物質飲んでから調子が悪いんだという人に聞くとたいてい飲んでたのはテトラサイクリン系やマクロライド系
ペニシリン系やニューキノロン系が後を引いてるという人には会ったことがない
繰り返すけどあくまで個人的な狭い範囲での体験談
母も30代のとき甲状腺炎でテトラサイクリンを半年飲んだら髪が真っ白になってしまい
以来ずっと染めてる
テトラサイクリン系おっかないよ
やめといたほうがいいよ

◆8le3fA/ScE · 2018/01/24(水) 17:53:22.13

>>338
以前も貼ったことがありますが
http://www.ekouhou.net/%E7%94%9F%E4%BD%93%E6%83%85%E5%A0%B1%E5%8F%96%E5%BE%97%E6%96%B9%E6%B3%95/disp-A,2011-107124.html
特許情報からの又聞きになってしまうのですが（元がどこにあるのか？？）
細胞膜を透過できないってことはなさそうです。そもそも透過できないなら血中にニコチン酸アミドの10倍もあると記されている
NAD+は何のために全身を巡っているのでしょう？？また、NMNにしても血中にそれなりの量が流通してるなら微量しかNMNを含有しない
非常に高価なサプリを摂取したとしてどれほどの効果が期待できるものでしょう？？
ちなみにこんなのも出てるのでNRは現実的選択だと思うのですが。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/kagakutoseibutsu/51/3/51_147/_pdf

しかし3年間摂取して効果なしですか・・
NMNサプリって日量100mgも行けそうなのってこれくらい？？
https://www.amazon.co.jp/NMN%E3%83%94%E3%83%A5%E3%82%A23000-60%E7%B2%92-NMN-%CE%B2-%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%A2%E3
%83%9F%E3%83%89%E3%83%A2%E3%83%8E%E3%83%8C%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%82%AA%E3%83%81%E3%83%89-3000mg-%E9%85%8D%E5%90%88/dp/B01A9XBWFO/
ref=sr_1_6?ie=UTF8&qid=1516783781&sr=8-6&keywords=nmn+%E3%82%B5%E3%83%97%E3%83%AA
NAD+にこだわらずに他のところにコスト回すって案もありそうな気もします。そこはすでに充足してるから効果は感じられないなんて可能性も・・

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

「【０００４】
最近までＮＡＤの代謝は細胞内でのみ起こる現象と思われていたが、近年になってＮＡＤの細胞外での代謝、輸送が注目されてきている。
血中のＮＡＤ＋、ＮＡＤＨ、ＮＭＮは、数十μＭの高濃度に維持されており、ＮＡの血中濃度数μＭに比べて１０倍量以上存在している。
そして、血中のＮＡＤ＋、ＮＡＤＨ、ＮＭＮ濃度は、ＮＡを摂取しても変化しない（非特許文献１参照）。
これらのことから、ＮＡＤ＋、ＮＡＤＨ、ＮＭＮは、ＮＡとは独立して血中濃度を維持されており、
細胞－組織間及び組織－臓器間においてその需要と供給が制御されていると考えられる。
実際、神経細胞や膵臓のβ細胞は、ＮＡをＮＭＮに変換するＮａｍｐｔをほとんど発現しておらず、
ＮＡＤ＋を自身で合成することができないため、ＮＡＤ＋の供給を細胞外に依存していることが知られている（非特許文献２・３参照）。」

◆8le3fA/ScE · 2018/01/24(水) 18:00:48.54

非特許文献１
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jnsv/55/3/55_3_279/_pdf/-char/ja

非特許文献２
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17983582

非特許文献３
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16914673

以前貼ったときは見つけられなかったのに今度は出てきたしかも全文無料のもの。

**※名無しイケメンに限る** · 2018/01/24(水) 18:19:44.41

>>340　何か皆あなたの事スルーしますけど
とても深刻な後遺症ですね。
薬の効果ってまだまだ分かって無い所がありますからね。
私も何とは言えませんが前に飲んだ薬の後遺症で目に障害が出ましたし
知り合いでもそういう方はいらっしゃいます、薬は諸刃の剣ですよね。
お互い何とか生きていきましょう

◆fDAev1CUw. · 2018/01/24(水) 21:19:04.49

ネタだとしても貴重な話、どうもありがとう。

＞＞母も30代のとき甲状腺炎でテトラサイクリンを半年飲んだら髪が真っ白になってしまい

抗がん剤に近い作用ですね。
母子ともに顕著に副作用が現れるとなると遺伝が考えられます。
細菌は広範囲にタンパク合成阻害効果で死ぬわけです。
しかし耐性菌も生じますから、死ぬか生きるかはDNA薄皮一枚の差かもね。。

昭和のブームについて情報があれば教えて下さい。
当時何が言われていたか興味があります。
遺伝子解析も困難だった時代ですから。

**※名無しイケメンに限る** · 2018/01/25(木) 01:32:56.50

抗生物質だされるがまま飲んでること多いけど注意が必要だね。

私の姉が典型的なテトラサイクリン歯で母が妊娠中に服用したと思われるんだけど、甲状腺機能が生まれたときから悪くて発育不良+虚弱体質なんだ。
ちなみに母親も>>340みたいに他兄弟に比べて体力ない+皺クチャ+頭が回らない症状がある。

元々の体質だと思ってたけどなにか関係があったりしたら恐いな。

**※名無しイケメンに限る** · 2018/01/25(木) 09:37:23.00

やっぱり薬の種類によっては後遺症はありますよ。
例えば乳がんの女性に使用されるホルモン抑制剤は
長期的に認知機能を下げるとか研究ありますし
薬は本当に選ばなければいけません。

◆8le3fA/ScE · 2018/01/25(木) 18:03:25.36

そりゃ女性ホルモンの減少自体が問題なんじゃないの？

**※名無しイケメンに限る** · 2018/01/25(木) 22:56:29.07

そういえばヒアルロン酸フィラーで高分子と低分子を比較したら
それらをミックスしたものが真皮脂肪細胞の誘導・分化に効果的らしい。
ただしミックスとは低高の２分解ではなく中間的なサイズも含まれる。

◆8le3fA/ScE · 2018/01/26(金) 08:50:29.97

>>348
おお！どこにありました？
ただ、上にも書いたように低分子の物使っても局所にとどまらずにすぐ散って
しまってるように思えたので高分子のものを混ぜて足止めに使ってる
（それでも散るのは早いのでフィラーにはなってない）んで状況は異なるかとは思うんですが。
フィラーの一部ということなら「低分子」といってもかなりのサイズなのかな？

**※名無しイケメンに限る** · 2018/01/27(土) 18:10:51.09

そうですね、１００Daです。

**※名無しイケメンに限る** · 2018/01/27(土) 20:25:53.85

スピルリナ

◆8le3fA/ScE · 2018/01/28(日) 01:22:20.28

グルコサミンの分子量が221.21グルクロン酸の分子量が194.13だよ。
フカシにしてももう少し頭使いな。

**※名無しイケメンに限る** · 2018/01/30(火) 11:32:28.10

１日１食って疑問だ
１回で１日分のたんぱく質ビタミンミネラル薬抗老化多量にとるより
２回に分けた方がよさそう

**※名無しイケメンに限るさんへ** · 2018/01/30(火) 17:42:35.18

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写真や動画の送り方は、画面中央部にある「写真・動画」を押して選択して下さい。文章や写真
などが決まったら、「投稿する」ボタンを押します。友達のホームページで気に入ったコメントや
写真が見つかったら「いいね！」を押したり、コメントを伝えましょう。
あくまで知り合いになった後ですが、左上の検索項目に友達の名前を入れて検索し、友達のページに行き
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ルールは、知り合いでつながりあうということです。友達選択のご自由です。
嫌がらせなどをされ、ストレスを感じたら、自分の本名やあだ名などがある所を押し、
「友達」を押します。友達が、表示されたら、「友達▼」を押し、「友達から削除」を
押します。これでお別れが成立しますので、ご安心下さい。
これで、基本操作のご説明を終わらせていただきます。ご自由にお楽しみ下さい。
一度に覚えきられないかもしれませんので、メモ帳にコピーして貼り付けなどをして下さい。
以上です。https://ja-jp.facebook.com/

**※名無しイケメンに限る** · 2018/02/03(土) 12:01:15.01

そういえばピオグリタゾンの試験失敗したらしいね

◆8le3fA/ScE · 2018/02/03(土) 14:54:59.33

>>355
実験ってこれ？
https://info.ninchisho.net/archives/12841

認知症治療は難しいんだなあ
糖尿患者については効果あるらしいが。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsnt/33/4/33_506/_pdf

◆8le3fA/ScE · 2018/02/03(土) 16:03:22.82

https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00490568?term=rosiglitazone+alzheimer+phase3&;rank=2

それにしてもアポリポタンパクを指標にできないかってそんなに難しいことなんだ。
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00490568?term=rosiglitazone+alzheimer+phase3&;rank=2
ロシグリタゾンでも認知症に効果がないか（その後そういう話はなかったから有意な結果にはならなかったんだろう）
なんて先行して実験されているけどそのときにも取り上げられてたみたいだが。
認知症って客観的指標が採りにくいから効いてるかどうかよくわからないというのも大問題なんだろうなあ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**※名無しイケメンに限る** · 2018/02/04(日) 19:50:17.24

真皮脂肪のは働き；ロシグリタゾンの効果
Dermal white adipose tissue: a new component of the thermogenic response.
PMID: 26405076

肌老化⇒真皮脂肪の減少⇒繊維芽細胞ニッチ減少⇒細胞外マトリクス減少
ロシグリタゾンはそれ以外に他の成分を必要とせず単剤で真皮脂肪を分化増殖させる。

ヒト経口で4mgも飲めば実験に使われたマウスと同程度のように思える。
ピオグリタゾンなら約10倍の40mg辺りか？何とか実現可能な範囲である。

ということでピオローション復活。
今回は強力持続版へ改造。
成分はPio, ETO, DMSO, Polymaer, 水, E2でゲル状に。
さらにリモネンで浸透させる。
リモネンはしばらく刺激があるため夜だけ。

◆8le3fA/ScE · 2018/02/04(日) 20:08:32.12

リモネン使うのにDMSO併用必要ですか？

◆8le3fA/ScE · 2018/02/04(日) 21:33:39.62

> ピオグリタゾンなら約10倍の40mg辺りか？何とか実現可能な範囲である。
いや、経口はやめといた方がよくありません？以前45㎎錠毎日１錠2か月で皮下脂肪つけすぎて
四苦八苦されてたはず。

僕の方は高濃度Pioローション（EEでなくEE2バージョン）でトライしてましたがこのあと実際に
皮下脂肪が増えてくるにはかなりタイムラグありましたし積極的には塗らなかった腹にもしっかり脂肪はついてます。
そして今でもこの時作った脂肪細胞は十分元気なように思えます。
だから、新たに全身的に脂肪細胞増量する量投入してしまうとちょっとまずいことになるかも。
局所的に効かせるという狙いはうまくいってなかったんですから。

リモネンとポリマーでそこが改善できるものなんでしょうか？
高濃度品をピンポイントで使って成果が得られれば狙い通りってことなんだろうと思うんですが。

**※名無しイケメンに限る** · 2018/02/04(日) 23:22:55.12

まず少量のDMSOで溶かして、その後押し込みにリモネンを使う。
水と油の関係だから互いに完全にはじくので。

＞＞今でもこの時作った脂肪細胞は十分元気なように思えます。
そうでしょうね。脂肪細胞を総入れ替えしてしまいますからね。
45mg/dayのサイクル終了１年後に体重ピークを付けてほぼ元に戻した。
戻るのに2，3年かかった勘定でした。今でも食べれば容易に太りますね。

今回は飲みは無しで、塗りだけで維持するつもり。
塗りに多少工夫してある。

**※名無しイケメンに限る** · 2018/02/04(日) 23:27:42.04

コルチゾールで食欲を抑える、kromifenでT増加、letrozolでE2減少を
あわせて行うと太らない。期間は経口と同じくらいかかるだろう。

**※名無しイケメンに限る** · 2018/02/05(月) 00:04:39.35

コルチゾールて筋分解するみたいだけど、アンチエイジング的にあまり良くないってことはない？

**※名無しイケメンに限る** · 2018/02/05(月) 07:15:07.27

>>353
人間は成長期の時期は食べる=成長促進だけど

成長期過ぎたら食べる=老化促進に切り替わる上に
空腹の時間帯は成長ホルモンが出続けるから栄養素を摂る事よりそっちの方がトータルで
アンチエイジング効果が大きいと言う事ではないかな

**※名無しイケメンに限る** · 2018/02/05(月) 08:20:33.49

ウンコキタネーゼは低濃度で真皮に到達できるよ

**※名無しイケメンに限る** · 2018/02/05(月) 21:33:04.03

で、ウンコキタネーゼの効果とは何？

**※名無しイケメンに限る** · 2018/02/07(水) 23:26:52.88

これやれよ

http://instagram.com/p/Be5cUoPBFpa/

katominami_ngt48
電子水というもの初めて使ってみたけど、毎朝、夜の洗顔後の浮腫みとりマッサージに最高です
#makeup #メイク#ELECTRON #電子水#化粧水

http://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/ad44e8d3379f407272fcb16588ed25e4/5A7D5F32/t50.2886-16/27670683_159387304712508_7650752293792382976_n.mp4

◆8le3fA/ScE · 2018/02/07(水) 23:55:23.88

要するに水素水かな。
浄水器通した水にマグネシウムリボン突っ込む程度でもなんとなく効果があるような気がするものは
できるからやってみたら？マグネシウムリボンは25m一巻き300円位かな。
まあ、正直気のせいのような気がするが。
少なくともうまい水にはなるよ。

**※名無しイケメンに限る** · 2018/02/08(木) 11:33:17.78

まずは食事から基本的な栄養素しっかり摂取した上で
サプリはオメガ3とCoQ10は摂取したほうがいいような気がする

◆.6aCBv1FUQ · 2018/02/08(木) 22:33:39.91

◆.6aCBv1FUQ · 2018/02/08(木) 23:18:06.78

徐々に暖かくなるこの頃や。

HGHおよびGHセグレゲータを止めてみた話の続き。
10年あまり続けた後に1年以上止めて枯らしてみたところ、
枯れる枯れる・・・皮膚・筋肉・関節・骨・歯・歯茎・脂肪・睡眠など全てが急激に
老化してしまった。効果あることが身に染みたという感想ですｗ

◆8le3fA/ScE · 2018/02/09(金) 09:48:59.48

それ、再開したらどの程度回復してくるかですね。

効いてるかどうかわからないな？と思ってたけど結構作用はあるんだ。
点鼻で行ければ楽だと思えますけどCJCやMODGRFは点鼻では通らないですかねえ。
GHRPよりかなりサイズがでかいみたいですが。

◆fDAev1CUw. · 2018/02/10(土) 15:06:53.00

>>効いてるかどうかわからないな？

継続してるとそれが普通になってしまい体感できませんね。

>>点鼻で行ければ楽だと思えますけど
デポ以外考えられないし成功例もない。

>>再開したらどの程度回復してくるか
皮膚の水分量の増加がとにかく早いですね。
GHなしだと皮膚はカサカサで皮脂や垢も出ず、
テクスチャが荒くちりめん風になり、薄く弱くなってしまう。
それらの結果張りが消え、傷つきやすく刺激はシミとなって容易に残る。
細胞外マトリクスが新しく構築されるとか繊維芽細胞への効果は1年以上かけて
ジワジワと進行する過程であまり急激ではありませんが目の周りなど皮下脂肪が
少なく真皮の状態が顕になりやすい場所では最終的には顕著な改善になりやすい。
エネルギー代謝増大も早い変化で、1月もすると体重の減少、中心性肥満の逆行
などが顕著です。脂肪の変化はその後も長く続きます。

**※名無しイケメンに限る** · 2018/02/10(土) 16:37:26.22

血液検査したら鉄が基準値以下だった
デトックスの効果あった模様

◆fDAev1CUw. · 2018/02/10(土) 17:55:03.37

Anti-Aging Potentials of Methylene Blue for Human Skin Longevity.
PMID:28559565

メチレンブルーは肌老化を抑制する。真皮層の増加作用も。

真皮は最大(0.5uM)で150um程度増加、％では約30。
本当なら効果絶大。

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5449383/figure/Fig5/

ブルーマンにならないように気をつけて。

◆fDAev1CUw. · 2018/02/10(土) 17:56:41.00

>>374
>>血液検査したら鉄が基準値以下だった
>>デトックスの効果あった模様

何かキレータを使いましたか？
それとも献血や瀉血などでしょうか。

**※名無しイケメンに限る** · 2018/02/10(土) 19:18:14.88

EDTAとメチオニン制限くらいです

◆fDAev1CUw. · 2018/02/10(土) 20:03:08.88

Differentiation and characterization of human facial subcutaneous adipocytes.
PMID: 26167398

roshiglitazone, αアドレナリン作動薬,インスリンを作用させると
顔の皮下脂肪は顕著に分化増殖するが腹部皮下脂肪の増殖は微量に留まる。
αアドレナリン受容体が腹部細胞のみに見られることが原因。

まえにも紹介した論文だけど、
中心性肥満にはαアドレナリン低下が要因としてありえる。
αアドレナリン作動薬があれば、rosiを食らっても腹部皮下脂肪は増えない。

またPPARγ差動薬は顔の皮下脂肪・脂肪前駆細胞の増殖に効果的である。

◆fDAev1CUw. · 2018/02/10(土) 21:02:29.67

>>EDTAとメチオニン制限くらいです

ほう・・　EDTAに鉄を減らす作用は少なく、
可能性としてあるのはメチオニン制限ですね。
これは興味深いので調べてみましょう。

◆fDAev1CUw. · 2018/02/10(土) 21:05:07.18

Transdermal delivery of venlafaxine hydrochloride
PMID: 22707834

venlafaxineは水、ETO、DMSO何にでも溶けて分子量277の小分子。
脂肪細胞の分化・増殖に関係があるかも知れない。

◆8le3fA/ScE · 2018/02/10(土) 21:24:37.60

> >>点鼻で行ければ楽だと思えますけど
> デポ以外考えられないし成功例もない。
GHRP2は通るみたいなんですけどね。

◆fDAev1CUw. · 2018/02/10(土) 23:04:01.49

Thyrotropin acts as a T-cell developmental factor in mice and humans.
PMID: 24635198

GHは押さえたので残る喫緊の課題は胸腺機能の維持かな・
すでに公知であるThyrotropinをどう使うかである。舌下錠も
市販されているのでデポでなくても大丈夫。

ちなみにGH補充を進めると胸腺が成長を始めThyrotropin類似効果がある。
ただし必要なドーズがHgh 10iuとか普通ではないので、経済的に困難だろうし、
一方セグレゲータでは全く歯が立たないレベル。そこでThyrotropinが重要に
なるのである。

◆8le3fA/ScE · 2018/02/10(土) 23:24:15.82

サイマリンについてはエピタロンスレで結構長期間やってるようですよ。
http://www.longecity.org/forum/topic/53267-epitalon-split-from-astragalus-thread/page-59
正直何のことやら歯が立たない部分ですけど。
エピタロンで胸腺の抑制が起きる（エピタロンに限らず人工ペプチドで起きるなんて言い出した人がいて-
ソース不明）サイマリンとは何ぞや？ペプチドサイエンスに売ってるがあれは本当にサイマリンか？
いやいや、サイマリンというのは大小さまざまなペプチドの混成物で一番小さいテトラペプチドが
本当の姿だとか・・・もうなにがなんやら
そのペプチドサイエンスに売ってるので効果あったなんて書いてる人もいたけどそもそも
これはどうやって使うんだろう？
エピタロンはなんだか足の傷や各所の色素沈着が改善してきてるけどこれのせいかどうか。
それこそメチレンブルー浴の効果かもしれないし。

◆8le3fA/ScE · 2018/02/10(土) 23:54:04.97

>>381
GHRP2を点鼻で使ってみた実験は
>>92
に貼ってあります。

でもあそこで目を引いて大いに気になっているのはそこじゃなくて
使い始めにGHがどん！と上がって実験期間中どんどん低下していること。
DATのフォーラムだとGHRP6なら長期連用も問題ない
ヘキサモレリンだと休息が必要GHRP2は微妙みたいな意見つけてたと思うんですが。
それともGHRPってのはできてるGHを放出させる役割でGHRHってのは
分泌するためのGHを大増産する役割とかなんですかね？
でも、だったらCJC1295がGHブリードを引き起こすなんて話は出てきそうにないし。

**※名無しイケメンに限る** · 2018/02/11(日) 09:56:08.94

【医学】マックフライポテトに使う科学物質で毛髪再生に大成功脱毛症（禿げ）の治療法を発見か［02/06］

◆fDAev1CUw. · 2018/02/11(日) 14:05:20.31

>>エピタロンスレで結構長期間やってるようですよ
そういうスレは無視が一番かとｗ
エビデンスななしの雑談スレす。

◆fDAev1CUw. · 2018/02/11(日) 14:07:03.04

>>【医学】マックフライポテトに
これも誤報ですね。かもしれないと想像してみただけです。

◆8le3fA/ScE · 2018/02/11(日) 14:28:14.71

>>386
それはそうですがそれいうならDATスレもそうだと思うんですがね。
GHRPにしてもGHRHにしてもかなりのユーザーがいてレスつけてて
障害報告らしいものは見かけない。
これがなくて自分でやってみようと思いますか？

胸腺の方のスレがどこかで立ってて議論が深まってたりするといいんですけど。
免疫をダイレクトにいじる部分だけにトラブルがもし起こるなら深刻なものになりそうな気もします。

◆fDAev1CUw. · 2018/02/11(日) 14:34:56.06

Synthetic tetrapeptide epitalon restores disturbed neuroendocrine regulation in senescent monkeys.
PMID:11524632

エピタロンは老化サルで夜間メラトニンを増加させ、コルチゾールの概日周期
を正常化させた。

睡眠の質を改善する、メラトニンを増やす、概日周期コルチゾールを日中高める
などいい効果がある。

◆fDAev1CUw. · 2018/02/11(日) 14:38:39.16

>>388 かなりのユーザーがいて

正確に述べると、読んでもいいが、根拠にしないというのがクソスレの扱いです。
裏が取れない書き込みがいくつあっても時間の無駄ともいえます。

◆8le3fA/ScE · 2018/02/11(日) 14:53:05.12

そうなんですよね。裏が取れないです。
それだけにマニアがそろってるところでそれだと情報がどれだけ集まるのか
使ってみてる人柱がそこそこいるものなのか。。

◆fDAev1CUw. · 2018/02/11(日) 17:12:27.23

各種マウスに長期的にTRH腹腔内投与した場合の体重・脂質代謝・甲状腺機能などの変化
Effects of long-term intraperitoneal injection of thyrotropin-releasing hormone (TRH) on aging- and obesity-related changes

in body weight, lipid metabolism, and thyroid functions.
PMID:21204779
まとめ
3種類のマウスで比較を行った。ひとつは高脂肪食による肥満、前視床下部病変による肥満、そして遺伝的要因による肥満である。
甲状腺刺激ホルモン放出ホルモン（TRH）は抹消組織の脂質代謝を促進、レプチン濃度低下、体重減少を促進した。体重減少
は甲状腺機能亢進症によるものではなかった。トリグリセリドはほぼ一定かやや減少した。しかし遺伝的要因による肥満マウスでは
いかなる高ドーズのTRHでも体重減少の効果は見られなかった。このことからTRHの効果はホルモン性によるものであろう。

TRHの抗老化作用　マウス
Aging-reversing properties of thyrotropin-releasing hormone.
PMID:23895526
まとめ
TRHは単回投与・長期経口投与のいづれで抗老化作用を示した。老化した個体ではホルモンレベルと代謝の正常化が見られた。
特筆すべきは睾丸の機能回復が4ヶ月の経口継続投与で見られたこと。睾丸の重さが増加して睾丸組織の再生が見られた。
精原細胞の増殖と精子形成の著しい回復が確認された。他にも腎機能の回復も見られる。TRHはメラトニンと同じほど抗老化に
重要な役割を果たす。

感想
TRHの作用ってダイエット系あるいはウハウハ系限定なのかな。
アフロはアフロで有効なのだが、美容と言う意味でどうか？

◆fDAev1CUw. · 2018/02/11(日) 17:28:46.07

経口クロミフェンでT増加精子数増加
Oral enclomiphene citrate stimulates the endogenous production of testosterone and sperm counts in men with low

testosterone: comparison with testosterone gel.
PMID:23530575

Tゲルとの比較では比べ物にならないほどクロミフェンの効果が優位。
T補充はクロミフェンで十分過ぎるほど大きい。
投与期間3ヶ月で効果発現。断薬後1ヶ月で効果消失。

◆8le3fA/ScE · 2018/02/11(日) 17:45:14.04

> 特筆すべきは睾丸の機能回復が4ヶ月の経口継続投与で見られたこと。睾丸の重さが増加して睾丸組織の再生が見られた。
> 精原細胞の増殖と精子形成の著しい回復が確認された。
えっ！それが可能ならアナボリックステロイドなりエストロゲンなり多投してもこれとサイクルすれば比較的容易に
立て直しが効くのと違いますか？使い方次第では相当以上の切れ味あるアイテムなのでは？

ちょっと検索しただけでは具体的にどう使ってるかみたいなのには行き当たりませんね・・
売ってるしバカ高いものでもないのに。

◆8le3fA/ScE · 2018/02/11(日) 18:02:36.62

アブストラクトの後節はもっと重要では？
＞同じTRH治療は、老化マウスで典型的に起こる尿細管および糸球体のアミロイドおよびヒアリン浸潤からの腎臓の保護につながった。
＞実際に、本発明者らは、収縮した糸球体に浸潤するアミロイドおよびヒアルリン物質の大量の沈着を観察し、
＞未処理マウスの濾過能力に悪影響を与えたが、これはTRH処置マウスにはほとんど存在しなかった。
腎臓保護！アミロイドまで出てきた！

**※名無しイケメンに限る** · 2018/02/11(日) 18:05:09.10

クロミッド試してみるかなぁ。
長文さんも、使ってたことがあったような。

◆fDAev1CUw. · 2018/02/11(日) 18:06:48.52

>>394 それらも普通の使い方でしょう。
アナボリックステロイドの反動予防では有名です。
外因性Eに対向する効果も報告済みです。
老人男性のT補充においても、Tゲルとの比較では優位にある報告があります。

何々ホルモン刺激ホルモン、というホルモン二階建てへの干渉では、
直接何々ホルモンには手を出さず、刺激ホルモンを補充すると押しなべていい結果に思います。

◆8le3fA/ScE · 2018/02/11(日) 18:36:15.03

単回投与でも効果があるというのがポイントでしょうか。
するとステのフォーラム見にいけばユーザーの声があるのかもですね。

> 直接何々ホルモンには手を出さず、刺激ホルモンを補充すると押しなべていい結果に思います。
これ不思議ですよねえ。TRH自体の制御はどうなってるんだろう？
視床下部から分泌、しかもトリペプチドとミニサイズなら点鼻との相性がよさそうに思えますが
そういう使い方あるのかなあ。

**※名無しイケメンに限る** · 2018/02/11(日) 20:38:36.88

>>398
下流と言う意味ではTRHの下流はT4、T3ですからいくらでも補充できますね。
ただしTRHは甲状腺機能が亢進する機序ではないです。別にあるわけで・・

◆fDAev1CUw. · 2018/02/11(日) 21:15:59.12

>>視床下部から分泌、しかもトリペプチドとミニサイズなら点鼻との相性が

経口TRH錠剤　Abaris (Protirelin 5mg)は舌下錠ですから鼻に突っ込んでも効くでしょうｗ
けど鼻から下がってきたら飲み込まずに舌下へ入れて10分待ってください。
T4と違い飲んではダメと言う点には注意。飛びぬけて安定ではないです。

◆8le3fA/ScE · 2018/02/11(日) 21:24:19.04

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21510076
なんでもエピタラミンやエピタロンで老化による胸腺の退縮を阻止できると書かれている。
アブストラクトだけ。
他にも類似のものがあげられてるけど同じソースなんだろうな。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14523363
こんなのも書いてある。

だからエピタロンスレでサイマリンて何よ？ってところから話が出てたのかな。
ペプチドサイエンス以外だとロシアのサイトに扱いがあるみたいだけど、こっちは中身は何だろうなあ。
ロシアのサイトの方には使い方簡単に書いてあるけどさすがにこれでやってみようかとは・・・

◆fDAev1CUw. · 2018/02/11(日) 21:52:20.22

TRHはホグニン注とか医薬品としてありますので・・
この辺りがねらい目かと。
http://www.rad-ar.or.jp/siori/kekka.cgi?n=42175

◆8le3fA/ScE · 2018/02/11(日) 22:03:27.75

>>400
舌下錠があるんですね。ペプチドサイエンスはじめバイアル入りばっかり探してました。
点鼻薬も存在します
https://medikamio.com/de-at/medikamente/antepan-nasal-spray/pil
入手可能かどうかは別問題ですけど。

◆fDAev1CUw. · 2018/02/11(日) 22:04:45.64

注注・・・と連想すると、過去
ゲロバイタル、プラセンタ、ビタミンC、BENEV、Deoxcholateなど良い思いでないよな。

◆8le3fA/ScE · 2018/02/11(日) 22:15:42.08

ペプチドサイエンスのバイアルもそのへんのゾロ医薬品に薬価ベースで負けてませんね。
逆輸入してくれる業者があっても倍くらいにはなっちゃうだろうし。

プラセンタ効きませんか？家内は感動モノの効果だって頑張って通ってますけど。

**※名無しイケメンに限る** · 2018/02/11(日) 22:49:52.85

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◆fDAev1CUw. · 2018/02/12(月) 20:31:20.83

二重あご解消にATX-101(Deoxycholic Acid Injection)

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28902021
https://www.realself.com/question/new-york-ny-when-atx-101-become-available
https://www.hairlosscure2020.com/category/atx-101/

Sodium　Deoxcholateよりは、まあいいんじゃないかとｗ
しかし、2重アゴで7周必要との声あり。。

Setipiprant (KYTH-105 ― selective oral antagonist to the PGD2 receptor)
新け生え薬も。オーラルなので簡単。

**※名無しイケメンに限る** · 2018/02/12(月) 20:49:46.24

【アイスホッケー浮田留衣、相手蹴る】　世界教師マイトLーヤ「私たちは憎しみや競争で満ちています」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1518397990/l50

◆fDAev1CUw. · 2018/02/12(月) 22:35:49.13

>>408
参照できれば何を書いてもいいは言ってない。

**※名無しイケメンに限る** · 2018/02/13(火) 22:40:09.56

Setipiprant欲しい

◆fDAev1CUw. · 2018/02/17(土) 14:09:34.66

睡眠不足・睡眠剥奪の悪影響は老化現象とほぼ同じ。
老化による睡眠中のホルモンバランスについて改めて思考検討してみましょう。

https://www.healthline.com/health/sleep-deprivation/effects-on-body#1

◆8le3fA/ScE · 2018/02/17(土) 14:22:23.60

＞People who slept more than eight to nine hours per night had an even higher risk, at 30 percent.

ほえ～　寝すぎもダメなんだ

◆fDAev1CUw. · 2018/02/17(土) 16:51:15.36

TRHはラットで胸腺細胞の増殖を誘起する
Thyroliberin (TRH) increases thymus cell proliferation in rats.
PMID:1470310
まとめ
投与後12時間でTRHは胸腺細胞を増殖させる。

Distribution of thyrotropin-releasing hormone receptor mRNA in rat peripheral tissues.
PMID:7659787
まとめ
TRH受容体は抹消組織のほとんどで見られるが、特に子宮、胸腺、卵巣、睾丸に多い。

Control of thymus physiology by peptidic hormones and neuropeptides
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/0167569994902070
まとめ
ペプチドホルモンおよび神経ペプチドにより胸腺は制御されている。
これらホルモンで胸腺上皮細胞、サイモシン分泌量、サイトケラチン発現量、
細胞外マトリクスの生成と細胞成長に寄与している。またこれらホルモンは
抹消の組織により負帰還制御されている。

Time of day-dependent effects of thyroliberin and thyrotropin on thymocyte proliferation in rats.
PMID:10686518
まとめ
ラットでTRHとTSHが胸腺細胞増殖に寄与するのは9:00時に投与した場合であり、
18:00時の投与でTRHは逆効果（阻害）、TSHは弱い効果となる。このように
TRH等の効果はサーカディアン周期に依存するものであった。

考察
古い論文が多いのですが、浮かれた雰囲気無く研究されている感じです。
TRHが甲状腺と胸腺に作用するホルモンあり、T4補充とは全く異なる機序
があります。TRHの投与時間がラットで午前９時に効果的というのは、
夜行性のラットに対してヒトの場合には夜となるはずです。

◆fDAev1CUw. · 2018/02/17(土) 21:52:50.11

TRHで毛根・白髪を治療できる可能性
Neuroendocrinology of the hair follicle: principles and clinical perspectives.
PMID:25066729

◆fDAev1CUw. · 2018/02/17(土) 22:13:40.73

"免疫老化のメカニズムを解明しました" 京都大学の先生
まとめ
免疫老化とは免疫系細胞全体に起こるものではなく、
特定のマーカーPD-1を示すTリンパ球集団の増加が原因である。
すなわちPD-1陽性Tリンパ球を淘汰すれば免疫機能が若返る可能性がある。

ぼよよ～んｗ　では抗PD-1陽性細胞剤を探してみようか。

◆fDAev1CUw. · 2018/02/17(土) 22:42:18.14

免疫チェックポイント阻害薬：PD-L1とPD-1の結合を阻害する抗体
https://www.ono-oncology.jp/contents/patient/immuno-oncology/step3_05.html

すでにガン抑制のために使われている.

と思いきやガン免疫療法薬オプジーポとして保険適用になっているではないか。
http://www.ganchiryo.com/prevention/immune_checkpoint.php

これが免疫系老化に対向しうる最強の長寿薬なのか？

◆fDAev1CUw. · 2018/02/17(土) 22:48:21.45

うむ・・・
PD-1抗体では、蓄積されたPD-1陽性T-cellを破壊することは無いだろう。。。
まあだから比較的安全な薬なのかも。
しかし免疫老化の抑止には、PD-1陽性細胞の蓄積そのものを防ぐ必要あり。。
と言うことでまだまだ足りない。

◆8le3fA/ScE · 2018/02/18(日) 01:58:34.66

そのPD-1陽性リンパ球についての認識が
http://www.kyoto-u.ac.jp/static/ja/news_data/h/h1/news6/2009/090908_1.htm
「免疫老化のメカニズムを解明しました」湊教授
と
オプジーボについての効果説明とで乖離してるように見えます。
https://www.nippon.com/ja/column/g00268/
たとえばここにある「抗PD-1抗体の仕組み」の図やその類似の図は諸所で見られます。

湊教授はPD-1発現している免疫細胞は働かないむしろオステオポンチンを大量放出する危険物だと言う立場であり
オプジーボを開発したグループ（京大の別のグループだったと思う）はPD-1発現しているT細胞にPD-L1が結合することにより
無力化してしまうという立場だと思います。

どちらが本当なんでしょう？
PD-1がなくても（若年者では存在しない？）差し支えないなら

https://www.jstage.jst.go.jp/article/fpj/146/2/146_106/_pdf
「新規免疫チェックポイント阻害剤」
オプジーボはIgG4という抗体らしいが
これはhttps://www.juntendo.ac.jp/hospital/clinic/kogen/about/disease/kanja02_27.html
IgG4関連疾患
もともとヒト免疫グロブリンIgGには４つのサブクラスが存在するが、その中でIgG4の占める割合は最も少なく、
通常3～5％とされている。IgG4が他のサブクラスと比較して異なる点として、補体との結合能を有しないこと、
Fcγ受容体結合性を有しないこと、H鎖が容易に分離し別のH鎖と会合することで二重特異性のIgG分子を形成することが挙げられるが、
IgG4は通常IgGが機能的に働く免疫複合体形成などの作用を有さず、他のIgG の補体結合やIgG受容体への結合を阻害することによる抗炎症作用を示すと考えられており、
現時点ではIgG4が免疫応答において果たす役割は限定的なものとされている。」

ちゃんと補体結合部位を持った抗PD-1抗体をクローニングして投入すればPD-1陽性細胞は減らせるのではないでしょうか。
ただ、「新規免疫チェックポイント阻害剤」の方のPDF見てオプジーボの説明見る限りまともに働けるはずの免疫細胞を
破壊してしまう結果になりかねない懸念がありますが。。
（だからIgG4なんて問題ありそうなサブクラスIgGつけってるんじゃないかと）

◆fDAev1CUw. · 2018/02/18(日) 12:38:52.47

>>418
湊のPD-1陽性リンパ球はアゴニストであるPD-L1と既に結合しており、
免疫寛容（ガン細胞にも無反応）になっているのだと理解しています。
オプジーボはこのPD-1（受容体）拮抗剤ですから、PD-L1とPD-1の結合
を徐々に解除してゆく、つまり免疫寛容ではないリンパ球に変えると
理解しています。

◆fDAev1CUw. · 2018/02/18(日) 12:43:24.57

最初の文献冒頭に下記の記述があります。
ヒト型抗ヒト　PD-1モノクローナル抗体であり・・・
オプシーボはまぎれないく抗PD-1抗体です。

◆fDAev1CUw. · 2018/02/18(日) 15:42:22.40

https://www.nature.com/articles/ncomms7692

PD-1はT-cellの代謝において解糖系を抑制し脂肪分解と脂肪酸酸化を増やす。
ガン細胞ぽいよなｗ

◆8le3fA/ScE · 2018/02/18(日) 17:32:28.96

>>419
いえ、それはおかしいでしょう。
PD-1が体内で普通にPD-L1と結合しているならガン細胞が改めて
PD-L1提示せずともそのリンパ球は最初から免疫寛容状態にあるわけですから。

ガン細胞がPD-L1提示して初めて免疫寛容を獲得するだからそれを妨害するための
超高価薬オブジーボなんじゃないですか。

また湊教授の重要な主張として「老化、がん」によりPD-1発現T細胞の比率が大きくなり
これは「C/EBPα」の発現によるものだというのがあります。

http://www.pnas.org/content/106/37/15807.full
「C /EBPαを発現するPD-1 +記憶表現型CD4 + T細胞は、老化および白血病におけるT細胞免疫抑制の基礎となる」
これが問題の論文でしょうか。
In the present study～の節からするとPD-1発現には正常なT細胞活性化時に見られるもの（オプジーボが止めに行っているのは多分これ）
と恒常的に老化やガンの影響で異常を起こしたT細胞のものとがあるように読めます。
異常発現しているT細胞についてはPD-1をブロックしたからと言って正常な機能を取り戻すというわけではなさそうに思えます。

つまりこの２つのPD-1発現はべつものでは？
PD-1結合の補体結合部位のあるIgGやIgM持ってくると免疫応答中のT細胞を破壊しかねないかも。

かといってC/EBPαって細胞表面に出てくるものなんでしょうか。
また、出てきてるとしてもこれを発現する細胞はかなり多いようだからこれをブロックするのは不味そうな気がします。
http://jams.med.or.jp/symposium/full/124084.pdf
「●肥満の科学［ III ］脂肪細胞のバイオロジー
1．脂肪細胞分化の転写制御」

◆8le3fA/ScE · 2018/02/18(日) 17:36:20.07

> ガン細胞ぽいよなｗ
いやほんとそれ。
胸腺が活発であれば対応されるものなんでしょうかね？
新しいCD4Tcellが潤沢に供給されるならあるいは・・・

◆fDAev1CUw. · 2018/02/18(日) 18:33:21.35

>>ガン細胞が改めて
>>PD-L1提示せずともそのリンパ球は最初から免疫寛容状態にあるわけですから。

その免疫寛容状態が常態化するのが老化現象だと思います。

>>恒常的に老化やガンの影響で異常を起こしたT細胞・・・
>>異常発現しているT細胞についてはPD-1をブロックしたからと言って正常な機能を取り戻すというわけではなさそうに思えます。

そのように思いますね。その際のPD-1の異常がどのようなものか明確ではないので
これ以上に詳細な議論はできませんが、、あえて言えばPD-L1がPD-1に定常的に結
合してしまったような状態です。

◆fDAev1CUw. · 2018/02/18(日) 18:49:11.55

>>胸腺が活発であれば対応されるものなんでしょうかね？
>>新しいCD4Tcellが潤沢に供給されるならあるいは・・・

それに期待しています。

◆fDAev1CUw. · 2018/02/18(日) 19:07:22.95

下垂体ペプチドが急速な老化を防ぐ：15年のフォローアップ
Peptide geroprotector from the pituitary gland inhibits rapid aging of elderly people: results of 15-year follow-up.
PMID: 22451889
まとめ
冠動脈硬化症患者（79人）に通常の治療に加えてepithalamin（エピタロンはその合成版）を3年間投与した
ところ、心臓系、運動能力低下、サーカディアンリズムの正常化（メラトニン分泌、エネルギー代謝）
が見られた。観察期間における死亡率も顕著に低下した。

考察
胸腺再構築のエピタロン。内因性エピタラニンのアナログのため、
エピタロンよりもエピタラニンに関する文献が多い。ヒトに三年間投与して
15年後に低死亡率ということは、命にかかわる顕著な副作用は少ないだろう。

◆fDAev1CUw. · 2018/02/18(日) 19:26:07.59

老人へのエピタラニンの効果、胸腺機能とメラトニン分泌の概日周期への影響
Effect of epithalamin on circadian relationship between the endocrine function of the thymus and melatonin-producing function of the pineal gland in elderly people.
PMID:15455130
まとめ
老人でエピタラニン投与による胸腺血清因子力価およびメラトニン濃度の変化を調べた。
その結果、胸腺の概日周期が変化した。胸腺血清因子力価およびメラトニン濃度は
夜間に増加し、午前3時に頂点を持つ若者型のサーカディアンリズムに修正された。
一方、初めから胸腺血清因子の概日周期が若者型であった老人には影響がなかった。
両者の相関がエピタラニン投与によって増強されたと考える。

◆fDAev1CUw. · 2018/02/18(日) 21:44:25.01

Epitalon is oral , or injectable (by far the most effective method) in 10 – 20 days-in-row cycles.
Oral administration: 2 – 8 mg/day, 2 – 3 servings per day
Nasal administration: 1 – 5 mg/day, 3 servings per day
Injectable administration: 0.5 – 3 mg/day, 1 – 2 injections per day (intramuscularly or subcutaneously)

https://peptidessarms.wordpress.com/2017/11/27/peptides-epithalon-epitalon-powder-10mg-vial-for-anti-aging/

◆fDAev1CUw. · 2018/02/18(日) 23:10:30.29

湊長博　先生の話をもう一度忘れず掲載
http://www.kyoto-u.ac.jp/static/ja/news_data/h/h1/news6/2009/090908_1.htm

老化で増える謎のCEBPα+/PD-1+/CD4 + メモリー T 細胞

今後の研究成果が待たれるな。

ちなみに胸腺再生薬、エピタロンなどに強い抗癌作用が見られる。
作用機序には謎が残るものの、メモリーT細胞も関係がある予感。

◆fDAev1CUw. · 2018/02/18(日) 23:49:41.85

C/EBPαは PD-1+ CD4+ memory T細胞の発生には関与しないがその加齢に応じた細胞増殖を制御している
C/EBPα is dispensable for the ontogeny of PD-1+ CD4+ memory T cells but restricts their expansion in an age-dependent manner.
PMID:24404186

Memory phenotype PD-1+ CD4+ T 細胞は加齢および白血病で急増する。
リンパ腺組織でC/EBPα発現を低下させるとPD-1+ CD4+ T 細胞が特に老化マウスで増加した。
このことからC/EBPαはリンパ腺組織でPD-1+ CD4+ T 細胞の分裂を抑えて数を減らす作用の
みなもとであろう。

◆8le3fA/ScE · 2018/02/19(月) 00:44:52.80

正反対の結果ですか。
このC/EBPαは脂肪細胞ではPPARγとお互いに発現を維持しあってるそうです。
（>>422の肥満の科学Ⅲ内で既知の事実として記述されてる）
Tcellでももし同じように振る舞うならここでピオグリタゾンの再登場はないですかね？

◆8le3fA/ScE · 2018/02/19(月) 01:00:12.51

それにしてもエピタロンについては能書き通りならあまりにも万能薬すぎあまりにも安価すぎますね。
構造もごく単純ですし。ロシアで先に特許取られてしまったにしても類薬で追いかけようという動きは
どうして発生しなかったんでしょうか？そして薬事通っている国はロシア以外あまりなさそうですがなぜなんでしょう？

たった20日使って2ヶ月ほど経過して「あれ？もしかして効果（色沈の改善）出てない？もしかしてこれのせいじゃない？」
なんてのは（もしビンゴなら）凄すぎるような気もします。（C60やメチレンブルーの効果もしれないし重なったから効いたのかもしれないですけど）

**※名無しイケメンに限る** · 2018/02/19(月) 18:51:54.40

<<432
オソロシアが仕切ってますね。
他には誰も研究しない、無言で傍観してる感じがします。

**※名無しイケメンに限る** · 2018/02/19(月) 19:03:27.22

<<431
CEBP 上、PD-1 T-cell下
です。同じじゃないかと。

**※名無しイケメンに限る** · 2018/02/19(月) 19:14:53.93

<<
やはり諦めてジンセンかカンカニクジュヨウかトチュウカソウに頼るべきか・・・

◆fDAev1CUw. · 2018/02/19(月) 21:48:42.91

Extracts of Cistanche deserticola Can Antagonize Immunosenescence and Extend Life Span
PMC3913196
まとめ
老化が進むにつれて活性なリンパ球navi-Tcellは減少し、抹消のmemory Tcellが蓄積する
ことが分かっている。カンカニクジュヨウのエタノール水抽出物にはnavi-Tcell、Sca-1 positive
cellを増加させ、反対に抹消のmemory Tcellを減少させ、炎症性IL-6を低下させる抗老化作用がある。
またマウスの寿命が顕著に長くなった（ただしコントロールと同程度）。
マウス経口500mg/kg（エサに混ぜて）で効果あり。

考察
CEBPα+/PD-1+/CD4 + メモリー T 細胞との関係は分からないが恐らく両者に相関があるだろう。
カンカはアフロでは有名なハーブ。成分濃縮版も存在したように思うが・・忘れた。
日本のスタミナドリンクにも使われる普段は脇役だが、500mg/dayの大容量投与
で免疫系全体を若返らせるほどの効果を持つ可能性が出てきた。

さっそく、、
数年前に購入した彼の国の1:20抽出物を約3g飲んでみたら胃にかすかな刺激がある・・・
しばらく人柱になってみようか。

◆8le3fA/ScE · 2018/02/19(月) 22:19:27.61

あれ？湊教授はC/EBPαの異常発現に部分的に（この意味がもう一つわからないですが）起因してまともに働かずに
オステオポンチンを量産する（非常に不都合な）リンパ球が加齢や白血病に伴い増えてくると唱えてるんだから
C/EBPαの異常発現が増えればこのリンパ球が増えると言ってるんじゃないですか？
正常なTcellにC/EBPα導入したら Memory phenotype PD-1+ CD4+ T 細胞が導かれたと書いてあるみたいですし。
でもPMID:24404186
の方は
> Memory phenotype PD-1+ CD4+ T 細胞は加齢および白血病で急増する。
> リンパ腺組織でC/EBPα発現を低下させるとPD-1+ CD4+ T 細胞が特に老化マウスで増加した。
> このことからC/EBPαはリンパ腺組織でPD-1+ CD4+ T 細胞の分裂を抑えて数を減らす作用の
> みなもとであろう。
なのでC/EBPαの発現が増えればむしろこの困ったTcellは抑制されると見ているんじゃないですか？
後者のほうが新しい研究だし前者の研究見て「ほんまかいな？」とやってみた研究に見えるので
これが怪しい研究だっていうことでなければこっちのほうが信憑性強そうに思えるのですが。

ターゲットとしてもし操ることが可能だとしたら（これ使ってる他の細胞、脂肪細胞とかマクロファージとかがあるから
いじりにくいと思うんですが）増やすべきなのか減らすべきなのか？？？

◆fDAev1CUw. · 2018/02/19(月) 22:55:16.75

何を主張しているのか分かりませんが。。。
C/EBPαはTcellだけにでなく環境にもあるのでは？

**※名無しイケメンに限る** · 2018/02/19(月) 23:14:36.43

Effectiveness of the combinational treatment of Laminaria japonica and Cistanche tubulosa extracts in hair growth
PMC4371474
育毛にもカンカ

毛も生えるとは、脱毛は免疫系疾患ということかなｗ

◆8le3fA/ScE · 2018/02/20(火) 02:21:34.55

>>438
このPD-1陽性Tcell抑制する方法についてです。
C/EBPαを上げる方にコントロールすればいいなら（どんな薬品があるのかわかりませんが）
他の好中球やマクロファージ、肝細胞、脂肪細胞なども活性化の方向に向くわけですから
実行しやすいですが（上げることはできなくてもPPARγ発現させれば維持はできる可能性がある）
C/EBPαをCD4のみで低下させる必要があるならこの切り口から切り込むのはほぼ絶望的ではないかと。
で、どっちなんでしょうね。
核内の転写因子ですが近隣の細胞同士でこれを融通しあってるなんてことがあるんでしょうか？
PPARγとかERとか融通し合うことができるなら場所か時間を区切ってこれらのクローンを
注射なりなんなりで作用させることは可能になるような気はするのですが。

**※名無しイケメンに限る** · 2018/02/20(火) 15:13:39.62

変な空想ばかりしてないで、436 カンカニクジュヨウの論文よめば？

**※名無しイケメンに限る** · 2018/02/20(火) 16:08:10.51

PD- 1陽性メモリーT cell はボケ老人みたいなものかね？

◆8le3fA/ScE · 2018/02/20(火) 18:04:33.45

>>441
カンカは入手がどうだろう。その長文さんの3gだって濃縮物じゃ？
何で標準化してるのかわからないけど。
naomiさんも第一線には名前がなくなってるし話がつながるのか？

それにPioローションに相当の努力をつぎ込んでて、テルミサルタンも積極活用と
PPARγを高めに維持しようという方向性でここまでやってるわけだけど
もしC/EBPαを高めに維持するのは良くないなんて話が入り込むなら
この路線を再考しなきゃならないのかもしれないし。

> ボケ老人
言い得て妙。オステオポンチンなんて迷惑まき散らすたちの悪い種類のボケ老人。

◆fDAev1CUw. · 2018/02/20(火) 19:48:12.32

とりあえずnaomiは結婚して1歳児の育児中だｗ

他の誰にあたってもいいと思うけど、
あそこはカンカを取り扱ってなかったな・・・

◆fDAev1CUw. · 2018/02/20(火) 20:38:28.11

おそルシアのエピタロンを除き、あれこれ準備万端。
CJC1295DAC
GHRP2
TRH
Cistanche 抽出物
をセットで4 x 6-on / 1-offをまず一周してはどうかというところ。
CJC/GHRP2コンボは先に1 monthほど回転後ではある・・・

Cistanche 抽出物だけは胃に来るので食後にしておきましょう。
その他は原則寝る直前に。

低容量シリーズと普通のハｰブセットは継続的に続けながら。
ハーブセットとは抗酸化剤として色とりどりに混ぜてある。

◆fDAev1CUw. · 2018/02/20(火) 20:44:08.33

>>C/EBPαを上げる方にコントロールすればいいなら（どんな薬品があるのかわかりませんが）
>>他の好中球やマクロファージ、肝細胞、脂肪細胞なども活性化の方向に向くわけですから
>>実行しやすいですが（上げることはできなくてもPPARγ発現させれば維持はできる可能性がある

これについてもう少し詳しい説明を下さい。
PPARγとC/EBPαにどんな関係ありましたか？

**※名無しイケメンに限る** · 2018/02/20(火) 22:01:04.15

TRHアバリス買えるサイトありますか！？

◆fDAev1CUw. · 2018/02/22(木) 23:34:17.64

>>445
サイクルを始めて3日経過、消化器系への負担はない。
全般に具合がいい感じがする。

顕著な変化が一点だけ。白目が妙に綺麗な白になり、疲れない。
年取るとわかるが色んな意味で目がダメになってくる。
それゆえ体調のバロメータになるように思う。。

**※名無しイケメンに限る** · 2018/02/23(金) 06:42:04.65

やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい(現在スレが荒されてますので、テンプレと87の連絡先さえ確認して頂ければokです)
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/1-87

**※名無しイケメンに限る** · 2018/02/24(土) 15:40:17.23

うつ・認知症を防ぎ、“たばこ病”から身を守る「不老メシ」とは？
https://dot.asahi.com/wa/2018012600012.html

炭水化物や糖のとり方に注意！ AGEを減らす“不老メシ”
https://dot.asahi.com/wa/2018012600011.html?

◆8le3fA/ScE · 2018/02/26(月) 10:45:32.03

>>446

>>422のhttp://jams.med.or.jp/symposium/full/124084.pdf
にある図１（B）と２ページめ右側中段

「CEBP ファミリーと PPARγ を中
心とする転写因子カスケードが想定されてい
る．すなわち，分化誘導直後の一過性細胞増
殖の時期に発現する転写因子 CEBPβ，δ が
協調して活性化することで，転写因子
PPARγ，CEBPα の発現を誘導し，PPARγ
と転写因子 CEBPα はそれぞれお互いの発
現を維持する（図 1 B）．」

です。
脂肪細胞とT細胞での挙動の異なりがあるかどうかは探り当てられませんでした。

しかし内臓脂肪が過大なカロリーで増殖するとき内蔵脂肪部のT-cellにこのPD1発現の細胞老化が発生する模様で

https://www.jst.go.jp/pr/announce/20161108-2/index.html
｛食べ過ぎが見た目だけでなく内臓の老化を加速させるメカニズムをマウスにおいて解明
～内臓脂肪型肥満による免疫老化の怖さ～」
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5127667/
「肥満は、マウスの内臓脂肪組織におけるT細胞の老化を促進する」

内臓脂肪にはPPARγ（とエストロゲン）は抑制的に働くはずなのでこのあたりを傍証と考えれば
現状のPPARγ強化の方向を修正する必要はないかもしれません。
B細胞からT細胞への免疫提示の部分にエラッタがありそうというのは興味深い。

https://www.keio.ac.jp/ja/press-releases/files/2017/5/23/170523-1.pdf
「免疫細胞を若返らせ、強い抗腫瘍効果をもつ細胞の作製に成功
－がん免疫療法における新たな細胞移入療法の開発－」
T細胞をアンチエイジングして再供給する可能性があるようです。

これで胸腺を回復しつつ老化したT細胞を除去する方法があれば完璧かも。

◆8le3fA/ScE · 2018/02/26(月) 12:37:59.77

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12030918
「GH放出ペプチド-2（GHRP-2）、TRHおよびGnRHの長期の重症患者への併用投与は、
GHRP-2のみでの処置と比較して優れた内分泌および代謝効果を誘発する。」

なんか面白いの出てきました。ヒトでの話だし。

TRH　１mcg/kgなら大した量はいらない。からどーせGHRP2と一緒に使うなら
舌下錠でなくてもいいかも。

GnRHは拍動性投与なんて書いてあるから流石にハードル高すぎになりますねえ。

案外と期間も短くて良いのかも。

◆8le3fA/ScE · 2018/02/26(月) 18:24:22.80

なんか面白いの見つけたので持ってきときます。
--------------------------------------------------
タウリンてどうよ？？？その10 [無断転載禁止]©2ch.net
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/supplement/1497110573/793

793 名前：ビタミン774mg (ﾜｯﾁｮｲ 47ba-/uXw [153.192.190.215])[sage] 投稿日：2018/02/24(土) 11:50:23.75 ID:6jNIk5zS0
タウリンスレなのに話題になってないから置いてくで

難病「ミトコンドリア病」発症の原因解明
https://www.jst.go.jp/pr/announce/20180110/index.html
機能性アミノ酸の一種であるタウリンがミトコンドリア内外におけるタンパク質の産生と品質維持に重要であり、
ミトコンドリア病の発症機構の一端となることを明らかにしました

タウリンは、多発性硬化症で損傷した細胞を修復するために手を貸す
http://www.nutritio.net/linkdediet/news/FMPro?-db=NEWS.fp5&;-Format=detail_news.htm&kibanID=62503&-lay=lay&-Find
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
ウルソとタウリンのみ続けたらリポフスチンの蓄積抑制できないかなあ？

**※名無しイケメンに限る** · 2018/02/26(月) 19:13:06.76

軽い気持ちでこのスレのぞいたら異次元過ぎて草生える
ほな…また…

◆fDAev1CUw. · 2018/02/26(月) 21:50:04.73

>>451
なるほど分かりました。
CEBPβ
CEBPδ
も補充する必要があるのですかね？
PPARγアゴニストだけで前駆細胞からの分化・増殖・脂肪生成まで行えたはず。
その場合CEBPβ/δの働きはどうなっているのでしょうかね？

>>食べ過ぎが見た目だけでなく内臓の老化を加速
肥満した細胞が炎症を誘発しつつリンパ球を呼び寄せる現象に、
メモリーT細胞の異常も含まれていたということですね。

**※名無しイケメンに限る** · 2018/02/26(月) 22:06:31.58

>>GnRHは拍動性投与なんて書いてあるから流石にハードル高すぎになりますねえ。

どこかに使えるかな～と思って用量用法を調査中です。
あまりウハウハしても寿命を縮めるだけかなぁと

◆fDAev1CUw. · 2018/02/26(月) 22:09:08.83

>>454
>>軽い気持ちでこのスレのぞいたら異次元過ぎて草生える

逆ですよｗ
この程度考えるのが普通の大人です。

◆8le3fA/ScE · 2018/02/27(火) 00:54:55.35

あと、免疫絡みでかなり重要そうなものを見かけていたので
発掘してきました

https://research-er.jp/articles/view/60989
細菌感染が貧血や白血病を引き起こす可能性：細菌感染が造血幹細胞に与えるストレスを解明
プレスリリース掲載日:2017.07.26
熊本大学

細菌由来のリポ多糖が造血幹細胞のtoll受容体に結合すると造血幹細胞が増殖するが造血幹細胞に
ストレスを与え自己複製分裂がうまくいかなくなり造血能力が低下するということです。

決してもともとすごく多いわけでもなく、肝臓などに存在する分は成人を迎える頃には失われてさらに減少している
造血幹細胞が複製失敗で失われていくとなるとこれは由々しきことだろうと。

慢性炎症の中でグラム陰性菌による慢性感染症は特に危険なものかもしれません。

**※名無しイケメンに限る** · 2018/02/27(火) 11:02:25.80

ピオグリタゾンを肌に直接インジェクションしたいんですが、溶媒としてはDMSOがベストですか？生理食塩水と混ぜて白濁した状態のものを使おうか迷ってます。

◆8le3fA/ScE · 2018/02/27(火) 17:12:27.88

どんな濃度のをどんな狙いで？

**※名無しイケメンに限る** · 2018/02/27(火) 20:07:42.41

>>459
コントロールなく、怖い感じにボコボコになると思います。ダーマでムラなくがいいです。
pioはDMSOの飽和濃度まで。そんな印象です。

◆fDAev1CUw. · 2018/02/27(火) 23:03:05.59

>>慢性炎症の中でグラム陰性菌による慢性感染症は特に危険なものかもしれません。

抗生物質の件で「やめとけ」と言うヒトがいましたが。。。
アモキシシリンはその場合にも効きますね。

◆8le3fA/ScE · 2018/02/28(水) 02:04:41.24

>>459>>461
少なくともダーマで届く深さじゃないからインジェクションなんでしょ。
例えばおっぱい膨らませたいが腺組織作るのはヤバそうだとか、
中顔面のふくらみを取り戻したいから頬骨の骨膜上辺りの深部に脂肪組織を
作れないかとか。
勝手な想像ですが。
全身にまんべんなくなら素直に内服するだけのことでしょう。
内服薬なんだから。
インジェクションする意味があるとしたら深部に効果を局在させたいということでしょうね。
そして質問からすると相当高濃度のものを使いたいということと思います。
ピオグリタゾンは濃度の低いDMSOだとそんなに溶けません。
１００％近いDMSOならどこまで溶けるんだろうというくらい溶けます。
（長文さんがDMSO濃度に応じた溶解度表を貼ってくれてたと思います）
でも刺激もすごいし水に混ざるとかなり発熱します。
そんなの打ち込んだら確実にその増殖させたい深部組織をやけどさせちゃいます。
だから高濃度DMSOは注射用溶解液には使えません。

やるならその沈殿物を洗浄してDMSOを極力排除しての利用じゃないかと思います。
確かにかなり微細な結晶ができるのですがそもそも注射針をうまく通るものかとか、
そんな使い方で害が出ないかとか左右対称にできるんだろうかとか、
どんなインターバルで行うのかとか肝心な点を棚上げしての話ですけど。

**※名無しイケメンに限る** · 2018/02/28(水) 19:47:15.34

>>頬骨の骨膜
かなり精神を病んでるなw

◆8le3fA/ScE · 2018/02/28(水) 21:10:01.80

>>464
FGFよりは対象が限定されるんじゃないですかね。

**※名無しイケメンに限る** · 2018/03/02(金) 20:34:48.51

これ何のリスクもなさそうだし実践者の若々しさはんぱねえ
http://mnsatlas.com/?p=32524
アラフォーには見えん…

**※名無しイケメンに限る** · 2018/03/02(金) 21:29:09.15

>>466
少年みたいだな…
ここの住人の容姿も見てみたい

◆8le3fA/ScE · 2018/03/02(金) 22:16:59.67

>>466
まだ30代でしょ？

強力な光線（含むLLLT)の作用については1スレッド半やってるし
僕自身ある程度の効果は得られたから過去スレあさってご覧。
630nm（赤橙）から660nm（深紅）あたりの波長は使いやすいよ。

**※名無しイケメンに限る** · 2018/03/02(金) 22:25:18.83

>>466
胸が女性っぽいけど、ホルモンやってるのか

◆fDAev1CUw. · 2018/03/03(土) 19:41:41.25

>>630nm（赤橙）から660nm（深紅）あたりの波長は使いやすい

肌の調子だけでなく筋肉痛や肩こりにも効く。
自作照射装置をパワーアップしたいところ。

**※名無しイケメンに限る** · 2018/03/04(日) 22:23:48.97

カロリー制限の恩恵を受けつつ食事制限のストレスを最小化→ベジタリアン

◆8le3fA/ScE · 2018/03/04(日) 22:47:53.81

>>471
いいけど勉強してからやって！
僕が知ってるだけでもVB12の問題、カルニチンの問題が持ち上がるから。
動物性食品からでないと摂取できない腸内細菌も作ってくれない成分があるから研究して！
ベジタリアン用サプリもちゃんと作られてるから。

**※名無しイケメンに限る** · 2018/03/05(月) 02:59:22.30

>>469
髪型のせいかもしれないけど正直気持ち悪い･･･w
ホルモンやってる顔してんな

**※名無しイケメンに限る** · 2018/03/05(月) 17:47:22.95

アバリス欲しい

◆8le3fA/ScE · 2018/03/05(月) 18:13:13.64

ググれば代行出ますよ？

**※名無しイケメンに限る** · 2018/03/05(月) 22:26:39.68

岡山大学の大原利章助教らは、妹尾昌治教授が開発した技術を活用した。
マウスのｉＰＳ細胞にがん細胞の培養液をかけて人工のがん幹細胞を作製。
これに、輸血を繰り返すと発症する鉄過剰症の治療薬「鉄キレート剤」をかけて培養した。
　すると、人工のがん幹細胞は自己複製して増殖したり、様々な細胞に成長したりする幹細胞の性質がなくなり、通常のがん細胞に変化し、がんは増殖しなかった。
食道や頭頸部のがんに有効な可能性があるという。

**※名無しイケメンに限る** · 2018/03/05(月) 22:36:03.83

>>475

まじすか。IASサプリのブログしか見つけられなかったっす。

◆fDAev1CUw. · 2018/03/05(月) 22:51:05.15

アバリスは辺鄙な異国狙いですねｗ

◆8le3fA/ScE · 2018/03/05(月) 22:55:46.99

>>477
そこ取り扱ってるんじゃないです？

**※名無しイケメンに限る** · 2018/03/06(火) 12:27:42.63

>>477
商品はでてこないんですよねぇ。

ありがとうございました。

◆8le3fA/ScE · 2018/03/06(火) 12:47:48.86

>>480
ブログの方からの発注方法はメールやTEL、SKYPE、FAX担ってるようなのでサイトとは別になってるのかもですね。

**※名無しイケメンに限る** · 2018/03/06(火) 17:39:17.43

今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖！
http://saibanseikei.net/195354.html
名医・ヤブ医者の一覧も載ってたよ

◆8le3fA/ScE · 2018/03/06(火) 19:29:24.16

>>480
僕も興味あったんで問い合わせてみました。
取り扱ってるそうですよ。
トップから検索でTRHと入れれば出てくるようになってます。
しかもブログ記事のときよりずっと安くなってるようです。
これだとバイアルとこれとどっちにするか迷うところ。

**※名無しイケメンに限る** · 2018/03/06(火) 20:10:37.04

>>483
ありました！
ありがとうございます。
人柱になってみます！

◆8le3fA/ScE · 2018/03/08(木) 16:47:28.59

>>484
なんか説明ページ読むと半減期が短い関係で舌下錠が開発されたみたいですね。
皮下よりこっちのほうが優れてるのか？

それにしても朝一番舌下にふくめって書いてある・・・
どっちだろう？

◆8le3fA/ScE · 2018/03/08(木) 18:39:34.11

GHRP2　GHRH　TRH　のコンボもう一つ出てきた
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8949573
TSHが9倍に！

◆fDAev1CUw. · 2018/03/08(木) 23:02:45.68

TSHが大幅に増えるのも困る現象です。
プロラクチンとコルチゾールの増加も問題です。

◆8le3fA/ScE · 2018/03/08(木) 23:11:59.31

TRH少なくて済むと読めばいいんですかね？
それともGHRP2でなくイパレモリンをおごらなければダメと？

◆8le3fA/ScE · 2018/03/09(金) 18:39:41.49

フルテキスト読めるもの見つけた。
この辺に載ってる名前にDATが紛れ込んでたりしないのかな？
でもTRHについての記述は読めた範囲には見当たらなかったような。
それにしても脳下垂体ホルモンとGHRP2との関係は結構研究されてるんですね。

PMID： 10037246
「成長ホルモン放出ペプチド-2注入は、長期の重症疾患における成長ホルモン、甲状腺刺激ホルモンおよびプロラクチン放出を同期させる。」
GHRPがパルス作ってるのかもという意味ですかね？
フルテキストリンク踏んで読みに行くとGHRP2＋GHRHよりGHRP2＋GHRH+TRHのほうがGHもプロラクチンも倍くらい行くみたい。
ということはGHRP2を減らしてバランス採るのが正解？？

◆fDAev1CUw. · 2018/03/09(金) 21:52:47.49

>>ということはGHRP2を減らしてバランス採るのが正解？？

正解です。

◆8le3fA/ScE · 2018/03/10(土) 11:39:14.90

https://research-er.jp/articles/view/68705
糖尿病治療薬メトホルミンが、腎臓からの塩分排泄を増加させる ― メトホルミンが余分な塩を排泄し血圧を下げる可能性を発見 ―

未来科学板に貼ってあった万能薬だなあ

**※名無しイケメンに限る** · 2018/03/10(土) 16:35:18.51

免疫力は年を取ってからでも持続力が必要な運動をすることで若返ると科学者が指摘
https://gigazine.net/news/20180309-old-age-prevents-immune-system-from-declining/

自転車でロングライドを楽しむ80代の高齢者125人を調査したところ、
免疫系が20代のものと変わらないことが研究結果で示されました。
高齢者のロングライドは体への負担が大きいように思えますが、
持久力を高める運動をすることが免疫力の向上につながるようです。

**※名無しイケメンに限る** · 2018/03/10(土) 16:44:36.61

>>492 の続き

実際、研究者たちはロングライドを愛好する高齢者とほとんど運動しない高齢者の
血中にある新しいウイルスなどの異物に対し、即座に反応するための司令塔の役目を
担うT細胞の状態を調査しました。すると、ロングライドを愛好する高齢者は
20代の成人と同レベルのT細胞を生成していたのに対して、
あまり運動をしていない高齢者の血液内ではほとんど生み出されていないことが
わかりました。このため、アクティブな運動をする高齢者は、T細胞のおかげで
ワクチンを接種する効果が非常に高く、インフルエンザの脅威から免れやすいと
考えられます。

**※名無しイケメンに限る** · 2018/03/10(土) 18:50:08.89

鼻の事しか言えないんだろ
裏を返せばあとは完璧か？
ありがとうございます。

◆fDAev1CUw. · 2018/03/11(日) 14:39:36.47

The effect of topiramate on weight loss in patients with type 2 diabetes
PMC3793374

ヒト二重盲検69人において、トピラメート150mg/day, 32週投与で顕著な体重低下、
腹囲減少、血圧低下、AC1減少が見られた。他のヒトの試験においても同様に顕著
な体重低下が見られている。持続的に長く続けることで効果は増強され、192mg/day,
60週の試験では、過半のヒトが体重-5%以上となった。

考察
トピラメートは１錠25mgが標準かな。
日本人なら体重割りで考えると1日に4-7錠必要か？
半減期は20時間だから日に1回でいいかも。
抗てんかん薬としての副作用は出るが、怪しい新減量系成分より信頼できる。

◆8le3fA/ScE · 2018/03/11(日) 19:02:18.14

https://www.jstage.jst.go.jp/article/naika/103/3/103_753/_pdf/-char/ja
新たに登場する抗肥満薬の動向と展望
上野浩晶中里雅光日内会誌 103：753～759，2014
世界での抗肥満薬の現状と開発状況について概説

なんてのが出てきました。
「topiramateは抗てんかん剤として 1990 年代から
使用開始され，メタアナリシスでは 5.3 kgの体重
減少を認めたが，用量依存的にうつ等の精神神
経症状の副作用がみられ，単剤での抗肥満薬と
しての使用は難しかった．」
合剤としてphentermineと合わせたQsymiaというのが出てるそうです。

https://www.eisai.co.jp/news/news201464.html
エーザイがやってますね。
https://www.eisai.co.jp/news/news201701.html
肥満症治療剤lorcaserin 全世界における開発・販売に関する全ての権利を獲得

なんとかなったらしい。

◆8le3fA/ScE · 2018/03/11(日) 20:36:21.96

>>492
そういえばスレ3あたりでキヤノンの椅子のない事業所が話題になってたことありました
（777から）
キヤノンは感染症少ないとか統計出てこないかなあ。

◆fDAev1CUw. · 2018/03/11(日) 21:32:16.21

>>496
phentermineは日本で向精神薬指定されております。
合剤でもtopiramateの量がさほど減らせるわけでもないし。
実際のところtopiramateで十分かな。

◆8le3fA/ScE · 2018/03/11(日) 22:51:02.87

>>498
まあ、個人輸入でなんとかするのは難しいでしょうね。

でもこれ必要です？TSH高め誘導で効果が出ちゃいそう
（逆に体重が落ちてきたところでどう終息させるのがいいか
予定組み必要があるかも）にも思えるのですが。

◆8le3fA/ScE · 2018/03/11(日) 22:57:12.88

phentermineはコレ自体で痩せ薬にする意図でなく
topiramateの副作用（主作用？）として発生するうつ症状の緩和のために配合されているのでは
ないですか？　topiramate単体投与の副作用が問題にならない範囲の用量だと所期の効果は発揮できない
そういうことだと思うのですが。

**※名無しイケメンに限る** · 2018/03/12(月) 04:01:34.68

友達から教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい鎌野介メソッド』

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◆8le3fA/ScE · 2018/03/12(月) 15:19:46.39

PMID： 10199772
フリーフルテキスト
これはGHRP2とTRHだけ連続注入かな？
これだとコルチゾールは上がらなかった？？

これも極端な重症例らしいからそのまま応用はできないのかもしれませんが。

◆fDAev1CUw. · 2018/03/14(水) 01:41:37.00

>>phentermineはコレ自体で痩せ薬にする意図でなく

シナジー効果が見られるらしくいずれの単剤より効果が上がる。
抗うつだけなら他の抗うつ剤でもOKかもね。

◆8le3fA/ScE · 2018/03/14(水) 13:17:29.05

なるほど。無理に入手困難なものにいかなくてもいいわけですか。
しかしさすがに抗てんかん薬と抗うつ薬のコンボってかなり用法用量気をつけないと
ヤバそうですね。。

TSH過高に振ったとしてTRHストップしたあとT3が下がってくるのに
どのくらいかかるもんなんでしょう？　こっちはこっちでやりすぎるとヤバそう・・か？
TRH自体抗うつ作用はあるようですね。

◆fDAev1CUw. · 2018/03/14(水) 20:14:29.34

ＴＲＨのサイクルは未完ですねぇ、まだ。
まず20on 10offでやってます。
間もなく2サイクルめに入るとこ。
T3↑は食熱で敏感に感じます。

ところでtopiramateを実際に飲んでみたことありますか？
健常ならところほとんど変化を感じない薬です。

◆8le3fA/ScE · 2018/03/14(水) 20:29:46.28

いや、そもそも体重落とそうという試み自体やったことがないので飲んだことはありません。
すると痩せ薬としては使いにくいくらい副作用が出るという記述は何でしょう？

◆fDAev1CUw. · 2018/03/14(水) 21:34:12.17

>>すると痩せ薬としては使いにくいくらい副作用が出るという記述は

たぶんダイエット目的では検討が少なく、それだけ読んでるからだと思います。
偏頭痛治療もあわせて調べるとさほどの副作用はなく,
維持量100-200mg/day, 最大400mg/dayまで用量を上げることができます。

◆8le3fA/ScE · 2018/03/14(水) 21:46:10.13

そうなんですか。覚えておこう。。
貴重な情報ありがとうございます。そういうのはまず目にする機会はないですからね。

しかしGHRP2+TRHコンボだとどうも豪快にTSHは上がるみたいですがなにか
体感は出てたりするんですか？

**※名無しイケメンに限る** · 2018/03/14(水) 22:52:46.73

>>そういうのはまず目にする機会はないですからね。
そんなことはなく、おくすり110番にも昔からある薬です。

＞＞GHRP2+TRHコンボだとどうも豪快にTSHは上がる

コンボでなく少し間を開ければいいと思います。

◆8le3fA/ScE · 2018/03/14(水) 22:54:46.47

> T3↑は食熱で敏感に感じます。
失礼
書かれてましたね。そうすると食欲がつられて強化されるのでなければ
体重に影響がもう出そうに思えるのですが。

◆8le3fA/ScE · 2018/03/15(木) 18:29:36.98

https://answers.ten-navi.com/pharmanews/13866/
【アルツハイマー】相次ぐ開発失敗…それでもアミロイドβを諦め切れない製薬業界｜DRG海外レポート

ピオグリタゾンもフェーズ3中止か・・・

◆fDAev1CUw. · 2018/03/15(木) 21:47:10.90

Gonadorelinも開始。maleは平均200minインターバルだとｗ
ただしインターバルにはさほど敏感ではないとのこと。
そんなに暇ないから平日は3回/日か？

◆8le3fA/ScE · 2018/03/16(金) 01:00:29.28

おお！これはレポート待たれます
GHRP２ブーストありですか？

◆8le3fA/ScE · 2018/03/16(金) 10:39:48.12

タウリンてどうよ？？？その10 [無断転載禁止]©2ch.net
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/supplement/1497110573/841

841 名前：ビタミン774mg (ﾜｯﾁｮｲ 0919-hKdO [116.0.235.50])[sage] 投稿日：2018/03/16(金) 08:58:14.64 ID:vcdVKX+c0
https://www.myprotein.jp/thezone/supplements/about-taurine/
>タウリンの一日の最適用量は、体重 1kg あたり0.1～0.5g (体重が 70kg の場合、7～35gが最適用量) と定められています

マジか～

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なんも効果がないような気がするのは少なすぎたのか？？

◆fDAev1CUw. · 2018/03/16(金) 21:40:20.01

DMSO目薬に久しぶりに新成分を加えてみたところいい感じです。
その成分とは周知のカタリン目薬の成分ピレノキシンです。

老人性白内障の緩和作用があると言うピレノキシンですが、
DMSOの力を借りて浸透力が増すと考えられます。
Nアセチルカルノシンもなかなかの爽快感ですがピレノキシンも
それに比類するなと思います。

**※名無しイケメンに限る** · 2018/03/16(金) 21:43:26.08

>>なんも効果がないような気がするのは少なすぎたのか？？

正解です。毎日90g程度飲むと変わるといううわさです。

◆8le3fA/ScE · 2018/03/17(土) 11:31:11.66

DMSOとピレノキシン反応しなかったですか。
容器の問題がなんとかなるならやってみたいところ
ロートナノアイの容器にカタリンを5倍濃度で作って詰め込んで
使ってて割といい感じなんですがペットボトルみたいなんですよね。
DMSOに負けてくるという。ノズルだけ他の容器に移植っていうのも
かなり難しそう。

> 毎日90g程度飲むと変わるといううわさです
まあ、90g飲むのは無理がありますが少し多めに使ってみよう。

**※名無しイケメンに限る** · 2018/03/19(月) 02:14:28.82

ピクノジェノールとう

**※名無しイケメンに限る** · 2018/03/19(月) 12:45:39.05

アバリスなかなか届かない
追跡したら追跡番号一桁多い

**※名無しイケメンに限る** · 2018/03/21(水) 07:19:44.04

ghk-cuを顔や頭皮に使用したいのですがらやはりDMSO推奨ですか？
水やエタノールとは浸透率が段違いですかね。

◆fDAev1CUw. · 2018/03/21(水) 14:28:51.96

>>まあ、90g飲むのは無理がありますが少し多めに使ってみよう。
そういうのが銭失いの典型です。
スルメを多めに食べたのと何が違うのですか？
結果は見えているというに。

>>ピクノジェノールとう
ダメです、ドブ銭No.1かと。

>>アバリスなかなか届かない
>>追跡したら追跡番号一桁多い
日本のサイトで追跡すればどうですか

>>ghk-cuを顔や頭皮に使用したいのですがらやはりDMSO推奨ですか？
>>水やエタノールとは浸透率が段違いですかね。

DMSO水溶液がいいと思います。10%くらい。
ひりひりしなければ20%くらい。30%では不快に感じると思います。
濃いとDMSOの副作用で毛根がやられてしまいます。

**※名無しイケメンに限る** · 2018/03/21(水) 16:09:12.47

>>521

DMSO100％である必要はないわけですね！

◆8le3fA/ScE · 2018/03/21(水) 18:08:40.49

> >>まあ、90g飲むのは無理がありますが少し多めに使ってみよう。
> そういうのが銭失いの典型です。
> スルメを多めに食べたのと何が違うのですか？
> 結果は見えているというに。

以前タウリンが多い地域の住民の健康寿命が長いって話題挙がってませんでしたか？
どう頑張っても食品から90gは摂れないでしょう
効果が従量的なものかどうか、具体的に何が期待できるかは万能選手みたいに記されてて
今ひとつはっきりしないですけど。

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12107759
なんかタウリンにはトランスポーターが設定されててβアラニンと競合するらしいです。
タウリン濃度3％飲料水で1ヶ月ラットに飲ませると血漿中濃度は倍増　3％ベータアラニンだと半減。
ということは腸からの吸収時点にトランスポーターが必要ということかなあ？
ならそこまでの大量摂取は経口では難しくありませんかね？
筋肉でも有意に変動があったようですが具体的数字は本文読まないとわからないみたいです。

こっちは男子大学生での実験
https://ci.nii.ac.jp/els/contents110006873852.pdf?id=ART0008799249
1日6g3分服のタウリンで運動前血漿中タウリンは倍増してます。
ここらが落とし所と考えてもいいのではないでしょうか？
問題はベータアラニン摂取との兼ね合いですね。どうもこれだと同時摂取は
うまくなさそうです。時間をずらせばいいのかどうかです。

https://www.jstage.jst.go.jp/article/nskkk/61/1/61_45/_pdf/-char/ja
高価くつくけどこっちはカルノシン形態で摂取することにすればこの競合は迂回できるのかもしれません。

http://www.jsbba.or.jp/wp-content/uploads/file/award/2012/award_2012JSBBAAEYS_satsu.pdf
腸管における食品因子の吸収及び機能性・安全性に関する細胞生物学的研究

タウリンとカルノシンなら別のトランスポーターが利用できるようです。
＞また TAUT 活性が黒ゴマ抽出物に含
＞まれるリゾフォスファチジルコリンによって，異物排出トラン
＞スポーターである MDR1 がニガウリ抽出物中に含まれる 1-モ
＞ノパルミチンによってそれぞれ阻害されることを見いだした．
タウリンと黒ごまと一緒はまずい？？

◆fDAev1CUw. · 2018/03/21(水) 20:03:36.14

>>523
食品は飯、秋刀魚、イワシ、アジ、鮭、山菜、納豆、味噌汁で十分です。

◆fDAev1CUw. · 2018/03/21(水) 21:16:02.95

ヒドラは老化では死なないことが判明　実質的には不老不死
https://indeep.jp/confirmed-hydra-might-live-forever/

淡水の藻の一種で、あの汚いやつが、究極の不老不死だった様子。
身近にいたもんだと思う・・・

なんだそうなのか。
幹細胞の輪廻だけで生き続けることが可能なのか。
奥義でも神秘でもなかったんだｗ
多細胞生物は無理でもなかったんだｗ

◆8le3fA/ScE · 2018/03/21(水) 23:41:28.45

しかし幹細胞の複製エラーはどう回避してるんでしょうね
ヒドラはガンにはならない？
テロメアだけの問題じゃあないでしょうし、ミトコンドリアのリセット問題もあるわけですし。

**※名無しイケメンに限る** · 2018/03/22(木) 12:35:16.91

アバリスきました。
早朝に舌下でってことだけど、いきなり忘れました。
サプリの類いは夜飲む癖が～

◆8le3fA/ScE · 2018/03/23(金) 18:49:01.57

長文さんの夜がいい（ただし狙いは胸腺）とどっちでしょうね