☆髭のﾚｰｻﾞｰ脱毛その後…照射122回目
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
【よくある質問】
Q1．レーザー脱毛したいんだけど、ある程度効果が期待できる期間とお金と回数はどれくらい？
半年〜2年。5万〜20万。5回〜20回以上。
Q2．どれくらいの間隔で照射する人が多いんですか？
1ヶ月〜2ヶ月。回数を重ねるともっと間隔が伸びる人もいる。
Q3．ドロボー髭って何？
膨張して濃く見える毛。コシが無いので剃りにくい。
Q4. ドロボー髭の期間はいつからいつまで？
照射の２日後位から髭が抜け落ちるまで。
Q5．レーザーを照射してから、どれくらいで髭が抜け始めるんですか？
個人差はあるが7日〜14日辺りで抜け始める人が多い。
レーザー治療wiki
(p)http://www59.atwiki.jp/otokonodatumou/
前スレ
☆髭のﾚｰｻﾞｰ脱毛その後…照射121回目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mensbeauty/1541413951/ リゼ、銀座が3月にオープンするんだね。
てか、医師は週5日勤務で年収2200万ってすごいな >>21
青木源太は費用20万円で3年かけてやったって言ってたな
毎月打ってりゃ3年もかからないだろうに、結構間隔空けさせられるところでやったんかな それか蓄熱式でやったか・・・それじゃ3年だろうが終わらんか >>898
毎月打てるところなんて大手では存在しません
とっとと４ねやお前 >>863
数字にするの難しいけど
鼻下以外なら
毎日剃るのが必要な濃さ
剃ったあとが青々とする
みたいな感じかな
>>876
永久保証のコバのメリットをあげているのに
なんで「一方的なネガ」になるかわからない
君が客ではなく、コバを悪く書かれると困る立場の人間であることはわかった
普通の客は自分が通ってるところを悪く書かれても何も困らない
客として1番困るのは契約者が増えて自分が予約できなくなること >>897
クリニックでは医師が一番楽に見える
それで2,200万円って既得権すごいね アレキ初回が全然痛くなくて拍子抜けだったけど、二回目で結構痛くなったわ
次回はもっと痛くなるんだろうか 首都圏でヒゲ脱毛するなら断然パレスクリニックな
https://oreno-yuigon.hatenablog.com/entry/2018/03/25/214654
30分打ち放題で6000円、その時間いっぱいひたすらレーザーを打ちまくってくれる
20回やっても12万円
しかも予約は2ヶ月毎に取れる、コバやゴリラと違って3ヶ月以上空けられない 化粧水付けてたら手に髭がぽろぽろ付いてたんだが、照射直後に抜け落ちるもの？
焼き切れたのか？ パレスに行くのは自由だけど
904の乞食ブログに行かないように
正しいリンクはこっち
http://www.palaceclinic.com >>900
なんで大手前提の話なんだよ
ただの馬鹿かな？ >>905
ある程度は照射直後に抜け落ちるよ
残りが2週間ぐらいかけて抜けてくるかんじ レーザー脱毛一回目行ってきましたよ。
個人皮膚科、ライトシェアデュエット使用です。 麻酔無しでしたが、予想よりだいぶ痛かったです。ゴムで弾かれるってよりも、針でほじられるというか、超小型スタンガンを当てられたような痛みでした。毛の焦げたニオイもしていました。 施術は丁寧でムラなく打ってくれた印象です。鼻下、顎、あご裏、頬もみあげ、の部位6回コース申し込みで89000円でした。次回は3月上旬を予定しています。 最近は大手のところ以外でも安くなってきたのかな？
以前より明らかに院の選択肢が増えてて良い傾向だ。 >>908
そうなんだ
初回時は直後には抜け落ちなかったので、今回は出力上がったから直後に抜けたのかな >>902
> クリニックでは医師が一番楽に見える
楽に見えるだけで、クリニックは医師の指示のもとに看護師が施術しているという建前だから
火傷だの肌トラブルだのの責任は全部医師に押し付けられて嫌なクレーム処理するはめになるぞ
馬鹿な看護師がジュール設定ミスっても謝罪するのは医師だろうし
損害賠償責任保険には加入しているだろうから個人での賠償義務は負わないだろうけどね
> それで2,200万円って既得権すごいね
そもそも地頭が良くないと医者になれんし、
私立の医学部なら6年間総額で学費だけで2000万〜5000万かかる
高校時代の予備校大だとか、大学の寄附金やら生活費やら教材費やらも含めて医者になるために
平均8000万ぐらいはかかってる
大学に入ってからも周りが金持ちの子が多いから交友関係にもお金かかるしな
てか、https://www.rizeclinic.com/recruit/careers/doctor.html 見ると「日当7〜8.5万円」とあるから
医師のアルバイト相場の日当10万と比べるとだいぶ安い気がする 1回目メディオ2週間経ったけど、ようやく髭剃り後のヒゲ剃ってない感が消えた。 コバでアレキに当たり続けると永遠に終わらなさそうだから口回りと髭だけ別の院で都度撃ちしよう
口回りと髭だけなら安い院ないかな 基本に立ち返れば個人が高確率で勝てるのは長期分散しかない。自分は優待、高配当銘柄中心にほぼ毎月買ってるが20年くらい一度も売ったことない。何倍にもなってるしそもそも余剰資金だから０になっても問題ないし。
短期で大もうけしてもただ単に運が良かっただけで大半の個人は機関の養分になってる。むしろ短期売買をビギナーズラックで勝ってしまい勘違いすると後々大火傷することになる。 ちょい聞きたい
施術前の剃毛は、カミソリでツルツルにしてったほうがいいのかな？
それとも電気シェーバーとかで若干ジョリジョリする程度でもいいの？
ちなみに機械は恐らくアレキ >>917
カミソリ使って肌に傷が付いたら照射できないからシェーバー勧められたよ
直前に剃るのか12時間前に剃るのか、効果は皆言う事が違うからわからん
自分は12時間前派
施術中に別に何も言われない 新規で湘南考えてるけど安く済ませたい場合は
友達紹介で適当にワキ毛か何かやってポイント貰うｰ>優待クーポンオクかなんかで入手してヒゲって感じで大丈夫かね いいんじゃない？湘南はアレキ一択、もしできないなら他のクリニックに行った方が良い ありがとう
何か落とし穴ありそうで怖いから確認してみたけど良かった >>918
> 直前に剃るのか12時間前に剃るのか、効果は皆言う事が違うからわからん
> 自分は12時間前派
剃るときに肌を傷めないという前提なら、直前が一番良いに決まっている
シェーバーならそれによって肌が痛んで照射できない部分が増えたり出力下げられたりすることはないだろうから直前が良い
5chの過去ログとかに「黒」に反応するのだから、反応する部分の長さがある程度あった方が良いから
前日にヒゲを剃った方が良いとかそういうレスあったけど、馬鹿文系の誤った考え方
肌の表面から突出している毛の部分にあたったことによって発生した熱は、毛根まで届く前に冷めてしまうからほぼ意味なし
レーザー脱毛するときには、ある程度毛が伸びている方が効果が高いなんて主張しているクリニックや医師は誰も居ない
前日に剃った方が効いた気がしたとしてもただの気のせい
ヒゲが焦げる臭いとかは強くなるので、精神的に効いている気がするだけだ
毛根にダメージを与えるには、皮膚の中の毛根付近の毛のメラニン色素にレーザーが反応するべきであり、
だからこそ、根深い毛根であるヒゲには、ルビーレーザーやアレキサンドライトレーザーよりも、
波長の長いダイオードレーザーやロングパルスヤグレーザーが効くわけ
髭を剃ってからの時間が長いなら、その分毛根までの距離が長くなってしまうので、肌から突出した余計な毛にレーザーが吸収され、毛根付近まで届くレーザーが減衰してしまう
ヤグなら十分に波長が長いから前日でもたいした問題ないけど、
ダイオードやアレキだと毛根付近の毛（メラニン色素）にギリギリ届くか、届かないかという波長なので、直前に剃るべき レーザー3回目終了後2週間たって気付くのは、毛の生え方がめちゃくちゃ遅くなった事だな
それと同時に完ツルは先が長そうだって事だ
週1髭剃りか、月1髭剃りまで行けば妥協するかな ダイオードでやったら３回目から鼻下ポロ期来たから
出力上げてやっと毛根に充分な熱を与えられたというわけだ
俺にはヤグがあってるのかも ヤグ2回目受けてきた。最初画面見たら15Jだったけど施術前に何も言わずに18Jまで上げてくれた
また泥棒ヒゲ生活の始まりだわ キューボを訴えると言ってた人、まだ〜？ｗ
もしかして口だけ？ >>923
ヤグとダイオードの波長の差をミリに直すと5000分の1mm程度の差なんだが
5000分の1mm差でレーザーが届かないヒゲとかあるの？ 波長の長さ分がそのまま皮膚に入っていってるわけじゃないぞ
少し変わるだけで特性変わるから >>923
波長はよくわからんが、なかなか説得力あるなthx
次回から直前に剃って行くわ 波長が長いからいいとか単純な話ではなく、メラニンの吸光度と散乱とか減衰のバランスを考慮してこういったレーザーが最適ってなってるんじゃないの
そもそも波長って単に一波の長さで長いから遠くまで行くってわけでもないだろ
波長長いつまり周波数小さい→減衰少ない、は式から推測できるけど 湘南アレキで髭全部6回コース4万で行けた
クーポン野郎って呼ばれてるんだろうな…(´・ω・`) 湘南アレキと相性が良かったみたいで、一回でかなり抜けたわ。6回終了後が楽しみ。 照射受けたら普通全部抜けてツルツルになるものだけど…。 >>901
普通通ってる所を悪く書かれるのは嫌な気持ちになるでしょ >>928
> ヤグとダイオードの波長の差をミリに直すと5000分の1mm程度の差なんだが
> 5000分の1mm差でレーザーが届かないヒゲとかあるの？
それ、「波長」の意味を完全に誤解しているんんだけど……
例えば、青い色の光の波長は 400 nm = 0.0004 mm だけど、青い光は 0.0004 mm しか届かないっていうの？
波長が長いほど届く距離も長いが、波長がそのまま届く距離っていう意味じゃないよｗ
レーザー以前の低レベルな間違いなので「光 波長」あたりでググれ
（これより波長が短いのは紫外線）
青の可視光線 = 400 nm
アレキサンドライトレーザー = 755 nm
赤の可視光線 = 760 nm
ダイオードレーザー = 810 nm ← 可視光線と赤外線の中間ぐらい
YAGレーザー = 1064 nm ← 赤外線
>>931
波長が短い = 散乱しやすい = 深達度が浅い
波長が長い = 屈折しにくい = 深達度が深い
そのため、波長が長ければ遠くへ届く（毛根部まで届く）っていうのは明らか
けど、メラニンに吸収されやすい・メラニンの温度を上げやすいという意味ではレーザー光の波長は短いほうが良いので、
総合的な脱毛効果という意味では波長が長ければ長いだけ良いというわけではないけどね
毛根の深さは部位によっても人によっても違うし、同じ人のヒゲでも浅い毛根も深い毛根もあるので、
全員に同じ波長のレーザーが適しているわけでも、全ての毛根に同じ波長が適しているわけでもない
湘南でアレキ10回打ったけど残った部分とかは何十回やろうとその波長では無駄になる可能性が大なので、ダイオードやYAGを試した方が良い >>938
これ凄いわかりやすいわ
何十回とかやってる奴は多分脱毛器が合ってないからさっさと別のに変えた方がいいんだよな
ここはヤグ信仰が強いけど結局個人差あるからなんとも言えない >>939
その人ってあっちのスレでエステのサイト(笑)を出典に語ってる人だから信ぴょう性ないよｗ >>938
＞波長が長い=屈折しにくい
屈折って屈折率によるんじゃないの
散乱の間違い？ ヤグがそんだけ効果あるなら無制限のとこは全部ヤグになると思うのですが
機械代が何倍もするとかならわかるけど違うでしょ >>933
使ってないよ
クーポン10000円×3 WEB登録3000pt 紹介5000pt プラチナ会員15000pt
初回頬モミアゲ ＝ クーポン+プラチナ会員 = 29800円
初回首 ＝ クーポン+ポイント =手出しなし
初回口周り3点 = クーポン + 残りのポイント10580 = 6836円
プラチナ会員だと施術8%OFFだし、現金だとポイントの還元率も高い
頬モミアゲのポロ期が来た…2回目はまとめて最後に行った周期に合わせていく予定 >>938
到達するしないとは別の問題で、エネルギーって波長に反比例すると思うんだけど、散乱が大きい波長の短いものと散乱の少ない波長の長いものだと、毛根部に到達したときにどのくらいのエネルギー差があるの？ ヤグのほうがはるかに効果が高いという知識を持っていてもあの痛みには逃げ出したくなる アレキとダイオードの効果はあまり変わらない
（白肌ならアレキ、オリーブ肌ならダイオード）
それ以外の肌色の人でもヤグでよければ打てるよ
海外の見解だとこんな感じ レーザー照射後6日目くらいからピンセットで軽く引っ張るだけで簡単に抜け落ちる髭があるんだけど、自然に抜け落ちるまで待ってた方がいい？
泥棒ヒゲが嫌でピンセット使って抜けるのは抜いてしまってた… >>938
＞青の可視光線 = 400 nm
アレキサンドライトレーザー = 755 nm
赤の可視光線 = 760 nm
ダイオードレーザー = 810 nm ← 可視光線と赤外線の中間ぐらい
YAGレーザー = 1064 nm ← 赤外線
「光線、レーザー」と「（長さ）」をイコールで結ぶのっておかしいだろ
キミ恥ずかしいからあまりドヤらないほうがいいよw 髭脱毛で、処置後の炎症を抑えるためにステロイドってどうなんだろう
確かに炎症を抑えるのには効果抜群なのかもしれないけど
ネットを見てると、ステロイドには毛が濃くなる場合がある副作用があるとか？？
せっかく脱毛で通ってるのに、ステロイドで濃くなってしまうことなんて無いのかな >>923
おまえ透過率って知ってる？
知ったか注意報だなこいつw タイムリーじゃないけど、トルクメニスタン代表はみんな髭濃過ぎだったね⚽ だからそいつはメンズ脱毛サロンのサイト（笑）をソースにドヤってるやつだから
そのサイトは
・レーザー脱毛より光脱毛がオススメ
・ヒゲは月に3回光脱毛するのがベスト
とか書いてるようなレベルのサイト
☆髭のﾚｰｻﾞｰ脱毛その後…照射117回目☆
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mensbeauty/1531911833/708 理論と実践は違うからねぇ
理論的にはメディオスターはすげえ有能に見える
これもそれも髭が強すぎるのがあかんのや 一回照射しただけでかなり抜け落ちたんだけど、
抜け落ちた部分からもまた生えてくるの？ >>960
抜け出したのってレーザー照射後何日ぐらいからでした？ >>951
塗ってすぐ毛深くなるとかそんな話ではないので気にしても意味なし
仮に長期使用して副作用が出ても使用をやめれば元に戻る 彡 ⌒ ミ .彡 ⌒ ミ あぶない、頭にステロイドを
(´･ω･`) (´･ω･`) 塗るところだった
＿(__つ/￣￣￣/つ/￣￣￣/
＼/ / ＼/ / >>955
立てんなよ
２つあるんだからもう１つの使い切ってから立てろアホ >>949
あっ……もう脱毛行かない方がいいかも
キミが求めるレベルが分からないけど完ツルは不可能だよ……
高い金払ったのにアホだな説明ちゃんと聞かなかったの？ >>961
ありがとう！
次回の施術まで2ヶ月以上待つってのは、
抜けた毛が復活するのを待つって事なのね
>>962
二週間ぐらいだったよ
ガッツリ剃っても青髭なのがコンプレックスだったんだけど、
ビックリする程ツルツルになったわ >>949
抜かない方がいいけど、抜く時に痛みがなくてプックリ毛根が付いてなければとりあえず大丈夫
青髭が嫌なのはわかるけど我慢して自分で引っ張らないのがデフォだよ >>967
抜けた毛が復活というか、その時生えてなかった分の毛が生えてくるイメージかな。毛周期でググれ。 >>963
レスありがとう
>>951です
納得しました このスレ，知ったかぶりの素人多すぎだろ．
皮膚科学の入門書（教科書）をちょっと読んだことがあれば大間違いだと分かるような出鱈目の長文書き込みが多すぎて笑えてくるわ．
やっとヒゲを完ツルできてとってもハッピーな気分な医学部学生の俺が，完全に論破して，
ついでにレーザー脱毛の“闇”と“真実”を教えてやろう．
まず，無料なので，清水宏（2011年）『あたらしい皮膚科学』中山書店、pp.20-24 https://www.derm-hokudai.jp/textbook/pdf/1-08.pdf を読め．
面倒でも位置関係ぐらいは把握した方が良いから，“図1.39 毛包縦断面”だけでも見とけな．
>>923
> 髭を剃ってからの時間が長いなら、その分毛根までの距離が長くなってしまうので、
> 肌から突出した余計な毛にレーザーが吸収され、毛根付近まで届くレーザーが減衰してしまう
上記教科書に「毛を取り囲む組織層のことを毛包といい，皮膚面に対して斜めに配置する盲管である．」とあるでしょ．
レーザー照射時にわざわざ毛包の傾きに合わせた角度で照射する？ んなことしないでしょ．
レーザーは基本表皮に垂直に照射し，表皮を透過して，毛根のメラニン色素に吸収され発熱するんだだから，
「髭を剃ってからの時間が長いなら，その分毛根までの距離が長くなってしまう」なんてどうでもいい．
表皮の上を毛が覆っていて，“他の”毛根の直上を塞いだら多少効率落ちるが，前日剃ろうが当日剃ろうが脱毛効果は大差ない．
クリニックは表皮に接している毛が発熱して肌の火傷になるから，深剃りを推奨しているだけだ．
>>938
> 毛根の深さは部位によっても人によっても違うし、同じ人のヒゲでも浅い毛根も深い毛根もあるので、
> 全員に同じ波長のレーザーが適しているわけでも、全ての毛根に同じ波長が適しているわけでもない
>>866
> ある程度効果があった可能性高い（毛根部毛乳頭にダメージが加えられた）と分かるのは、
> 次の成長期が来たときに、同じ毛穴から発毛しないことが確認できたとき
> しかし、更にいうと、6か月〜15か月後経っても、本当の意味で毛根部毛乳頭が完全に破壊されたかどうかは明らかではない
ここらへんは，日本ではほぼ全てのクリニックが，故意なのか嘘情報を信じてコピペしてしまっているのか知らんが，
間違った説明を広めて“レーザー脱毛の闇”になっちゃってる．
毛母細胞（hair matrix cell）やその奥にある毛乳頭（hair papilla）は，ちょっとレーザーあてるだけで破壊されないよ．
ちょっと考えれば分かるが，そこが熱で破壊されるまで照射してたら，毛幹と密接している表皮（60℃前後 で変質する）とか
火傷でひどいことになるわｗｗｗ レーザー脱毛の原理を考えれば分かるだろうに．
レーザーが吸収されやすいのは，毛根のメラニン色素の部分，黒く見える部分で，
タンパク質の凝固温度は 60℃前後 なので，毛根周辺のたんぱく質（真皮の部分も）が凝固・変性し，
その際に毛包内のあらゆる組織（メラニン色素に近い内毛根鞘とかも変性）に癒着し，毛が正常に育成されなくなる，
それがレーザー脱毛の真実だよ．
肌のターンオーバーで1か月毎（個人差・年齢差有）に生まれ変わるとされているのは“表皮”の部分で，
毛根のメイン部分は“真皮”なので毛根周辺のたんぱく質が変性したら長期に亘って脱毛効果は得られるだろうが，
毛周期が一周しても毛が生えてこなかっただけで，毛乳頭が破壊できたと考えるのは大間違いだ．
日本語でググって見つかった中でこの正しい原理を説明していたのは，アフィサイトの，
【毛根の破壊は嘘】ゴリラクリニックでレーザー脱毛の本当の仕組みを聞いてみた
https://stylish-time.com/laser-hair-works
だけだった．
たんぱく質を熱で凝固・変性・ほかの組織に癒着させ，物理的に毛が育つスペースが無くなっただけというのが永久脱毛の“真実”なのだ．
多くの人が破壊されたと信じている，毛母細胞（hair matrix cell）やその奥にある毛乳頭（hair papilla）は，ほぼ無傷で残ったままだ． あと，このスレは波長をやたら気にしている（波長が長ければ長いほど良いと思っている）人が多いけど，
それだったら，YAGには勝てんが755mm のアレキサンドライトよりもメディオスターNext Pro（810 nm のダイオードレーザーと 940nm の併用）の方が波長長いよ．
にしても，“波長”を気にする人は多いのに“パルス幅”は単語すら1度もでてこないってのも変なスレだな．
それと，HR方式が良くてSHR（蓄熱式）は効かないって主張もおかしな話．
ゆで卵を100℃のお湯で短時間で作ろうが70℃のお湯で時間をかけて作ろうが，たんぱく質が変性することには変わりない．
湘南のメディオスターの出力が弱すぎるとかが原因で，SHR全体に風評被害が広まってるだけでは．
俺の場合，レーザー脱毛始める前はかなり毛深くて1日に2回はひげ剃るぐらいだった．
湘南でメディオ6回やったけど首・頬以外はほとんど減らなかったから，その後ゴリラでメディオ11回（計17回）やったら毛はほぼ無しになって，17回（計23回）で完全にツルツルになった．
湘南に支払ったのは8.5万ぐらい，ゴリラに支払ったのは 時間制限解除+笑気ガス麻酔コース+グリコール酸ピーリング+イオン導入込みで30万ぐらい．
期間は湘南含めて3年半ぐらい，費用は計40万弱で完ツル． >>968
痛みもなく毛根も付いていなかったからとりあえずは大丈夫そう…
次からはしっかり我慢する ありがとう ヒゲが柔らかくなって剃りづらいを、実感しています。 >>977
そりゃ何万かかけて思った通りの効果得られなきゃキチガイになりますわ
昔なら比較するものが少なかったけど、今や情報が多すぎて他人を羨みがちになるからね。
それと情報があっても自分が信じたいのだけ見たりね >>903
俺の体験談だと
初回は痛いけど耐えられるレベル
２回目は出力上がって痛みが増し泣きそうになった
３回目は看護師が代わって容赦なくレーザー射たれてさらに痛くなり口の下を火傷した
その分髭が抜ける量も３回目が一番凄かった 基本的に痛さと効果は比例するからね。痛ければ痛いだけ喜べ。 >>864,881,890
コバ銀座受付の歳取ったおばさんの態度悪すぎ
なんでキレ気味なんだあれ >>983
態度悪いのはお前の被害妄想
こっちいったときは普通に愛想よかったよ 医師とはいえ人間だからな
ただしイケメンに限るが例外なく適用される ご不満ですか？おばさん
あれコバの男性脱毛呼び込み効果を相殺するためにいるだろ コバのページには医師がカウンセリングと書いてあるのに医師が出てこなかったのは、被害妄想？
コバのページにはヤグ導入と書いてあるのに、カウンセリングでヤグは使わないと説明されたのも被害妄想？
このスレに常駐してる工作員さん、説明してみて？ あのババァはまだ態度があらたまってないのか
あのババァがいるかぎりコバの売り上げはいまいちかもな
ネット以上にわるい口コミは広がるだろうし
だいたいネット見る人はここに辿り着く人も多いだろうし >>972
あんたが本当に医学部か知らんがｗ
ID:w/snSUsI よりかは信用できるよ
タンパク質変性の話は読んだけど
あんた的に一度完ツルになったのに10年ぐらいで戻ってしまう現象の原因って何だと考えてる？
このスレでは信用できそうなあんたの見解を聞きたい >>973
毛根が破壊されてないとなると。厚生労働省が定めた基準の意味が...。本当のような話だけど嘘なんだろうなあ 医学部だからといって毛根関係を学ぶとは限らんけどな そもそも自分の専攻以外は程々にしか覚えてないでしょ 生えるべきところに生えてこず、
生えなくていいところに生えてくる
つくづく人間は欠陥商品だな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
