北欧神話

**天之御名無主** · 2010/09/14(火) 21:25:00

『ニーベルンゲンの歌』かっこいい！！

**天之御名無主** · 2014/11/30(日) 18:24:15.70

全てが滅び再生したあとの世界でも
ラグナロクは発生するんだろうか？
その世界にもスルトは存在するのだろうか

**天之御名無主** · 2014/12/03(水) 10:31:01.73

.
【北米】サンタ追跡の準備完了！　米加軍のNORADがクリスマス恒例の作戦 [14/12/2]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1417491025/

3 ：七つの海の名無しさん：2014/12/02(火) 12:39:46.70 ID:I/XKcYA3
>>1
北米航空宇宙司令部は、
サンタクロースだけじゃなくて、
オーディン(ゲルマン神話の主神)も追いかけろよ！

北欧では、オーディン率いる猟師団（ワイルドハント）が
ユール（ゲルマン神話の冬至祭：クリスマスの事）の夜に
天空や大地を駆け巡ると言われる。

**天之御名無主** · 2014/12/03(水) 17:21:54.11

ロキの子供が
尽く怪物揃いなのは何故なん

**天之御名無主** · 2014/12/03(水) 17:35:17.32

ロキのいろんな生物に化けられる性質が
巨人女性というある種の巨大な力によって
強化されて
狼・蛇（ロキの生物部分）　ヘル（巨人女の部分）が
反映されて生まれた

**天之御名無主** · 2014/12/03(水) 23:59:48.83

>>812
ナリとナルヴィは怪物じゃないよ

**天之御名無主** · 2014/12/05(金) 09:20:05.72

ラクラス株式会社の資産はゴミ

**天之御名無主** · 2014/12/06(土) 19:37:19.74

http://www.youtube.com/watch?v=ZfYKGrEf6tM

**天之御名無主** · 2014/12/08(月) 22:17:47.64

ロキ=スルトってお前ら馬鹿じゃないのか？
有り得ねーだろw

**天之御名無主** · 2014/12/18(木) 05:43:06.02

　
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
　
　・艦これ　　　http://s-at-e.net/scurl/KanColle.html
　・BRS　　　　 http://s-at-e.net/scurl/BRS.html
　
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
　
　・ベヨネッタ　http://s-at-e.net/scurl/BAYONETTA.html
　・風ノ旅ビト　http://s-at-e.net/scurl/JOURNEY.html
　
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。

**天之御名無主** · 2014/12/18(木) 05:43:21.01

スルトは別にロキに頼まれて来たわけじゃなくね？
個人的には北欧神話世界はオーディンあたりがバリア的なものを作ってたんじゃないかと思う
ユグドラシルの力とかで
太陽神バルドル死ぬ→フィンブルヴェト→ユグドラシル弱る→バリア崩壊→ラグナロク
ってイメージ

**天之御名無主** · 2014/12/18(木) 07:51:34.74

>>819
バンドルが太陽神だなんて聞いたことない

**天之御名無主** · 2014/12/18(木) 14:37:08.76

あ、悪い
光の神だったな
似たようなもんだと思って頭ん中でごっちゃになってた
アポロンと混ざってたわ

**天之御名無主** · 2014/12/18(木) 17:53:04.89

かっこいい

**天之御名無主** · 2014/12/18(木) 23:54:58.68

誰かロキの妻のグルートについて知ってる人いない？
こいつ何の話に出てくんのかな
近代に書かれた作品の後付キャラ？

**天之御名無主** · 2014/12/20(土) 19:48:05.45

>>823
聞いたことないなぁ
ロキの妻って言ったら、名前挙がるのはシギュンかアングルボダだろう

**天之御名無主** · 2014/12/22(月) 00:25:38.32

かなり古いけど松村武雄の本に出てくるんだよ
綴りはglut
英語サイトしか出てこないから日本ではほぼ無視されてる存在みたい
子供も2人いるみたいなんだけど
俺英語読めないから誰か気が向いたら何に出てくるキャラなのか調べてくんない？

**天之御名無主** · 2014/12/22(月) 00:51:17.54

俺も聞いたことがなくてググったら、まあこういうことらしい
http://grumpylokeanelder.tumblr.com/post/66189411444/question-glut-eisa-and-einmyria
http://en.wikipedia.org/wiki/Gl%C3%B6%C3%B0

×Loki
○Logi
とのこと

調べた時間は正味10分てところかな……

**天之御名無主** · 2014/12/22(月) 01:07:58.85

なんていう本に載ってたの

**天之御名無主** · 2014/12/22(月) 03:00:06.17

>>826
読めないけどロキじゃなくてロギの妻ってこと？
ウトガルドロキの部下の火の化身の
フォルニョートの三人の子の一人の

>>827
北欧の神話伝説

**天之御名無主** · 2014/12/22(月) 13:39:38.94

こんなん見つけた
大体あってる
https://p.gr-assets.com/540x540/fit/hostedimages/1380381127/738302.jpg

　　／＼
　／　　　＼
／　巨人が　＼
＼　やった　／　ｙ　　 |￣￣￣￣￣￣￣|
　＼のか?／―――→|　ロキのせいか　|――┐
　　＼／　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿＿|　　　｜
　　｜ｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ├―→|　ロキなんとかしろ！ |
|￣￣￣￣￣|　ｙ　　 |￣￣￣￣￣￣￣|　　　｜　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
|　ロキか?　｜――→|　ロキがやった　|-――┘
|＿＿＿＿＿|　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿|
　　｜ｎ　　　　　　　　　　 ↑
　　↓　　　　　　　　　　　｜
|￣￣￣￣￣|　　　　　　｜
|　クソが!　｜――――┘
|＿＿＿＿＿|

**天之御名無主** · 2014/12/22(月) 23:08:30.70

>>828
端的に言えばそうだ

とりあえず、これくらいの英語は大学卒業レベルなら読めて当たり前だと思うが

**天之御名無主** · 2015/01/19(月) 04:27:14.31

乗用車・トラックメーカーのボルボって、地母神のボルボからとってるの？

**天之御名無主** · 2015/01/19(月) 09:36:22.00

メディカルサイト歯科相模原日吉サンテラス歯科藤沢なのはな内科スマイル歯科アイ整形外科亀有リリオ歯科八王寺アクロスみなみの歯科足立ハート歯科新宿くろさか歯科熊本ファミリー歯科桜台歯科森林公園滑川モール歯科小田原めぐみ歯科ホワイトスタイル保土ヶ谷西谷歯科

**天之御名無主** · 2015/01/19(月) 13:50:54.35

>>830
こう嫌味付け足す君ってリアでは嫌われ者だろう。

**天之御名無主** · 2015/02/02(月) 01:09:41.03

830、お前のせいで書き込むやつがいなくなったじゃねーか
こういう専門板では
>>大学卒業レベルなら読めて当たり前
程度の英語ができるだけのお前よりネタ振りできる823みたいなタイプの方が貴重なんだよ
もう来んな

**天之御名無主** · 2015/02/02(月) 02:02:03.36

I hate No.830.

**天之御名無主** · 2015/02/02(月) 19:00:08.42

>>828
「北欧神話と伝説」で探してしまった
（講談社の文庫、家にある）

よく見たら「北欧の神話伝説」だったんだ
（かなり昔に出た、世界の神話の全集）
学生の頃図書館で読んだけどもう覚えてないや

**天之御名無主** · 2015/02/12(木) 15:09:19.58

>>836
そっちは再録版だね
元のは昭和10年だからネットアーカイブで読めるよ
http://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1717913
古過ぎるから間違い多くて初心者には勧められないけど、ある程度知識持ってから読むと昔はこんな感じに伝わってたんだな、てのが分かって面白い
日本に本格化に北欧神話を総合的に伝えた最初の本だと思うし一度読んでみる価値はあるよ
マイナーなフリチオフの話なんかも紹介してるし

**天之御名無主** · 2015/02/13(金) 12:49:27.26

良スレ

**天之御名無主** · 2015/02/14(土) 04:57:28.53

>>837
こういうのがあったんだ！
ありがとう

**天之御名無主** · 2015/02/17(火) 15:19:24.19

　北欧神話から得るものは？

**天之御名無主** · 2015/02/17(火) 18:48:52.15

ヴァイキングの魂

**天之御名無主** · 2015/02/17(火) 19:03:06.57

夢とロマン

**天之御名無主** · 2015/02/17(火) 22:29:59.43

終末思想と中二病

**天之御名無主** · 2015/02/18(水) 20:41:50.03

浪漫チックな世界なわけね

**天之御名無主** · 2015/02/18(水) 21:03:06.69

愛と夢と男のロマン

**天之御名無主** · 2015/02/19(木) 04:13:20.79

海賊話

**天之御名無主** · 2015/02/19(木) 19:30:45.38

ロキはいつの間にか火神といわれなくなってたのね

**天之御名無主** · 2015/02/20(金) 07:56:06.39

最初から言われてないよ

**天之御名無主** · 2015/02/20(金) 20:11:12.92

まあ！

**天之御名無主** · 2015/02/20(金) 22:02:15.02

38 ：天之御名無主：2005/04/05(火) 17:11:45
ロキ＝火神説が
ロキとロギを混同した後代の誤りとするのが
一つの定説というのは
どう解釈するのか。

39 ：天之御名無主：2005/04/05(火) 17:15:14
それはLokiをLoge(炎)と誤った解釈をしたもので。私はLokiの語源をLogi(野火)と解釈します

**天之御名無主** · 2015/02/21(土) 01:00:17.71

ロキが火の神ってのはロギとの名前の近似だけが発端であとはこじつけだろ
他の解釈も可能な話ばかり
大体ロキが火の神ならなんでロギとの直接対決で負けた訳？
火が火に負ける話の意義は何よ？

**天之御名無主** · 2015/02/21(土) 15:19:21.00

アイスランドに北欧の神々を祀る神殿が再建されるそうだ
ttp://m.huffpost.com/jp/entry/6618424
ttp://icelandia1.exblog.jp/23449560/

**天之御名無主** · 2015/02/25(水) 22:40:47.25

実写版ビッケを一昨年観た

**天之御名無主** · 2015/02/26(木) 16:51:50.13

冬の女の黒パンスト禁止しろw
欲情が止まらね～

**天之御名無主** · 2015/02/27(金) 00:30:12.93

なんだ藪からスティックに

**天之御名無主** · 2015/02/27(金) 02:13:09.07

>>855
だから>>854の股間の藪からスティックが飛び出して仕方ないんだと。

**天之御名無主** · 2015/02/28(土) 09:38:01.21

成る程、深いな。

**天之御名無主** · 2015/02/28(土) 19:01:22.77

狙いか偶然か

**天之御名無主** · 2015/03/01(日) 14:21:46.62

馬鹿話で進むのも何なんで本筋に戻すか

去年末に出た石川先生の「ジークフリート伝説集」オススメ
本書そのものも和訳の少ないルネサンス以後のジークフリート伝説の和訳があっていいけど、何と言っても巻末の参考文献がありがたい
一般にはあまり情報の出てこない紀要の情報が多いから、これ見て大学図書館で調べるだけでかなりジークフリート伝説系の翻訳が手に入る
おかげで自分もようやくシドレクスサガの和訳が読めたよ
新しいから一般書店にもあるし、ぜひ目を通してみて

**天之御名無主** · 2015/03/01(日) 15:12:05.35

http://ci.nii.ac.jp/ja
ここで「石川栄作」で検索したらいろいろ紀要の論文が読めるよ

**天之御名無主** · 2015/03/01(日) 22:16:52.85

>>860
おお、ありがとう
最近は普通に売ってる本は多分読み尽くしたんで紀要を探してるんだけど、誰かオススメの教授っている？
山室、谷口、菅原、石川、山崎あたりは大体見たと思う
できれば解説じゃなく翻訳が読みたいんだけど
長らくフラート島の訳を探してるんだけどどうしても見つからない

**天之御名無主** · 2015/03/02(月) 01:10:25.32

伊藤盡がユングリンガタルの翻訳載せてる

**天之御名無主** · 2015/03/02(月) 01:44:49.69

ありがとう
これ後編が見当たらないけどまだ書いてないのかな
つか検索したらいつも紀要のコピー取りに行く近くの大学17号までしか置いてねー
中編はどっか別の大学探さなきゃ

**天之御名無主** · 2015/03/02(月) 13:20:20.24

>>863
国会図書館が論文のコピーを郵送してくれるサービスがある
ttp://www.ndl.go.jp/jp/service/copy3.html

**天之御名無主** · 2015/03/02(月) 22:51:23.65

ありがとう
使ってみる

**天之御名無主** · 2015/03/14(土) 23:39:29.22

質問したいのだが暗殺や毒殺で死んだ者はヴァルハラとへルヘイムのどっちに行くんだ？
例を挙げるなら食事の時に毒を飲んで死んだシンフィヨトリやベッドの上で暗殺されたシグルズとか
前者はオーディンが直接迎えに来たっぽいけどそれは特別待遇だったのか？
後者はブリュンヒルドの冥府への旅ってのがあるがその「冥府」ってのはどっちなんだ？

**天之御名無主** · 2015/03/16(月) 00:41:06.15

ぶっちゃけそこはあやふや
老衰でもちょっと傷つけてから死ねばヴァルハラに行けるらしいし
シグムントみたいにオーディン直々にスカウトに来る場合もあるし、ホグニみたいに拒否権まで持ってる場合もある
バルドルだって一応武器で殺されてるのにヘルに行ってるし
詩人の気まぐれとしか言えない

**天之御名無主** · 2015/03/16(月) 00:44:58.47

あ、ホグニじゃねーわ、ヘルギだ
なぜかこの名前よく間違える

**天之御名無主** · 2015/03/16(月) 03:43:33.16

>>867
なるほどな、ありがとう
案外フワッとしてるのね

**天之御名無主** · 2015/03/16(月) 17:19:08.79

ふんわり北欧

**天之御名無主** · 2015/03/23(月) 13:13:48.66

北欧人が優れていたことが分かる。

**天之御名無主** · 2015/03/27(金) 21:47:33.69

野蛮で敬虔

**天之御名無主** · 2015/04/07(火) 08:01:20.28

適当にwiki巡ってたけど、スヴィプダグルがシンモラからレーヴァテインを貰う前に持っていかなきゃいけない「輝く鎌」っていったい何物なんだ

**天之御名無主** · 2015/04/08(水) 18:24:03.10

>>873

747にある通りそこに入るのは本来「ヴィゾフニルの羽根」のはずだから、ケニングじゃない？

**天之御名無主** · 2015/05/13(水) 18:40:10.27

【愛知】エルフダール語の歌、豊橋の寺で演奏会　北欧の希少語 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1431466457/

スウェーデンに、千年以上ひっそりと受け継がれてきた独自の言語「エルフダール語」がある。
公用語に押され、消えかかる灯を守ろうと活動している同国などの三人組音楽ユニットが十一日、
豊橋市大手町の日東山西光寺（曹洞宗）でコンサートを開く。四百年以上の歴史ある寺の境内に、
エルフダール語の歌が響き渡る。

音楽ユニットは「リアストゥライニ」。エルフダール語で「光の木」の意味。ボーカルのレーネ・ビッレマルクさんは
スウェーデン中部・ダーラナ地方の出身。三年前から、スウェーデン人のアンダーシュ・ヤーミーンさん（コントラバス）、
ベルリン在住の日本人、中川果林さん（琴）と欧州各国を回り、エルフダール語で歌っている。

今月二十六日に日本で初めてとなるＣＤ「Ｔｒｅｅｓ　ｏｆ　Ｌｉｇｈｔ」が発売されるのを記念し、
十日の東京公演を手始めに、日本の五カ所でコンサートを開く。

豊橋を含め、どの会場も大ホールではなく、歴史や文化のある古民家や築百年のれんが建築など。
コンサートを招致した松永誠剛さん（３０）＝福岡県宮若市＝は「言語が失われるのは
地域社会がなくなっていくから。多くの人が日常的に集まる場所にこそ地域性があり、
その土地で公演する価値が生まれる」と話す。

西光寺は酉（とり）の市や朝市、檀家（だんか）が講師を務めるヨガや太極拳教室なども開かれている。
小原泰明副住職（３５）は「声明（しょうみょう）」と呼ばれるメロディー付きのお経を二〇一一年に
ドイツで披露したことがあり、十一日も声明で前座を務める。

　開演は午後七時半。入場料は五千円。

【中日新聞】＝
http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20150510/CK2015051002000049.html

**天之御名無主** · 2015/05/13(水) 20:47:05.73

北欧神話を趣味勉したいんですけど、どんなことすればいいです？
ちなみに前知識ははぼ0です、誰かエロい人教えてください

**天之御名無主** · 2015/05/13(水) 23:48:20.91

>>876
とりあえず、
「エッダーー古代北欧歌謡集」谷口幸男訳　新潮社
を読んでみればいいんじゃないかな

**天之御名無主** · 2015/05/14(木) 00:12:34.77

>>877
ありがとうございます
ググってみると有名な本なんですね
今度図書館行って探してみてなかったら購入したいと思います

**天之御名無主** · 2015/05/14(木) 22:50:43.94

>>878
原典の翻訳だから、わかりにくいとこもあるかもだけど
その分、伝承としての力強さや格好良さがよくわかると思う
エッダを読んでから再話や解説書を読んでいくと理解が深まっていいと思う
個人的には山室静さんの本もオススメ
楽しんでね

**天之御名無主** · 2015/07/09(木) 11:54:02.32

Unicodeのテスト。
"Þvíat ek sé eigi hvar Baldr er, ok þat annat at ek em vápnlauss."

ヘズかわいそす

**天之御名無主** · 2015/09/18(金) 06:18:45.10

生と死の北欧神話を読んでいる
それなりに楽しみながら読んでるがこの本の信憑性はどれほどなのか疑問もある

**天之御名無主** · 2015/09/18(金) 21:36:34.35

>>881
信憑性もなにも
水野先生はこう解釈した、ということです

**天之御名無主** · 2015/09/18(金) 23:58:04.02

結局スルトってロキの何なの？

**天之御名無主** · 2015/09/19(土) 01:00:09.83

>>882
こういう意見もあるよね～ってことでいいんね

**天之御名無主** · 2015/10/13(火) 03:23:44.27

ユミル以前にスルトが居たことは
もっと注目されて良いと思う

**天之御名無主** · 2015/11/01(日) 21:24:44.45

俺は美男のバルドゥルに瓜二つ

だ

と言われているゼッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

**天之御名無主** · 2015/11/01(日) 21:27:20.43

sage

**天之御名無主** · 2015/11/02(月) 16:41:29.44

>>886
( ´,_ゝ｀)、ﾍﾟｯ

**天之御名無主** · 2015/11/03(火) 00:16:16.58

>>886
足が？

**天之御名無主** · 2016/02/18(木) 23:20:22.80

**無なさん** · 2016/03/09(水) 00:15:13.86

ベルダンディーのノベルティ

**天之御名無主** · 2016/03/19(土) 23:12:35.33

>>573
3年振りだが、パ○ドラ・モ○ストとか単に世界及びオリジナルの幻獣図鑑
神々や信仰なんて、今の若い連中は殆ど興味なし
ただかっこいい怪物や可愛い気のある（と言うより萌え臭い）妖精にしか惹かれないだけ

**天之御名無主** · 2016/03/20(日) 06:11:34.24

今、北欧神話とかのことググるとソシャゲとかいうガイジ御用達の奴が覆い隠してるんだが

**天之御名無主** · 2016/03/20(日) 12:49:08.55

ScholarかBooksに限定して検索すればよい

**天之御名無主** · 2016/03/20(日) 14:33:19.95

うむ

**天之御名無主** · 2016/03/20(日) 16:28:39.02

ノルダルのエッダ詩校訂本読んだ人いる？

**天之御名無主** · 2016/03/24(木) 21:53:15.90

ギンヌンガガップに落ちないよう保守

**天之御名無主** · 2016/04/03(日) 15:03:41.40

ゲルマンの樹木崇拝に興味があるんだけどキリスト教化以前の資料でおすすめある？

**天之御名無主** · 2016/04/12(火) 22:31:08.24

**天之御名無主** · 2016/04/20(水) 22:28:15.21

**天之御名無主** · 2016/09/07(水) 01:08:55.61

スカンジナビア神話の最終戦争は、何故、神々も滅びるのか
ってのは、物凄い疑問だったが。
スカンジナビアの厳しい環境を考えれば、何となくわかってきた。
あの厳しい環境の中、部族同士の争いが絶えなかったのだろうな
その中で、激しい戦いの末、敗者は滅んだが。勝者もまた滅びる
そんなことが常に繰り返されていたのだろう。

だから、古代スカンジナビアの人たちは、勝者も敗者もない戦争が終わっても
光の神バルバドがよみがえったように、新しい世界が出来る
そういう未来の希望を絶望的な中から思い描くようになったのではないか
ラグナロクで全てが滅びるが、それでも何か未来につながるものを求めたって感じかな

**天之御名無主** · 2016/09/07(水) 01:11:09.47

寒さが厳しい遠野では、家族に暇つぶしに物語を聴かせてやっていた
だから、遠野は民話が数多くあるのだって話を聞いた事がある
スカンジナビアも、冬の間は家からまったく出られなかったそうだから
同じようなことが起こったので、独創的な神話が生み出されたのかね
何て思ったりもするが

**天之御名無主** · 2016/09/07(水) 01:50:00.16

>>901
そういう構成は世界に始まりと終わりがあるキリスト教の教義が入ってきた影響という話もある。

**天之御名無主** · 2016/09/07(水) 21:16:17.85

それを言えばゾロアスター教が最初だね。

アース神族に対抗したヴァン神族
彼らは農耕の神々だったと言われるが
フレイヤのように近親相姦したり、淫蕩だったりしている
これは当時の牧畜民族であるスカンジナビアの人々の
農耕民族に対する見解だろうな
農耕民族は集落単位の団結が重要になる
近親相姦はやはり特殊な例以外はなかったと思うが
従兄妹同士くらいならけっこうあったのだろう。
それが牧畜民族では淫乱と見られたとか

**天之御名無主** · 2016/09/08(木) 04:20:53.39

民族対立で神話を説明するとか100年前の水準かよ・・・

**天之御名無主** · 2016/09/18(日) 13:44:02.46

↑口のきき方に気を付けたまえ。

**天之御名無主** · 2016/09/22(木) 16:01:55.51

>>906
実社会や学界でいくら権威があっても匿名掲示板に匿名で書き込んでいる限り他人に礼を要求することは出来ない。
礼を尽くして欲しければ自分の身元を完全に明らかにすることですな。

**天之御名無主** · 2016/09/22(木) 22:17:31.92

>>907は良いこと言ってる

**天之御名無主** · 2016/10/11(火) 00:52:51.90

>>907
モラルというのは世間にはあるが

**天之御名無主** · 2016/10/11(火) 01:12:46.51

光の神バルバトは、ロキの謀略で殺される神話と
ラグナロクのあとで復活する神話以外
神話の中では登場しないのよね
その割には案外、信仰を集めていたようだが
神が殺されるのと、神がよみがえるのは、エジプト神話のオシリスや
ウガリット神話のヴアルなど、農耕神には多いけど
もしかしてバルバトは、もともと農耕神だったのかもしれないけど
ラグナロクの神話のためだけに作られた神様だった可能性もあるな