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吸血鬼を語る
0001天之御名無主
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2011/01/22(土) 18:40:21
語れ
0200天之御名無主
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2017/10/09(月) 03:46:42.72
キョンシーの起源は湘西の道士が客死した屍を運ぶために使ったという死体を動かす呪術だと言われている
昔から旅先で死んだ人間は悪霊になりやすいと言われていて死体を故郷まで送り届け
身内に葬儀を行わせることで悪霊化を防げると思われていたらしい

つまり、キョンシーの起源自体は本来ヨーロッパの吸血鬼とは関係がない
が、以降キョンシーの伝説が広まるにつれて、条件によって自然発生するという話や
生きた人間から血を吸うか生気を吸うなど吸血鬼っぽい話が追加された

そこで、もともとゾンビのようなものだったキョンシーの伝説が
西洋の吸血鬼伝説の影響を受けたんじゃないかという仮説を立ててみる

キョンシー伝説の主舞台は湖北・湖南、広東・広西などの華南地方と巴蜀地方、つまり、中国の南部地域だが
既知の通り、中国の南海岸は早い時期からヨーロッパ人が来航した地域なのよね

マカオにポルトガル人が入ってきたのも明代のことで、既に広東にまで広まっていたキョンシー伝説が西洋から伝来した吸血鬼伝説と融合した可能性がある

その証拠の一つとして、清代には長い年月を経たキョンシーが?(才孔、コウ)という妖獣に変身するという伝承があるけど
そのコウというのはまるで犬のような見た目をした獣で、動く死体であるキョンシーがイヌ科の獣に化けるという話は
ヨーロッパの人狼が死んで吸血鬼になるという伝承を連想させる、この場合方向は逆だけどね
0201天之御名無主
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2017/10/14(土) 22:24:13.87
↑はい新説でました
誰ぞいろうてやらんかい
0202天之御名無主
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2017/10/15(日) 00:03:05.54
いつ入って来たのか年代の考察が曖昧すぎて「説」になってない
0203天之御名無主
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2017/10/15(日) 10:57:53.45
確かに。
0204天之御名無主
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2017/10/25(水) 06:00:48.98
マカオにポルトガル人が入ってきたのは1557年の嘉靖年間

その後、朝廷が変わったりカトリック迫害が起こったりするけど
明・清の皇帝は宣教師の学問と知識を利用するために
ヨーロッパ人を完全に追い出すことはなかった

要するに16世紀から国際情勢が急変する19世紀に至るまで
宣教師や一部商人が澳門を通して往来するゆ〜るい対欧交易が行われていたというわけ

動く死体であるキョンシーが幼獣「コウ」に化けるという話や「飛ぶキョンシー」に関する話が出てきたのは
清中期ぐらい(18世紀)で、数世紀交流が続いてるわけだから舶来の伝承が入り混じってもおかしくないって話

ここで大事なのは入ってきた年度が重要なのではなく
キョンシーがコウに化けるという伝承が、西洋の吸血鬼伝説と酷似してて、中国では結構珍しい類型の話ってこと

吸血鬼はもともと人狼と同一の存在だったのが別の伝承に分化したもので
更にそのモチーフとなった物の一つは狂犬病と思われ、伝承によると吸血鬼と人狼は狂犬病患者に酷似した症状?を表す

キョンシーは、呪術で死体を自ら歩かせる運送法に関する伝承と生きた人間の精気を吸う死体
本来別々だったこの二つの要素が混じり合ったのが原型だと思われる

あと「コウ」は本来キョンシーとは関係のない幻想種で、荒々しいと言われるが神仏の乗り物なので神獣と言ってもいいだろう

例の説話(続子不語)では、キョンシーが人を追ってて、人が川を渡って逃げようとしたら
キョンシーは「川を渡れない」ため、水に入らずにイライラしてたら「コウ」に変身して空へ飛んで行ったという話で
この時点でキョンシーには「流水を渡れない」という吸血鬼っぽい弱点までついてる

血肉を食い散らかす死体ってのは案外珍しい、グールの場合、元の伝承では「アンデッド」ではないし
他に吸血を行う幻想種も大抵はそういう「生き物」ってことになっている

要するに「中国のアンデッドにはなかなか見られない特徴が多い」と「西洋の伝承と似てる部分が多い」
「伝説が流行った時期、西洋人と往来があった」 この三つの点から

今のキョンシーとは、中国の「動く死体伝説」と「西洋の吸血鬼&人狼伝説」が入り混じって
生まれた一種のハイブリッドなのではないかって話
0205天之御名無主
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2017/10/25(水) 10:34:56.83
ゆっくり解説だと狂犬病は吸血鬼とはほぼ関係ないという話だったが
水辺に捨てた死体が腐敗してメタンガスが充満して膨らんで浮いてきた
その解釈として流水が渡れないって話だった
0206天之御名無主
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2017/10/25(水) 15:53:11.95
>>204
フランスやイギリスにヴァンパイア伝承が伝わったのが1730年前後、一般化するのは18世紀後半
ポルトガルに伝わったのもそのころ
しかも自分たちの伝承ではなく、東欧の謎の風習として

>>200もそうだけど、全体的に「ある大きな範囲の一部でこうだった」が「大きな範囲の全部でこうだった」、だから「大きな範囲の別の部分でもこうだった」という論理のすり替えが多すぎ
「東欧」が「ヨーロッパ」になって「ポルトガル」とすり替えられるとか
「死者が蘇って血を吸う伝承」が「吸血鬼の伝承」になって「人狼が死んで吸血鬼になる伝承」とすり替えられるとか
「(南京で書かれた)続子不語」が「中国南部地域の伝承」になって「マカオ」とすり替えられるとか
0207天之御名無主
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2017/10/25(水) 20:36:20.34
そんな誰でも思いつきそうな説、本当だったら
今頃吸血鬼の解説本とかで解説されてるよ

第一違う国で伝承とか民話が似るなんてことは普通にある
だから「アールネ・トンプソンのタイプインデックス」略して「AT分類」なんていうものが出来た
そして世界各国の民話はAT番号が振られていて、学者はそれを元に研究してる

『ノルウェー民話集』収録「海の底の臼」の話と、
柳田國男が編纂した「海の水はなぜ鹹い」は同じ「AT565」がふられてる

西欧の吸血鬼伝承は当然番号が振られているはずだから、
浅はかな自論を述べる前にまずはキョンシーの伝承が同じ番号が振られているのかを探し出さないとね
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%8D%E3%83%BB%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%BD%E3%83%B3%E3%81%AE%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%97%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
0208天之御名無主
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2017/10/25(水) 22:06:02.07
みんな容赦なさすぎてワロタw

民間伝承の吸血鬼って海外では結構研究されているのに
日本じゃあまり知られてないのがよく分かる
そしてそれらを知らずして語ってる人がいるようだね
0209天之御名無主
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2017/12/21(木) 01:54:22.16
大多数
0210天之御名無主
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2017/12/25(月) 18:34:26.37
血ィ吸わせいっ
0211天之御名無主
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2017/12/30(土) 21:50:51.95
水木しげるの昔の作品に自分を吸血鬼の一族と信じ作文にも「ドラキュラ血太郎」と署名する少年の話があった
0212天之御名無主
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2017/12/31(日) 22:56:56.70
>>208
日本では民俗学=エンタメだからなw
ゲーム娯楽等から入っていく奴が多数
0213天之御名無主
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2018/01/04(木) 18:15:40.38
他に深い意味があるのか
0214天之御名無主
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2018/01/31(水) 08:20:26.67
神話のようにネットで金が入ってくるらしい方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

ASRZ2
0215天之御名無主
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2018/02/20(火) 02:18:08.35
どうすれば吸血鬼になれますか?
化物語というアニメを見てなりたくてたまらなくなってしまいました。
0216天之御名無主
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2018/03/28(水) 18:10:06.72
⊂|██████|███▷-
   ヽ(´・ω・)ノ
    |   /
    U U
0217天之御名無主
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2018/04/24(火) 15:53:51.74
吸血したろか?
0218天之御名無主
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2018/04/25(水) 15:54:10.81
血は地上また感情を表す
0219天之御名無主
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2018/04/25(水) 20:56:46.74
>>217ワロタw
0220天之御名無主
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2018/04/27(金) 07:05:58.61
便 所 の 落 書 き ・ 痰 壷 の 更 に 劣 化 コ ピ ー の 3 流 掲 示 板 = 開 2 ち ゃ ん ね る
運 営 の 性 格 悪 い 引 き こ も り I T 土 方 メ ガ ネ ザ ル 早 く 死 な な い か な
0224天之御名無主
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2018/05/02(水) 01:51:57.60
話としてまとめると、誰でも飲み込めそうな話なんだよね。

あの世で起きた神の相談。

エバは、イナンナだった女性でモーゼに旧約聖書の作者になってもらうことをお願いして
自分はイシュタルとして身を潜める。

イシュタルは、マリアとイエスが親子だという話を広める為に
イエスにメシアの役を務めるようお願いする。

イシュタルは、マリアや中国の妲己や天照大御神とグループを形成し、
お稲荷さんを始める。※お稲荷さんには重要な仕事があり、悟りを開く前の人間に対し、
誘惑を仕掛ける。また、人間の秘儀参入時の霊界の審査もお稲荷さん中心で開催される。

それが、稲穂を実らせる前の荷物という意味。
此処重要。重要なのに日本人は誰も字の意味を解いてない。
お稲荷さんとは悟りそうな人をそのまま進ませるかどうかを
判定してくれる存在。

現在の課題。
イエスが中心の世界だけれども、イエスはお稲荷さんに呼ばれてメシアになった人で
メシアはお稲荷さんが引き連れている地縛霊に憑依を依頼し、輪廻を終えるカルマが
無くならないように働きかけ、霊界からの支配が継続するように見張っている。← この点を言及してほしい。

王路(引き寄せの法則) おまえらの力が必要だ!
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1512118999/
0225天之御名無主
垢版 |
2018/07/12(木) 23:55:12.32
いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

RM1
0226天之御名無主
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2019/10/17(木) 21:41:33.17
吸血鬼伝説は欧州文化では重い存在。
0227天之御名無主
垢版 |
2019/10/17(木) 22:09:05.58
射精して果てたのにまだしゃぶり吸ってる吸精鬼
0230天之御名無主
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2019/10/21(月) 00:04:12.22
キョンシーも吸血鬼か
0231天之御名無主
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2019/10/22(火) 13:31:47.17
吸血鬼のようだ
0232天之御名無主
垢版 |
2019/10/22(火) 16:38:09.15
牡丹燈籠は?
0233天之御名無主
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2020/01/22(水) 06:14:06.07
鬼滅の鬼って特性は吸血鬼みたいな
もんだし吸血鬼でいいよね?
0234バンザイバンザイバンザイ
垢版 |
2020/01/22(水) 07:18:24.25
スマブラにドラキュラ出ています
下半身無敵です
たくっちの映像で知りました
ルイージの勝ち上がりにも登場します
たくっちがアルカードの事ヴァンパイアと呼んでいました
0235天之御名無主
垢版 |
2020/03/23(月) 18:31:38.58
東出昌大なのか、やはり唐田えりかなのか?
我欲の情愛に溺れた男女ってのは、ある意味では吸精鬼(吸血鬼)
かもしれへんなあ…どっちも陽の光あびて浄化されればいいんや
只、それだけの話なんやけど
0236天之御名無主
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2020/03/26(木) 01:12:43.69
不倫は関係者を不幸にするからな。
0237天之御名無主
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2020/03/29(日) 20:03:57.30
東京都昨日今日
外出自粛だから新興宗教の勧誘来た
0239天之御名無主
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2020/05/13(水) 01:26:28.52
吸血鬼って恋した人間の血しか飲めないんだな
0240天之御名無主
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2020/05/27(水) 19:10:45.33
天本英世 岸田森 ISSAY ベネディクト・カンバーバッチ ヒュー・フレイザー たまらなく好きだ
0248天之御名無主
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2022/09/08(木) 00:00:21.46
https://gigazine.net/news/20220907-17th-century-female-vampire-poland/
2022年09月07日 12時00分
ポーランドで17世紀の女性ヴァンパイアの遺体が見つかる

>ポーランドのブィドゴシチ近郊にある17世紀に建造された墓地で、
>女性の吸血鬼(ヴァンパイア)の遺体が発掘されました。
>ヴァンパイアの頭蓋骨には鎌のようなものが置かれており、
>左脚の親指には南京錠がかけられていたそうです。
0249天之御名無主
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2023/01/17(火) 21:18:31.23
アニメとかラノベはもちろん、映画や小説の話を持ち出す奴らって、ほんと邪魔くさい
当人は何故そう言われるのかわからないんだろうけど、学術的って意味が理解できない連中にはそもそも伝わらないから厄介
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