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マハーバーラタの胸糞の悪さは異常
0001天之御名無主垢版2014/01/04(土) 20:22:46.64
どうしてカルナは
あそこまで不幸の連続に襲われたのか
悪いのはインドラか?
0003ボケ好みのスレだなぁ、おい!垢版2014/01/14(火) 08:38:37.84
育ての親調べてみろよ
0005シスタープリンセス・新伝垢版2014/01/17(金) 12:39:01.05
兄弟姉妹が何桁いるんだか・・・インド版聖闘士聖矢が出来るぞ
0006天之御名無主垢版2014/01/18(土) 17:20:34.91
インド版聖闘士聖矢・・・
オウムサリン事件以来、宗教のにおいを出しただけでオカルト扱いだしな。
そもそも王道ファンタジーが絶滅寸前で気持ち悪い萌え麦価の時代に
インド神話って流行するのかね?
いや本物の聖闘士聖矢はポセイドン編でちゃんとインドの神も出していたが。
0007天之御名無主垢版2014/01/19(日) 20:19:37.16
>>1
カルナだけじゃない
マハーバーラタに関わった奴は全員不幸になってる
カウラヴァだけじゃなくパーンダヴァもね
アルジュナ達なんかあいつら全員ヒマラヤの山中で生涯(カルナを殺してしまった事とか)を悔いながら遭難死だぞ?
誰も幸せにならない話だよアレは
0008「女体化兵器」を提案しよう垢版2014/01/20(月) 20:58:13.33
男女逆転するとただのハーレムなのにな
0009天之御名無主垢版2014/01/21(火) 17:24:02.05
ホモにする兵器なんていう構想はあるけど
女体化兵器か・・・・レイプ戦争になりそうだな
それか敵も女体化兵器を開発し出して
アマゾン同士の戦闘に・・・
0010女体化に迷い無しっ!!垢版2014/01/22(水) 05:08:59.42
まあ一部の人間だけが飲めるから水が貴重みたいな発想は砂漠臭いけど
ぶら下げられたエサも無視するわけにもいくまい
だったら適当に女体化すればいいんだよ
それで八割九割女にして乳わーるどおだー痛っ!!、とかやってれば
0012天之御名無主垢版2014/01/26(日) 17:16:12.54
そもそも始まりからして胸糞悪い
聖仙様に喧嘩売ったアホの尻拭いを
なぜ関係のない人間にさせるのか

パンダヴァ兄弟の母親に術を授けたのも聖仙で合ってる?
0013すずみんは肉食系火竜垢版2014/01/30(木) 16:47:30.81
パンダヴァ兄弟を種付けしたのはクリシュナだろ
んで、カルナこそが正統後継者だった
実際はそんなとこだろ
0014天之御名無主垢版2014/01/31(金) 15:31:08.71
空飛ぶ船を宇宙人の乗り物って説はどうなん?
0015天之御名無主垢版2014/02/06(木) 11:46:50.17
カルナの晴れ姿を義父が見に来るところが悲しすぎる
ところでカルナてカーストだとヴァイシャに相当する身分なの?
0017「習近平 無能過ぎ」がオバマ大統領の感想!垢版2014/02/18(火) 12:31:30.54
クリシュナもな
0019国籍法再改正にむけた請願書署名のお願い!垢版2014/02/25(火) 18:54:43.29
奴羊飼いじゃん、多分羌族だよ
あの性欲は間違いないね
0020天之御名無主垢版2014/07/19(土) 12:53:54.47
>>4
ラーマーヤナってでも魔王倒しても魔族は皆殺しにせずに別の羅刹を王にしてるんだよな。
そこは大いに評価に値するな。
これが西洋だったら勇者が魔王倒して魔族皆殺しでハッピーエンドだろうな。
まあ西洋の勇者ってみんなろくでもない死に方してるけどw

あと、ラーマーヤナってけっこう魔族を味方にしてる。
インドラジットは惜しかったな。インドラジットが勝てば羅刹の世か。
0021天之御名無主垢版2014/07/19(土) 13:26:24.11
胸糞悪いというよりは、どちらかというとインドらしい無常観だと思う。
現世快楽を求める現代の思考的には胸糞悪いと感じるのは間違いないけど。
0022天之御名無主垢版2014/07/19(土) 15:18:11.63
>>21
ユディシュティラの兄弟って最後天国行きじゃね?
RPG的には「ハッピーエンド」?最後どんでん返しだけどな。
0023天之御名無主垢版2014/07/20(日) 06:47:58.90
>>22
死後の世界もカウントしていいならカルナも天国行きで最後報われてる事になるけど
0024天之御名無主垢版2014/07/20(日) 06:54:46.20
>>20
>これが西洋だったら勇者が魔王倒して魔族皆殺しでハッピーエンドだろうな。
こんな話聞いた事ない
最後悪役倒してめでたし云々なんて聖ジョージの話ぐらいじゃね?
ジークフリート、ローラン、アーサー、ヘラクレス、アキレス、テセウス
知ってる限りでは西洋由来で魔王倒してハッピーエンドの話なんて知らない
そもそも西洋で魔王っつったらサタンとか人間なんかじゃとても太刀打ち出来ない存在だしな
一体どこの世界の西洋だよ
0025天之御名無主垢版2014/07/20(日) 09:12:53.96
>>22
物語の最後って地獄だと思っていたら単にためされていただけでぱっと天国の景色が広がるわけだろ?
それっておいしいよな。
0026天之御名無主垢版2014/07/20(日) 10:18:10.21
西洋じゃないがアジ・ダハーカ倒してハッピーエンドという話ならイランにあるじゃん。
0027天之御名無主垢版2014/07/20(日) 12:29:28.57
>>24
西洋ファンタジーを指してるんじゃないかという気がします。
RPG的には、などの発言も見るに。
0028天之御名無主垢版2014/08/30(土) 20:02:33.99
カルナの養父アディラタさん、結構イイ血筋で王の馭者だったとか
大工の奴隷だったとか、伝承に幅が広すぎて分からん。
馭者って、シャリア王もが務めた結構な地位じゃね?
と思ったが、女装アルジュナもやってた。オカマ踊り子はシュードラ以下のダリットだ。
ますます分からん。
0029天之御名無主垢版2014/10/01(水) 02:06:27.69
結構イイ血筋ってのは後からできた伝承じゃね?
0030天之御名無主垢版2014/11/21(金) 18:10:18.13
ダルマを守るために全てを犠牲にしていく人たちの話だよな。
カルナはその典型
0031天之御名無主垢版2015/12/16(水) 12:22:51.76
>>29

またキミかw
もう少しグローバルな視点がいるんじゃないかな?
何回言えばわかる?

児童福祉法違反で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの?
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか?

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&;sns=em

ちゃんと調べなきゃ。
意識高くもって欲しいよ。うん?
0032天之御名無主垢版2015/12/18(金) 15:33:43.58
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http://goo.gl/cizYDU
0033天之御名無主垢版2016/01/23(土) 01:05:09.92
マハーバーラタって完訳は存在しないけどみんなはどうやって読んだんだ?
英語からの重訳版?
0034天之御名無主垢版2016/02/08(月) 22:36:10.80
英語からの重訳版なんでしょうね、超抄訳だけど文庫本があったよ。
ラージャゴーパ・ラーチャリー著

あと世界の神話シリーズみたいなののインド神話の分冊でも読んだことある
0035天之御名無主垢版2016/03/05(土) 18:31:48.26
厳密な逐語訳は存在しない。と言うより、たぶん無理。
何せ聖書の4倍の長さだし、100%逐語訳が出来たら世界的な文学史の事件だから、下手な翻訳だと長く語り継がれる末代の恥になるから、みんな怖がってやりたがらないw

が、いちおう「完訳」を謳ったものはあるよ。
同じことの繰り返しや意味の無い口上や情景描写は省いている。
英語からの重訳と未完の文庫本は皆知ってるだろうけど、サンスクリットからの完訳も一応ある。
ただ自費出版なので、よほど大型の書店じゃないと見かけないな。
「マハバーラト」で検索してみ。
0036天之御名無主垢版2016/03/05(土) 20:01:58.36
>>35
残念。それはサンスクリットではなく、ヒンドゥー語からの重訳。
でも英訳よりは原典に近いと言われてる。
0037集ストテク犯被害者必見!垢版2016/05/03(火) 19:05:48.47
[拡散希望!]
参考になりそうなURL送っておきます
電磁波による拷問と性犯罪
http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E
公共問題市民調査委員会
http://masaru-kunimoto.com/
この方たちは集団訴訟の会を立ち上げてマスコミに記事にしてもらう事を目的に集団訴訟を被害者でしようという試みを持っている方達です
訴訟は50人集めてしようという事なのですが50人で訴訟をすると記事に書けるそうです
記事には原発問題を取り上げてテク犯被害を受ける様になった大沼安史さんらが取り上げて下さるそうです
大沼安史さんがテク犯に遭っているという記事
http://ameblo.jp/hilooooooooooooo/entry-11526674165.html
大沼安史の個人新聞
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/4/index.html
この方たちは電話相談等も受け付けている様で電話番号を載せている方達は電話かけ放題の契約をしていますのでこちらから電話して本人にかけ直してくれと頼むとかけ直してくれます
音声送信被害等を受けている「電磁波による拷問と性犯罪」の記事の水上さんは年金暮らしなので時間には余裕があるそうで被害内容の話等を聞いてくださると思います
もう一人の電磁波犯罪には遭っていない国本さんという方は電磁波犯罪をしっかり理解されている方で年金暮らしの方なので長電話も大丈夫です
大沼さんはこちらのページからメールを受け付けておられる様です
http://onuma.cocolog-nifty.com/about.html
電話をかけたい場合は人によってはメールで電話番号を訊くと教えてくれると思います
この文章を見られた方は全文コピーをしてできるだけ多くの知り合いの被害者の方等にメールを送るなり被害者ブログに書き込むなりしていただければ大変有難いです
もし大勢の方に送る事が出来なければまだこの文章に触れていない知り合いの被害者に少しでも全文コピーで送っていただけるとその方が次の何人かの方に繋いで頂ける場合があり結果として大勢の方に見て頂く事が出来るはずです
ご協力よろしくお願い致します 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
0038天之御名無主垢版2016/07/19(火) 10:49:29.31
これね
0039天之御名無主垢版2017/09/28(木) 03:16:26.12
このスレ、まだ誰かいる?
10月歌舞伎座でマハーバーラタ戦記って芝居があるのを知ってる?
0040天之御名無主垢版2017/10/15(日) 15:29:51.93
>>39
まったく知らなかった
0041天之御名無主垢版2018/01/31(水) 08:59:53.14
神話のようにネットで金が入ってくるらしい方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

HL4Y8
0042天之御名無主垢版2018/07/13(金) 01:12:02.82
いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

29C
0043天之御名無主垢版2020/02/15(土) 18:21:04.65
東南アジアではアルジュナやクリシュナよりもカルナの方が人気あるそうですがどうしてでしょう?

ぼくの仮説
武芸大会でアルジュナとの勝負を望んだカルナに王族の身分を与えるためドウルヨーダナから「アンガ王」の称号を与えられたから。
アンガは当時のアーリア世界の東の果てなので、インドの遥か東方にある東南アジアと縁があるとされ東南アジアの王族たちがカルナの子孫と自称したから?
0044天之御名無主垢版2020/06/10(水) 23:58:25.29
上村先生があと10年長生きしていたら、完訳版を読めたかもと思うと惜しいよね。
0045天之御名無主垢版2021/08/06(金) 16:34:03.93
恵まれすぎたアルジュナにはシンパシーわかないしクリシュナはウザい
カルナ人気は判官贔屓じゃね?悲運のヒーローが人気なのは昔から人類共通なのな
0046天之御名無主垢版2021/08/06(金) 16:36:52.95
オヤジのインドラの力を借りて勝利してもね。
0047天之御名無主垢版2021/08/06(金) 17:58:41.30
「いじめは、いじめられた本人が悪い」と公言し、いじめの責任を被害者になすりつけて憚らず全国に悪影響を与えている大阪府島本町(辻元清美の選挙区)。
酷いいじめを受けて、「自殺の練習」までさせられて、中学生が自殺した大津市。
凄惨ないじめを受けて、女子中学生が「凍死自殺(ではなく、殺されて遺棄された可能性も高い)」した旭川市。

島本・大津・旭川は、日本三大いじめ地帯だな。
0048天之御名無主垢版2021/08/17(火) 11:41:13.02
インド人はアルジュナの方が大人気。
0049天之御名無主垢版2021/08/18(水) 02:29:58.32
インド人も先進国化の完成度かピーク過ぎたら負け組にシンパシーを感じるようになるだろう
0051天之御名無主垢版2021/09/02(木) 16:11:38.84
ガトートカチャってかっこいいな
0052天之御名無主垢版2021/09/03(金) 00:43:12.18
ガトーって結局は捨て駒にされてね?
アシュのほうがカッコ良くね?
クリシュナ様の呪いで今も人間界で彷徨ってるっぽいし

海外の小説をいくつか読んだが女の紅涙を絞る内容でワロタ
0053天之御名無主垢版2021/09/03(金) 11:05:39.86
アシュヴァッターマンって宝石埋め込んでるやつか。
0054天之御名無主垢版2021/09/04(土) 15:07:09.22
シカンディンの話が好き。
俺は勝手に少女シカンディーニが青いハスの花輪を首に掛けると前世の記憶を取り戻すシーンを想像して萌えてる

Wikipedia「シカンディン」より

アンバーは苦行を行い、スカンダから青いハスの花輪を受け取る。
この花輪を身につけたものがビーシュマに死をもたらすだろうと予言を与えられる。
彼女はふたたび、花輪を受け取り彼女の味方になってくれるものを探したが、誰もビーシュマと敵対しようとはしなかった。
アンバーは憤慨し、花輪をドルパダの宮殿の門にかけ苦痛にもだえた。

そしてアンバーはドルパダの娘シカンディーニとして転生した。
シカンディーニが若いころにずっとしおれることの無い青いハスの花輪を宮殿の門で見つける。シカンディーニはそれを首にかける。
それはアンバー(すなわち前世のシカンディーニ)がスカンダからいただいた花輪だった。花輪を身につけた娘を見たドルパダはビーシュマと敵対する恐怖を感じて震えた。(中略)
シカンディーニは森の中へ逃げ込んだ。そこでシカンディーニはヤクシャと出会い、一時的に性別を交換した。
ヤクシャの王はそのヤクシャが女の子になっているのを見て、シカンディンが死ぬまで性別を戻すことができないようにのろいを掛けた[4][5]。
こうしてシカンディーニはシカンディンになった。
0055天之御名無主垢版2021/09/04(土) 18:17:44.60
不犯の英雄と粘着ストーカー姫の話も掘り下げたら安珍清姫のようで面白いだろう
戦争時ビーシュマが爺さんだからこの角度では興味持つ人も少ないけど

時々原典警察みたいな人がいるけどマハーバーラタも壮大なフィクションなんだよなあ
大戦争やモデルになった国はあったろうが
カルナマンセー作品なども原典をふまえて楽しむならいいと思うけどね
0056天之御名無主垢版2021/09/04(土) 20:12:29.46
Wikipedia「サティヤヴァティー」より

クル王シャーンタヌはビーシュマを生んだ妃(実はガンジス河の女神ガンガー)が王宮を去った後、サティヤヴァティーを見初めて妃にしたいと考えた。
しかし漁師たちが彼女の産んだ子供を次期クル王とすることを要求してきたのである。
王は戸惑ったが、ビーシュマが父のために自ら王位を辞退し、さらに生涯独身を誓ったので、サティヤヴァティーを妃とすることができた。
2人の間には2人の王子が誕生した。しかし王の死後、2人の王子は後継者を残すことなく世を去ったので、困ったサティヤヴァティーは、まずビーシュマに、王子ヴィチトラヴィーリヤの2人の寡婦との間に子をもうけてほしいと頼んだ。
しかしビーシュマは過去の誓いによってこれを拒否した。次に彼女は前夫の子ヴィヤーサを呼んで同じことを頼んだ。
その結果、ヴィヤーサは2人の寡婦にそれぞれ盲目の王子ドリタラーシュトラと蒼白の王子パーンドゥを授けたという。

↑このへんも理解に苦しむ
月種族の名門クル王家の血が絶えてますやん。
ビーシュマは事情が変わったんだから生涯独身の誓いを撤回してお家を絶やさないようにすべきじゃないのかと思うが、誓いは何があっても撤回できないことになってるのかな? もはや誓いを守っても誰も得しないのに。
結局クル王家の血を引かないヴィヤーサ(王妃サティヤヴァティー(漁師の養女)が聖仙パラーシャラとの間に産んだ隠し子)の子がクル王家を継ぐことに。
インド人は王妃の子なら王の子じゃなくても王家を継ぐことに違和感ないのかな?
マハーバーラタの話って面白いんだけどなんか不合理で共感できないものが多い
0057天之御名無主垢版2021/09/04(土) 22:27:13.85
そのあたりが実は合理的な流れだというのを理解するのが異文化理解の学というものだよ
0058天之御名無主垢版2021/09/05(日) 12:46:33.83
現代的解釈ならビーシュマは狂信的宗教家かLGBTを都合よく誤魔化したか継母に惚れてるマゾだろうね

元ネタに地方の風習信仰や民間伝承も入ってカオス化してるから王妃の子供を認めるのはクル王家の養子相続みたいなもんかね
厳格な父系社会なら親族の男子を優先するからドゥルヨーダナが怒るのも当然といえば当然
0059天之御名無主垢版2021/09/13(月) 10:46:58.69
アルジュナのどこがいいのかわからんなあ
顔も性格も弓道も文句なしにNo. 1の典型的ヒーローなんて面白いかね?
周囲から贔屓され老若男女から愛されまくるとか超ムカつく
くさすと原典愛好家が発狂するが古典といえど恵まれすぎたやつを見せつけられると腹立たしいわ
本当は苦労してるんだよと言われても理解し難い
0060天之御名無主垢版2021/09/14(火) 17:18:00.20
勝ち組に嫉妬はみっともない。
まあ親のインドラはクズだけどな。
0061天之御名無主垢版2021/09/15(水) 10:02:05.66
勝ち組全員が嫌いなわけではない
次男の脳筋バカと贔屓満載の三男が不快
ってマハーバーラタはマイナーだから議論にならんね
ゲームは人気あったらしいが絵しか知らんし
0062天之御名無主垢版2021/09/17(金) 04:44:39.71
まあでもこちらは無関心の下層民から一方的に妬まれて勝手にライバル視されたら迷惑で気持ち悪いよね
嫌悪というより関わりたくないから母国へ帰って欲しいねぇ
0064天之御名無主垢版2021/09/23(木) 20:30:17.89
賢しげに屁理屈並べてもホホモ話にハマってる時点で他人の嗜好を非難する価値なしやで
0065天之御名無主垢版2021/09/25(土) 06:01:41.79
アルジュナが強盗にガンディバで殴られて身ぐるみ剥がれたのは夜襲虐殺と並ぶ胸糞が薄らぐシーンだな
0066天之御名無主垢版2021/09/27(月) 04:30:13.40
知れば知るほどパンダヴァ一味はクズ
これはフィクションだと割り切れば済むが現代もインドカーストは胸糞で社会発展の足枷なのはパンダ信者も否定できねーよな
0067天之御名無主垢版2021/09/27(月) 20:08:18.78
ドラウパディーって何を被害者ぶってんだ?
カルナへのカースト差別よりも障碍者の王様を馬鹿にして笑う方が悪質
自業自得因果応報を
失意の王にドゥルヨーダナらの殺害をネタにして話したドクズの次男と似合いのうんこ夫婦だな
乞食のように野垂れ死したからよかった
0069天之御名無主垢版2021/10/03(日) 18:23:26.00
意識の高い原典原理主義の御方々は二次小説や民間伝承やゲームを声高に非難する
しかし原典とされるものでもパンダヴァやクリシュナへのヘイトが高まるのは否めないんだよなあ
0070天之御名無主垢版2021/10/16(土) 11:25:16.83
三国志演義の影響で蜀の劉備一派は義理堅い正義で物語の主人公、
曹操は狡猾な悪党で赤壁で孔明の軍略でボロボロ敗退に大衆は歓喜だったが
現在曹操の方が劉備より人気あるのも不満なんだろうね
史実に現在の価値観を合わせると当然だろう
ましてやマハバはモデルになる古代の戦争や王侯があったとしても創作。地方の信仰や伝説を取り入れたパターンが多くある。
時代によって好まれる傾向が変わり変化するものなのに高尚様はパンダ原理主義で視点を変えるのを断固否定なさる
0071天之御名無主垢版2021/11/24(水) 08:15:28.23
親のインドラはクズ
0072天之御名無主垢版2021/11/26(金) 08:27:10.64
阿修羅とインドラの話はここに移動させていただく。
0074天之御名無主垢版2021/11/26(金) 14:53:56.15
「アジト」じゃねえだろ。山賊かよ?
0076天之御名無主垢版2021/11/26(金) 15:48:04.14
In the Matsya Purana, Jayanti follows her father's orders. After a thousand years, Shiva appears before Shukra and grants him the powers he desired. A pleased Shukra talks to Jayanti and promises to grant her a reward for her services. On her request, he marries her and spends time with her for ten years. Shukra creates a shell of magic so that they become invisible to the world and remain undisturbed. In other versions, Jayanti requests Shukra to create a haze around them so their lovemaking is hidden from the world.The Padma Purana extends the period to a hundred years, instead of ten.

純愛だな。
0077天之御名無主垢版2021/11/26(金) 17:05:55.33
それにしてもシヴァ神ってアスラ族に友好的だな。
バーナースラの友人だし。
シュクラにも援助してるのか。

シヴァ神と戦ったのはアスラ族だとトリプラースラぐらいか。
やっぱ元アスラでルドラ神なんだな。
0078天之御名無主垢版2021/11/26(金) 20:35:45.24
いまだに共時と通時を混同してしまう
基礎のできていないらんたんであった
0079天之御名無主垢版2021/11/27(土) 08:43:08.82
Jvarasura fever-deity and the servant of the pox-deity goddess

According to one legend, Jvarasura was born out of sweat of the fore-head of meditating Shiva and was a threat to the Devas. Once Vishnu was inflicted with the fever of Javarasura, when in the form of Haya-griva. He then killed the fever-demon by cutting him into three pieces using his cosmic-disk weapon, the Sudarshana Chakra. However, Jvarasura was later revived by Brahma, who joined the three parts. But by that time each three parts had grown a head and a limb. Thus Jvarasura is depicted as having three faces, three feet and remarkable ability to move in all directions at once. He was later selected as servant of the pox-goddess, Shitala.

熱病の神か
0080天之御名無主垢版2021/11/27(土) 10:31:52.31
シヴァの額の汗から生まれてって、「ジャランダーラ」とほぼ同じじゃねえか。
しかもブラフマーによって復活してもらってる。
シタラ(Shitala)の下僕。パールヴァテ​​ィー女神から生まれた。つまりシヴァの奥さん。ということはシュムバなどの味方を裏切ったアスラということになる。
治療の神シタラってマッチポンプじゃねえか。
0081天之御名無主垢版2021/11/27(土) 17:30:05.31
>>77
まあシヴァはもともとアスラ系のルドラの眷属神だtらわけだしなあ

まあこれを信徒にいってもデマ扱いされるわけだが
0082天之御名無主垢版2021/11/27(土) 19:36:27.21
そりゃ歴史的にどう構築されてきたのかと
歴史を超越してどう存在していると思われてるか
区別しないからデマ扱いされるのは当然だろ
0083天之御名無主垢版2021/11/28(日) 07:09:39.04
>>82
嘘だ。ルドラもヴァルナもデーヴァ側に寝返る神話があったはず。
ちなみにスーリアやチャンドラもだ。
そもそもスーリア・チャンドラはヴァルナの眼だからな。
だからヴァルナって太陽や月を通して人間の悪事を見てるんだぞ。
0084天之御名無主垢版2021/11/28(日) 08:36:46.28
>>83
3000年以上の歴史がある巨大なインド大陸の何千もある神話からチェリーピッキングすれば
いくらでも自分に都合のよいストーリーをでっちあげることはできるが
そんなことしても誰も相手にしないよ
0085天之御名無主垢版2021/11/28(日) 08:38:30.36
・どの時代なのか
・どの地域なのか
・どの言語で書かれたのか
・どの文献に載っているのか
・その文献は誰が作り誰が読んだのか
・どの社会階層に広まっていたのか
・翻訳や引用など明確な影響関係が分かっているのか
・それを現代人が読めるようにしたのは誰か
等々

こういうのをすべて踏まえたうえでないと
何の意味もない
0087天之御名無主垢版2021/11/28(日) 10:35:55.66
アスラ神族と明確に対立してる神ってヴィシュヌだけだと思う。
0088天之御名無主垢版2021/11/28(日) 16:37:26.43
アルジュナってよく百目鬼のインドラを親として信頼してるな。
親の真の姿を見てるわけだろうに。
0089天之御名無主垢版2021/11/29(月) 11:10:32.38
Jvarasuraって「ジャバラースラ」という読み方でいいの?
0090天之御名無主垢版2021/11/29(月) 12:09:38.78
Trisiras(トリシラス)
ヴリトラって本当に悪かってエピソードだな。だってリベンジのためにヴリトラって生み出されたものだし。

Triśiras was created by Tvaṣṭā to dethrone Indra. His three heads were each named Somapīṭḥa, Surāpīṭḥa, and Annāda. Each head consumed Soma, Sura, and food, respectively. It is also told that one head was responsible for drinking; with another head, he observed his surroundings; and with his last head, he read the Vedas. Triśiras grew so powerful that Indra became frightened of him, especially after he scorned the women Indra sent to seduce him. Indra killed him and Triśiras' father, Tvaṣṭā, created Vṛtra to exact his revenge.
0091天之御名無主垢版2021/12/04(土) 08:38:49.87
ニヴァータカヴァチャ一族ってアルジュナが殲滅したの?
ただの殺戮者じゃねえか。しかもニヴァータカヴァチャは親がプラフラーダアスラ王でヴィシュヌに帰依したアスラ。
アルジュナってやっぱクズじゃね?
0093天之御名無主垢版2021/12/07(火) 10:03:45.10
>>86
改竄・改竄言ってるお前の事?
自己紹介乙。
0096天之御名無主垢版2021/12/08(水) 10:53:04.62
>>94
鏡見ろや。ヴィローチャナのように。
0097天之御名無主垢版2021/12/08(水) 21:22:07.02
神は自己を観測できない
つまり鏡に映るのは虚像
0098天之御名無主垢版2021/12/09(木) 07:01:11.04
ヴィローチャナの身体自我説はむしろ仏教側の奥義のような気がするぞ。
特に即身仏とか見てるとね。鏡に映るのは虚像?違う。
鏡に映った自分を磨けとヴィローチャナは言ってる。

ヒンズー側は無我を大事にしろと言ってるがね。
0099天之御名無主垢版2021/12/09(木) 08:05:09.83
マダガ国悪王ジャラーサンダって「アスラ」扱いなんだよな。
でもマダガ国ビンビサーラ王って仏教に帰依したんだし
ますます仏教=アスラ側なんだよね。

竹林精舎があって王舎城がある。後にアショーカ王が登場する。

マハーバーラタのジャラーサンダって日本風に言うと「鬼王」で酒呑童子のような位置では?斑足王なんてのも居るし。
0100天之御名無主垢版2021/12/16(木) 08:10:10.06
史実のアスラたちはマダガ国のような国の国民なんでは。
しかもゾロアスター教と対立したんでは?
0102天之御名無主垢版2021/12/17(金) 09:15:06.51
関西のお笑いって嫌い
0103天之御名無主垢版2021/12/22(水) 09:07:03.69
太陽神スーリアってやっぱインドラと仲悪いんだよな?
0104天之御名無主垢版2021/12/25(土) 08:16:12.97
メリーミトラス!!
今日は弥勒様の日です。
なんで仏教界は「アスラ→ミスラ→弥勒」を広めないのでしょうね?
0105天之御名無主垢版2021/12/25(土) 09:28:05.41
意味がわからない
手品の種を明かすマジシャンがいるか?
0106天之御名無主垢版2021/12/25(土) 10:24:34.64
宗教はマジックじゃないのだが
0108天之御名無主垢版2021/12/26(日) 13:02:35.49
この板は政治の不満をぶちまける場じゃない。
いつからこの板は酷いのか。
もっと「アスラ」の話しようぜ。
0109天之御名無主垢版2021/12/26(日) 15:29:30.15
メリーミトラスは今はなき牛竜スレでの伝統だったな
0110天之御名無主垢版2021/12/26(日) 15:35:49.95
>>109
それまだあるんじゃね?
0111天之御名無主垢版2021/12/26(日) 20:23:15.83
あるというか避難所みたいな感じで過去ログ倉庫みたいなもんだな
0112天之御名無主垢版2021/12/26(日) 22:13:52.17
まあこの時期に語るとすればパシュパティとパーシュパタスートラなどから読み取る角の王、獣の主の解釈とかいかが?
0113天之御名無主垢版2021/12/26(日) 22:38:37.60
解釈の元ネタとなる論文をみんなで共有してあれこれ言い合うのならば
0114天之御名無主垢版2021/12/27(月) 08:39:35.95
「パシュパティ」と検索するとほぼほぼインド料理店がヒットする悲しさ。
ちゃんと一般人に説明して。
0115天之御名無主垢版2021/12/27(月) 08:41:56.44
というかパシュパティ=大国主にこの国はなるんだな。
大国主に破壊神のイメージないがな。

まあ傷を治すご利益があるのは一緒なんだけど。
0116天之御名無主垢版2021/12/27(月) 08:42:49.83
>>111
牛竜スレッドはあげておいたから。
0117天之御名無主垢版2021/12/27(月) 11:18:00.40
パシュパティとは直訳で獣主となり古くはインダス文明から遡る神性もしくは概念とされる
ルドラやシヴァの異名としてあげられていることから
この系列の古い原型かもしくは習合かと思われる。

鹿の角を持つ王の姿で描写され。主に人や神霊に潜む獣性についてが教義となる
角を持つ神や英雄の描写は古い文明ではよく見られる意匠ではあるがその意味において獣性をどう解釈するか

昨今の人権思想の流れを見るにこの思想は見たくない真実として敬遠される傾向にあるのかもしれない
0118天之御名無主垢版2021/12/27(月) 11:28:35.92
鹿の角はむしろ竜神だな。

獣性?「英雄色を好む」って知らんのか?近代になっても変わらんぞ。
0119天之御名無主垢版2021/12/27(月) 13:02:12.16
ルドラ・ヴリトラって同種というか「親戚」なんじゃねえのか?
つまり「竜」に属する神じゃねえのか?
0120天之御名無主垢版2021/12/27(月) 14:09:51.72
神や人が知的な存在を気どっても
原始的な欲求や衝動を元に行動してしまうという
獣のような部分を獣性と呼ぶ
0121天之御名無主垢版2021/12/27(月) 15:49:37.55
>>118
それはここ半世紀で許されない空気になってきてるよね
獣性は尊ばれずまるで存在しないかのごとく扱わなければいけないかのような
0122天之御名無主垢版2021/12/27(月) 19:29:50.31
そりゃ人間性=文明って人間の本能を抑え込むことで成り立ってるからな
英雄はフィクションだけのもの
0123天之御名無主垢版2021/12/28(火) 01:50:59.64
抑え込むというのは西洋的な思想基盤をもとにしているな
羊たちの飼い主という思想は獣の形を規定し嵌め込もうとするものだそこに多様性はない。

だがその箍を外し多様性を求めている今の西洋社会は獣性をどう考えようとしているのか
羊以外の獣を認めるということは我々の中にある肉食獣とどうむきあうべきなのかいずれは逃げられない現実ではないのだろうか?

パシュパティ派は人は誰しもおのがうちの獣性を通して獣主と向き合う必要を説く
0124天之御名無主垢版2021/12/28(火) 01:57:48.94
>その箍を外し多様性を求めている今の西洋社会
抑え込み切れていなかったマジョリティの嫌悪感や差別意識といった本能を抑え込む段階にあるってだけだよ
0126天之御名無主垢版2021/12/29(水) 17:15:08.33
というかアルジュナだっけ?アスラ大量殺戮は。
お父さんの敵って感じなのか?
0128天之御名無主垢版2021/12/30(木) 11:25:48.68
パシュパティはもういいよ
0129天之御名無主垢版2021/12/30(木) 16:51:21.84
うーんこの

せめてもうちょっと話になりそうなネタを引っ張るならともかく
そうだねの一言で終わる話とか正気か
0130天之御名無主垢版2022/01/02(日) 07:46:37.60
マハーバーラタは獣になる話じゃないからな。
カルナの悲劇をたどる本だから。
0131天之御名無主垢版2022/01/04(火) 20:48:39.52
カルナアンチは原典の白雪姫やシンデレラは世界で流布しているバージョンとは違うんだー!って言ってるのと同じようなもんだな
二次作家の好みで理想化されたりモテモテにされたりするが実在の人物でなく架空のキャラなので否定して回るのもしんどいねぇ草
0132天之御名無主垢版2022/01/05(水) 12:58:41.03
別にマハバーラタ回りを語ってもシヴァの深掘りをしてもいいだろう
0133天之御名無主垢版2022/01/05(水) 15:23:42.28
>>129

そだねー(死語)
0134天之御名無主垢版2022/01/06(木) 08:48:14.35
アルジュナは、山岳民に扮したシヴァ神と戦うから
アンチシヴァ神の物語だよな?
0135天之御名無主垢版2022/01/06(木) 19:34:49.77
インド土人のカースト差別と変な道徳と偽善のお話
0136天之御名無主垢版2022/01/07(金) 10:40:04.84
アルジュナの「俺ツエー」って親がザコで有名なインドラがアルジュナとして転生してアスラや羅刹をボコボコにする話だよな?

これってインド版「なろう」じゃねえか?
0137天之御名無主垢版2022/01/07(金) 12:25:59.41
まあそうなんだが
そこに哲学的思想を見いだそうとするのがインドでもある
0138天之御名無主垢版2022/01/07(金) 15:46:44.80
そもそも何千年も前の話を「なろう」で譬えるのに無理がある
0139天之御名無主垢版2022/01/08(土) 03:03:03.84
アルジュナは外見は戦士だが中身は完全に文系だな
ガッツもそうだがコイツは何か不快
0140天之御名無主垢版2022/01/08(土) 09:17:38.30
>>139

ってか「親ガチャ」に恵まれただけじゃね?
0141天之御名無主垢版2022/01/08(土) 10:23:05.52
現代でもないしリアルの人間ではないのでその感想はナンセンス
0142天之御名無主垢版2022/01/08(土) 10:50:25.47
インド神話に登場する神々や英雄を本当にいるかのように語って
現代的な価値観であれこれ言う人がずっとこの板にいるんですよね
0143天之御名無主垢版2022/01/08(土) 11:37:50.62
>>142
日本神話だってそうだろ。
たぶん現実は国讓りどころか戦争があったんだろうけど。
お前、神話って100%フィクションとか思ってるのか。
おめでたいね。
0144天之御名無主垢版2022/01/08(土) 11:39:31.14
>>14
そんなのはトリプラースラ伝説でも出てくる。
0145天之御名無主垢版2022/01/08(土) 11:50:16.06
>インド神話に登場する神々や英雄を本当にいるかのように語って
インドラプラスタってデリーの事だろ。
たぶん「インドラ」って襲名されてたんだと思うよ。

日本神話も同じで「天照」とはたぶん襲名されてたんだよ。
そして卑弥呼=天照説はたぶん本当だよ。日の巫女だったんだよ。たぶんな。

じゃあアルジュナはどうだったのか。おそらく「インドラの子」という称号を継いだ主人公たちの物語だったんでは?
0147天之御名無主垢版2022/01/08(土) 20:23:35.77
そもそも過去を考察するということにおいて
今と地続きに考えてしまうということは人間という生き物の悪い習性だな

例えばよくきく『古代の日本』という矛盾した言葉に疑問を抱けないのは思索の基準点を今の自分中心にしか置けない思考プロセスの根本的問題で、現代人の能力の限界なんだろう

過去や神話や叙事詩を見るときに多角的視点からの観察は必須だ
心理学的視点や歴史的視点、言語学的視点、哲学的視点、考古学的視点など柔軟かつ広大な見地はできればほしいところだ
理想ではあるが
0148天之御名無主垢版2022/01/09(日) 07:59:37.92
>>146
インドラプラスタの場所も知らないようじゃね。
0149天之御名無主垢版2022/01/09(日) 08:15:16.00
インドラプラスタ駅
インドのデリーにあるデリー・メトロブルーラインの駅

インドラプラスタ
デリー城を中心とするいわゆるオールド・デリーを北端の頂点とし,歴史的には三角地南部,次いでオールド・デリー,さらにその南方のニューデリーの順に発展した。《マハーバーラタ》に描かれたパーンダバ王子の都インドラプラスタは現在のニューデリー東部プラーナー・キラー(〈古城〉の意)の位置にあったとされる。

こんなことも分からないようじゃね。
もちろん「インドラの居城」って意味だ。

デリーはヒンドゥー諸王の都として存続したって事は天帝インドラって「諸王」という称号だったんじゃねえのかって思ってる。無根拠で言ってるんじゃねえんだよ。
0150天之御名無主垢版2022/01/09(日) 19:17:00.21
インドラプラスタという地域の特性以外のすべての証拠に対して整合性のない解釈を
堂々と披露してしまうらんたん先生でした
0151天之御名無主垢版2022/01/09(日) 22:39:10.46
まあ1から100を創作するなら小説家に向いてるんじゃないですかね
おもしろいとはいってない
0152天之御名無主垢版2022/01/10(月) 08:46:09.92
>>150
インドラプラスタってバーナースラ因縁の地じゃん。娘がデーヴァ神族系のアニルッダに恋したんだろうが。で、連れ帰ったんでしょ。
よく読んでないお前が悪い。
0153天之御名無主垢版2022/01/10(月) 08:56:25.35
アニルッダってクリシュナの孫だよ。
アスラ王バーナースラの時代から「マハーバーラタ」に移っていく。
バーナースラの系譜は娘ウーシャーのせいで断絶するのでは。ウーシャーは第二婦人だ。
ウーシャーとの子ヴァジュラはインドラプラスタの王になった。
「クルの子孫たち」がカウラヴァなのでカルナのおじいちゃんがアニルッダでひいおじいちゃんがバーナースラになる。


繋がるだろ?
0154天之御名無主垢版2022/01/10(月) 10:23:14.87
つながったから何なんだ
これまでのインドラに関する膨大な知見と矛盾してりゃ意味ないだろ
0155天之御名無主垢版2022/01/10(月) 10:44:06.09
>>154
イライラするなよ。牛乳飲めよw
0156天之御名無主垢版2022/01/10(月) 11:15:17.41
アスラ王バーナースラってシヴァ神の力使って3界制覇してない?
これってアスラとデーヴァの共同統治じゃん。
ここでもインドラは負けて追放されたのかw
0157天之御名無主垢版2022/01/10(月) 11:20:04.33
カルナってアスラ神族の血を引いてるのか?
だから呪われた人生だったのかな?4分1しかアスラの血が残ってないけど。
0158天之御名無主垢版2022/01/10(月) 16:16:14.74
>>143
戦争の痕跡無いぞ
0159天之御名無主垢版2022/01/10(月) 16:59:41.20
荒神谷遺跡って知らないのかねえ?
0160天之御名無主垢版2022/01/10(月) 21:05:46.66
とりあえずあれを国譲りと結びつけられるようなものはでていなかったはずだが
むしろ銅鐸信仰の排斥なのでもっと後期ではないかとみているが
0161天之御名無主垢版2022/01/11(火) 09:41:38.86
出雲独自の古墳、西谷墳墓群が消えたことからも分かるように
國譲りは史実だよ。
ただ、ここはインドの話何でね。それ以上はほかで。
0163天之御名無主垢版2022/01/11(火) 12:45:21.29
遺骨も出たのでは?
0165天之御名無主垢版2022/01/11(火) 15:19:32.04
分かってないね。戦乱が起きた証拠が見つかったんだよ
0166天之御名無主垢版2022/01/11(火) 15:33:09.82
どちらかというと内乱の後だと予想しているよ
0167天之御名無主垢版2022/01/11(火) 15:41:04.52
違うと思う。
おそらく出雲系と九州系が衝突したんだと思う。
ちなみに国津神=アスラの類似性がよく国学院で指摘されてるよ。
0168天之御名無主垢版2022/01/11(火) 21:07:43.63
それにしては範囲が限定的すぎるし
あの辺りにそれを示唆する話も残っていない

利用するというより隠匿されていた傾向を考えるね
少なくとも付近になにも伝承がないことが逆に不自然であるところが論拠ではある。
まあ弱いが
0169天之御名無主垢版2022/01/11(火) 23:29:24.43
「よく国学院で指摘されてる」ってどういう意味?
らんたん先生は國學院で授業でも受けてるの?
0170天之御名無主垢版2022/01/12(水) 06:57:29.11
国学院の紀要論文だろうが。
0171天之御名無主垢版2022/01/12(水) 19:57:06.84
それは「国学院で指摘されてる」とは言わない
大学で一つの見解があるわけじゃないし国学院という研究機関があるわけでもない
0172天之御名無主垢版2022/01/12(水) 21:36:13.93
まあノリでレスしているようだしそこまで指摘しなくてもいいのでは
もう少しよく考えてほしくはあるが
0173天之御名無主垢版2022/01/13(木) 15:15:49.29
インドラって要は太陽神にことごとく反抗する神なのでは?
0174天之御名無主垢版2022/01/13(木) 17:20:22.53
銅鐸(どうたく)は、弥生時代に製造された釣鐘型の青銅器である。紀元前2世紀から2世紀の約400年間にわたって製作、使用された。

中国江蘇省無錫市にある春秋戦国時代(紀元前770 - 同221年)の地方国家「越」の貴族墓(紀元前470年頃)から、日本の弥生時代の銅鐸に形が似た原始的な磁器の鐸が出土している。
日本の銅鐸は、中国大陸を起源とする鈴が朝鮮半島から伝わり独自に発展したというのが定説だが、発掘調査を担当した南京博物院考古研究所の張所長は、鐸が中国南部の越から日本に直接伝わった可能性があると指摘している。

越(えつ、紀元前600年頃 - 紀元前306年)は、春秋時代に中国浙江省の辺りにあった国。
首都は会稽(現在の浙江省紹興市)。
後に漢民族形成の中核となった黄河流域の都市国家群の周辺民族とは別の、南方の長江流域の百越に属する民族を主体に建設されたと言われる。
越は楚、呉など長江文明を築いた流れを汲むと考えられており、稲作や銅の生成で栄えた。
『史記』をはじめとする諸書では、夏の少康の庶子を越に封じたことを越の君主の起源とする伝説を述べている。
0175天之御名無主垢版2022/01/13(木) 17:20:45.58
『呉越春秋』は夏の少康の庶子であった無余を最初の越の君主とし、また夫譚の前に無壬・無?を挙げる。『史記』越王勾践世家は初代から允常まで二十余世とし、『漢書』地理志は初代から勾践まで二十世とする。

越侯夫譚
越侯允常 - 『史記正義』によると、はじめて王を称した。
越王勾践(在位紀元前496年 - 紀元前494年)
呉の支配による空位:紀元前494年 - 紀元前491年
越王勾践(在位紀元前491年 - 紀元前464年)
越王鹿郢(?与)(在位紀元前463年 - 紀元前458年)
越王不寿(在位紀元前457年 - 紀元前448年)
越王朱句(州句、翁)(在位紀元前447年 - 紀元前411年)
越王翳(在位紀元前410年 - 紀元前375年)
越王錯枝(在位紀元前374年 - 紀元前373年)
越王無余之(在位紀元前372年 - 紀元前361年)
越王無?(在位紀元前360年 - 紀元前343年)
越王無彊(在位紀元前342年 - 紀元前306年?)

少康(しょうこう)は、夏朝の第6代帝。
『史記』越王勾践世家や『漢書』地理志粤地、『呉越春秋』によれば、少康の庶子である無余が会稽に封ぜられ、文身(入れ墨)・断髪したのが越の起源であるとされる。『漢書』によれば、文身断髪した理由は蛟竜の害を避けるためとされる。
『翰苑』巻30所引『魏略』逸文や『魏志倭人伝』にある倭人の習俗についての説明では、倭人が入れ墨を彫っているのは大魚や水鳥の害を防ぐためであるとして、この少康の子の故事が引き合いに出されている。

越の無余
仏の無我
0176天之御名無主垢版2022/01/13(木) 17:20:56.95
銅鐸が発見された記録は、『扶桑略記』の天智天皇7年(668年)、近江国志賀郡に崇福寺を建立するのに際して発見された記述が最古であろうという。
ただし、天智期の記事を詳細に記しているはずの記紀は、この出来事について全く触れていない。

『続日本紀』には、和銅6年(713年)、大和宇波郷の人が長岡野において発見した記事があり、『日本紀略』には、弘仁12年(821年)、播磨国で掘り出され、「阿育王塔鐸」とよばれたとある。


>「阿育王塔鐸」
阿育王=アショーカ王

アショーカ(梵: ?????、IAST:A?oka?、巴: Asoka、訳:無憂〈むう〉、在位:紀元前268年頃 - 紀元前232年頃)は、マウリヤ朝の第3代の王である。
漢訳音写では阿育王と書かれる。インド亜大陸をほぼ統一した。
釈尊滅後およそ100年(または200年)に現れたという伝説もあるアショーカ王は、古代インドにあって仏教を守護した大王として知られる。
アショカとも表記される。アショーカの名前は花のアソッカ(無憂樹)を由来とする。
0177天之御名無主垢版2022/01/13(木) 17:21:17.88
『古事記』の国産みには小豆島(播磨灘にある島)の別名として大鐸姫(大野手比売)が登場する。
『諸系譜』では布留多摩命の娘として登場し、天日方奇日方命の妻・日向賀牟度美良姫の別名とされる。
小豆島では島の島玉神として祀られ、島内にはかつて大鐸村などの地名もあった。「おおぬでひめ」の「鐸」(ぬで、ぬて、ぬりて)とは銅鐸のことで、実際に三五郎池の西側から銅鐸が出土している。
『古事記』では伊邪那岐命と伊邪那美命の子とされ、夫や子孫に関する記述はないが、『諸系譜』では綿津見神の子・布留多摩命(倭国造、尾張氏等の祖)の娘とされ、天日方奇日方命の妻とされる。

銅鐸の女神である大鐸姫は
倭国造の祖である布留多摩命の娘であり、天日方奇日方命の妻とされる。
天日方奇日方命は鴨王(かものおおきみ)とも呼ばれ、天皇以外で「おおきみ」と呼ばれる唯一の存在である。

天日方奇日方命(鴨王)の父は大物主神(大国主神)であり、同様にカモを関する迦毛大御神(阿遅?高日子根神)の父は大国主神(大物主神)である。
また、大御神を関する神は、伊邪那岐大御神、天照大御神、迦毛大御神の三柱のみである。

国生みを行った側の娘、あるいは倭国を造った側の娘が、銅鐸の女神であり、
銅鐸の女神は国を譲った側の大国主(大物主)の息子と婚姻しており、
国譲りを迫った側の天皇側と同じく「オオキミ」「大御神」を称されている。

弥生時代の銅鐸が668年に発見されたことを記紀は記さず、
821年に発見された際には「阿育王塔鐸」つまり仏教の鐘と呼ばれていたとされる。

春秋戦国時代に越国が南伝仏教を受け入れて、越王は無を重視し仏教の鐘として銅鐸が作られた。
越国が滅亡したことで、銅鐸と南伝仏教が日本に伝来して南伝仏教の国が作られ、仏教の鐘として日本でも銅鐸が作られたが、
土着系集団が国譲りを迫り、銅鐸が埋められた。
0178天之御名無主垢版2022/01/13(木) 17:21:37.82
日本の水田稲作は、炭素14年代測定法により約3000年前(前10世紀後半頃)から開始されたと歴博が発表した(菜畑遺跡、雀居遺跡等)。
また、DNA解析よる「水田稲作」に係る水稲の源郷は「長江下流の江南地方」とされ、その伝達経路は中国から日本への直接ルートとされる。

水田稲作の伝来は銅鐸の伝来より早いが、銅鐸と同じ伝来ルートを通っており、越は長江流域国家であり水田稲作を日本より先行していた地域である。
0179天之御名無主垢版2022/01/13(木) 17:21:48.18
志賀海神社 山誉祭 神楽歌

君が代<だい>は 千代に八千代に さざれいしの いわおとなりてこけのむすまで
あれはや あれこそは 我君のみふねかや うつろうがせ身骸<みがい>に命<いのち> 千歳<せんざい>という
花こそ 咲いたる 沖の御津<おんづ>の汐早にはえたらむ釣尾<つるお>にくわざらむ 鯛は沖のむれんだいほや

志賀の浜 長きを見れば 幾世経らなむ 香椎路に向いたるあの吹上の浜 千代に八千代まで
今宵夜半につき給う 御船こそ たが御船ありけるよ あれはや あれこそは 阿曇の君のめし給う 御船になりけるよ
いるかよ いるか 汐早のいるか 磯良<いそら>が崎に 鯛釣るおきな
0180天之御名無主垢版2022/01/13(木) 17:22:46.20
ワタツミ→フルタマ→倭国を作った者→娘が出雲の大国主の息子と婚姻

一時は近畿を中心とした銅鐸文化圏という概念が存在したが、その後吉野ヶ里遺跡をはじめ北部九州で多くの銅鐸およびその鋳型が出土したことから、銅鐸文化圏の概念は否定された。
特に、吉野ヶ里遺跡から出土した銅鐸およびその鋳型が伝出雲出土銅鐸(木幡家銅鐸)と完全に一致したことから、最近ではむしろ北部九州で作られたものが出雲にひろまったと考えられるようになった。

銅鐸
北九州→出雲→近畿、四国、近江、中部


倭国を作った者たちに国譲りを迫り、日本中の銅鐸が一斉に埋められ、今の日本の三種の神器の一つである銅鏡が作られ、古墳時代(ヤマト時代)が始まる

わたつみ→布留多摩命

天皇に国譲りをする前の大和(倭国)の統治者の十種神宝
「一二三四五六七八九十、布留部 由良由良止 布留部」
「(ひと ふた み よ いつ む なな や ここの たり、ふるべ ゆらゆらと ふるべ)」


わたつみ
倭辰巳
倭国の金印のトーテムは辰巳

海人が上座部仏教の国を作って
古神道の山人に国を譲った
0181天之御名無主垢版2022/01/13(木) 17:24:03.71
海人
イザナギ→ワタツミ→フルタマ→安曇(ア住み、最初に住んだ、最初に国を作った)
これが南伝仏教と関係している
前の国の信仰、銅鐸、南伝仏教、国譲り後丸ごと隠蔽

山幸彦と海幸彦、山幸彦が勝って天皇が治める

蘇我はスサノオの流れ、スサノオの子孫の出雲はワタツミの筑紫と婚姻連合
蘇我神社はスサノオ
北伝仏教をゴリ押しして地位を復権して蘇った我、蘇った倭
そして仏教の守護神となったスサノオ

実は兄弟じゃない天智と天武
大海人皇子を教育した凡海氏(海部一族の伴造)
大海人皇子→天武
天智→山部(桓武)

仏教統治を進めた天武朝、奈良の大仏完成時に招いたのは東南アジアの南伝仏教の僧侶

大海人の天武朝が途絶えて天智朝の山部が平安京へ

倭国を作った安曇が逃げ込んだ信濃伊那
国譲りで負けた大国主の息子が逃げ込んだ信濃諏訪
仏教寺院の最高峰は長野の善光寺
0182天之御名無主垢版2022/01/13(木) 17:24:28.27
仏教の守護神となったスサノオ

善光寺を支配している藤原氏、アメノコヤネ

三島由紀夫「日本の胸には、緑色の蛇が喰いついている。この呪いから逃れる道はない」

海神、ワタツミ、倭辰巳、倭のトーテムは龍蛇、国を作った者と国を治めている者は違う、呪術


銅鐸が埋められた時が、国を作った海人が山人に国を譲った時


神話と史実、鏡合わせで暗号化

出雲のスサノオ→大国主→日本海側から信濃へ
筑紫のワタツミ→倭国造→太平洋側から信濃へ

銅鐸の流れから筑紫が大元、派生が出雲
出雲を神話でピックアップして大元の筑紫のワタツミの倭国を隠蔽
0183天之御名無主垢版2022/01/13(木) 17:26:37.42
サータヴァーハナ朝(紀元前230年 - 220年)
ドラヴィダ人の王朝
サータヴァーハナ王家は自らの出自がバラモンであることを誇り、またナーガ族とも血縁があったとする。
一方で他の宗教、特に仏教なども国家の保護の下で活動していた。
当時王妃を始めとした王家の女性はしばしば仏教教団に種々の寄進を行っており、しかもそれは国家によって奨励されて援助すらされていた。
また、各種の仏教教団は国家によるバラモン教の祭礼に協力し、また各地の仏教窟院にはバラモン教の讃歌が刻まれることがあった。

許黄玉はインドのサータヴァーハナ朝の王女で、
インドから船に乗って48年に伽耶に渡来し、首露王と出会い、
その時にインドから持って来た石塔と鉄物を奉納した。

石塔=石造の仏塔。仏舎利を安置するための供養塔。

つまり
西暦48年の時点で、日本(倭)はインドのサータヴァーハナ朝との交易によって鉄器と上座部仏教が伝来しており、
その結果成立した、日本(倭)の那(奴)が管轄する任那日本府の中心となる金官国が、金属を日本に送っていた

銅鐸は、弥生時代に製造された釣鐘型の青銅器である。
紀元前2世紀から2世紀の約400年間にわたって製作、使用された。
サータヴァーハナ朝(紀元前230年 - 220年)

821年の日本人「銅鐸はアショーカ王の塔鐸、つまり仏教の鐘」

最古の銅鐸は倭族がいる越、越の王は無余(=無我)
0184天之御名無主垢版2022/01/13(木) 17:30:41.58
任那の中心、金官加羅国(狗邪韓国)
建国者首露王の妃はインド(サータヴァーハナ朝)の王女である許黄玉

加羅国=韓国=空国=仏教国
任那=那に任された地=イザナギに任された地
金官国=金属採取の役目の国

任那(? 〜562年)
加羅(3世紀〜6世紀中頃)

弥生時代の3世紀までに鉄器が普及していたのは北部九州地域に限られており、
日本のその他の地域から出土する鉄器は僅かである。

日本で純粋に砂鉄・鉄鉱石から鉄器を製造出来るようになったのは
たたら製鉄の原型となる製鉄技術が朝鮮半島から伝来し、
確立した6世紀の古墳時代に入ってからである。
それまでは朝鮮半島産の鉄を利用していた。

許黄玉はインドのサータヴァーハナ朝の王女で、
インドから船に乗って48年に伽耶に渡来し、首露王と出会い、
その時にインドから持って来た石塔と鉄物を奉納した。
許氏は首露王との間に10人の息子をもうけたが、
そのうち2人に許姓を与え、それが金海許氏の起源とされる。

2004年の学会発表によると、許氏の「インド渡来説」には遺伝学的根拠がある。
金海にある古墳の、許氏の子孫と推定される遺骨を分析した結果、
ミトコンドリアDNAは(韓民族のルーツである)モンゴル北方系ではなくインド南方系の特徴を備えていた。
0185天之御名無主垢版2022/01/13(木) 17:31:19.18
サータヴァーハナ朝(Sātavāhana、紀元前3世紀/紀元前1世紀? - 後3世紀初頭)は、古代インドの王朝である。
デカン高原を中心とした中央インドの広い範囲を統治した。
パックス・ロマーナ期のローマ帝国と盛んに海上交易を行い、商業が発達した。
この時期の遺跡からは、ローマの貨幣が出土することで有名である。
王たちは、バラモン教を信仰したが、仏教やジャイナ教も発展した。

サータヴァーハナ朝
サータヴァーハナちょう
Satavahana
デカン高原一帯に発展した古代インドの王朝。別名アーンドラ朝
マウリヤ朝の衰退後,前3世紀末に成立したドラヴィダ系の王朝。
1〜2世紀ごろローマ帝国との季節風貿易で最も栄えた。
都市では富商が出現して貨幣経済が発達し,叙情詩・物語などすぐれたインド文学も生まれた。
3世紀半ばごろ滅亡。


ダマスカス鋼とは、木目状の模様を特徴とする鋼であり、古代インドで開発されたるつぼ鋼であるウーツ鋼の別称である。
南インドで紀元前6世紀に開発され、世界的に輸出された。
https://i.imgur.com/tGZ2XuC.jpg

天叢雲剣
天に群がる雲のような紋様を持つ刃の剣。


上座部仏教(南伝仏教)は東南アジアで止まっておらず、
約2000年前の時点でインド南部のサータヴァーハナ朝の王女が自ら布教しにきていたという事実
それが日本が鉄採取のために作った任那日本府の中核である金官加羅国の建国者と婚姻していたという事実
0186天之御名無主垢版2022/01/14(金) 08:51:19.45
天叢雲剣はたぶん真っ黒な剣だから。
暗黒というか漆黒というか。出雲系の剣ってそんな感じ。
銀色じゃない。ちょっとまがまがしい。
0187天之御名無主垢版2022/01/14(金) 09:44:07.46
スサノオはラーフ阿修羅王と牛頭天王の化身だからね。
日食起こすよ。そのうえでインドラの化身でもあるから。
スサノオはアスラとインドラの合体なんや。

悪魔と悪魔の合体って日本人はいかれてるな
0188天之御名無主垢版2022/01/16(日) 16:59:26.60
そもそもアスラ王マハーバリが大日如来っぽいんだよな。
つまり仏教のラスボスはインドラのラスボス。
極楽浄土って実は修羅道の事かもな。
0191天之御名無主垢版2022/01/17(月) 08:26:02.76
>>189
マハーバーラタのスレッドで延々と日本神話の事書いてるお前らの方がよっぽど異常
0192天之御名無主垢版2022/01/17(月) 08:32:19.74
>アルジュナは女装してブリハンナラー(ブリハンナダー)を名乗り、
>王女らの舞踊の教師役となる。これはアルジュナが天界で舞踊を学んだことと、
>アプサラスであるウルヴァシーから受けた呪いを利用した変装であった。
>ウルヴァシーは、天界で修行するアルジュナに求婚するも断られ、
>それに怒って性的不能となる呪いをかけたのである。

あれこれオヤジと同じことされてね?
しかし、女装で「教師」ねえw
0193天之御名無主垢版2022/01/17(月) 08:51:50.85
ウルヴァシーの美しさは多くの者を魅了した。
ヴァルナとミトラの大アスラ両神は彼女を見て欲情し、精液を漏らした。
それは地上の水瓶に落ち、そこからアガスティヤとヴァシシュタの2人の聖仙が誕生したという。
またカシュヤパ仙の息子ヴィバーンダカ(カシューヤパ)は沐浴中にウルヴァシーを目撃し、精液を水中に落とした。
それを牝鹿が水と一緒に飲み込み、額に鹿の角を持つリシュヤ・シュリンガ(一角仙人)という息子を生んだ。
しかし『マハーバーラタ』の大英雄アルジュナに求愛した時には、アルジュナは彼女が自分の先祖にあたる女性であることに気づいたために拒絶された。怒ったウルヴァシーは彼に呪いをかけたという。

------------------------------
アルジュナを男と見抜いたうえで求愛したのか。
しかも近親相姦
0194天之御名無主垢版2022/01/17(月) 11:10:06.71
アガスティヤとヴァシシュタってむしろアスラを迫害する方の聖仙だよな。
でも血筋はアスラじゃんwww
0195天之御名無主垢版2022/01/17(月) 11:33:50.58
森で生活していた一角仙人カシューヤパは、男にしかあったことなく、
ナリニカーも仲間の苦行者として受け入れる。
女性に初めて会って誘惑され(もちろんインドラの仕込み)、
苦行が破れて神通力を失い、インドラは満足して雨が降る。
一角仙人カシューヤパは父であるカシュヤパ仙にしかられ、
「苦行の邪魔をする悪魔とつきあうことを辞めろ」戒め、
再び苦行を続けるという教訓が締めくくりにある。
---------------------------
カシュヤパ仙ってヴリトラを生み出したアスラの父だな。
親子で負けたのか。
0196天之御名無主垢版2022/01/17(月) 11:51:28.31
カシュヤパ仙の息子カシューヤパの子リシュヤ・シュリンガだから一角仙人から見たらカシュヤパは「祖父」だな。
0197天之御名無主垢版2022/01/18(火) 07:29:20.78
カシュヤパ仙→カシューヤパ→リシュヤ・シュリンガ

ヴリトラ
0198天之御名無主垢版2022/01/24(月) 00:32:44.15
インドラとヤハウェって関係ないある?
0199天之御名無主垢版2022/01/24(月) 08:25:14.83
ないどころかヤーヴェ=主という概念は
ヴァルナ→アフラ(主)という概念を取り入れたもん。
つまり「敵」やで、インドラ。ヴァルナ神の名前はみだりに唱えてはいけないので、「主」つまり「アスラ」という名になってそれがペルシャでは「アフラ」になった。

インドラの親戚はゼウスやバールや。
バールってヤーヴェの敵やで?
0200天之御名無主垢版2022/01/24(月) 10:50:59.27
ヤーヴェは実は竜神なんよ。
雷神は常に竜神と対立する。
また雷神は常に太陽神とも対立する。
雲を呼び、雨を降らす雷神は太陽神の敵なんだよ。
0201天之御名無主垢版2022/01/24(月) 11:16:37.05
ヤーヴェの息子ってヤム=ナハルだもんな。
ユダヤ教が一神教になった時息子と妻の存在を消されたけど。
消されたどころか妻はアシュタロトという悪魔(ただし性別は男女反転された)にされたけど。

アシュタロトは竜に載ってるのでやっぱりヤーヴェ一家は竜の系譜だよ。

ユダヤ教って元から一神教だったんじゃないんだよ。モロクという神に子供の生贄を捧げてたりするし。
0202天之御名無主垢版2022/01/24(月) 17:47:47.31
エジプトでも一神教が発生したこともあるわけだし
あの地域にそういう素地が何かしらあるんだとは思うが
魔改造すぎて原型ほとんど残ってないよな
0203天之御名無主垢版2022/01/25(火) 09:13:49.02
>>202
ソロモン王が晩年外国の宗教にかぶれた時、
「ソロモン王は悪魔を使役してる」とかいろんな伝説が尾ひれついてきた。ユダヤ教は一神教になってもガバガバ。
エジプトの場合はナイル川があったせいか比較的緑も豊かな地域もあったので
多神教を受け入れる素地があったのではないか?
0205天之御名無主垢版2022/01/25(火) 11:32:13.88
>>204
カルナってかわいそうだね
0206天之御名無主垢版2022/01/26(水) 15:31:00.39
カルナは単に太陽神スーリヤだけでなくアスラの血もわずかながらに引いてる。
つまりインド人の願望なわけだよ。アルジュナ大勝利って話にしたいわけ
0207天之御名無主垢版2022/01/26(水) 18:49:12.34
アスラ(神)。
 インド・イラニアン(語族)文化。
 紀元前四〇〇〇〜三〇〇〇年の古代、水と火の祭祀思想を共有。インド系とイラン系に別れる。
 ヤジュナ(インド)とヤスナ(イラン)(水と火に供物をささげる慣習)。アグニとアータル(火の神)。ソーマとハオマ(植物の醗酵酒、幻覚液、酒の神)。アシャとリタ(万物の秩序あるリズム)。

 祭祀に共通の「誓約」。ヴァルナ(誓言)とミスラ(約言)。「誓約」を破った者へは復讐が。ヴァルナを破ると「水」、ミスラを破ると「火」、による神判。ヴァルナはのちにヒンドゥーの神(天を支配)になり、仏教では水天となる。このヴァルナとミスラという「誓約」の二神が合体し、古代イランの最高神「アフラ」となる。
 この「アフラ」を「アスラ」(仏教では「阿修羅」)と別な発音で呼ぶ分派。古代イランを離れ、インダスを越え、「ヴェーダ」を奉じた人たち(民族)。『リグ・ヴェーダ』に次の賛歌があるという。「ヴァルナとミスラの二神は、アスラの超自然力を通して空に雨を降らせる・・・・リタを通して宇宙を支配する」。

 紀元前一五〇〇年前後。富めるデーヴァと貧するアスラの闘い。古代イランの逆関係。イランに残った民族の敵対の反映。インドでは悪鬼・阿修羅のなったアスラ。
 余談だが、オウムの首魁・麻原(アサハラ)の名はアスラをもじったものではないかといったのはたしか宮坂宥洪さんだったと思う。
0208天之御名無主垢版2022/01/26(水) 18:51:14.42
エンダイクロペディア・空海のHPにあったがたぶんこれが仏教側の共通見解なんでは?
0209天之御名無主垢版2022/01/26(水) 19:54:43.57
らんたん先生はもう少し頭を使って物事を書いて
0210天之御名無主垢版2022/01/26(水) 21:21:12.35
門の二神のうちミスラは常に影に回って存在するようになるから古い説だよそりゃ
0211天之御名無主垢版2022/01/27(木) 10:32:23.57
マイトレーヤ(ミスラ)って最後はヤクシャの地位にまで落とされるのでは?
仏教では弥勒と地位が高いけど。
0212天之御名無主垢版2022/01/27(木) 16:48:05.78
そもそもヤクシャはドラヴィダ人系を主とされる
水の精霊を起源にもつ神族系統なので地位とか言う時点でなにいってんのダイジョウブ?
0213天之御名無主垢版2022/01/27(木) 18:52:19.34
アスラ→仏教の如来
デーヴァ→仏教の天部

なんで仏教はアスラが好きなの
0214天之御名無主垢版2022/01/27(木) 20:54:56.99
アンチバラモン教的な立ち位地で成立したからさー
その過程でゾロアスター教に近い信仰を取り込まれたことが遺跡の発掘調査で判明してる
0217天之御名無主垢版2022/01/29(土) 10:04:57.14
「仏教はアスラが好きなの」とか言う割には
日本仏教って阿修羅を悪鬼扱いにしてないか?

>>212
それは原初の話だろ。
ヘラクレスが伝わった時にインドは仁王という夜叉にしちゃったじゃないか。
0218天之御名無主垢版2022/01/29(土) 10:34:36.47
十二夜叉神将にインドラが居るが
インドラは水の精霊かよ。
少し考えりゃ分かるだろ。
夜叉も落とされし神格だよ。
0219天之御名無主垢版2022/01/29(土) 13:50:46.84
お願いだから3000年ぐらいの歴史を一つにまとめて語らないでくれ

自分でも何言ってるか分かってないだろ
0220天之御名無主垢版2022/01/29(土) 18:00:40.97
そもそも夜叉の王のクベーラ自体「山」とか「北の守護者」てイメージで水のイメージじゃない。
それどころか水の属性と深いナーガ族とヤクシャは対立してる。

夜叉王クベーラはカイラス山にある都アラカーに住むがカイラス山はチベットに居るんだ。水や樹木の精霊から発してるなんて本当に原初のヤクシャだろ。
0221天之御名無主垢版2022/01/30(日) 09:03:20.28
ピシャーチャの上司が持国天なぐらいだからその上に立つインドラも鬼とみられるのは当たり前。
0222天之御名無主垢版2022/01/30(日) 10:30:41.80
>>217
仁王と執金剛手は同系統の別分岐だろう
おそらくはオリエント文明の信仰を現地信仰に習合したひとつで既存のヤクシャ信仰を変質させた原因のひとつと見ている
0223天之御名無主垢版2022/01/30(日) 10:43:57.55
>>220
ヤクシャの変遷はおおよそこうだ

水神(泉などの生活用水)→樹木神→門神→守護神→武神
おおよそ変化の時に習合など何らかの信仰的な転換点がある
ただしヤクシャが民族神であり民間信仰が基盤になっているということは留意するべきだろう

日本だと庚申信仰の青面金剛はその成立からある意味もっともヤクシャ信仰らしい信仰形態だったと個人的には思う
0224天之御名無主垢版2022/01/30(日) 16:36:48.26
>>177
インドラは天照大神殺した
インドラは天照大神をバラバラにし首を切り落とした
インドラが切り落とした天照大神の頭に糞尿をかけたヴィシュヌ
ヴィシュヌは糞尿がかかった天照大神の頭をバラバラにされた身体にくっつけて遊んだ
一瞬だけ天照大神は生き返ったがヴィシュヌが天照大神を再度殺した
天照大神殺しの称号はヴィシュヌが手に入れた
0225天之御名無主垢版2022/01/31(月) 16:51:53.70
ナーガとヤクシャが仲悪いのはもともと同じ権能で被っていて
勢力争いになったんじゃないかな。ヤクシャが泉のそばの樹木神になってすみわけになったあとも遺恨が残ってるとか
0226天之御名無主垢版2022/02/01(火) 17:23:51.27
初期仏教はアンチバラモン教的なスタンスだったが
後期に至っては逆に融和的な方針になっててバラモン教的な世界観をとりこんでるから阿修羅の扱いとか変になってるのよね

これってバラモン教の衰退からヒンドゥー教への切り替えぼの過程に関わってるんだよね?
0228天之御名無主垢版2022/03/03(木) 08:11:29.60
インドラの奥さん「シャチ―」の絵をネパールで見た。
三つ目で一面四臂茶色肌なんだね。
ああ、確かにアスラ系の血を引く娘なんだなって分かった。

よくこんなグロい女に惚れたなインドラは。
0230天之御名無主垢版2022/03/04(金) 14:54:40.69
アジ・ダハーカって世界を滅ぼす竜やんけ
0231天之御名無主垢版2022/03/06(日) 07:57:31.69
カルナの父太陽神スーリアって本当はアスラ側の人間なんじゃね?
日天って阿修羅系なんじゃ?
0233天之御名無主垢版2022/03/07(月) 11:30:37.06
>>232
ヴィローチャナとスーリヤを混同してるから。
0234天之御名無主垢版2022/03/07(月) 11:46:11.94
カルナの父太陽神スーリヤも
インドラも
本質がアスラだから敵対した。

違うか?

ヴァルナの眼が月と太陽って事はヴァルナの一部って事。古きアスラやん。
0236天之御名無主垢版2022/03/07(月) 14:04:18.00
>>233
文献から根拠を挙げろって書いてるのに
日本語も読めないのか
0237天之御名無主垢版2022/03/07(月) 14:44:16.89
>>236
「阿修羅を極める」
でしょ。
0238天之御名無主垢版2022/03/07(月) 22:40:18.69
「ヴィローチャナとはより古い太陽神スーリヤの別名でもある。」ってよく論文に出るじゃねえか。

宮坂宥勝「アスラからビルシャナ仏へ」『密教文化』1960(47)、1960年
0240天之御名無主垢版2022/03/08(火) 06:26:23.74
>>239
宮坂先生はこの分野の第一人者だからじゃあお望み通り、
反証となる論文を提示してよ。
紀要論文じゃだめ。
0242天之御名無主垢版2022/03/11(金) 09:45:31.19
ヴァルナの眼=太陽
って事はアスラの王の眼って意味やんけ。
それだけでも十分スーリヤはアスラ系だよ。
0243天之御名無主垢版2022/03/13(日) 08:42:13.73
月も太陽も「幻力」で支配するとされてきた。
「幻力」をマーヤーという。この「幻力」は別名「アスラ力」ともいう。
よって>>241は間違い。
0244天之御名無主垢版2022/03/13(日) 09:29:57.41
三鉢羅は『金光明経』の「鬼神品」に登場する阿修羅王のサンヴァラやん。
偉い仏やんけ
0246天之御名無主垢版2022/03/14(月) 07:39:44.18
太陽神スーリヤとアスラ王ヴィローチャナを32回も混同してるってことは
同一の存在では
(小学館『阿修羅を極める』)
0247天之御名無主垢版2022/03/14(月) 17:19:25.78
古い学説ではアリヤンは印度に於いて自己よりも下級の民族を発見したと言われている.それはドラヴィダ族のことである.然しアリヤンよりも文化の高い民族がドラヴィダ族の支配者として既に依然に存在していたのである.
アスーラ Asura と称するものが是で,その首長は「日の御子」なのである.
つまり,アスーラとドラヴィディアンが「古代文明」に属するのであって,
戦の神インドラを奉ずるアリヤンよりも文化は古く且つ高い層を示している.
現存北インドのナーガ族はこの古代のアスーラをよく現している.
([堀 1940:114])1
0248天之御名無主垢版2022/03/14(月) 17:20:43.89
「日の御子」=スーリヤ=ヴィローチャナではないか。
これならどうだ?
0249天之御名無主垢版2022/03/15(火) 11:04:00.14
>245
>>235に答えないのは何で?
0250天之御名無主垢版2022/03/15(火) 20:31:07.70
>>249
そのスレのことは知らなかったけど、単に「z」をドイツ語読みするかアヴェスター文字の転写として読むかの違いだろ
0251天之御名無主垢版2022/03/19(土) 16:44:39.29
アスラ王はSaṃvaraなんだな。理想郷はŚambhalaなんだ。
0252天之御名無主垢版2022/03/20(日) 08:02:21.09
「日の御子」=スーリヤ=ヴィローチャナだと
「日の御子」=スーリヤ=ヴィローチャナ=天照となり
女神天照が阿修羅王になってしまう!

※ちなみにラーフ阿修羅王はスサノヲと習合してるのでライバル共に阿修羅系
0254天之御名無主垢版2022/03/23(水) 08:31:52.64
ヴリトラ。世界の半分をもらったぐらい。
0255天之御名無主垢版2022/03/24(木) 08:10:21.42
インドラって雷の神だから太陽神と仲が悪い。
だからスーリヤともアスラとも対立する。
雨を降らせる神様と太陽神は敵対するんだ。
0256天之御名無主垢版2022/03/27(日) 09:00:21.16
修羅道はいかんとか言いながら
僧兵という修羅の道に進みたがるのは
仏教の本質が「修羅」だからじゃないのかと思ってる。
0257天之御名無主垢版2022/03/28(月) 04:17:58.85
僧兵は人は殺さないのが本来
少林寺の僧も棒は持って戦うが刃物を持ってはいけない
もちろん相手を殺してもいけない

僧が戦う時は
争いを辞めさせるためとか
弱いものを守る為であって
毒を持って毒を制し
抑止力としての暴力を掲げるのが狙い

例えるなら憲法9条は
国を占領されて国民を皆殺しにされる未来を引き寄せはするが
そんな綺麗事では国を救えないと
昨今のロシア・ウクライナの国際情勢が示している
毒を持って毒を制す
ヤクザをどうこうできるのは警察かヤクザだけ

そこまでしなければ極悪な人間の魂を救えないし
地獄に落ちて、地獄の人を救う決心をする僧までいる
0258天之御名無主垢版2022/03/28(月) 20:42:29.24
あげ
0259天之御名無主垢版2022/03/29(火) 12:29:52.62
そもそもヒンズーでは仏教は「外道」だからね
0260天之御名無主垢版2022/03/29(火) 14:24:22.82
差別だらけのヒンドゥー教から外道扱いされるって名誉なことだわ
0261天之御名無主垢版2022/03/29(火) 17:33:07.21
大日如来の真の姿って三面六臂の阿修羅像なんでは。
そして身体自我説というのは即身仏・ヤブユムなどで取り入れられたのでは。
智拳印を結べば修羅→大日如来に変貌するのでは?

チベットの阿修羅像を見てみたい。そこに回答があるはず。
0262天之御名無主垢版2022/03/29(火) 20:49:15.42
真の姿は多層の光ではあるがそれは知覚しないでしょ
0263天之御名無主垢版2022/03/29(火) 22:26:16.29
それは見えないものだから仏像で見える化してるんでしょうに。
0264天之御名無主垢版2022/03/29(火) 22:43:02.08
ちなみにチベットの六道図では天人と修羅界に住む人の服装は変わらない。
天界に向けて弓矢を討つのが修羅で天人はそれに反撃してる。
0265天之御名無主垢版2022/03/30(水) 01:51:04.46
先に攻撃したのは天界から修羅を追放した天人
0266天之御名無主垢版2022/03/30(水) 14:21:25.94
ラーフ阿修羅王って天女に逢うために月を隠すということになってるのか。
中国の説話では。優雅やんけ。
0267天之御名無主垢版2022/03/31(木) 12:34:04.57
修羅はアビダルマ仏教の時代に「天の修羅」(デーヴァ・アスラ)と「餓鬼の修羅」(ペータ・アスラ)がいるって書かれてる。
0268天之御名無主垢版2022/03/31(木) 14:59:14.11
上座部仏教は六道認めないから阿修羅でも天に属す者がいる。
0269天之御名無主垢版2022/04/01(金) 07:23:15.92
ラーフ阿修羅王像ってチベットにあることが分かったが三面六臂どころか
12面9臂だな。しかも腹の部分にも顔があるな(まあ首を切断されたからって話なんだろうけど)

ちなみに黄金像やで。
0270天之御名無主垢版2022/04/01(金) 09:09:41.13
写真ありますか?
0271天之御名無主垢版2022/04/01(金) 09:34:41.36
ラーフ阿修羅王 チベット

で出るで?
0272天之御名無主垢版2022/04/01(金) 09:37:36.72
100面4臂のものもある。
※本当に100の顔があるわけではない。たくさんって意味。
0273天之御名無主垢版2022/04/02(土) 08:14:09.92
チベット密教ってなんでサンバラやヴェーバチッティの阿修羅像がないんだろう?
いや、本当はあるはずなんだが。
0274天之御名無主垢版2022/04/02(土) 13:25:48.72
ん?
どうやって探して「ない」って結論に至ったの?
0275天之御名無主垢版2022/04/02(土) 17:18:58.61
>>274
検索してもないから。
本当はあるんだけれどもってちゃんと読んで。
0276天之御名無主垢版2022/04/02(土) 18:31:58.97
そんなの「インターネット上にない」って正確に言ってほしいわ
0277天之御名無主垢版2022/04/03(日) 16:33:32.36
「インターネット上にない」=存在しないとなるのが
「グーグル化する社会」なんでしょうに。
存在しないのと同じだよ。
0278天之御名無主垢版2022/04/03(日) 19:32:10.99
その程度の認識で生きてるならこの板に来ても意味ないだろ
0279天之御名無主垢版2022/04/04(月) 10:47:16.47
>>278
じゃちゃんとチベットに行ってチベット密教の僧に「研究のために阿修羅像見せてください」って言うしかねえな。それを日本の仏教系大学の研究者がしないのはなんでなんだ?
院まであるのに現地調査しないとか終わってるんだよ。
これはブータンでもモンゴルでもベトナムでも同じね。同じ大乗仏教圏なんだし。
0280天之御名無主垢版2022/04/04(月) 13:01:21.74
チベットやモンゴルは金剛乗仏教(後期密教)圏
0281天之御名無主垢版2022/04/04(月) 13:37:22.04
>>279
何言ってんだか分かんないけどチベット研究者はチベット行ってる人多いよ
思い込みは怖いね
とりあえずチベット語で検索してから出直してくれ
0282天之御名無主垢版2022/04/04(月) 14:27:01.04
チベット語の研究者は居てもチベット密教まで到達してないやんけ
0283天之御名無主垢版2022/04/04(月) 14:54:46.16
ん?だとするとベトナムに阿修羅像がないと変だよな。
同じ大乗仏教圏だもんな。
0284天之御名無主垢版2022/04/04(月) 14:56:09.74
チベット語、チベット語経典に興味あっても仏像まで興味が行かないのが言語学者なんだろうに。だから仏教学部ってわざわざ書いたのにさw
0285天之御名無主垢版2022/04/04(月) 15:04:06.27
韓国ってそういえば仏像自体があまりヒットしないとな。
何でなんだ。そういえな韓国旅行に仏教寺院がコースになることがまれだわ。
0287天之御名無主垢版2022/04/04(月) 15:13:37.67
もしかして「チベット語で検索しろ」を「?チベット語”という日本語の検索ワードで検索しろ」と読み間違えたのか?
違うよチベット語の「阿修羅」で検索しろって言ったんだよ

チベット語で何というか分からなかったらGoogleで「翻訳名義大集」と探せば仏教辞書が出てくるから調べてね
0288天之御名無主垢版2022/04/04(月) 15:41:53.18
9ZoMoU`Io ¯hlama yið


文字化けしちゃう!
0289天之御名無主垢版2022/04/04(月) 15:43:12.10
そりゃ図像だろ。俺が言ってるのは「仏像」だよ。
図像なら知ってるよ。だってチベットの六道図で阿修羅居るじゃん。
0290天之御名無主垢版2022/04/04(月) 15:48:14.85
もっと喧嘩しろ
0291天之御名無主垢版2022/04/04(月) 15:50:01.61
文字化けするのにどうやって検索しろと
0292天之御名無主垢版2022/04/04(月) 15:56:19.08
>>291
今どきUnicodeに非対応のブラウザ使ってるのか
5ちゃんねるに来る前に脳みそとパソコンをアップデートしろ
0293天之御名無主垢版2022/04/05(火) 07:12:35.84
文句バッカ言ってないで
チベット語で「阿修羅」を検索して仏像の画像くださいよ
0294天之御名無主垢版2022/04/05(火) 09:03:23.18
ベトナム語だと「A tu la」だな
0295天之御名無主垢版2022/04/05(火) 09:09:41.72
結論から言うと電飾でゴテゴテして日本の興福寺や三十三間堂の阿修羅のコピーの仏像があって正直萎えた。そっかー。ベトナム仏教ってそうなのかー。
0296天之御名無主垢版2022/04/05(火) 10:44:22.23
阿修羅像を求めて喧嘩する修羅道
0297天之御名無主垢版2022/04/06(水) 07:41:24.67
>>296
ってかアスラってアフラ=マズダーだしな。
ゾロアスター教じゃ最高神やで?
世が世なら世界中に光をもたらす偉い神様なんやで?
0298天之御名無主垢版2022/04/06(水) 08:55:22.28
東南アジアの仏像って後光を電飾するんだよね
0299天之御名無主垢版2022/04/07(木) 06:54:18.34
東南アジアのラーフ像って「これ以上悪いことが起きませんように」ってお祈りするんだね。へえ。
0300天之御名無主垢版2022/04/07(木) 07:46:55.72
まあ、元が悪龍や悪神。悪星(盗まれた不老長寿の薬もあるけど)とかからの伝承だからな
そういう祈り方になるのかも
0301天之御名無主垢版2022/04/07(木) 08:52:31.66
ただ、ラーフが起こした月食の年は豊作になるし
金運も授けてくれるよ。
だからそこらじゅうに月を食うラーフ像がある。特にタイ。
0302天之御名無主垢版2022/04/07(木) 21:12:45.04
星辰信仰ってあちこちで迫害を受けてたけどなんでだろうね
0303天之御名無主垢版2022/04/07(木) 22:08:03.46
中国はトップの神様やで?北斗大帝。
0304天之御名無主垢版2022/04/08(金) 07:57:05.59
妙見菩薩=北斗大帝だけど
しかも妙見菩薩って三面六臂で日月を持つから姿は本当に阿修羅そっくりだけど
神道では邪神にされて大甕に封印されてる。

香香背男(妙見菩薩)って「鬼」なんやで?建葉槌命が封印した。
でも妙見菩薩信仰は千葉氏が復権させたんやで。

姿もそうだけど阿修羅と共通点ほかにもあるのでは?追放神という点でもそうだし。日月持ってるという点でもそうだし。
0307天之御名無主垢版2022/04/09(土) 09:16:31.09
>>306
そんなこと言ってもそう伝えられてるんでね
0308天之御名無主垢版2022/04/09(土) 10:57:59.94
>>307
誰が?どこで?どれほどの期間?
お前の妄想でしかないでしょ。
0309天之御名無主垢版2022/04/09(土) 11:27:52.81
天津甕星(あまつみかぼし)は、日本神話に登場する星の神である[1][2]。別名、天香香背男(あめのかがせお)[3][4]。星神香香背男(ほしがみかがせお)、香香背男(かがせお)、天背男(あめのせお)、天村雲命(あめのむらくものみこと)。

『古事記』には登場しない[1]。『日本書紀』の葦原中国平定にのみ登場する[5][6]。

本文(上述)では、経津主神(ふつぬしのかみ)・武甕槌命(たけみかづちのみこと)は不順(まつろ)わぬ鬼神等をことごとく平定し、草木や石までも平らげたが、星の神の香香背男だけは服従しなかった[7]。そこで倭文神(しとりがみ)・建葉槌命(たけはづちのみこと)を遣わし懐柔したとしている[8][9]。

第二の一書では天津神となっている[10]。経津主神と武甕槌命が、まず高天原にいる天香香背男、別名を天津甕星という悪い神を誅してから葦原中国平定を行うと言っている[11][12][13]。

茨城県日立市の大甕神社は、建葉槌命を主祀神とする[20](一説には素戔嗚尊とも)[21]。 同神社伝では、甕星香々背男(天津甕星)は常陸国の大甕山に居を構えて東国を支配していたとしている。大甕神社の神域を成している宿魂石は、甕星香々背男が化したものと伝えられている。

葦原中国平定に最後まで抵抗した神ということで建御名方神と同一神とされることもあり、また、神仏習合の発想では北極星を神格化した妙見菩薩の化身とされることもある。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E6%B4%A5%E7%94%95%E6%98%9F
0310天之御名無主垢版2022/04/09(土) 11:32:11.62
北斗七星の内にある破軍星(はぐんせい)[注釈 2]にまつわる信仰の影響で、妙見菩薩は軍神として崇敬されるようになった。
密教経典『仏説北斗七星延命経』(唐代成立、大蔵経1307)[12]では破軍星が薬師如来と同一視されたことから[注釈 3]、妙見菩薩は薬師如来の化身とみなされた[13][14]。
なお、薬師如来のほか本地仏に十一面観音[4][15]あるいは釈迦如来[16]を当てる例もある。

中世においては、鷲頭氏、大内氏、千葉氏や九戸氏が妙見菩薩を一族の守り神としていた。千葉氏は特に妙見信仰と平将門伝承を取り込み、妙見菩薩を氏神とすることで一族の結束を図った[注釈 4]。
千葉氏の所領であった地域にも必ずというほど妙見由来の寺社が見られる。千葉氏の氏神とされる千葉妙見宮(現在の千葉神社)は源頼朝から崇拝を受けたほか、日蓮も重んじた。また、千葉氏が日蓮宗の中山門流の檀越であった関係で妙見菩薩は日蓮宗寺院に祀られることが多い[6][18]。

中世初期に中国から伝来し陰陽道に取り入れられた「太上神仙鎮宅七十二霊符」(「太上秘法鎮宅霊符」とも)と呼ばれる72種の護符を司る鎮宅霊符神(道教の真武大帝に比定)とも習合された。
大阪府にある小松神社(星田妙見宮)では元治元年(1865年)の鎮宅霊符の版木が伝わっており、現在もこの霊符が配布されている[4][19]。妙見信仰の聖地として有名な能勢妙見山(同府豊能郡能勢町)でも鎮宅霊符神と妙見菩薩が同一視されている[20]。

以上に加えて、地域によっては水神、鉱物神・馬の神としても信仰された。
能勢がキリシタン大名の高山右近の領地であったことと、キリシタンの多い土地に日蓮宗の僧侶が送り込まれたことから、隠れキリシタンは日蓮宗系の妙見菩薩像(いわゆる能勢妙見)を天帝(デウス)に見立てたともみられている[4]。

江戸時代の平田篤胤の復古神道においては、『古事記』や『日本書紀』に登場する天之御中主神は天地万物を司る最高位の神、または北斗七星の神と位置づけられた。
その影響で、明治維新の際の神仏分離令によって「菩薩」を公然と祀れなくなってしまった多くの妙見神社の祭神が天之御中主神に改められた[4]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A6%99%E8%A6%8B%E8%8F%A9%E8%96%A9
0311天之御名無主垢版2022/04/09(土) 11:43:27.89
時輪金剛=阿?如来=降三世明王=宝幢如来=牛頭天王=素戔男尊=薬師如来=天津甕星=妙見菩薩=平将門=真武大帝=天帝(デウス)=天之御中主神
0312天之御名無主垢版2022/04/09(土) 11:52:07.94
牛頭天王=素戔男尊=黄幡神=ラーフ阿修羅王だぞ。

スサノヲは阿修羅系に取り込まれたんや。
0313天之御名無主垢版2022/04/09(土) 12:15:34.63
スサノオはどちらでもある起点
0314天之御名無主垢版2022/04/09(土) 12:16:06.44
時輪金剛=阿?如来=降三世明王=宝幢如来=牛頭天王=素戔男尊=黄幡神=ラーフ阿修羅王=薬師如来=天津甕星=妙見菩薩=平将門=真武大帝=天帝(デウス)=天之御中主神
0315天之御名無主垢版2022/04/09(土) 12:18:33.90
日本書紀神代上 第五段本文

次生素戔鳴尊。
一書云、神素戔鳴尊、速素戔鳴尊。
此神、有勇悍以安忍。
且常以哭泣爲行。
故令国内人民、多以夭折。
復使青山變枯。
故其父母二神、勅素戔鳴尊、汝甚無道。
不可以君臨宇宙。
固當遠適之於根国矣、遂逐之。

陽神イザナギと陰神イザナミが
日神と月神を産んだ後に誕生した
両神が最後に産んだ神スサノオは
無道なので宇宙に君臨することはできないと言われ
宇宙から追放されて全ての根源である根の国に行った

無道ゆえに宇宙から出て根源へ行ったスサノオ

全ての神々を産んだ陽神イザナギと陰神イザナミが最後に産んだのは無の神スサノオ
無の神故に全てを習合し合一し得るスサノオ
0316天之御名無主垢版2022/04/09(土) 12:20:25.95
有=全=スサノオ=一=無
0317天之御名無主垢版2022/04/09(土) 15:16:50.34
ウィキペディアのこピペみたいな恥ずかしいことすんなよ
0319天之御名無主垢版2022/04/09(土) 20:41:44.58
まあ北極星信仰を混ぜ混ぜしてるのはよく聞くけど
星神というくくりでまぜてるのは明治維新の時の苦し紛れが多いんじゃないの
0320天之御名無主垢版2022/04/10(日) 00:44:22.41
逆に、日本の古代神話は正座に描かれているという説もあるな
0321天之御名無主垢版2022/04/10(日) 00:44:44.03
逆に、日本の古代神話は星座に描かれているという説もあるな
0322天之御名無主垢版2022/04/10(日) 11:03:05.23
上座部仏教圏ってラーフ以外の阿修羅は仏像にならんの?
特にサンバラ阿修羅王(日本では二十八部衆として仏教の守護仏となる)とかさ。
0323天之御名無主垢版2022/04/10(日) 11:06:02.35
ちなみに中国の阿修羅像って肌が白くてびっくり。
そして三面四臂なんだな。日月は持ってる。
怒りの形相に変化してる。


日本だと阿修羅像って肌が赤いからね(興福寺の阿修羅像は色が取れてるだけでよくみたら朱色がちゃんと残ってる部分もある。三十三間堂の阿修羅もしかり。青の肌の阿修羅像もあり水天ヴァルナに近い肌として表現する場合もある)
0324天之御名無主垢版2022/04/10(日) 11:36:58.37
どうして赤いんだ?
青の肌の場合はどうしてだ?
0325天之御名無主垢版2022/04/10(日) 15:40:06.44
>>324
仏教の経典では阿修羅は青い肌としてるから。
なのに日本では赤く表現する(厳密には朱色で表現)のは怒りを表現する鬼類としたいから。
青や黒は羅刹に充てられた。
0326天之御名無主垢版2022/04/10(日) 20:35:08.32
色被りを避けるためというなんとも現実的な理由や
0327天之御名無主垢版2022/04/11(月) 07:57:37.37
というか日本では青鬼というのは病魔の象徴らしい。
でも本来修羅というのは天空の天候を自在に操る神で特に水に関わるのだそうだ。
だからヴァルナがアスラのトップに居た。

うーん、じゃなんで中国は「白」肌なんだろう?
0328天之御名無主垢版2022/04/11(月) 11:56:12.01
時間の神「カーラ」ってアスラなの?
英語版Wikipediaはそうしてるが。
0329天之御名無主垢版2022/04/12(火) 16:33:03.46
ヴェーパチッティとプローマンって同一人物なの?
娘さんがシャチ―で帝釈天(インドラ)に嫁ごうとしたらいきなりインドラがレ〇プしたから
それが修羅場の原因だよね。
0330天之御名無主垢版2022/04/12(火) 19:21:19.74
カーラーとカーリーの組み合わせか
あれは原典が不明だったのでは
ただ日蝕に関連している可能性を誰かいってなかったか?
0331天之御名無主垢版2022/04/13(水) 07:42:18.71
カーラーとカーリーの組み合わせってことはデーヴァだよね。
アスラ側の神様じゃないよね。
0332天之御名無主垢版2022/04/13(水) 09:05:28.05
アスラとデーヴァの二分法って過去のものだろ
0333天之御名無主垢版2022/04/13(水) 12:22:18.86
アスラでありデーヴァである
0334天之御名無主垢版2022/04/13(水) 15:47:13.26
カーラーとカーリーはルドラ系列とはどうも違うんじゃないかっていう
異質なんだよね
0335天之御名無主垢版2022/04/13(水) 16:17:18.20
カーラは、マハーバーラタ、ラーマーヤナ、そしてバガヴァタ・プラーナの中に非人格的な神として現れます。『マハーバーラタ』では、主人公の一人であるクリシュナが、擬人化された時間としての彼のアイデンティティを明らかにします。

マジ?
0336天之御名無主垢版2022/04/13(水) 16:24:37.26
というか寺院にある「カーラ」ってまんまドラゴンなんだよね。
0338天之御名無主垢版2022/04/13(水) 20:57:09.97
今のところ南インド辺りの強力な土着信仰がもとだったんじゃないかって説が有力らしいけど
時間と死と黒って言う組み合わせの化身の男女ペアの人格神が古代に存在しているって言うのが
そのなんだ不自然というか違和感バリバリ過ぎて
0339天之御名無主垢版2022/04/16(土) 07:51:20.99
スヴァルバーヌはスーリヤを攻撃し、太陽を暗闇で覆い隠すと説明されています。 古代人はスヴァルバーヌを太陽よりも偉大な神と見なしている。リグ・ヴェーダはさらにこの後、天帝インドラがスヴァルバーヌを襲い、賢者アトリが隠された太陽を見つけて空に置き換わったとする。スヴァルバーヌは再びヤジュルヴェーダにも登場する。暗闇を持つスヴァルバーヌはアーディティヤ(太陽)を突き刺しましたが、太陽はチャクラによって解放されました。

アスラグル・シュクラ導師の従者であるスヴァルバーヌは、アスラ神族側の教師でもあった。彼はモヒニから差し出されたアムリタを欺いて口にし、その直後に斬首されたにもかかわらず、ラーフとしての頭とケートゥとして再生した。そして共に日食や月食を起こすのである。

---------------------------------------
へえ。アスラの教師ってシュクラのほかにもいるじゃん。
美味しいキャラだな
0340天之御名無主垢版2022/04/16(土) 08:25:37.18
「太陽よ、スヴァルバーヌ(Svarbhānu)なるアスラ(Āsura)が汝を暗闇で貫いたとき、生きとし生けるものは、居場所を知らず混乱した者のごとく、それを認めた。そして、インドラ(Indra)よ、汝が天空よりスヴァルバーヌの輪転する呪術を打ち破ったとき、第四の呪言をもつアトリ(Atri)が、掟に反する(行為)による暗闇に隠された太陽を見出した。」
0341天之御名無主垢版2022/04/16(土) 08:27:35.61
ということはやっぱ太陽の子カルナはアスラなんて宿敵なんだろうな。
0343天之御名無主垢版2022/04/16(土) 18:12:54.27
ヴィローチャナのように太陽神そのものってアスラも居るけどね。
0344天之御名無主垢版2022/04/17(日) 10:59:41.67
というか宇宙そのものを支配するのがアスラ系なんじゃ。
そういった強力な神を追放しただけなんじゃね?
宇宙だから当然日食も月食も起こすでしょ。
0345天之御名無主垢版2022/04/17(日) 12:28:06.84
「世界は創造・維持・破壊の三期から成る。創造神ブラフマーから世界の維持を託されたヴィシュヌは様々な化身を現して世界を守る。だが破壊神シヴァと交代するためには、一旦正しい宗教が廃れ、魔族がはびこる必要がある。そこで九番目にブッダとなって魔族であるアスラ達に邪教を弘めたのだ」
(ヒンドゥー聖典『バーガヴァタ・プラーナ』より)
0346天之御名無主垢版2022/04/17(日) 18:52:45.45
まあ仏教にバラモン教がぼこぼこにされたあとのリカバリーしたやつが優秀すぎたわな
0347天之御名無主垢版2022/04/17(日) 22:36:04.93
だから仏教の如来にアスラがたくさん導入されてる
0348天之御名無主垢版2022/04/18(月) 11:12:50.57
>>347
五智如来って「アスラ」だったっけ?
じゃあなおのこと日本の仏教界は阿修羅=悪=暴力というレッテルを外してほしい。むしろヒンズー教の迫害から守って来たガードマンにして重鎮なのだから。
0349天之御名無主垢版2022/04/18(月) 15:08:59.91
大日如来(だいにちにょらい)
→アスラ王マハーバリ

阿閦如来(あしゅくにょらい)
→アスラ王シュムバ・ニシュムバ兄弟王の上司

宝生如来(ほうしょうにょらい)
→?

無量寿如来(むりょうじゅにょらい)
→阿弥陀如来の事。弥勒菩薩が出自だからアスラ王ミスラ

不空成就如来(ふくうじょうじゅにょらい)
→?
※皮膚の色がダークグリーンと言うグロい如来

3人がアスラだな。
0350天之御名無主垢版2022/04/18(月) 19:03:17.06
知のアシュラ
武のインドラ
0351天之御名無主垢版2022/04/18(月) 20:41:41.86
でも「修羅」って武闘派の代名詞だよね。
0352天之御名無主垢版2022/04/18(月) 20:49:59.08
このスレ、時代も土地も宗教も民族もちがう伝承をごちゃごちゃに扱って気持ち悪くならないの?
0353天之御名無主垢版2022/04/19(火) 09:30:40.68
カルナはむしろアスラ側の力を借りるべきだった。
アルジュナ・インドラ親子がクソだぞ。
0354天之御名無主垢版2022/04/19(火) 10:34:34.83
闘争に神聖さを見出だすのは昔はよくあっただろ
0355天之御名無主垢版2022/04/19(火) 10:36:14.00
ダリカは女のアスラ神族である。ムディイェトゥの登場人物であり、通常はケーララ州のカーリー寺院でのみ行われる。バガヴァティまたはバドラカリ崇拝の儀式的な踊りである。この物語は「ダリカ・ヴァダム」または「ダリカの殺害」としても知られている。

物語の中で、ブラフマーは獰猛なアスラの二人、ダリカとダナヴェンドラに、どんな男の手によっても死から免れることを許しました。ただし同時に女神によって殺されるという呪いを同時に与えられた。二人は力強くなり、神々や敬虔な人々にとって脅威となりました。神々が彼らを打ち負かそうと何度か試みた後、シヴァ神はナラダによって与えられた計画に従ってバドラカリを創造しました。すべてのデーヴァは彼らの特別な武器を寄付し、バドラカリは激しい戦いの後に悪魔を破壊することに成功しました。

-----------------------------------------
これ、ドゥルガーとマヒシャの戦いのパクリやんけ。
しかしなんでカーリー寺院なんだ?
0356天之御名無主垢版2022/04/19(火) 11:18:39.80
>>354
でも大乗仏教の教えでは修羅道は人間道より劣るんでしょ?
0357天之御名無主垢版2022/04/19(火) 11:36:30.50
バドラカリ女神は、3つの目と、4つ、16つ、または18の手で表されます。彼女は多くの武器を持っており、頭から炎が流れ、口から小さな牙が突き出ています。彼女の崇拝はまた、マトリカのタントラの伝統と10のマハビディアの伝統に関連しており、シャクティ派のより広い傘の下にあります。

バドラカリは主に4つの形態で崇拝されています:ダルカジット(悪魔ダリカの殺人者として)、ダクシャジット(ダクシャの殺人者として)、(悪魔ルルの殺害者として)そしてドゥルガー(マヒシャースラを殺した彼女として)。

---------------------------------
どうみても死神というか殺戮礼賛なんだが
0358天之御名無主垢版2022/04/19(火) 18:29:02.29
ますます阿修羅が悪とする現代仏教が理解出来ない。定義し直すべきでは?
0359天之御名無主垢版2022/04/19(火) 19:39:58.95
調べる方向間違ってんだからわかるはずないだろ
0360天之御名無主垢版2022/04/19(火) 23:02:12.92
だって衰退した仏教を再建するためにヒンズー教徒にすり寄ったら
アスラに悪のレッテル張るしかねえだろ。中期密教以降の話な。
0361天之御名無主垢版2022/04/19(火) 23:42:31.24
帝釈天が善って勝てば官軍って意味やんけ
0362天之御名無主垢版2022/04/20(水) 00:42:41.41
一方的にアシュラの妹をレイプしたインドラが悪だよ
0363天之御名無主垢版2022/04/20(水) 07:58:54.29
>>362
俺もそう思う。
それを正義に固執して天界を戦乱に陥れた阿修羅が悪って日本人は納得しないと思う。日本では阿修羅像が大人気なのも仏の教えを見つけて安堵してる姿に感動してるのだと思う。

なぜか鎌倉時代以降の阿修羅像は怒りを全面的に出すという表現に退化してるのだけどね。そしてなぜか釈迦如来ではなく千手観音を守る天部の仏と変化してるのだけどね。そして二十八部衆には天敵・帝釈天もいる。下手すると阿修羅像の横に置かれる。
0364天之御名無主垢版2022/04/20(水) 08:43:13.16
>このスレ、時代も土地も宗教も民族もちがう伝承をごちゃごちゃに扱って気持ち悪くならないの?


日本はシルクロードの終着点で時間にタイムラグがあるんだよ。
0366天之御名無主垢版2022/04/20(水) 10:11:56.70
>このスレ、時代も土地も宗教も民族もちがう伝承をごちゃごちゃに扱って気持ち悪くならないの?

というか日本人だからそう思うのであって
いろんな宗教が影響及ぼすのだから変異して当たり前じゃん
0367天之御名無主垢版2022/04/20(水) 11:08:28.17
というか日本って国は宗教をなんでも取り込む国だから
「時代も土地も宗教も民族もちがう伝承をごちゃごちゃ」なのが当たり前。

日本って言う国は日本教の国なんだよ。
お前こそその程度の理解力で宗教について語って恥ずかしくないの?

日本はちゃんぽん宗教ですよ。無宗教じゃなくて撫宗教

時系列で語りたければ英語版の掲示板に行ってインド人と語れ。
ここは日本だ。以上!
0368天之御名無主垢版2022/04/20(水) 11:18:12.79
アディ

アディの兄弟はアスラのヴァカである。

パルヴァティーが森で瞑想修行していたことを知った後、彼はシヴァの手による父親の死を思い出しました。彼はシヴァを殺して敵討ちすることを決心しましたが、彼はまだシヴァ神に対抗できないことを知っていました。

彼の父の死の時、アディは彼の前に現れたブラフマーを喜ばせるためにタパシャをしました。アディは不死を求めていると答え、ブラフマーはすべての生き物が最終的に死ななければならないことを明確にしました。アディは彼の要求を明確にし、彼が形を変えたときにのみ死ぬだろうと言いました。ブラフマーはこの曖昧さを利用して、彼に変容の力を与えました。

アディはシヴァと対峙する覚悟をしていた。ブラフマーから新たに見いだされた力で武装した彼は、蛇を装ってシヴァの私邸に入り、シヴァの従者ヴィーラバドラの時計を避けました。彼がパールヴァティーを装ってシヴァに近づこうとしたとき、シヴァは愛情深い挨拶をしました。しかし、彼はすぐに不審に思い、ヨグを通して自分の本当の姿を知るようになりました。

アスラ・アディの正体に気づいたシヴァは、アディをヴァジュラを性器に突き刺し、即座に殺した
0369天之御名無主垢版2022/04/20(水) 15:59:29.88
もうここまでくるとブラフマーってアスラ神族アシストだよな。
0370天之御名無主垢版2022/04/20(水) 16:10:51.65
アイルランド神話のダーナ神族 =インド神話のダーナヴァ(アスラ神族)。
トゥアハ・デ・ダナーン =ダーナヴァ =ダヌの子供達。
0371天之御名無主垢版2022/04/20(水) 20:33:15.52
まあそもそもアスラとディーヴァっていう対立区分を明確にうちだしはじめた時期とそれ以前の神格だと設定にブレが生じるのは自然だろ
0372天之御名無主垢版2022/04/21(木) 07:49:36.06
>>371
古いアスラってヴァルナミトラ、ルドラの3神だけでしょ?(ヴァーユやスーリヤも入ると思う。それでもたった5神)
それ以降はもうアスラとデーヴァの対立区分時代ですよ。
0373天之御名無主垢版2022/04/21(木) 09:10:26.42
アンダカのようなシヴァの里子も存在するのだが
どうして魔族(デーヴァ神族からみて魔族)を養うという狂気の行動に出たのか。
0374天之御名無主垢版2022/04/21(木) 11:35:07.92
ガヤースラって徳のあるアスラだが、
聖地ガヤーを作ったアスラだがヴィシュヌに殺される。
このアスラって「古いアスラ」なんだろうか?
アスラとデーヴァっていう対立区分がもう出た後のアスラのはずなんだよね。
0375天之御名無主垢版2022/04/23(土) 10:02:24.85
スーリヤとインドラって直接対決したことあったの?
インドラって敵だらけやんけw
0376天之御名無主垢版2022/05/01(日) 09:29:01.59
カルナって正義と太陽神が負けるというバッドエンドストーリーの主人公では?
0377天之御名無主垢版2022/05/02(月) 07:32:16.11
ルドラ(アスラ)→シヴァ(デーヴァ)となった関係性からか、
シヴァ神ってバーナースラやアンダカと言ったアスラと親交あるよな。シヴァ神自身がジャランダーラアスラ王を生み出したこともある。
もっともヴィシュヌもプラフラーダというアスラの親友が居るが。
0378天之御名無主垢版2022/05/02(月) 13:43:48.31
>>370
インド・ヨーロッパ語族神話は全て元は一つだから同じ
0379天之御名無主垢版2022/05/02(月) 14:03:00.40
インドは先住民のドラヴィダ語族神話が元々あったから習合してヒンドゥーになってる
0380天之御名無主垢版2022/05/02(月) 14:42:49.33
でもアイルランド神話のダーナ神族は「善」だからアスラ感が少ない
0381天之御名無主垢版2022/05/02(月) 18:15:09.09
イラン以西ではアスラが善だよ
0382天之御名無主垢版2022/05/02(月) 23:28:06.38
アイルランド人の祖先「ミレー族」との戦いに敗れ、衰退していく「トゥアハ・デ・ダナーン」という一族。つまり悪では?」
0384天之御名無主垢版2022/05/03(火) 08:38:43.92
クー・フーリンとか化け物やんけ。
アスラ系の闇の部分や。
0385天之御名無主垢版2022/05/03(火) 11:29:16.98
太陽神スーリヤ=サンジナ(妻:アスラ族)→トリシヤス(弟:アスラ族)
子:ヤマ、ヤミ、カルナ

トリシヤス殺害に怒った母方の親のカシュヤパ仙がウリトラを生み出す。

ということでスーリヤはアスラ側だよ。アスラの奥さんと結婚してるんだし。
0386天之御名無主垢版2022/05/04(水) 10:44:36.60
北欧のアス神族とヴァン神族も同じ対立構造の流れとは言われているけど
言語学的な関連以外失伝しすぎよな
0387天之御名無主垢版2022/05/04(水) 15:51:43.47
アース神族の理想の地ってヴァルハラだから
修羅場そのものでは?
むしろ共通点多いのでは?
0388天之御名無主垢版2022/05/05(木) 09:15:04.68
太陽神の子供が閻魔ってすごいご家庭だなw
0389天之御名無主垢版2022/05/05(木) 09:19:54.69
太陽神スーリヤ=ヴィヴァスヴァット(第一婦人)
子:ヤマ、ヤミ

太陽神スーリヤ=サンジナ(妻:アスラ族で第二婦人)→トリシヤス(弟:アスラ族)

太陽神スーリヤ=クンティー
子:カルナ
0390天之御名無主垢版2022/05/05(木) 14:57:25.43
ヤマ、ヤミの子供が人類の子孫なんだっけ?
0391天之御名無主垢版2022/05/06(金) 08:57:49.36
イザナギとイザナミのパクリ
0392天之御名無主垢版2022/05/06(金) 10:34:07.63
>>391
イザナギ・イザナミは近親相姦じゃねえだろ。

ヤミは「ヴァルナの眼(スーリヤの事)が無いうちに楽しいことしよ?」とか言ったとんでもねえ奴だぞ。ヤマは「アプラサスと勝手にやれ。人類の摂理に反してる」と言ったけど押し倒して本番を実行してそのまま妹の虜になったんだぞ。

そんな奴が人類を裁く裁判官様なんだからな。
0393天之御名無主垢版2022/05/06(金) 15:14:36.90
ヤマは北欧のユミルと同語源ということから
巨人信仰と聖王信仰の分離前の起源に近いところにいたと思うんだよね

ある程度原型が残っている旧神としては最古に近いかもな
0394天之御名無主垢版2022/05/07(土) 08:33:09.80
ヤマ、ジャムジード、ユミルってなるけど
ジャムジードって悪魔ダエーワを酷使するゲスだぞ。
それで神の御加護を失ってダエーワのコントロールも失った。どこが聖なる王なんだが。
0395天之御名無主垢版2022/05/07(土) 15:34:24.76
古い信仰を適度に落とすための話としては良くできてるじゃん
0396天之御名無主垢版2022/05/07(土) 22:35:31.12
太陽神←糞、悪、ザコ
天空神←糞、悪、クズ

神話最強王図鑑←面白い
0398天之御名無主垢版2022/05/07(土) 23:47:41.22
0399天之御名無主垢版2022/05/08(日) 01:07:21.88
小学生のメンタリティのままの奴が書いてるんだな
0400天之御名無主垢版2022/05/08(日) 12:47:56.80
20代越えてこんなこと言ってるやついたら怖いな
0401天之御名無主垢版2022/05/08(日) 16:37:45.13
神話最強王図鑑
監修 健部伸明

健部 伸明[1](たけるべ のぶあき、1966年 - )は日本のゲームライター、ゲームデザイナー。青森県出身。中央大学中退[2]。


高卒が監修してて草
0402天之御名無主垢版2022/05/08(日) 20:55:15.55
つーかまだ現役なのかよすげーな
TRPG畑のライターだったよな
0403天之御名無主垢版2022/05/10(火) 08:14:23.74
ゲームの話は禁止ね。
0404天之御名無主垢版2022/05/18(水) 06:59:36.09
>イザナギ・イザナミは近親相姦じゃねえだろ。

イザナギ・イザナミは兄弟らしいぞ。
だから生まれて来た子は……。
0405天之御名無主垢版2022/05/19(木) 22:35:52.00
神話最強王図鑑でシヴァ負けてたらシヴァ派が抗議してたかもな
終末のワルキューレだかにも文句いってるらしいし
0406天之御名無主垢版2022/05/19(木) 22:56:04.69
ほんとに児童書を読んでる人がこのスレに書き込んでるの・・・?
色んな意味ですごい・・・
0407天之御名無主垢版2022/05/20(金) 07:27:43.06
相手にするからやで
0408天之御名無主垢版2022/05/20(金) 17:32:43.61
クーフーリンって西洋版の阿修羅のような気がする。
「気がする」だからな。
0409天之御名無主垢版2022/05/24(火) 20:43:11.50
西洋なら上にもあるようにアス神族系が同じ起源だよ
スラブ神話ももしかした関係あるかもってなんかきいたことはあるが思い出せない
0410天之御名無主垢版2022/05/31(火) 08:35:11.83
インドラが雑魚すぎる
0412天之御名無主垢版2022/06/05(日) 08:32:23.05
ヴィローチャナは息子のマハーバリが自分の人生の学習段階、
つまりブラフマチャリヤを始めるのに十分な年齢になったことを知り、
その日は彼がブラフマチャリヤを始めるために去る日でした。
ヴィロチャナはヴィシュヌの帰依者であったため、
彼の王国内のデーヴァに属していたすべての寺院をヴィシュヌ神寺院に変え、
ヤグナをヴィシュヌ神にのみ行うよう命じました。
ヤグナで彼らに与えられた供物が彼らの食物であったので、
ヴィシュヌ系以外のデーヴァを飢えさせました。
そこでインドラは共に修行を行ったヴィローチャナを殺す計画を立てたが、
ヴィローチャナは彼の魔法の王冠を守っていたので、
彼は策略を使わなければならなかった。
それで、息子マハーバリのブラフマチャリヤが完成した日に、
ヴィローチャナとデヴァンバは彼を家に連れ帰りたかった。
これは私用のためだったので、律儀にもヴィローチャナは王室の馬車を使う代わりに、
ヴィローチャナ自身が運転する単純な戦車を使いました。
彼らが砂漠を横断しているとき、スーリヤはインドラの命に従って日照りをもたらした。
彼らは非常に喉が渇き始めました。
そんな時突然、小屋が見えてきた。
ヴィローチャナは小屋の前で馬車を止めた。
小屋の中には二人の賢者がいた。正体は実はインドラとヴァルナの変装した姿だった。
ヴィローチャナは彼らに水を頼み、賢者たちは彼とデヴァンバに小屋の中でしばらく休むように言い、小屋の後ろの井戸から水を汲み上げた。
小屋の中でヴィローチャナとデヴァンバは待っていたが、やがて喉の渇きから意識を失った。
インドラはヴィローチャナの頭から王冠を取り除いて井戸に投げ入れると、ヴィローチャナは意識を取り戻し、インドラが彼を攻撃するのを見て、自分の剣を引き抜いた。
インドラがヴィローチャナだけを倒すことはできないと知ったヴァルナも戦いに加わった。
ついに二人ともヴィローチャナを殺すことができ、インドラはシュクラが死者を蘇らせることができるサンジーヴニ・マントラを持っていることを知っていて、
またそれが体が存在する場合にのみ機能することを知っていたので、彼はヴィローチャナの死体に火をつけました。
0413天之御名無主垢版2022/06/05(日) 08:35:02.87
ゲスすぎ、インドラ。
それとアスラ王だったはずのヴァルナの零落っぷり。
ヴァルナの遠い子孫やんけ、ヴィローチャナは。

これに激怒したマハーバリが天に進撃することになってインドラは何度目か知らんが天界追放となる。

スーリヤはインドラのお使いか?なさけねー。
0414天之御名無主垢版2022/06/05(日) 13:16:10.89
「ブラフマン(宇宙の真理)に準じた生活(行い)をする」=「ブラフマチャリヤ」なんだ。へえ。
0415天之御名無主垢版2022/06/05(日) 13:18:56.08
デヴァンバ(Devamba)ってヴィローチャナの奥さんだね。
0416天之御名無主垢版2022/06/06(月) 11:40:40.11
ヴァジュラナーガ

ヒンズー教の神話における強力な阿修羅。プラーナによると、彼は母ディティ、賢者カシャパを父とする。ディティは、デーヴァ神族の手によって子供たちが死ぬと復讐を求めた。カシャパは妻の願いを叶え、彼らはインドラの武器ヴァジュラのような体を持つナーガにしてアスラのヴァジュラナーガを産みました。

最終的に戦神カルティケヤによって打ち負かされた。
0417天之御名無主垢版2022/06/06(月) 14:56:29.55
スカンダ(サンスクリット語: ??????、Skanda)はヒンドゥー教の軍神である。

父はシヴァ、母はデーヴァセーナー(パールヴァティー)もしくはガンガー(パールヴァティの妹)で、代理父がアグニ、代理母がスヴァーハー。軍神インドラに替わって新たな神軍の最高指揮官となる。

仏教にも伝わって韋駄天(異名クマーラからは鳩摩羅天)となった。

カールッティケーヤ(サンスクリット語: ???????????、K?rttikeya、すばる星団)、クマーラ(サンスクリット語: ?????、Kum?ra、少年)、マハーセーナ(偉大なる戦士)、セーナーパティ(戦士の王)、グハ(神秘的な者)、シャクティダラ(槍を持つ者)、ターラカジット(ターラカの征服者)等と64の名を持つ。
0418天之御名無主垢版2022/06/06(月) 16:10:49.59
スカンダはでも阿修羅王バーナとタッグ組んでクリシュナ負けちゃうんだぞ。
0419天之御名無主垢版2022/06/06(月) 19:04:28.01
阿修羅王バーナースラ→千手観音
0420天之御名無主垢版2022/06/06(月) 21:52:25.81
千手観音の出自は敵のドゥルガーだろうに。
0421天之御名無主垢版2022/06/07(火) 07:39:28.61
千手観音(せんじゅかんのん、梵: सहस्रभुज、[sahasrabhuja]、サハスラブジャ)は、仏教における信仰対象である菩薩の一尊。

「サハスラブジャ」とは「千の手」あるいは「千の手を持つもの」の意味である。この名はヒンドゥー教のヴィシュヌ神やシヴァ神、女神ドゥルガーといった神々の異名でもあり、インドでヒンドゥー教の影響を受けて成立した観音菩薩の変化身(へんげしん)と考えられている。
0422天之御名無主垢版2022/06/07(火) 08:30:12.46
悪魔ドルアーガ(ペルシャ)
女神ドゥルガー(インド)

善悪が反転する。
0423天之御名無主垢版2022/06/07(火) 10:59:14.14
悪魔ドルアーガってゲームばかりヒットしちゃうんだよね。
例のドルアーガの塔ね。
0424天之御名無主垢版2022/06/07(火) 11:01:54.92
ドルアーガはゲームの名前だろ
ペルシャだと「ドゥルジ」だから全然違う
0425天之御名無主垢版2022/06/07(火) 16:33:58.45
ドゥルジ=ナースの事だったの?
でもそれだと「蠅」じゃん。
腕ばかりの女神とは姿がかけ離れてる。
0426天之御名無主垢版2022/06/07(火) 18:24:27.66
ドゥルガー→ドゥアルガでなんでドゥルジとなったんだ?
ソース希望
0427天之御名無主垢版2022/06/07(火) 18:30:36.39
>>424
古代ペルシア語だとドゥルガーは「ドゥアルガ」じゃないか。嘘つき。
ということはドルアーガで正解じゃないか。
単にナムコはこの神話をネタ元にゲームのラスボスとして採用しただけだろう?
違うのか?
0428天之御名無主垢版2022/06/07(火) 18:43:57.61
>>427
そうだよ
0429天之御名無主垢版2022/06/07(火) 19:47:35.73
>>427
>古代ペルシア語だとドゥルガーは「ドゥアルガ」じゃないか。嘘つき。
古代ペルシア語のことじゃないんだけど
そんなことも分からんのかね
0430天之御名無主垢版2022/06/07(火) 20:26:19.81
>>429
ソース出せ(2回目)
0431天之御名無主垢版2022/06/07(火) 21:15:09.07
この場合ドゥルジとドゥルグが同語源で
ドゥルグを倒せしものがドゥルガーや
0432天之御名無主垢版2022/06/08(水) 06:59:15.59
>>431
だからソース出せ(2回目)
0433天之御名無主垢版2022/06/08(水) 07:15:58.40
まあ、調べる限りドゥアルガという悪魔はいる。
でも蠅の悪魔ドゥルジ=ナースとは程遠い。
https://www.dakkadakka.com/gallery/84510-.html

ドゥルジとドゥルグが同語源というのは嘘だと思う。
0434天之御名無主垢版2022/06/08(水) 07:22:31.15
ドゥアルガ(Drauga)という悪魔はいる。実在する。創作の悪魔じゃない。ここまでは分かった。
0435天之御名無主垢版2022/06/08(水) 08:12:38.17
ドゥアルガ(Drauga)から何でドゥルジ (Druj) という発音になれるのか
それがもう理解不能。しかもドゥルジだけだと「虚偽」を司る悪魔だし。
0436天之御名無主垢版2022/06/08(水) 10:36:43.93
>>433
それゲームの紹介ページであって神話や宗教のページじゃないだろ
0438天之御名無主垢版2022/06/08(水) 10:45:30.96
>>437
ドゥアルガ=ドゥルジまで辿れたがドゥアルガ=ドゥルジ=ドゥルガーとはなってない。
0439天之御名無主垢版2022/06/08(水) 12:14:27.05
表記揺れもあるだろうがドゥルジは複数の存在であるという描写もあるから個体名としてあったのかもな

ちなみに関連してる方は塞ぐ者の意たるアスラのドゥルグであってドゥルガーはドゥルグの破壊者の意だ。

これはヴリトラとインドラの異名たるヴリトラハンとほとんど同じ構図で似たパターンはいくつかある
0440天之御名無主垢版2022/06/08(水) 14:06:09.41
アスラのドゥルグってほとんど情報ねえんだよな
0441天之御名無主垢版2022/06/08(水) 15:20:50.73
ドゥルグはダイティヤの一族であるという表記があるから
まあ額面通りなら巨人系の障碍なんだろうが
名前が直球過ぎるからこれ異名の類いじゃねえのかなあ
0442天之御名無主垢版2022/06/08(水) 20:51:46.67
>>438
うん、だからドゥルガーは何も関係ないんだよ
らんたんが暴走してるだけ
0443天之御名無主垢版2022/06/08(水) 20:59:47.93
女神ドゥルガーはDurga
ドゥルジはDruj

どちらも日本語で「ドゥル」になるが分節の仕方が違う
0444天之御名無主垢版2022/06/08(水) 21:15:22.92
>>442
じゃ、おまえが間違いじゃん
0445天之御名無主垢版2022/06/08(水) 21:24:29.68
マジでらんたん先生は比較文化研究や歴史言語学の教科書を読むところから勉強しなおしたほうがいいよ
何も分かってないので話にならない
0446天之御名無主垢版2022/06/08(水) 21:25:24.18
文系大学生でもここまで分かってない人は珍しい
0447天之御名無主垢版2022/06/09(木) 08:07:54.98
アスラのドゥルグ(悪)
ペルシャのドゥルジ(悪)

普通はインドとペルシャで善悪反転するからこれ法則に反するよな。悪←→悪だもんな。

歴史言語学?それ似非やん。
言葉だけで追跡できるとでも?
考古学的証拠なければだめでしょ。
0448天之御名無主垢版2022/06/09(木) 08:10:55.44
女神ドゥルガーとは「近づきがたい者」という意味。障害ですらない。畏怖だよ。
ドゥルジ=ナースは「不浄」

言葉からして全然違う。蠅がたかるから鳥葬するんだしね、ゾロアスター教は。
ドゥルジ=ナースなんてゾロアスター教研究の基本じゃん。何が歴史言語学だ。
障害なら「ラーフ」だろうが。仏陀の息子はそこから採ってラーフラだしね。
0450天之御名無主垢版2022/06/09(木) 08:44:54.02
ドゥルガーは虎もしくはライオンに乗るんだからドゥルジもそうでなくては。
でも実際は蠅じゃん。
つまり別のもんだ。
0451天之御名無主垢版2022/06/09(木) 09:00:07.40
じゃあ、ドルアーガ=ドゥルガーの方が正しいのでは?
ドルアーガの乗獣もライオンじゃね?

まあ、発掘される遺跡での答えがすべてなんだけどね。らんたん先生の方が正しいんだよ。
0452天之御名無主垢版2022/06/09(木) 15:21:45.06
そもそも数式ではないので法則はない
ただ傾向として多いだけ
そして同一の存在から派生している場合並行ではなく分岐になる
0453天之御名無主垢版2022/06/09(木) 17:46:07.97
乗獣(ヴァーハナ)の事も思いつかないのはうかつだと思ってる。
0454天之御名無主垢版2022/06/09(木) 19:49:08.61
>>451
ドルアーガはゲームのキャラ
神話のスレに書き込むようなことじゃない
0455天之御名無主垢版2022/06/13(月) 15:49:31.49
インドラが結局長女のジャヤンティーとシュクラとで政略結婚というオチが
インドラという神の零落の象徴なんだろうね。
インドラの奥さんはアスラ族(シャチ―)だから孫はほぼほぼ血筋がアスラだよね。
0456天之御名無主垢版2022/06/29(水) 11:45:01.75
ヤーヴェスレ終わったな。
元から終わってるけど
0457天之御名無主垢版2022/06/29(水) 15:24:55.30
ヤハウェの正体はアンラ・マンユという事実で終わった
0458天之御名無主垢版2022/06/29(水) 15:54:20.57
ここオカルト、電波を流すとこじゃねえんだわ
0461天之御名無主垢版2022/06/30(木) 08:40:46.93
古代エジプトのアテン神がヤーヴェじゃないかって言われてるんだよね。
0462天之御名無主垢版2022/06/30(木) 08:43:32.45
勝ち組に嫉妬はみっともない。
まあ親のインドラはクズだけどな。
0463天之御名無主垢版2022/06/30(木) 18:25:26.53
マックス・ヴェーバー「ヤハウェはデーヴァのインドラが元」
0464天之御名無主垢版2022/07/01(金) 07:08:47.69
>>459
インドラの次女ジャヤンティーという人物の件がやっぱりおもしろい。
インドラの敗北の証だよ。だってアスラグル・シュクラに嫁いだのだから。
つまり強奪婚失敗でアスラ側の軍門に下ったという証なんだ。
なのに何で仏典では「帝釈天の勝利」とか書かれるのだろうね。釈迦の前世は帝釈天だったとかね。
0465天之御名無主垢版2022/07/01(金) 13:25:36.51
その「なんで」を考えずに「インドラは悪~」という結論にとびつくのが
らんたんのダメなところ
0466天之御名無主垢版2022/07/02(土) 09:54:07.62
インド仏教がヒンズー教に媚びたからだろうに。
0467天之御名無主垢版2022/07/02(土) 11:10:39.80
正当化じゃねえか?
アスラ側とされたブッダが実は前世は帝釈天だったんですよと言ってデーヴァ側の信者獲得に奔走した。
0468天之御名無主垢版2022/07/02(土) 12:32:36.07
信者の獲得転向競争って視点に立って考えようよ
初期ヒンドゥー教はすさまじい有能だぞ
0470天之御名無主垢版2022/07/05(火) 15:33:22.34
「フリーダイヤル日本終了」

勧める愛 労わる愛 思いやる愛 止まる愛

移動の自由と 国籍選択の自由

この国はもう無理 維持はもう無理

フリーダイヤル日本終了

フリーダイヤル愛ライン

フリーダイヤル日本終了

フリーダイヤル愛ライン

この国で働くのはただの馬鹿

この国でもがくのはただの馬鹿

この国で頑張るのはただの馬鹿

この国で生きるのはただの馬鹿

勧める愛 労わる愛 思いやる愛 止まる愛

移民の事なら愛ライン
0472天之御名無主垢版2022/07/07(木) 15:00:51.50
>>471
この国はもう無理 維持はもう無理
って本当の事では。。。。
0473天之御名無主垢版2022/07/07(木) 15:32:21.62
国なんてただの共同幻想だから
何をもって己は立つのか
神も国も思想もひとつの道具でしかないのに人は自ら囚われたがる

ゲハ戦争とか馬鹿馬鹿しい話なのに当事者は真剣なのが笑えるよな
0474天之御名無主垢版2022/07/07(木) 15:41:55.26
>>467
なんでブッダはアスラ側なん?
0475天之御名無主垢版2022/07/07(木) 18:08:41.89
1人当たり購買力平価GDP (IMF)2021年 単位:US$ 2022.04.21 IMF公表

30位 韓国 48,577.78
31位 ニュージーランド 46,585.16
32位 イタリア 46,161.42
33位 イスラエル 45,750.26
--------------------------------------先進国ライン
34位 キプロス 45,033.61 (発展途上国最上位)
35位 クウェート 45,008.71
36位 日本 44,738.55
37位 スロベニア 44,066.86
38位 チェコ 43,837.14
39位 リトアニア 42,943.84
40位 エストニア 42,049.69
0476天之御名無主垢版2022/07/07(木) 18:09:26.19
>>474
バラモン教の敵だから
かなり信者数を落とした
0477天之御名無主垢版2022/07/08(金) 07:46:30.64
>>474
ヴィシュヌの第9の化身としてブッダが登場するが
それはアスラに嘘の奥義を伝授して地獄に叩き落すためということで
一応ブッダそのものはヴィシュヌの化身ということになってるが
史実のシッダールダはアスラ側だし息子の名前はラーフラというアスラ王ラーフから取ったものだから
どう見てもアスラ側だぞ
0478天之御名無主垢版2022/07/08(金) 08:14:16.53
マハーバーラタって
大いなるバーラタの物語って意味だよね
0479天之御名無主垢版2022/07/08(金) 08:35:32.40
【ゼロ経済成長時代のGDP:14年平均+0.18%】2020年改訂後数値
2008年 -1.22%
2009年 -5.69%
2010年 +4.10%
2011年 +0.02%
2012年 +1.38%
2013年 +2.01%
2014年 +0.30%
2015年 +1.56%
2016年 +0.75%
2017年 +1.68%
2018年 +0.58%
2019年 -0.24%
2020年 -4.59% 
2021年 +1.62% ※3次速報値で確定

この国の経済は死んでる
0480天之御名無主垢版2022/07/08(金) 15:31:16.59
この国の統計は外国を騙すために捏造してるから信頼性0やで
0481天之御名無主垢版2022/07/09(土) 08:52:50.71
世の中こんなことになっちゃったけど
だから神話世界談義して
TV毒電波の攻撃を防ぐのが大事だぞ

この国、もう北朝鮮と変わらん
0483天之御名無主垢版2022/07/10(日) 10:45:46.63
未来には絶望しかないが
過去にはロマンと未知がある
故に先のことなど考えるな
過去になってから考えろ
0484天之御名無主垢版2022/07/10(日) 12:17:40.96
未来は明るく輝いている
0485天之御名無主垢版2022/07/12(火) 02:51:07.47
夢みたいなこと言ってんな
きちんと現実をみて諦めろ
0486天之御名無主垢版2022/07/12(火) 08:58:38.62
日本は「失われた30年」どころかアルゼンチン・ポルトガル・スペイン・ギリシャ・イタリアに次ぐ
近代国家6番目の「衰退国」ですよ
0487天之御名無主垢版2022/07/12(火) 19:20:59.88
お前の人生が終わってるだけ定期
0489天之御名無主垢版2022/07/13(水) 08:32:01.24
>>487
「失われた30年」って「日本人の全員が終わってる」って意味なのに
1人当たりGDPでも所得でも韓国人平均に抜かれて先進国のビリなのに

だから「衰退国」って言われてるんだぞ?
0491天之御名無主垢版2022/07/13(水) 15:34:46.80
そんなにバラモン教信者を取り入れたいのかね
なんか情けなくない?
それで密教が誕生したりとか
ブッダは「魔術はいかん」と言ってるのに
修羅は修羅らしく堂々としてたらいいのに

結局インドにおいて仏教は事実上滅んだよね
今やブッダガヤは仏教徒の土地ですらない
ブッダガヤに最も近い仏教国はブータンだ
0492天之御名無主垢版2022/07/13(水) 17:39:12.73
>>489
お前がそんなんだから衰退国って言われてるんだぞ?
0493天之御名無主垢版2022/07/15(金) 07:49:17.73
無人工場・無人コンビニの中国を何で学ばない?
0494天之御名無主垢版2022/07/15(金) 08:21:01.11
ラーフって中国だと黄幡神だからな
完全に守護神だよ
0496天之御名無主垢版2022/07/15(金) 16:02:47.72
黄幡神(おうばんしん)は、九曜の1つである羅睺(らごう)を奉ったもので、集落の境や村の中心、村内と村外の境界や道の辻、三叉路などにおもに石碑の形態で祀られている。

現在は道祖神の様に村の守り神として信仰されているが、元々はインド神話に登場するラーフと呼ばれる蛇神であり災害をもたらす神として恐れられた。日本に伝来してからは、日食を引き起こした神であるスサノオと習合した。

また、吉凶の方位を司る八将神(はっしょうじん)の一柱で、別名万物の墓の方といい、また兵乱の神ともいう。この方角に向かって土を動かすのは凶だが、武芸に関することは吉とされている。
0498天之御名無主垢版2022/07/15(金) 17:31:25.28
日本語やん
日本語のコンテンツをコピペしたんやで?
0499天之御名無主垢版2022/07/15(金) 17:44:09.15
コピペしたのに出典も書けないのは日本語ができないうちに入るんだよ
0500天之御名無主垢版2022/07/16(土) 10:46:10.23
ヤブユムってヴィローチャナが奥義とした自分の体=アートマンの体現だと思う。
つまり後期仏教はアスラをdisりながらやっぱり仏教はアスラ系の教えであり
アスラ出自ということを証明してる。
0501天之御名無主垢版2022/07/17(日) 09:50:26.08
インド仏教は、インドを席巻した覇権、タントリズムの波に飲み込まれた
イスラム教による破壊を待つまでもなく、インド本土の仏教はヒンドゥーと差別化がなくなり衰退していく定めだった
0502天之御名無主垢版2022/07/17(日) 10:28:15.23
即身仏も己の体=アートマン説の体現だと思う
仏教はアスラの教えそのもの
つまり本質はペルシャ方面の教えなんだよ
ゾロアスター教だね
浄土信仰もそう
0503天之御名無主垢版2022/07/17(日) 11:20:42.84
アスラそのものではない
原点の釈迦の教えや原始仏教は違う
上座部や禅宗など様々な宗派がある
常識だが、一概には言えない
0504天之御名無主垢版2022/07/18(月) 09:35:43.54
〜もしも、日本人が救いようのない馬鹿だったら〜

・マスクは感染予防効果が高く常時着用を
・アルコール消毒・アクリル板・ビニールカーテンは感染予防効果がある
・3密(密閉・密集・密接)回避を、いや、1密であってもダメ
・酒を飲む人間は反社会的悪党
・買い物は最低限の人数で、店内・レジでは前の客との間隔を空ける
・エスカレーターのベルトで感染する
・釣り銭でも感染するため、手渡しは現金。キャッシュレス決裁推奨
・電車の吊革でも感染するので、ハンカチや吊革を持つためのフックを活用
・エレベーターのボタンでも感染するため、爪楊枝・綿棒を使用
・県をまたぐ移動をすると他県に感染を広げるため、旅行者・帰省者・出張者は不届き者
・入学式、卒業式、花見、GW、3連休、夏休み、お盆、新学期、祭り、花火大会、シルバーウィーク、年末年始、成人式、卒業旅行でクラスター発生。なお、選挙では発生せず
・子供は重症化しないといっても、高齢者にうつす恐れがあり、それで高齢者が亡くなるから会ってはいけない
・ソーシャルディスタンスこそ大事。他者とは2メートル離れよ
・行動規制はワクチンを打つまでの辛抱→ワクチン打ってもマスクは必要ですよね、今(笑)
・やっぱ子供も重症化するからワクチン打て
・マスクをしない極少数派とワクチン打たない18%ほどの存在が感染拡大の理由
・フェスやスポーツ観戦で声を出すものはマスクをしていたとしても感染の原因
0505天之御名無主垢版2022/07/18(月) 10:36:42.63
クリシュナースラ(कृष्णासुर)というアスラちゃんと居るんだな
もちろんクリシュナとは別の人物

アンシュマティ川のほとりに住んでいた阿修羅の王
クリシュナスラを1万人の戦士の支配者
ブリハスパティに助けられたインドラに負ける
0506天之御名無主垢版2022/07/18(月) 10:39:20.23
アンシュマティ川ってパンジャブ州だから
ほぼアフガニスタンだよな
つまりペルシャ系諸侯だったんでは

クリシュナだから暗黒って意味かな?
0508天之御名無主垢版2022/07/19(火) 09:13:31.00
何だよ、参考文献クレクレ厨かよ
0509天之御名無主垢版2022/07/19(火) 09:14:17.13
アンシュマティ川・パンジャブ州・アフガニスタン
って日本語じゃねえけどなw
0510天之御名無主垢版2022/07/19(火) 10:30:40.98
アジタ・ケーサカンバリンが唯物論を唱えたけど
ヴィローチャナが言った教えってこの唯物論なのかな?
違う気がする。唯物論なら「アートマン」などというものは追い求めないはず。
ウパニシャッドに説かれるアートマンを否定するのが順世派なので
0511天之御名無主垢版2022/07/21(木) 20:20:56.81
クリシュナースラ=クリシュナだったらおもしれーのにな
0512天之御名無主垢版2022/07/22(金) 00:51:35.24
面白くない
乱立したプラーナでかさ増し創作されたアスラなんてどうでも良い存在
0513天之御名無主垢版2022/07/22(金) 07:17:24.72
クリシュナースラって直訳すると「黒のアスラ」だから
黒騎士みたいでかっこいい
0514天之御名無主垢版2022/07/22(金) 10:17:50.37
日本独特の三無主義

無駄
・やってる感
・わざと手作業にする
・過剰サービス
・過剰包装
・生産性ゼロ

無謀
・長時間労働
・計画性ゼロ
・根性論
・精神論

無価値
・コミュニケーション能力と称した忖度
・30年0%成長
・無駄で無意味な産業ばかり
0515天之御名無主垢版2022/07/22(金) 12:17:26.40
韓国「25年で賃金5倍以上!」米国「2.2倍!」英国「2.1倍!」ドイツ「2倍!」

日本「…0.9倍です。しかも物価が15.4%上昇して賃金が11%下落しますた!
上級国民様を肥やすだけの全く意味がない大増税で、可処分所得も絶賛・大激減中です!
30年間完全ゼロ成長!世界ひとり負けの衰退途上国!
竹中平蔵様・経団連・財務省・統一教会と一心同体のガチ売国政権、自民党(パソナ移民党)万歳!」

全世界「ファ~~~ッ!!??wwwwwwwwww」
0516天之御名無主垢版2022/07/23(土) 10:23:10.69
現代人が創作したもんじゃねえので
0517天之御名無主垢版2022/07/24(日) 07:58:52.36
ルドラことシヴァって裏切り者だよな?
元々アスラなのに。
0518天之御名無主垢版2022/07/24(日) 08:54:02.59
ルドラ―クシャっていう果実があって
シヴァの眼って意味らしい
同時に夜叉のような強さって意味にも
0520天之御名無主垢版2022/07/24(日) 09:35:16.46
ルドラークシャ(菩提樹の実)ってルドラ・アクシャ(眼)であって
ヤクシャとは関係ねえみたいだな
0523天之御名無主垢版2022/07/25(月) 00:08:17.45
>>522
プロじゃなんだからしょうがないだろ
0524天之御名無主垢版2022/07/25(月) 08:06:09.82
>>522
ここに校正した文章書くなよ
著作権は5ちゃんにあるんだ
つまりその文章をコピペするとらんたんはBANされるから

校正したかったらフリーメールでやれ
0526天之御名無主垢版2022/07/25(月) 09:12:00.47
円安が急激に進み、日本の1人あたりの国内総生産(GDP)が近く韓国に逆転されるという日本の著名な経済学者の展望が公表された。

24日、経済雑誌『東洋経済』によると、一橋大学の野口悠紀雄名誉教授はコラムを通じて「急激な円安が進んだ結果、日本の1人当たりGDPは、韓国より低くなり、アメリカの半分以下になった」と主張した。円安が1ドル=140円にまで進んだ場合にそのようになるということだ。野口氏は「数字上の変化だけではない。日本人が実際に貧しくなり、日本の産業が弱くなったことを示している」とも述べた。

野口氏は「今年の初めには1ドル=115円程度であったが、7月14日には1ドル139円となった」とし「ほかの通貨も減価している場合が多いが、円の減価ぶりは際立っている」と評価した。野口氏は2020年韓国と日本の自国通貨建て1人当たりGDPを7月中旬の為替レートに代入する方式で韓日を比較した。これによると、1ドル=140円と仮定した場合、韓国の1人当たりGDPが日本の1人当たりGDPを上回る。
0529天之御名無主垢版2022/07/26(火) 12:31:33.94
>>528
嘘は言ってない
何気にアマテラスとも関係する
阿修羅の話なんで
0530天之御名無主垢版2022/07/26(火) 12:40:57.81
1人当たり名目GDP (IMF)2021年 単位:US$ 2022.04.21 IMF公表

25位 マカオ 43,771.84
26位 アラブ首長国連邦 42,883.69
27位 アンドラ 41,873.06
28位 日本 39,339.84 ※1US$=138の場合推定32,527.45 
29位 イタリア 35,472.83
30位 韓国 34,801.09
31位 台湾 33,775.17
32位 マルタ 33,329.12
33位 キプロス 30,846.48
34位 スペイン 30,089.52
35位 スロベニア 29,192.85
0531天之御名無主垢版2022/07/26(火) 14:28:21.68
日本人は国際的に低い給料の本質をわかってない
朝鮮カルト安倍ノミクスにより世界5位から30位に転落した 

日本の賃金は、OECDの中で最下位グループにある。
アメリカの約半分で、韓国より低い。

OECDによると、
2020年度韓国の年間賃金4万1960ドル、
日本の平均賃金は3万8515ドル。

すでに一人当たりGDPは韓国が日本を上回る水準(購買力平価換算/IMF)。
0532天之御名無主垢版2022/07/26(火) 14:31:18.43
朝鮮カルト安倍ノミクス以前、日本の賃金は世界第5位だった。

その後、日本で技術革新が進まず、実質賃金が上がらなかった。
そして円安になったために、現在のような事態になったのだ。
円安で賃金の購買力を低下させ、それによって株価を引き上げ、
全く必要性がない大増税(一例:消費税は自民のスポンサー経団連の為の法人税減税と富裕層の所得税最高税率下げの財源)や、
富裕層大優遇の超格差政策、パソナ非正規雇用政策・移民政策を大促進したことが、
売国奴アベノミクスの本質だ
0533天之御名無主垢版2022/07/26(火) 14:32:55.49
アジア一般人の平均年収比較(2020)

シンガポール 1400万
マカオ 1200万
香港 1000万
深圳 900万
上海 800万
北京 750万
ソウル 700万
台北 650万
クャAラルンプール=@650万

東京 550万
バンコク 500万
名古屋 500万
大阪 450万
ジャカルタ 400万
沖縄 350万
マニラ 350万
ホーチミン 200万
プノンペン 150万
ヤンゴン 150万
0534天之御名無主垢版2022/07/26(火) 16:01:30.48
日本人に阿修羅がなんであれほど愛されてるのかというと、美しくて悲劇性があるからだ
平家の武将に通じる
阿修羅は正義を貫いて負けたからこそ美しいんだ
『修羅道図絵』って室町時代以降は阿修羅そのものではなく平家の武将(亡者)に変わってるし
0535天之御名無主垢版2022/07/26(火) 16:06:48.45
日本人に帝釈天があまり愛されないのは表向き美しくても、本質が醜いからだ
源氏の武将に通じる
鎌倉は力を貫いて勝ったからこそ醜い
しかも将軍暗殺とかぐだぐだだし
凱旋将軍暗殺とかろくでもないし
『修羅道図絵』で勝ってる源氏側の姿(亡者)は醜い
特に比企あたりをモデルにした奴とか
0536天之御名無主垢版2022/07/27(水) 01:00:11.92
しかしたかだか数百年程度で一族郎党主義から
ここまで簡単に国家民族主義が浸透したさまをみると
案外人類もちょろいもんだな
古い司祭たちの気持ちもわかるわ
0537天之御名無主垢版2022/07/27(水) 07:27:34.66
国家民族主義ってあくまで「近代」のもんだからどうだか?
ボーダレスのグローバル時代に通用するのか。
0538天之御名無主垢版2022/07/27(水) 20:20:02.21
まあ国家民族主義は既存の神話宗教や主義思想からの転用が容易なぶん強固で馴染みやすいツールではあるが
基盤の神話宗教の弱体化や思想のミーム的な汚染で劣化すると脆いからな
イスラム教やヒンドゥー教はそういう点では硬直しがちではあるが優れた構造を有してると思うね
0539天之御名無主垢版2022/07/29(金) 08:07:19.83
仏典ではヴェーパチッティってシャチーの父親だけど
ヒンズーだと親戚で姪っ子なんだよな
お父さんがプローマンで

なんで仏典は親の名前が変わったんだ?
だから4大阿修羅王っていつのまにかほぼほぼヴェーパチッティとインドラの戦いがメインになってる
3大阿修羅王は早々に敗れるんだよね
ヒンズーじゃマハーバリ(仏典ではバリン阿修羅王)の圧勝なのに
0540天之御名無主垢版2022/07/29(金) 08:18:07.97
>>538
というか日本と西欧と韓国って無宗教が今や多数派じゃね?
だからこれらの地域って経済が衰退してるんだよ
台湾はガチガチの道教エリアだけど

日本・西欧・韓国が特殊何であって
世界は宗教が民族と国の基盤だよ
0541天之御名無主垢版2022/07/29(金) 10:48:46.83
>>539
まあその辺はよくあることだからなあ
元々異説あるってのは伝播の過程でどうしても発生するのでどれが主流として残るかって話になる
0542天之御名無主垢版2022/07/29(金) 16:02:47.70
「バリン阿修羅王=大日如来(マハーヴァイローチャナ)」ってどうして仏典に記載されなかったのだろう。
「アスラ=ミスラ=弥勒菩薩(マイトレーヤ)」は伝わったのに

「大日如来(マハーヴァイローチャナ)は大夜叉王」という記載なら残ってるが
もしかして「修羅」を「夜叉」と記載し間違えたのか?
0543天之御名無主垢版2022/07/29(金) 16:54:02.08
>>540
当たり前の常識だが、経済が衰退してるのは日本だけw
しかも30年間完全ゼロ成長の異常事態国家
0544天之御名無主垢版2022/07/29(金) 16:55:32.21
この30年間、パソナ竹中平蔵(維新の会の親玉)・腐敗官僚・経団連・朝鮮カルトの犬、
自民党(パソナ移民党)の腐敗利権政治で、
氷河期世代中心に非正規貧乏人が超激増し、一億総中流社会は完全に壊滅し、
内需は潰され、中国人様頼みの経済構造にされ、
日本経済は世界から取り残されてしまった
経済はジリ貧と低迷にあえぎ、国民の所得は一向に増えないどころか30年前より減っているという、
驚愕の前代未聞の世界唯一の衰退途上国にガチで転落した
0545天之御名無主垢版2022/07/29(金) 16:57:14.07
その間に世界中が、中国やインドなど新興国も目覚ましい成長を遂げている。
米国やEUの経済も3倍前後に規模を拡大している。

当然のことながら、米国やEUの国民所得も3倍前後に増えている。

この30年で猛烈な経済成長した韓国に至っては9倍以上増え、
日本人の真の敵・自民党の犬の在日工作員が「日本凄い」運動(笑)やネトウヨ×パヨクごっこしてる間に、
実質賃金も所得中央値も平均年収も、日本を越えてしまった
0546天之御名無主垢版2022/07/29(金) 17:00:39.21
>>33
いい加減にインド理解の基本になる本は
国費を投与して翻訳するべきだと思う
マハーバーラタなんて日本で言うポジションなら「日本書紀」みたいなもんだろ
0547天之御名無主垢版2022/08/01(月) 11:08:22.93
バリはヴィローチャナの子であることから、インド神話に於けるヴァイローチャナ(Vairocana)=ヴィローチャナの子とは、
マハーバリのことを指すと考察される。
この名は、大日如来の梵名にも通ずるが、大日如来の梵名は“マハーヴァイローチャナ・タターガタ(Mahavairocana Tathāgata)”であり、
その解説も梵名の元となった太陽=Vairocanaと比して、より偉大であると云った比較の為の名であり、
遡ってもインド神話に於けるバリとの共通性は見出だせない。
0548天之御名無主垢版2022/08/01(月) 11:09:24.35
しかも、Virocanaはアーリヤ人流入以前の古代の光明神の名として、ヒンドゥーにも取り込まれた太陽神スーリヤや、
同じく太陽に由来するヴィシュヌの異名、尊称でもあったため、
本来は非アーリヤ系に属するシャカ族や、その他の仏教設立に関わる先住民族の間で、
別の意味を持っていた神名=同地の自然神信仰に於ける最高神格の名だったとも予想されている。
0549天之御名無主垢版2022/08/01(月) 11:26:04.72
嘘だね
ヴァイローチャナ=アスラ王は数々の論文で指摘されてる
0550天之御名無主垢版2022/08/01(月) 11:55:45.02
ヴリトラ(雲、冬)とインドラ(雷神)
スーリヤ(太陽神)とインドラ(雷神)
ウシャナス・シュクラ(虹神でアスラグル)、インドラ(雷神)
ヴァイローチャナ(太陽のアスラ)とインドラ(雷神)
カルナ(スーリヤの息子)とアルジュナ(インドラの息子)

雷神系が起源のシヴァ=ルドラ(アスラ系)と 太陽神系が起源のヴィシュヌ

かくも幾度も対立構造が繰り返されている
0552天之御名無主垢版2022/08/01(月) 12:37:32.26
雷神系のインドラはアスラではなくディーヴァ
0553天之御名無主垢版2022/08/01(月) 12:39:49.77
>>549
あくまで仮説
大日如来=アスラを断定してるまともな学者はいない
0554天之御名無主垢版2022/08/01(月) 15:54:39.13
>>553
高野山大学ってたしか教授陣がそれが主流では?
0555天之御名無主垢版2022/08/01(月) 16:39:25.29
AsuraとしてのVirocana及びAsuraの子のvairocanaはスレ―シャ(Suresa)すなわち神々の王たるインドラ(Indra帝釈天)の敵対者として『マハーバーラタ』には7回登場する。
— 宮坂宥勝、 「アスラからビルシャナ仏へ」 『密教文化』1960(47)、1960年、p.15。
0556天之御名無主垢版2022/08/01(月) 17:43:48.61
タターガタってどういう意味?
「すげー」はもうマハーで言ってるし
マハーヴァイローチャナって「偉大なる光明神」って意味で
別に太陽に限らないぞ
0557天之御名無主垢版2022/08/01(月) 17:46:23.79
>>552
だからさんざんデーヴァと敵対してるって>>550に書いてるやん
ただしスーリヤだけはデーヴァ神族だぞ

スーリヤ デーヴァ神族 : インドラ デーヴァ神族

という天同士の争いだ
そういう意味じゃなくて雷神と太陽神は常に争うって意味だからな、550のは
0558天之御名無主垢版2022/08/02(火) 14:48:49.58
如来 (にょらい)とは、サンスクリットのタターガタ(梵: तथागत, tathāgata)の漢訳であり、語義は諸説あるが、仏教で釈迦や諸仏の称呼に用いられる。 仏陀の10の称号である十号の一つ。

如来なのか
0559天之御名無主垢版2022/08/04(木) 08:52:08.06
>>522
じゃ、校正しろ
そこまで言うのなら
0560天之御名無主垢版2022/08/04(木) 19:02:01.56
「阿修羅考—インドとイランの対比—」(上村勝彦)を読んでたのですが、阿修羅はインドではアスラ、イランではアフラで、「主」を意味してます。
「主」(アスラ)と呼ばれた神とはいったい誰か?
ヴァルナの事なのだ。
0561天之御名無主垢版2022/08/04(木) 20:51:31.77
>>559
・「人々は病におののき、飢えに苦しみ、神への怒りとあきらめと反逆と背徳にふけっていた。」
これでは何に「ふけっていた」のか特定できない。「怒りとあきらめと反逆」も、前二者は感情だが反逆は行為なので並置すると不自然。
「ふけっていた」のは「背徳の行為」であろう。
・「暗黒神アーリマンが着々と闇に世界を変える、そんな場所であった。」
「世界を闇に変えていく」にする。「暗黒神」と「闇」がかぶっているのでどちらかトル。
・「そこには光の神アフラとその一族の救いはまだ来なかった。」
「そこには」冗長につきトル。「来なかった」→「来ていなかった」にする。
・「その子は奴隷の生まれの子であった。戦争に負けたのだ。」
「子」が被っているので「その子は奴隷の生まれであった」にする。2文目は主語不明なので明記するか表現を変える。
・「ペルシャ側に負けたヨーロッパの者は男児と女は売られ、成人した男は殺される。」
「側」不要。「成人した男」→「成人男性」。
・「労苦に苦しむ奴隷であればいい方だ。」
「苦」がかぶっている。
・「残念ながら俺はそうではなかった。なんと性奴隷にされたのだ」
いきなり一人称になるのはやめろ。
説明書きのようなページに「※元作品「王書」自体がそうなので三人称一視点がかなり変わります」とあるが「かなり変わる」のが何か不明。
0562天之御名無主垢版2022/08/05(金) 08:50:29.89
>>561
したぞ。
どうだ?

※100%のコピペは5ちゃんねる(ロキ・インク社)側に著作権があるので出来ない
「なろう」をBANされるからアレンジすることは許してくれ
0563天之御名無主垢版2022/08/06(土) 00:16:44.67
>>562
次は、なんで自分の文章はそんなに異常なのかを自分で考えろ
0564天之御名無主垢版2022/08/06(土) 08:43:01.83
>>563
自覚出来たらとっくに直してるわ!ぼけが!
0565天之御名無主垢版2022/08/06(土) 09:06:07.41
20万字の中の第一部の序章(約450字分)だけ見て
ドヤ顔してるんじゃねえよ
文章の1%にも満たねえよ!
0566天之御名無主垢版2022/08/06(土) 09:15:37.61
量の問題じゃないだろ
抽出した部分がダメってことは全部ダメってことと同義だろ
無能アピールか
0567天之御名無主垢版2022/08/07(日) 13:11:34.45
そのままらんたの小説直して
0568天之御名無主垢版2022/08/09(火) 11:34:48.31
らんたはいいから、オリジナルの商船書いてみろや
0570天之御名無主垢版2022/08/11(木) 10:34:05.59
アスラ・カーラって「カレンダー」の語源なのか
なんでこのアスラは有名じゃないんだ?
つまり時のアスラを超越するわけだ

逆に傲慢じゃね、ヒンズー教は
0571天之御名無主垢版2022/08/11(木) 17:10:34.94
カレンダーはラテン語由来だからインド関係ないよ
0572天之御名無主垢版2022/08/12(金) 01:09:37.98
ラテン語はインド・ヨーロッパ語族だから関係あるよ
0573天之御名無主垢版2022/08/12(金) 01:37:21.76
>>572
らんたん先生は「関係ある」にもいろんな種類があることを理解できないらしい
たぶんこれがらんたん先生によるトンデモ解釈の根源にある
0574天之御名無主垢版2022/08/12(金) 09:02:24.43
ラテン語のカレンダリウムはさらにさかのぼると
カーラネーミなんだろうに
東方から来たもんだぞ
0575天之御名無主垢版2022/08/12(金) 09:06:59.62
バガヴァッド・ギーター11.32で、クリシュナは破壊者であるカーラの姿をとる
カーラは日食をラーフに伝える
あれ?クリシュナってアスラだっけ?

カーラはアルジュナに、クルクシェートラ戦争の戦場にいる両陣営がすでに全滅していると伝令する
すげえ
0576天之御名無主垢版2022/08/12(金) 16:53:59.11
カーラネーミ・アスラって要は「クルクシェートラ戦争なんぞ無駄の極致」と
死神にして時の神の立場から言ったということだよな

たぶんだけどあとカルナをかばってるよな
0577天之御名無主垢版2022/08/12(金) 21:58:14.16
>>574
インドが起源だっていうのは19世紀レベルの仮説だよそれ
はやくアップデートしろ
0578天之御名無主垢版2022/08/13(土) 07:28:59.05
>>577
じゃー答えを書け
0579天之御名無主垢版2022/08/13(土) 07:38:13.61
カーラネーミ・アスラが勝つって「時には勝てない」って意味やん
すげー
時空の神
0580天之御名無主垢版2022/08/13(土) 10:14:51.15
>>578
質問もないのに答えなんて書けないよ
0581天之御名無主垢版2022/08/13(土) 16:12:41.04
宮坂宥勝氏、チベットの仏像を紹介する本を書いたけど
本場チベットには「阿修羅像」がない!(※ただし文化大革命という事件があったことは考慮する)
らんたんの言う通りじゃん!
0582天之御名無主垢版2022/08/14(日) 10:02:10.91
チベットの場合黒の女神伝承の影響が
そっちの変形になっちまう
0583天之御名無主垢版2022/08/14(日) 11:40:46.59
>>582
でも六道図には阿修羅がちゃんと描かれているのに
仏像として残ってないのはおかしくね? しかも敦煌経由から仏教は流入したのに。
もちろん敦煌には阿修羅像がある。
なおチベットでは羅刹像と夜叉像はちゃんとあるし
夜叉王クベーラこと毘沙門天はかなり地位が高いぞ 天部とはいえ。
0584天之御名無主垢版2022/08/14(日) 12:03:05.03
>>583
毘沙門天が地位が高いって、具体的には?
守護尊になったりするの?
大黒天が、チベットでは忿怒尊(明王に相当)カテゴリーに入る強大化ぶりは有名だが
0585天之御名無主垢版2022/08/14(日) 15:37:16.25
>>584
スノー・ライオンとともに座ってる
0587天之御名無主垢版2022/08/21(日) 16:00:48.08
阿修羅、やっぱチベットじゃ天人に準じる服装だな。
やっぱ天部の仏なんだな。
天衣(てんね)着てるし。
なお日本の阿修羅像も天衣を着る。
0588天之御名無主垢版2022/08/24(水) 10:04:02.84
カルナはアスラ族出自という方が物語的にもかっこいい
0589天之御名無主垢版2022/08/29(月) 22:36:20.41
もう飽きてきたな
架空のキャラクターなんだから、好きに解釈すれば良い
0590天之御名無主垢版2022/09/01(木) 11:59:21.43
はいはい、ここは実質阿修羅スレッド
0591天之御名無主垢版2022/09/05(月) 09:45:44.36
米国の新聞が次々に旧統一の事報道してるが
「本来仏教国である日本は前世の霊の存在を信じてはいけない国のはず
仏教国失格」と辛らつなこと書いてて草

もちろんキリスト教は前世の業などと言わないので異端扱いなんだそうな
0592天之御名無主垢版2022/09/05(月) 17:44:04.07
神道国だからね
0593天之御名無主垢版2022/09/12(月) 08:38:56.86
修羅界とヴァルハラってやっぱり一緒で
アース神族とアスラ神族ってやっぱ一緒では
というツイートがバズってるぞ

ドナウ川ってダナーヴァから来てるってのは有名だしな
0594天之御名無主垢版2022/09/12(月) 13:21:13.96
>>593
また19世紀レベルの知識で語ってるな
ちゃんと印欧比較言語学の本読めって言っただろ
0595天之御名無主垢版2022/09/13(火) 08:52:20.86
『神話上のアスラと史実のアスラ』という論文では
東インドの諸部族がアスラって呼ばれて
ペルシャ系の信仰を持ってたというらしい
これが釈迦族の子孫なんだそうな、マガダ国の

しかも未来仏とされた
0596天之御名無主垢版2022/09/13(火) 10:11:06.07
一緒というか分岐もとの年代が相当違うから一緒ではないなあ
一般的な統経樹と違って言語や神話系は戻ったり分岐したあと再交差したりするから輪郭だったり一致する表現や言語的な類似表現としての特徴ぐらいだな
0597天之御名無主垢版2022/09/13(火) 10:15:34.76
>>595
その論文読んでみたけどかなり雑だな
20世紀後半の民族名を3500年前の語彙と飛躍して結びつけるのは人類学的にありえない
0598天之御名無主垢版2022/09/13(火) 18:03:53.85
あり得るから査読通ってるんやで
0599天之御名無主垢版2022/09/13(火) 18:57:03.73
>>597
まあ言語って変化の度合いが場所によって違うから
外部との交流が少ないほど変化がなかったりとか色々よ
3000年ぐらいなら誤差の範囲じゃね
0600天之御名無主垢版2022/09/13(火) 19:51:17.16
>>598
雑誌的に文献学の人間が査読してそうだけど、そういうのなら人類学の素養がなくて見落とすことはあるだろ
インドのように近代以降それなりに史料があるところで3500年も空白があるのを不思議と思わない感性って、
まあ神話とか年代不確定な古代文献とかの浮世離れした研究者ならありがち
0601天之御名無主垢版2022/09/15(木) 08:23:31.80
ところで「夜叉が仏教に帰依したら薬叉なんだぞ」というデマをふりまくやつが
5ちゃんにいるんだがどう対処したらいい
そもそもヤクシャ、ヤクシニーですがなって諭すのがいいの?
夜叉も薬叉も同じ仏教に帰依した護法善神ですと言えばいいの?
0602天之御名無主垢版2022/09/15(木) 09:42:39.43
夜叉も薬叉もヤクシャの音訳で意味に違いはない、ってシンプルに教えたらいいと思うよ
0603天之御名無主垢版2022/09/15(木) 15:32:49.26
音訳をしたときの漢字の解釈違いなんで暴走族とか好きそうっていっておけば
0604天之御名無主垢版2022/09/17(土) 09:32:50.97
安倍と壺は衰退国の印
24時間サバイバル出来ますか
衰退 衰退 日本は衰退

アタッシュケースに衰退の印
はるか世界で移民出来ますか
ビジネスマーン ビジネスマーン ジャパニーズビジネスマーン!
0605天之御名無主垢版2022/09/20(火) 08:27:01.58
ヴリトラってヴァルナに仕える竜って事は
インドラとヴァルナって不倶戴天の敵なのか?
0606天之御名無主垢版2022/09/20(火) 18:46:49.95
デーヴァのインドラと
アスラのヴァルナだから
0607天之御名無主垢版2022/09/21(水) 09:31:26.83
室町時代の修羅界絵

もう阿修羅も帝釈天も出ない
代わりに平家と源氏が出るがどう見ても
負けとされてる平家側・阿修羅側の方がかっこいい 修羅王はもちろん清盛となる
帝釈天・シャチーの代わりに置かれてる頼朝・政子側についてる武将たちの目が死んでる
帝釈天側とされた武将、なんと畠山に比企なんだそうな(ほかにもいる)
0608天之御名無主垢版2022/09/21(水) 09:51:09.72
インドラはデーヴァに属する夜叉側
つまりアスラもインドラもどちらも鬼なだけなんだよな

インドラの部下、毘沙門天からしてヤクシャ王じゃん
インドラは十二夜叉神将の1人でもあるし
0609天之御名無主垢版2022/09/21(水) 11:37:14.73
宗教学者ミルチア・エリアーデはヴァルナとヴリトラの近似・同一性を唱えている。

下手するとヴァルナ=ヴリトラ
ということはインドラは不意打ちでヴァルナを殺したクズ(しかもインドラは一回負けて神々の半分の領土を譲渡してる)
0610天之御名無主垢版2022/09/21(水) 15:18:58.85
そもそもインドラは英雄神かつ王権に強く結び付いた類いだから
神権政治側のヴァルナとはそりゃ仲悪くなるよ

そんでだいたい巨人か竜だったからわるいみたいな描写になるんだ

このパターンがいつ成立したかわからんが広範囲に分布してるから初期に近いんだろうが
0611天之御名無主垢版2022/09/22(木) 11:11:19.20
インドラとシャチーの娘、ジャヤンティはシュクラに嫁いで結局アスラ神族となったわけだが
その子はデーヴァヤーニって言うんだな(インドラの孫にあたる)

血筋の3分2はアスラなのに「デーヴァ」とか恐れ入った

ヤヤティと結婚してヤドゥとトゥルヴァスとという子供がいるのか
これがクリシュナの血筋
0612天之御名無主垢版2022/09/22(木) 15:22:57.67
つまり、クリシュナってアスラの血筋を半分は持ってるということ
ヴィシュヌの化身のくせに

インドラ=シャチー
   ↓
ジャヤンティー=シュクラ
   ↓
デーヴァヤーニ=ヤドゥ
   ↓
クリシュナ
0613天之御名無主垢版2022/09/23(金) 10:59:24.20
間違えた、こうだ

インドラ=シャチー
   ↓
ジャヤンティー=シュクラ
   ↓
デーヴァヤーニ=ヤヤティ(月種族)
   ↓
ヤドゥ=(妻)
   ↓
クリシュナ
0614天之御名無主垢版2022/09/23(金) 12:37:43.04
ってことは2割くらいはクリシュナってアスラの血筋だな
0615天之御名無主垢版2022/09/23(金) 12:56:27.78
主人公アルジュナの導き手、クリシュナか
ここでタイトル通りになるんだな
0616天之御名無主垢版2022/09/24(土) 08:35:23.75
クリシュナ=ジャガンナートなん?
0617天之御名無主垢版2022/09/24(土) 09:06:03.28
インドラ=★シャチー
   ↓
▲ジャヤンティー=★シュクラ
   ↓
★デーヴァヤーニ=ヤヤティ(月種族)
   ↓
▲ヤドゥ=(妻)
   ↓
クリシュナ

★=アスラ神族
▲=半アスラ神族
0618天之御名無主垢版2022/09/24(土) 09:27:31.85
ヤドゥの妻って誰だ?
0619天之御名無主垢版2022/09/27(火) 05:52:15.48
マーヤー夫人ってアスラが駆使するマーヤーと一緒って本当か?
息子の名前もラーフラだしな
0620天之御名無主垢版2022/09/27(火) 10:30:05.98
「アルジュナを最強の戦士でいさせる為に指を切り落とす」
えぐいよ
やっぱインドラ系ってクズだよ
0621天之御名無主垢版2022/09/28(水) 09:15:11.83
インドラ=シャチーの子・長男ジャヤンタもそうだけど
なんで自分は半分もアスラの血が入ってて
インドラジット(メーガナーダ)に負けたときはアスラ族である親のプローマンに守られたくせに
アスラ側を攻撃するんだこいつ
それとも俺は天帝インドラの後継者だ!とか思ってるのか。
0622天之御名無主垢版2022/09/28(水) 11:17:08.34
バスマスーラはプラーナには登場しない人物ですが、
彼の物語は地域文学で言及されています。
バスマスーラは、シヴァの体の上のバースマの塵(灰)から生まれたと言われています。
バスマスーラの偉大な献身に満足して、シヴァはバスマスーラが選んだ恩恵を与えることに同意しました。
バスマスーラは、頭を乗せた者を灰に焼く力を求めました。
シヴァ神はこれを彼に授けました。
バスマスーラは恩恵に対して傲慢になり、全世界にとって悪夢になったと言われています。
ヴィシュヌは魅惑的なダンサーである魅惑的なモヒニの形をとり、彼女の魅力で彼を魅了し、ムクタンシュティヤと呼ばれる踊りを始めました。
この踊りの過程で、バスマスーラは自分の頭に手を置くことを余儀なくされました。彼の頭が彼の頭に触れた瞬間、彼は灰に焼かれました。

ラーマーヤナのタイ語版であるラーマキエンでは、バスマスーラはラーヴァナ(ラーマキエンのトートサカン)と組み合わされています。

------------------------------------------
シヴァ神かわいそうじゃね?
だって実質子供を殺されたようなもんじゃん
0623天之御名無主垢版2022/09/28(水) 18:35:55.28
マハーバーラタ、ラノベ化して売ってくれないかな
0624天之御名無主垢版2022/10/01(土) 10:43:22.04
ブラフマーってもはやアスラ族のアシスト役だろ
だから「ブラフマースラ」というアスラ族の神もいる
同一視されたのでは
0625天之御名無主垢版2022/10/04(火) 18:56:00.39
2004年、V・G・スタパティはマハーバリプラム近郊に「マヤースラの記念碑」の建設を始めた。
これマジ?ってことはマヤースラが命を助けてくれたお礼としてデーヴァ神族のために建てた都って神話上というよりも史実に近いの?
0626天之御名無主垢版2022/10/04(火) 22:40:56.76
神話は史実
0627天之御名無主垢版2022/10/09(日) 08:38:25.26
ལྷ་མ་ཡིན་

チベット語の「阿修羅」で検索したが
結論としてチベットに阿修羅像は「無い」ということが分かった
0629天之御名無主垢版2022/10/10(月) 00:39:59.50
例の化け物の伝承圏には他の同系統の信仰は吸収されるだけ
0630天之御名無主垢版2022/10/10(月) 08:38:52.29
>>628
チベットは六道図に出る修羅自体が
ほぼ天人だし
人間道の住民よりもいい暮らししてる。
弓矢を天空に向けるという部分を除けば
0631天之御名無主垢版2022/10/10(月) 08:44:02.33
スヴァルバーヌはリグ・ヴェーダの系譜に二度、阿修羅として描かれています。
スヴァルバーヌはスーリヤ・デーヴァを攻撃し、太陽を暗闇で覆い隠すと説明されています。
ステラ・クラムリッシュは、この行為を太陽よりも偉大な神としてのスヴァルバーヌと見なしています。
リグ・ヴェーダは、この後、天帝インドラがスヴァルバーヌを倒し、賢者アトリが隠された太陽を見つけて空に置き換わったとさらに語ります。

シュクラの弟子。
0632天之御名無主垢版2022/10/11(火) 08:19:00.81
マヒシャサンヴァラ、つまり大威徳明王ってやっぱアスラでは?
つまりわざわざ阿修羅像を作らなくても明王部に阿修羅系の仏がいるから
仏像を作る必要がチベット密教にはなかっただけなのでは?

じゃあ、なぜ敦煌では阿修羅像がまるで天女のようなお姿で石仏を作ったのかという謎も生まれるが。
0633天之御名無主垢版2022/10/11(火) 08:51:29.97
チベット語の文字って完璧にサンスクリットから来てるよな
ལྷ་མ་ཡིན་
とか
つまりどっからどうみても漢字文化圏じゃねえよな
インド文化圏だよな
0634天之御名無主垢版2022/10/11(火) 09:23:15.93
降三世明王とかシュンバ・ニシュンバという阿修羅だもんな
チベット密教にとっては修羅というのは明王部に取り込んだから
単体では要らないよって事なのかもな
0635天之御名無主垢版2022/10/11(火) 13:22:56.17
黒の女神だか邪神だかの伝承域ではとにかく一方的に取り込まれるんだわ
謎過ぎる
0636天之御名無主垢版2022/10/11(火) 15:24:07.24
可能性の話だがチベット盆地周辺の古神話は中央アジアの二元論系の系譜らしいから
系統としての根源により近いものに派生は同化されやすいのかもな
0637天之御名無主垢版2022/10/11(火) 22:42:36.68
黒い聖母ってケルトの信仰ではないのか
勿論インドにもカーリーという恐るべき女神が居るが
0638天之御名無主垢版2022/10/12(水) 10:15:43.44
>>637
チベット盆地とは地下に封じられた鬼女の沈んだ痕跡とかなんとか
0639天之御名無主垢版2022/10/12(水) 10:18:58.50
ボン教ってチベット仏教に飲まれる形になったけど
そもそもがゾロアスター教の派生ではないのか?
7世紀に吐蕃はチベット密教を国教化しネパールやインド北部まで国土とするまで
チベットはボン教の地のはず
0640天之御名無主垢版2022/10/12(水) 15:20:20.63
ゾロアスター教系列のズルワーン教が現地の土俗信仰と習合したって説が主流派なのは確かだけど
ここまでそれ自体が強い影響をもたらしている土俗信仰なんておかしくないか?
なんで仏教を改変してしかもそれを周辺広範囲に影響及ぼせてるのただの土俗信仰なんてあるかよ
0641天之御名無主垢版2022/10/12(水) 17:33:18.53
ズルワーン教自体が仏教の一部を取り込んだものだし
元の場所に戻って来たって感じでしょ
0642天之御名無主垢版2022/10/12(水) 20:21:47.85
まあとにかくチベット付近はシャンバラ神話もそうだが
文化的に不自然な動きをするんだわ
オカルティストが群がる理由もよくわからんが
0643天之御名無主垢版2022/10/13(木) 07:01:49.74
シャンバラって国はヒンズー教にとっての理想で
バリバリのカースト制度の国の事を言うから
仏教にとって「この世の地獄」のはず
理想郷なわけがない
ゴビ砂漠にあると言われてる時点でお察し
それは幻というか「死」の国

ちなみにヒンズー的には仏教が滅んだ後の理想郷を言う
チベット密教的には勝楽だが
0644天之御名無主垢版2022/10/13(木) 10:12:32.05
一番謎なのは
韓国でなぜ仏像が碌に残ってないかということだ
戦争ならベトナム戦争というもっと悲惨な戦争に合った地域もある
でもベトナム人はちゃんと仏像も寺院も再建した

韓国人は寺院再建どころか一時キリスト教徒が45%にまで達したことがある
今でこそキリスト教徒は25%だけど謎すぎる
なお仏教徒は15%と少数派に落ちて久しい
圧倒的に儒教だ

北朝鮮は共産主義政権のため徹底的に寺院は破壊された。仏教徒0%の金王朝だ。

北朝鮮はともかくなんで韓国は観音像と釈迦像ぐらいしか残ってないのだろう?
明王部もない
それどころか大日如来像すらも碌に残ってない
天部も帝釈天像(檀君)ぐらいしか残ってない
四天王が辛うじて残ってるかどうかだ
それ以外の天部はほぼ残ってない
韓国の阿修羅像は灯篭の石仏に辛うじて1体あるだけ たぶん
0645天之御名無主垢版2022/10/13(木) 13:12:52.49
それはここではなくおそらく
知らない方がいい政治と経済の話になるからやめろ
っていうかわざとか?
0646天之御名無主垢版2022/10/13(木) 15:04:53.22
李氏朝鮮時代に仏教が弾圧されたから
0647天之御名無主垢版2022/10/13(木) 23:23:49.03
十一面観音が修羅道の監視者だけど
十一面観音って牙生やしてる顔もあるんだよな
0648天之御名無主垢版2022/10/13(木) 23:34:55.52
まあ確かにダライ・ラマをはじめとしてチベットとは縁が強いわな
そもそも観音菩薩は複数の化身を持つ性別不明のある意味では一際異形の密教の体現だが
あれは化身ではなく消化物だったりしてな
0649天之御名無主垢版2022/10/14(金) 07:42:54.48
アフガニスタンに蒼の弥勒壁画というものがあるが
タリバンに破壊されそうだ
ちなみにこの青の弥勒、どう見てもヴァルナに近い

言うまでもなくアフガンはギリシャ美術の影響を受けてるから
阿修羅もギリシャ風だったのでは
ヘレニズム文化の影響が強いはず
実に残念だよ
俺はこういうイスラム原理主義にはヘドが出る

なんで敦煌の阿修羅像が観音のようなエロい女性の優美な姿なのかと言ったら
アフガンから来たからだろう
中には少年神のようで5個も眼がある闘争の神の茶色の皮膚の修羅も敦煌にはあるが
これはどちらかというと風貌とかもろもろ金剛夜叉明王そのものだな
0650天之御名無主垢版2022/10/14(金) 07:48:30.40
>>648
千手観音に至ってはドゥルガーの造形を取り込んだもの
実際は48手しかないが。
その千手観音を阿修羅が二十八部衆の1人として守ってる
下手すると阿修羅の横に帝釈天が居る。帝釈天も二十八部衆の1人
不倶戴天の敵なのに
なんか不思議
0651天之御名無主垢版2022/10/15(土) 09:47:15.41
ナーガ族の姫・ウルーピーと出会い、ウルーピーとの間にイラーヴァットという息子をもうける

竜の子やん!
0652天之御名無主垢版2022/10/15(土) 20:30:14.32
いやー一時期の多顔多腕多足のムーブって後世に冷静に見るとなんでこんなにやってしまったのかって感があるよな。
盛りすぎて逆に神聖さよりも滑稽さを感じてしまうわ
0653天之御名無主垢版2022/10/17(月) 10:06:44.06
十一面観音のうち牙生やしてる顔って
そんな顔なのに優しさで仏の道に導くんだってさ
それ、脅しやん
やっぱ修羅系の仏だよな、観音菩薩
0654天之御名無主垢版2022/10/18(火) 09:44:26.79
>>648
そもそも三十三応現身といって帝釈天にも阿修羅にもなれる
本来十一面観音の前には三十三応現身像がないといけないし
三十三か所参りとはその名残

千手観音の前には二十八部衆と風神・雷神(合計30)
十一面観音の前には三十三応現身

なお十一面観音像の後ろは暴悪面と言って人間の愚かな行いを見て怒りながら爆笑してる
0655天之御名無主垢版2022/10/19(水) 09:53:51.75
観音菩薩とは何かということを調べると
表層の情報以外まったくなにもわからないという
地蔵菩薩もあれだけど一番ヤバイのは観音
0656天之御名無主垢版2022/10/19(水) 14:24:21.74
>>655
観音菩薩の正体は女神アナーヒター
ということはアスラ系の娘
もっというとヴァルナの娘

アヴァローキテーシュヴァラというのは観自在
水は自在に変化できる
0657天之御名無主垢版2022/10/19(水) 14:25:47.64
地蔵菩薩なんて正体はっきりしてるやん
閻魔様やで
したがってインドだとヤマ
0658天之御名無主垢版2022/10/19(水) 16:25:02.76
核の一つってだけでどれも複合的に魔改造されてるんや
そもそもそれだって説の一つなだけで確定してるわけでもないというね
0659天之御名無主垢版2022/10/20(木) 07:51:46.60
地蔵菩薩(じぞうぼさつ)は、仏教の信仰対象である菩薩の一尊。
釈尊が入滅してから弥勒菩薩が成仏するまでの無仏時代の衆生を救済することを釈迦から委ねられた
クシティガルバ。

地蔵菩薩の起源は、インドのバラモン教の神話に登場する大地の女神プリティヴィーと冥界の神ヤマの合体
ディヤウスの妻なのでインドラの敵
0660天之御名無主垢版2022/10/20(木) 08:15:30.48
地天と冥界の神ヤマの合体って
悪魔との合体みたいで怖い
0661天之御名無主垢版2022/10/21(金) 07:42:36.93
日天・月天って本当はアスラ側だと思うし
現に日・月が「ヴァルナの眼」ということはアスラの王ヴァルナの一部という意味だ。
ヤマが妹とあんなことするのも太陽が沈む「ヴァルナの眼」がないとこでやろうと「ヤミー」がもちかけたものだ。
阿修羅像が第三臂の掌で日月を持ってるのはスーリヤやチャンドラと敵対してるからではなく自分のもうひとつの「眼」だったからだと思ってる。
だから阿修羅は自在に日食・月食が起こせるのだと思ってる
0662天之御名無主垢版2022/10/21(金) 09:04:35.67
つまりやっぱりスーリヤの子カルナはアスラの子って事なんだろうな
親子代理戦争なのかも

マハーバーラタって物語は
0663天之御名無主垢版2022/10/21(金) 12:07:47.66
日食・月食って不吉なのではなく
むしろ己の「ヴァルナの眼」を一瞬だけ閉じているからその間に好き勝手にしていいよ
というヴァルナのやさしさだったのかもしれないね
0664天之御名無主垢版2022/10/31(月) 18:53:08.42
トリナヴァルタ(サンスクリット語:तृणावर्त、IAST:Tṛṇāvarta)は、ヒンドゥー教の文学、最も顕著なバーガヴァタプラーナで取り上げられているアスラです。
彼はクリシュナを殺害するためにカンサによって派遣された旋風の悪魔であると説明されていますが、代わりに神によって殺されました

マハーバーラタのアスラって雑魚にされてない?
0666天之御名無主垢版2022/11/01(火) 08:11:55.06
カンサ王って「アスラ」なのか?
人じゃねえのか?
それとも古代のインド人は敵対する奴はなんでもアスラと呼んでたのか?

仏典の『ジャータカ』ではマハーカンサと言う。
0667天之御名無主垢版2022/11/07(月) 07:43:00.50
クイズ、日本の明日
一番マシな国はどこ?

1:アメリカ合衆国日本州
2:中華人民共和国日本自治省
3:再鎖国する日本
4:国連委託統治領日本
5:IMF再建下の日本
0668天之御名無主垢版2022/11/08(火) 08:48:52.63
きょう8日(火)は関東から西の地域や東北の太平洋側では晴れる所が多くなりそうだ。
 日中の気温は東日本や西日本を中心に20℃を超える所が多く、過ごしやすい陽気となる見込み。
 夜は月全体が地球の影に入る「皆既月食」が起こるが、広い範囲で観測チャンスがありそうだ。
 一方、北陸から北の日本海側では不安定な天気で、昼過ぎまでは雨や雷雨となる見込み。
0669天之御名無主垢版2022/11/08(火) 09:19:47.38
日本終了 この国終わり! 日本終了 この国終わり!
いつまでもこの国があるとかおもってるおめでたい奴がいる
この国が先進国? ないないないない この国の豊かさはトルコ並み!

日本終了 この国終わり! 日本終了 この国終わり!
日本終了 この国終わり! 日本終了 この国終わり!
日本終了 倫理も終わり! 日本終了 産業も終わり!

賢い奴なら移民する 君が不幸なのは日本に居るのが原因
この国が先進国? ないないないない この国の豊かさはトルコ並み!

日本終了 この国終わり! 日本終了 この国終わり!
日本終了 この国終わり! 日本終了 この国終わり!
日本終了 倫理も終わり! 日本終了 産業も終わり!
0670天之御名無主垢版2022/11/08(火) 09:33:01.85
都合の悪い存在はシュレッダー 公文書だってシュレッダー
意識高い事言いながら ITの現場FD現役!

日本終了 この国終わり! 日本終了 この国終わり!
日本終了 この国終わり! 日本終了 この国終わり!
日本終了 倫理も終わり! 日本終了 産業も終わり!
0671天之御名無主垢版2022/11/08(火) 09:33:20.89
日本だけガソリン車 日本だけマスク着用
日本だけ現金文化 日本だけ紙とハンコ!

日本終了 この国終わり! 日本終了 この国終わり!
日本終了 この国終わり! 日本終了 この国終わり!
日本終了 倫理も終わり! 日本終了 産業も終わり!
0672天之御名無主垢版2022/11/10(木) 07:54:39.69
――チュンチュンチュンチュンチュン

なんだ、もう朝か

――チョンチョンチョンチョンチョンチョン


なんだ、ネトウヨか
0673天之御名無主垢版2022/11/11(金) 07:22:25.33
勝てば官軍という発想がインドラから匂ってきて嫌い
なんて修羅にマウント取ってるのやら
0674天之御名無主垢版2022/11/11(金) 08:12:21.02
でも実際阿修羅系の仏って明王部とか菩薩に上がってるから
天部の帝釈天って身分が低いはずなんだよな
天部にいる八部衆の阿修羅って名無しの方だろ
0675天之御名無主垢版2022/11/11(金) 08:36:25.29
アルジュナのどこがいいのかわからんなあ
顔も性格も弓道も文句なしにNo. 1の典型的ヒーローなんて面白いかね?
0676天之御名無主垢版2022/11/14(月) 06:37:01.73
なんで仏教の阿修羅って須弥山の北に住んでるという設定なんだろ
だとするとアフガンあたりに居ることになる。
実際はイラン=アーリアの人たちをアスラと言ったのでは
0677天之御名無主垢版2022/11/14(月) 11:25:34.46
人ではなくその辺が文化圏の境目であると認識されてるだけ
拝火教圏ではディーヴァが悪魔になってるだろ
0678天之御名無主垢版2022/11/14(月) 15:10:41.72
アルスラーン戦記だと味方になって裏切るんだよね
あの浮気キャラ
シンドゥーラのラジェンドラ二世の事ね
0679天之御名無主垢版2022/11/15(火) 07:14:19.97
拝火教が日本にまで伝わってきたのはほぼ間違いない
ちなみに東大寺の大仏は則天武后の顔をコピペしたんだとか
やっぱいろんな意味でマハー=ヴァイローチャナって修羅だなと

上皇様が平安末期に開眼供養したそうで
結局それは源氏の世になったら意味ねえんだが
0680天之御名無主垢版2022/11/16(水) 08:16:31.86
ゾロアスター教の中級神ってインドだと悪魔なのかな?
0681天之御名無主垢版2022/11/17(木) 15:59:30.91
愛染明王って金剛薩埵の化身だからアスラやないけ
やっぱ明王部はほとんどがアスラなんや

金剛薩埵=大日如来の化身
0683天之御名無主垢版2022/11/18(金) 07:52:19.56
ゾロアスター教の中級神ヤサダってなぜかインドでは悪魔化してない
なんでだろうね
ただしマイトレーヤだけはどうも冷遇・悪魔化された形跡がある
0684天之御名無主垢版2022/11/18(金) 09:47:02.61
サヴィトリって太陽神でアスラだったのか
後の名である「スーリヤ」になっても「アスラ」とされたと論文にあってへえとなった。

ということはやっぱりスリーヤは阿修羅系じゃねえか
ちなみに黄金の腕を持つそうだ。
0685天之御名無主垢版2022/11/18(金) 09:48:59.78
ということは>>1に戻るけど

アルジュナ=インドラの子=デーヴァ系
カルナ=スーリヤの子=アスラ系

という親子代理戦争やん、マハーバーラタ
0686天之御名無主垢版2022/11/18(金) 10:13:11.34
そもそもスーリヤとヴィローチャナって混在してたし
後世でも「アスラの王ヴィローチャナにしてスーリヤ」とか言われてたからな
太陽神にとって雷と雨を落とす雷神は敵
つまりヴィローチャナ殺しの説話はインドラによる太陽神殺し

そのかたき討ちに出たのが息子のマハーバリ(大日如来)なんだし
0687天之御名無主垢版2022/11/20(日) 20:31:26.43
>>683
後期マイトレーヤ信仰が掲げる救世主思想は
ヴィシュヌ派と被る上に一度神話体系に侵入されると排除困難なヤバイ集団だしそりゃ排除されるよね
特に仏教に入られた時点でもう無理ってなる
0688天之御名無主垢版2022/12/03(土) 16:27:02.46
でも後世はマイトレーヤって夜明けの神になるんだってさ
ヒンズーでは。
0689天之御名無主垢版2022/12/04(日) 21:54:41.63
>>688
どっちかっていうとアレはクリシュナ信仰を変型させた防御策だったのでは?
0690天之御名無主垢版2022/12/07(水) 10:10:24.73
チベット民族って猿と羅刹(羅刹女)の子が祖先って本当?
じゃあ鬼が祖先やんけ
0692天之御名無主垢版2022/12/07(水) 15:42:43.57
羅刹族って要はスリランカ人の事だと思う
ランカー島って羅刹島なんだし
つまり北上してきたんだろうな
下手すると釈迦族も羅刹の血が入ってるかも
0693天之御名無主垢版2022/12/07(水) 20:31:35.88
それは後世にかなり改竄された内容だな
本来はラークシャサはヤクシャと共にブラフマー神の派閥の毘沙門天として有名なクベーラの配下の神族のひとつだった
勢力範囲も今よりもっと広かった
だがブラフマー信仰の凋落とともにその眷族も信仰と力と姿を奪われて現在の様相に至っている。

重要なのは羅刹という表記について古い使用方法の一つにブラフマー神もしくはクベーラの配下たる守護者という意味合いで使われることがあるということだ
0694天之御名無主垢版2022/12/07(水) 21:06:03.69
クベーラの配下(仏教でいう毘沙門天)ということはもちろん知ってたけど
ブラフマーの配下でもあるのか
0695天之御名無主垢版2022/12/08(木) 23:28:09.40
まあおおよそ守護神が敗北した土地とはっきりとした伝承が残っていて
なおかつその上で天に弓引けたわけだ

特異な場なんだわ
0696天之御名無主垢版2022/12/09(金) 09:12:35.67
ブラフマーがアスラ側に力を与えるのも
実はブラフマーって「隠れアスラ」なんじゃねえの?
デーヴァ側の重要神でありながらアスラ側の神々に力をよく授けるしね
0697天之御名無主垢版2022/12/09(金) 12:15:44.76
ブラフマーは概念的な存在に近く
正しい手順や踏んで請われることのみが重要で
あの時代としては革新的なまでに一線を画して神学的だった
0698天之御名無主垢版2022/12/09(金) 15:03:38.26
神学的にアスラの方が正しいって事では・・・・
0699天之御名無主垢版2022/12/09(金) 15:33:19.41
例えるなら昔のジャンプ作品がアスラで
今のなろう系がディーヴァだな
作品のカラーの問題だ
0700天之御名無主垢版2022/12/10(土) 08:15:03.64
ということはジャンプ黄金期で友情・努力・勝利というまともな物語がアスラ系で
ジャンプ暗黒時代の俺ツエー・チート・ハーレムという腐った物語がディーヴァなんだなw


ディーヴァってそもそもチートやってるよなw
0701天之御名無主垢版2022/12/10(土) 10:04:28.53
まともかどうかは主観的な問題だからなあ
DB的な世界観が正しいって言われても納得しかねるしなあ
0702天之御名無主垢版2022/12/11(日) 08:00:36.08
DBって確かに「修羅」だな
0703天之御名無主垢版2022/12/12(月) 09:48:46.63
スラオシャって「アフラ・マズダーの耳」なのか
それがインドに行くと悪ねえ....。
0704天之御名無主垢版2022/12/13(火) 08:46:41.11
ヴァルナの眼→スーリヤ
ヴァルナの耳→チャンドラ
ヴァルナを「主」と言いかえた言葉→アフラ・マズダー
0705天之御名無主垢版2022/12/14(水) 07:34:35.00
アスラ王マヒシャって仏教だと大威徳明王だが
実は西側に行くとミトラなのでは?
同じ牛だしな
「マヒシャの王国はマイソール付近にあった」というからマヒシャという名を襲名したのかもしれぬ。
現にペルシャだとミトラの名前を襲名した王様が居る。
0706天之御名無主垢版2022/12/14(水) 13:56:33.15
>>705
ミトラって契約の神だっけ?
何かエピソードの類似点とかあるんだろうか?
0707天之御名無主垢版2022/12/14(水) 15:07:20.71
そもそもマイソールは反カースト制度運動で有名な地域
ちなみにマヒシャは「目標変更」の神でもある
契約は同一でも目標は変えていいって事では?
0708天之御名無主垢版2022/12/14(水) 20:47:28.62
マヒシャ牛は牛でも水牛は種として完全に別だよ
あの辺でも基本的に別の生き物扱いになってる
0709天之御名無主垢版2022/12/15(木) 09:18:09.20
ちょっと聞きたいことあるけどいいかな
賢治の「よだかの星」のよだかって娼婦のよだかと関係あるのか?
あれは仏教説話のジャータカ物語をトレースしてるのは分かってる。
名前変えろとか燃えて消えることで前世の罪を消してるんだよな
その前世の罪って娼婦の意味の「よだか」ということなのか?
0710天之御名無主垢版2022/12/15(木) 09:19:08.61
ちなみにアスラ神族のホリカも似たようなことやってるよな
0711天之御名無主垢版2022/12/15(木) 10:31:36.31
>>709
ヨタカはそういうそのままそういう生き物で
鷹のパチモノ扱いされるいわれない差別を受ける生き物です
カブトムシによくにたゴキブリがいるようなもんでしょうか
0712天之御名無主垢版2022/12/15(木) 11:56:36.69
それはやっぱり「娼婦」というゴキブリ扱いということではないでしょうか
原罪というものを燃やしているわけだよね?
娼婦も人間の姿をした人間もどぎって意味だよね
0713天之御名無主垢版2022/12/15(木) 12:29:38.31
どちらかというと人種差別や部落差別の表現として使用されたのであって
あの時代に娼婦としてそんな古い表現を持ってこないでしょう

今の小説にパンパンとか使うようなもんですよ
0714天之御名無主垢版2022/12/15(木) 18:09:02.50
夜鷹ってフクロウとかミミズクのような夜に活動する猛禽類の総称じゃなかった?
0715天之御名無主垢版2022/12/15(木) 18:41:22.67
まず検索してみてヨタカさんにごめんなさいしてきて
0716天之御名無主垢版2022/12/17(土) 09:15:12.67
アタルヴァヴェーダ、賛美歌

アスリはアスラの形容詞の女性
アタルヴァヴェーダでは、あらゆる種類の医学的救済策と魅力が、植物や動物に現れるアスリとして投影されます。
へえ!
ちなみにハーブ、要は薬の力でインドラを誘惑し逆に撃退されるのだとか。
なんと病魔を撃退するのだが後世では「魔女」に落ちる。
インドちゃん、それはねえよ

アタルヴァヴェーダでは、あらゆる種類の医学的救済策と魅力が、植物や動物に現れる「アスリ」として投影されます。
0717天之御名無主垢版2022/12/17(土) 09:20:31.37
・薬草の知識を持った女性ってそれは薬剤師であって「善」ではないのか?
・なぜ中世のヨーロッパのような魔女に零落したのか
・医薬用ハーブを「女性のアスラ」と表現する
・なぜ病魔を撃退するアスラを逆にインドラは殺したのか
・ジャバラースラという熱の病魔とは同じアスラ族で敵対する
・ヴェーパチッティアスラ王は敵であるはずのインドラに病気を治すよう懇願するが
この時「真言」を教えるよう求める。
初期仏教的に魔術の行使、まして真言の伝授は悪なのでヴェーパチッティアスラ王はインドラを戒めた(ちなみに姪がインドラの妻シャチーなんだそうな)

クズだなインドラ
0718天之御名無主垢版2022/12/18(日) 10:28:29.70
薬草で病魔を退治するのなら
女性のアスラ神族って人間の友だろうに
ヒンズー教っておもしれえな
それが仏教だと薬師如来になったりして
五智如来の阿閦如来とも同一視ということはガチの阿修羅系だバイシャジヤグルは
部下は12の夜叉神でそのなかにインドラも入ってるから複雑な関係なのだが
0719天之御名無主垢版2022/12/18(日) 20:33:00.26
あの辺は仏教のマウンティングの取り方が時期によって変わっていってる感じあるよね
0720天之御名無主垢版2022/12/19(月) 08:36:52.86
>>719
なぜ病魔を撃退することが悪なのだろうか?
0721天之御名無主垢版2022/12/19(月) 10:21:12.15
薬師如来ってやっぱアスラ側なの?
本当?
でも夜叉神ってデーヴァ側の神でしょう?
0722天之御名無主垢版2022/12/19(月) 10:25:37.07
大威徳明王・降三世明王ってアスラのマヒシャが出自というが
鎌倉時代って修羅系の仏を拝みすぎじゃね?
本当は鎌倉時代には阿修羅像自体も自戒の念も含めてたくさん作って居そう
廃仏毀釈で消えただけであって

武士は「この世は修羅界」ぐらいに思っていたかも
0723天之御名無主垢版2022/12/20(火) 07:37:59.99
阿弥陀如来ってズルワーンなのか?
確かに時の神だ。
ゾロアスター教のアフラマツダーではなくてズルワーンの方が無量光寿という名前にぴったり
西方極楽浄土、つまりペルシャ側に天国があるという発想も
0724天之御名無主垢版2022/12/20(火) 09:20:54.38
あの時期の大乗仏教はゾロアスター系の諸族の改宗を積極的に行っていた
その過程でより如来や菩薩といった上位者の整備を既存の信仰や祖霊崇拝を取り込みながら行っていってる
0725天之御名無主垢版2022/12/21(水) 08:43:45.47
36年目にはドヴァーラカー城を治めるクリシュナやバララーマが死に、ヤーダヴァ族も全滅してしまった

こんなバッドエンド読んでおもしろい?

パーンダヴァの5王子が地獄行って例えるなら
鎌倉幕府作った主要武士全員地獄行です、みたいなもん
0726天之御名無主垢版2022/12/21(水) 08:58:36.58
らんたん先生はいい加減に出典を明記するくせをつけろよ
0727天之御名無主垢版2022/12/21(水) 10:21:11.94
こんなの岩波のマハーバーラタに決まってるやんけ
0728天之御名無主垢版2022/12/21(水) 10:24:21.93
タジキスタン拝火教遺構の発掘調査及び阿弥陀仏の起源としてのミトラ神についての研究 基盤研究(B)

これで満足か?
0729天之御名無主垢版2022/12/21(水) 10:58:22.13
ミトラ神の機能だった千の耳というのは中央アジアで多聞天となって
なぜか夜叉系の毘沙門天(クベーラ)に吸収されたとも。
0730天之御名無主垢版2022/12/21(水) 20:35:25.69
その辺は異説がいろいろあるな
多聞天と毘沙門天が混同もしくは意図的な習合がされたのは中国だろうと言われているのは大体共通してる。

多聞天をはじめとする四天王はそれぞれミトラ神を構成している権能を分割した分体であるという説も以前からあるにはあるが
仮にそうだとしても意図が読めんしなあ
0731天之御名無主垢版2022/12/22(木) 08:36:10.45
そもそもローカパーラってヒンズーの世界観だしな
しかもインドラはローカパーラの地位に転落してるし
「ミトラ神を構成している権能を分割した分体」なわけがない
マイトレーヤ信仰ってインドじゃインドラの比じゃないほどに落ちぶれたし
0732天之御名無主垢版2022/12/22(木) 10:32:00.58
インドのマイトレーヤ信仰はガワだけのクリシュナ信仰だから
0733天之御名無主垢版2022/12/22(木) 11:23:19.56
ローカパーラって四天王、十二天どちらでもいいけど
どっちも下位仏大集合って感じだな
0734天之御名無主垢版2022/12/22(木) 11:30:25.60
そろそろメリーミトラスの時期だな
仏教界も「24〜25日は弥勒菩薩」の日ですって言えばいいのにwww
パクったのはキリスト教の方なんだし

仏教の国のくせに肉食するろくでなしの国だがwww
0735天之御名無主垢版2022/12/22(木) 20:27:25.59
まずローカパーラについてはこれ役職だから何度か代替わりしている
それからヴェーダ以前から存在はしていたのでバラモン教時代からの世界観なのだが、
これどこまで古いかにもよるがイランインド系の信仰がもともとは同源なわけで
もしかしたら拝火教圏でも同様の伝承が別の流れで存在していた可能性があるんだわ。主に発掘で調べているあたりだな
そんでなミトラの権能を分割とかしてそうな団体だとこころあたりがあるじゃない
拝火教圏でも非主流派の東方ミトラ教団という例の集団
0736天之御名無主垢版2022/12/23(金) 09:09:21.94
東方ミトラ教団ってマニ教から分裂だっけ?
0737天之御名無主垢版2022/12/23(金) 11:17:32.75
まず東方ミトラ教団と名乗った集団があるわけではなく
後世の人間が呼ぶ呼称がないと不便なので便宜じょうローマのミトラス信仰などと区別するためにそう呼んでいるので誤解を招くことが多い

ザラスシュトラの死後にゾロアスター教の教義に干渉するなどしていることからイスラム教の侵入までの間
アフラマズダーを絶対神とするゾロアスター教に対しミスラを主神とする彼らはイラン系の信仰の主導権争いを続けていた

よく誤解されるがマニ教はユダヤキリスト教を軸に人気のあった宗教を融合させることで隆盛した宗教なので当時人気があったミスラ信仰とついでにゾロアスター教を取り込んだだけ
0738天之御名無主垢版2022/12/24(土) 20:51:20.77
イランにおけるミトラ信仰はゾロアスター教が成立し国教として成立した時点では辺境におけるマイナー信仰までに排斥されている

がザラスシュトラが無くなった後に巧みに排斥されたその他の神々の代表的に圧力を加え始め
どうやったのかゾロアスター教に古い神々を潜り込ませている

その後ゾロアスター教の復興の度にミトラ派閥の拡大をはかっている
特にパルティアやアルメニア王国の国教としてゾロアスター教が採用されたさいはミスラを主軸としたほとんど別の宗教にカスタマイズされた教義になっており王を神の現れとする聖王信仰であったり、父たるアフラマズダーに対して子たるミスラが契約による救世をおこなうなどの非常にどこかで聞いたような教義になっている
マニ教の教祖マニはこの辺のミスラ信仰の最盛期で育っているのでこの辺を取り込んだと推測されている
0739天之御名無主垢版2022/12/24(土) 21:03:22.73
そのすぐ後なぜか地中海に唐突に高度に体系化した密儀結社と化したミトラス教が出現する
周辺の密儀結社と比べても遜色なく洗練された様式であると推測される。また従来のゾロアスター教の変形ではなくアンラマンユも神の一柱として扱われていたらしい形跡があり研究が待たれる

この辺は保守的で教義の体系化に大きく遅れをとって消えたゾロアスター教と比較して
変遷のはやさと斬新な革新の内容から歴史の影で主導した人物や集団の存在があるのではないかといわれている
これらを仮に東方ミトラ教団と呼ぶ場合もある
0740天之御名無主垢版2022/12/25(日) 09:43:32.45
そうだよな。
大学の講義では「アンラマンユは信仰の対象じゃない、だからゾロアスターは一神教」なんだとか言ってる奴教授に居たけど嘘だよな
0741天之御名無主垢版2022/12/25(日) 10:18:21.15
ゾロアスター教は二元論を内包した一元論という今の思想家でも解釈に苦しむ思想をポンと出してきたザラスシュトラという希代の宗教家に周りは永遠についていけなかったんだわ
しかも教典化に失敗して何百年も口伝でミレニアム懸賞問題みたいな未整理の教典を大量に引き継いでた上に失伝した部分もあるの
0742天之御名無主垢版2022/12/25(日) 15:50:30.33
闇であるアンラマンユを信仰する理由ってなんだろう?
「冬」を作ったからか?
0743天之御名無主垢版2022/12/25(日) 18:25:23.51
アステカでもテスカトリポカが信仰されてたし、西欧的な視点では理解しがたい信仰のあり方だったのかもしれない。
0744天之御名無主垢版2022/12/25(日) 20:49:40.59
ミトラス教ではおそらく蛇に巻き付かれた獅子頭神をアンラマンユと呼称して可能性が高い
これはグノーシスにおけるアイオン像に類似していることからおそらくアンラマンユにアイオンやズルヴァーン辺りを食わせた後にミトラス独自の世界観に組み込ませたもはや別の存在と化していたのではないかと推測する
闇と時間の組み合わせからインドのカーラや時間神クロノスとの関連あげる説もあるがそれは飛躍しすぎではないかと思う
0745天之御名無主垢版2022/12/26(月) 08:10:36.44
そうだよな、アレはアンラマンユだよな
0746天之御名無主垢版2022/12/26(月) 10:09:15.27
闇=夜という夜神信仰ではないか?
ツクヨミみたいな
0747天之御名無主垢版2022/12/26(月) 11:45:34.71
東洋のような人間に害を成す存在の魂を鎮めると言う文化が無かったのかな?
0748天之御名無主垢版2022/12/26(月) 13:20:05.23
日本だって仏教浸透するまでは死などの穢れは徹底的に忌避するか無視したりが普通でしたでしょ
黄泉平坂を塞いで煽りあってたじゃない

とりあえずなんか起きたときだけ思い出したみたいに場当たり的に鎮魂する感じのことなかれ主義がもともとのこの国の気風でしょ
0749天之御名無主垢版2022/12/26(月) 13:38:13.59
夜の神では月神が崇められる第一候補であり
ついで星神であり闇や夜そのものの概念はそれほど信仰されていないどころか忌避されてる

驚くことに暗黒天が何の神か答えられないやつがほとんど
0750天之御名無主垢版2022/12/26(月) 17:26:40.63
黒暗天だろ。インドだと善神になってドゥルガーの事だろうに。
日本だと貧乏神だよ。
0751天之御名無主垢版2022/12/26(月) 17:29:26.58
でも貧乏神をじゃなんで信仰するのかと言ったら
清貧になれるから、なんだってさ
普通は貧乏神にいつかれたら家も国も傾くのにね。

こんな調子だからこの国は30年もデフレで「ご奉仕価格」とか言っちゃう民族なんだろうけどね。
0752天之御名無主垢版2022/12/26(月) 18:57:43.33
>>751
祟り神を祀るのは「どうか祟らないでください」なんじゃねーの?
0753天之御名無主垢版2022/12/26(月) 20:15:39.97
うーんよくにてるけど大暗黒天通称大黒天の方なんだな
紛らわしいよね
0754天之御名無主垢版2022/12/26(月) 23:07:18.87
うすっぺらい知識の奴しかいないのか、ここは
0755天之御名無主垢版2022/12/26(月) 23:49:40.46
これでもこの板じゃ正常に機能してる方ですよ
0756天之御名無主垢版2022/12/27(火) 08:00:19.73
大黒天は暗黒天とは言わねえよ
マハーカーラを意訳したら確かにそうなるが大国主とも集合してるので
日本の大黒天様はもはや別の神

大黒天は大黒天
暗黒天は黒暗天
0757天之御名無主垢版2022/12/27(火) 08:42:38.85
大黒天
大国(だいこく)

だし

わかった?

>>754
大国主に「暗黒神」としての側面はない
それどころか大国主というのは縁結びの神
うすっぺらい知識はお前だよ
0758天之御名無主垢版2022/12/28(水) 09:51:14.78
マハーカーラは「1千万の破壊の黒炎の輝きを放ち8ヵ所のゲヘナに囲まれて暮らす」存在で祟り神じゃないんですが
閻魔の強力版
ただし閻魔と違うのは鬼も悪魔もすべてのものを滅亡させる役目を背負うこと
ブラフマーをも滅ぼす

そんなトンデモ存在、日本じゃもちろん受け入れられくて大国主と習合して富の神様になった
0759天之御名無主垢版2022/12/29(木) 20:31:06.20
そもそも日本に暗黒神の概念がそれまでなかったよな
闇御津羽と闇龗が該当するかもしれんがこいつら渡来神っぽいしなあ
0760天之御名無主垢版2022/12/30(金) 08:47:41.48
というかこの板もはや政治板と化してて機能してない
0761天之御名無主垢版2022/12/30(金) 20:30:29.11
スレが自動で消えないから削除依頼を出さないといけないのだが面倒くさくて誰もやらないだけよ
0762天之御名無主垢版2023/01/05(木) 16:58:59.75
この叙事詩、聖書の4倍の分量だっけ?
0763天之御名無主垢版2023/01/24(火) 14:11:22.66
結局アスラもかませ犬になっただけ?
0764天之御名無主垢版2023/01/24(火) 16:49:16.62
文化圏的にイラン側の扱いがイスラムに取り込まれた以上扱いが雑になってしまった感はある
0766天之御名無主垢版2023/01/25(水) 15:28:12.63
クルクシェートラの戦いってそもそもアスラを殲滅するための大戦争なんでは?
カウラヴァ百兄弟ってアスラの王カンサの系譜だし

カルナもアスラの血を引いてるし
0767天之御名無主垢版2023/01/25(水) 20:22:28.60
まずアスラにもいくつかあって初期のヴァルナの眷族としてだが
これがバラモン教の凋落以降ブラフマーや古代神の勢力を新興勢力が奪い貶めていくターゲットになっていく

その後とりあえず新興神の敵はみんな魔族アスラとして
敵=アスラみたいな使用方法になっていく
0768天之御名無主垢版2023/01/26(木) 09:41:18.06
ヴァルナなんて後に「デーヴァ」側になってアスラを迫害・攻撃した裏切り者じゃん(インド神話上では)
0769天之御名無主垢版2023/01/26(木) 10:03:04.01
神話上のストーリーと歴史的な位置づけの変遷を混同してるバカがいるのはこのスレですか?
0770天之御名無主垢版2023/01/26(木) 15:10:29.57
まず現行のインド神話は新興神の都合の良いように
古典からの改竄や解釈がされているという前提で読んだ方がいい

さすがに主神級をそう無下に扱えないから眷族を排除したり化身を切り離したりしたうえでお飾りの役職をあたえる
いわゆるお家乗っとりや下剋上的な話でよく見る話ですね

なので変遷が激しい神話を見るときはその裏にある意図や筋も考慮しながら読み解く必要があります
0771天之御名無主垢版2023/01/26(木) 15:18:02.53
そういう凡庸な陰謀論的思考にすがりつくんじゃなくて
歴史言語学や写本研究による年代や前後関係の特定についての成果を
地道にみるほうがずっと大切だよ
0772天之御名無主垢版2023/01/26(木) 15:32:00.26
それは方法論的には正しいよ
ただこの場でそれは必要な話かどうかという点だ

なにより真偽はともかくこのての話の受けがいいのは自称人類学だの知識人だの持ち上げられるのみればしょうがないでしょ
0773天之御名無主垢版2023/01/26(木) 16:12:28.97
>>770
水天って「お飾りの役職」か?
竜王だぞ?
0774天之御名無主垢版2023/01/26(木) 16:16:58.69
ヴァルナってラーマ王子の祈りを拒否したせいでランカー島近所の海を炎で干したのか
やっぱヴィシュヌと対立するんだな
0775天之御名無主垢版2023/01/26(木) 16:17:56.56
ヴァルナってラーマ王子の祈りを拒否したせいで
ラーマ王子(ヴィシュヌの化身)がランカー島近所の海を炎で干したという暴挙に出たのか
やっぱヴィシュヌと対立するんだな
0776天之御名無主垢版2023/01/26(木) 16:39:43.96
そういえばルドラ→シヴァもアスラ族を裏切って
しかも3大神になったな
インドだと史上最強やん

裏切った割にはアスラ王バーナと同盟持ったり(共闘もしたあげく敗北した)
アンダカという里子を預かったりしてこそこそアスラ族をサポートしてるが
0778天之御名無主垢版2023/01/26(木) 20:30:29.55
そういう生き物だと思うしかない
相手が同じ人間だと思わなければ大概のことはなんとか飲み込めるもんだ
0779天之御名無主垢版2023/01/26(木) 22:40:03.21
おそらく彼か彼女かわからんが中度から重度の発達障害の類いで記憶力はかなりあり語彙は豊富だが
文章を組み合わせた時の意味の理解に乏しく表面的な単語での部分的にしか意味を把握できないのだと思う
ここのレスに関しても恐らく断片的にしかわかっていない
0780天之御名無主垢版2023/01/27(金) 07:52:23.98
また誹謗中傷
0781天之御名無主垢版2023/01/27(金) 09:17:47.82
【氷河期年表 2023年用(現役卒の場合)】
1994年大卒→51歳(1浪だと52歳 もう救済は不可能)
1998年大卒→47歳
2000年大卒→45歳(超氷河期のピーク)
2004年大卒→41歳(第一次氷河期のラスト世代)
2009年大卒→36歳(第二次氷河期の最初の世代)
2011年大卒→34歳(東日本大震災)
2013年大卒→32歳(第二次氷河期の最後の世代)
2021年大卒→24歳(コロナショックの最初の世代)
0782天之御名無主垢版2023/01/27(金) 11:59:13.97
>>777-778
自作自演乙
0783天之御名無主垢版2023/01/27(金) 12:59:01.18
その古いレスの形式からして30代以上だろうが
誰も誹謗も中傷もしていないぞ
0784天之御名無主垢版2023/01/27(金) 16:10:27.13
>>783
中度から重度の発達障害の類いって十分誹謗中傷やんけ?
ここも政治の書き込みで埋めようか?
この板、もはや存在意義がゼロだから!
ただし、このスレッド以外
このスレッドを否定するって事は
他のスレと同じように電波系、陰謀系、政治系の書き込みで埋めろと

そうおっしゃってるんですよね?
0785天之御名無主垢版2023/01/27(金) 17:42:39.99
別に私も中度の発達障害で人間の顔の認識がうまくいかないがそれがなんだってんだね?
0786天之御名無主垢版2023/01/29(日) 06:52:35.72
2022年の貿易赤字が約20兆円になった。これは、長期的な傾向線上のできごとだ。そして、労働力人口の減少と密接に結びついている。
0787天之御名無主垢版2023/01/30(月) 08:31:25.64
衰退国で生きるの想像以上につらい。覚悟してたつもりだけどこんな絶望感は予想してなかった。
0788天之御名無主垢版2023/01/30(月) 13:52:29.41
>>779
「らんたん」または「らんた」っていう2000年代から居ついてるコテだよ
0789天之御名無主垢版2023/01/30(月) 15:18:10.37
岸田さんよ、先進国ではなく、衰退国である日本がG7の議長国なんか務まるのかい?
そもそも出席する資格すら無いだろ。
0790天之御名無主垢版2023/01/30(月) 15:19:52.70
明日をも食べれない/生きれない/生活出来ない国民が増加してる中で防衛増税だ!!

と声高にあげて大増税を課す国家の宰相がいる日本って発展途上国では無く発展衰退国だろう?
海外に金銭をバラ撒いてる場合じゃねえだろ
0791天之御名無主垢版2023/01/30(月) 15:20:31.01
資源の無い国なのに、何の生産性もない中抜き害悪ブルシットジョブがのさばりまくり、社会を支えるエッセンシャルワーカーが軽視されまくってる腐り切った没落衰退国。
0792天之御名無主垢版2023/01/30(月) 15:33:16.49
世界ではコロナは終わってる、でも日本では利権がコロナを終わらせたくない、、、結局日本は外圧に屈するのです。
0793天之御名無主垢版2023/01/30(月) 15:36:18.07
マジでもう当分、回転寿司行けんわ マジでキモすぎる ネット掲示板でケトションという行為を知って以来、ホテルのケトル一生使えなくなったからなマジで 本気で殺処分して欲しい 害悪すぎてゴキブリ以下でしょ こんなゴミが安易にパコってクソガキを再生産すんでしょ? 現代日本、終わってるわマジで
0794天之御名無主垢版2023/01/30(月) 15:36:46.86
日本は、老人多すぎて若者の負担が大きすぎるし、老人は老人で己の利益しか見てない人が大多数なので、 この国終わってるわ、チャンスできたら外国行こ〜!くらいのノリ
0795天之御名無主垢版2023/01/30(月) 15:41:24.86
知能はそれなりに高いようにみえるので無理やり壊れた言語能力をぶん回してるんだろう

環境起因かやたらに自己愛が強くなってしまっていて
認証欲求がつよくでてしまっているっぽいね
0796天之御名無主垢版2023/01/30(月) 15:45:42.63
なんで日本は少子化対策しないのかと思ってたけど 少子化対策しない→若者減る→選挙では高齢者だけ抑えてたら良い ので、政治家的にはそっちの方が選挙活動や政治活動が楽だったんだろうなぁ。国が衰退していくことなんて、自分達が政治家を続けることに比べたら些末なことだったのだろう。
0797天之御名無主垢版2023/01/30(月) 15:46:29.63
日本は排他性にこそ真髄
鎖国がお似合い
0798天之御名無主垢版2023/01/30(月) 16:02:04.80
日本人は「許可取ってんのか?」「何の権利があるんだ?」と自分以外の権威を持ち出して相手を責めるのが得意です。これは日本人に権威主義的性格の人間が多いからでしょう。
だとすると、5月8日以降はその権威が使えなくなるので、マスクをしない人を批判する人間が激減すると思います。

劣等人種日本!
0799天之御名無主垢版2023/01/30(月) 19:28:48.76
寒い経済だから 移民を待ちわびて どんな言葉でもいいよ 誰か伝えて
0800天之御名無主垢版2023/01/30(月) 21:37:57.71
ま、自分自身で典型的なTHE発達障害って異常行動してて自覚ないからね彼
0801天之御名無主垢版2023/01/31(火) 08:44:02.21
ここに居る時点でお前も異常者
5ちゃんに書き込みする時点で要注意人物
0802天之御名無主垢版2023/01/31(火) 10:21:54.07
自分がそうだから他人も同じってのは暴論ですね
ちょっと生理的に薄気味悪い意見だと思います
0803天之御名無主垢版2023/01/31(火) 10:33:29.44
ここ、アンダーグラウンド掲示板よ?
よく就活の時に「『2ちゃんねる』に書き込む人物を採用したくない」
って言わなかった?

2ちゃんも5ちゃんもほぼ同一の存在なんでね
アングラでお前は何を言ってるんだ?
0804天之御名無主垢版2023/01/31(火) 13:14:21.85
「アングラ」とか20世紀の死語だろ
20年前から認識が変わってないのやばいわ
0806天之御名無主垢版2023/01/31(火) 14:21:08.32
世界各国の物価水準や交通費、医療水準、犯罪率、環境汚染などをデータベース化した情報サイト
「ナムベオ(Numbeo)」が発表した「治安指数(Numbeo Safety Index)」2023年版によると
都市別ランキングでハノイ市が東南アジア5位(世界142位)、ホーチミン市が同13位(同274位)に入った。

 東南アジアで最も治安がいいのはタイのチェンマイで、75.5ポイント(世界32位)を獲得。
以下、◇2位ダバオ(フィリピン):72.4、◇3位シンガポール:70.8、◇4位ペナン(マレーシア):66.5
◇5位ハノイ:62.4などと続いた。

 この他、タイの首都バンコクは59.5ポイントで7位、ベトナムの商都ホーチミンは47.5ポイントで13位となった。

 世界で最も治安がいいのは、アラブ首長国連邦(UAE)のアブダビで、88.8ポイントを獲得。
以下、◇2位ドーハ(カタール):85.5、◇3位台北(台湾):84.9、◇4位アジュマーン(UAE):84.5、
◇5位シャルージャ(UAE):84.1などと続き、中東の都市が上位を占めた。

 なお、日本からは東京(75.4)が33位、大阪(66.9)が106位にランクインしている。
0807天之御名無主垢版2023/01/31(火) 14:23:32.68
鉄道「治安がやられたようだな」
治安「・・・」
鉄道「ククク、奴はホルホル四天王の中で最弱」
四季「・・・」
水道水「・・・」
0808天之御名無主垢版2023/01/31(火) 20:15:30.46
まあ少なくとも今の5chは一部を除いてほとんどインターネット老人会に片足つっこんでるよね
本当にヤバイのは完全にクローズドな闇サイトに移行してるし
ヘタしたら存在知らないやつも多いんじゃないの
0809天之御名無主垢版2023/02/01(水) 07:38:51.27
土産を買うのは公務って、これ一般企業で言ったら、出張中の勤務時間外に同僚への土産を買いに行って、その交通費と残業代を請求するってことだよね。
これは有り得ない。総理大臣がこんな言い訳をし、国会がそれを良しとしてしまうんだから、日本が衰退するのも当たり前か。
0810天之御名無主垢版2023/02/01(水) 07:44:31.92
1980年代
「日本の製品は世界一」
1990年代
「同じ値段なら品質は日本が世界一」
2000年代
「小型化技術や安全性能なら日本が世界一」
2010年代前半
「製品に使用の部品は日本のものが多い」
2010年代後半
「あの製品や技術は日本が発祥」
2020年代
「日本には四季があり水道水が飲める」
0811天之御名無主垢版2023/02/01(水) 09:13:27.41
まあ、一応3年半で終わる訳ですが、人権軽視・全体主義国家で衰退国の日本だけはまだまだ続きそうですね。どうせ5類後も相互監視し合って、いがみ合うんですから。下手したら7年って言うのも現実的かもしれませんね。
0812天之御名無主垢版2023/02/01(水) 09:44:49.96
日本や韓国で生まれたのは「国ガチャ」に外れたようなもん。
北欧諸国や産油国に生まれたのは「国ガチャ」に当たったようなもん。
0813天之御名無主垢版2023/02/03(金) 08:17:03.33
毎日毎日衰退国だと実感するニュースばかりね これがアベノミクスの果実か
0814天之御名無主垢版2023/02/05(日) 09:24:19.37
ドラゴンボールZ世代?
Zガンダム世代?
なにZ世代て?

ここは「日本」でアメリカじゃないんだが。
インドでもZ世代とか言ってるのか?
0815天之御名無主垢版2023/02/06(月) 11:19:51.05
自民とN国は反社の印 東アジアで戦えますか
衰退 衰退 日本は衰退
アタッシュケースに移民ビザ印
遥か世界に 逃げますか

ビジネスマーン ビジネスマーン 移民でビジネスマーン
0816天之御名無主垢版2023/03/04(土) 12:03:11.08
アスラ族のソーマプラパーって「天女」扱いになってるけど
実は「非天」という意訳は間違いなのでは?

『屍鬼二十五話 ― インド伝奇集』というものに出る神だが
第五話 娘一人に婿三人(二)――ソーマプラバーの場合
0818天之御名無主垢版2023/03/05(日) 08:18:41.33
ソーマって名前からしてもう例の酒飲んでそう
0819天之御名無主垢版2023/03/06(月) 08:12:11.02
インド版アラビアンナイトだけど
語るのは死体なんだよね
0820天之御名無主垢版2023/03/14(火) 08:47:45.29
ホーリー祭で日本人女性が襲われたって?
あれアスラ族のホリカを祝う祭りだよな
0821天之御名無主垢版2023/03/14(火) 15:29:20.31
今のヒンドゥー教徒は祭ってる神がアスラかデーヴァかなんて
全然気にしてないというのをまず知っとかないと
0822天之御名無主垢版2023/03/14(火) 15:48:22.75
まあ日本だって初詣に行く神社が天津か国津なんて
気にしてるどころか知らないやつが大半よな
0823天之御名無主垢版2023/03/14(火) 16:58:11.84
>>822
さすがにそれは無い
大国主知らないとかただの馬鹿
0824天之御名無主垢版2023/03/14(火) 18:07:12.63
大国主じゃなくて天津神国津神のこと言ってるだろ
>>823がただの馬鹿
0825天之御名無主垢版2023/03/14(火) 20:27:15.63
いやもはや大国主知らないやつもかなり多いだろ

それはそれと823は馬鹿だが
0827天之御名無主垢版2023/03/15(水) 21:17:19.63
インドの神話研究もかなり進んでて
比較神話学的な話から斬新な説も色々出てるみたいよね
0828天之御名無主垢版2023/03/20(月) 09:08:31.90
カーリー - ダリカ神話なんてあるのか
ダリカって女のアスラなのに「女に負けない」という願いをブラフマーに出したのか
で、女神カーリーに負けてしまったと

ドゥルガーとマヒシャースラの戦いから何も学習してない(時系列はこの後でシュムバ達も負けてる)
どこかのマンガじゃないが
「何も成長していない」

ムディエットゥという踊りで物語は語られる。
ユネスコの人類の無形文化遺産の代表リストに登録。
しかもアスラ信仰のケーララ州やんけ
0829天之御名無主垢版2023/03/20(月) 13:21:15.22
らんたんはいい加減にインドの神々をアスラとデーヴァに分けて考えるのをやめろ
現実を見ろ
0830天之御名無主垢版2023/03/20(月) 15:31:30.76
それができないから壊れてるんでしょ
パパからもらったクラリネット
0831天之御名無主垢版2023/03/21(火) 10:29:43.18
>>830
専門外の人間が言ってるのなら滑稽

>>829
国学院の教授陣は国津神=天津神の構図とアスラ・デーヴァの構図は一緒と論文に書いてあるぞ
正しいぞ
0832天之御名無主垢版2023/03/21(火) 10:38:46.28
>>830
ちなみにその曲はナポレオンの行進曲だ >パパからもらったクラリネット

そして曲の意味は別に壊れてないからって意味だよ
今やOCNモバイルのCM曲になっれしまったが
壊れてるって意味ならOCNモバイルを使うなって意味になるしね

お前は究極の馬鹿だよ
0833天之御名無主垢版2023/03/21(火) 10:58:07.95
そもそもこの板は幽体離脱だのウクライナだのDSだのイルミナティだの馬鹿しかいない
優良スレを荒らす目的なら許さない
0834天之御名無主垢版2023/03/21(火) 12:54:17.94
とまあこんなふうに適当に意味のないごろの良さそうな言葉加えただけでから
無駄な結論までもっていってるから手遅れなんですわ
0835天之御名無主垢版2023/03/21(火) 15:55:47.21
と、荒らしが申しております
0836天之御名無主垢版2023/03/21(火) 16:26:40.49
そもそも「噴飯」が読めない青山学院生とかいた
どうやって青学に入ったのかと言ったら「AO」とか抜かす

それ考えたららんたんなんて高級インテリの部類だよ

塾や予備校行けば分かる
どれだけ今の10代が酷いか
ゆとり世代の倍は低学力

カッカするな
0837天之御名無主垢版2023/03/21(火) 17:38:29.08
>>834
OCNモバイルってさんざんWBCメキシコ戦で石原さとみがこれでもかと宣伝してたやん
WBCすら知らずに石原さとみも知らないとか
うわぁ
キモイ

らんたんじゃなくてお前が
0838天之御名無主垢版2023/03/21(火) 18:21:20.74
石原さとみが「パパからもらったクラリネット」の替え歌をCMで流してる事すら知らないんだよ

バカだから

「いろいろ値上がるこの時代♪ ぐっと下げたいスマ〜ホ代♪」って聞いてないぐらいには
0839天之御名無主垢版2023/03/21(火) 18:44:51.71
まあレスに異物混ぜただけでこうなっちゃうのよ
いっけん会話が成り立つようで成り立たないのでどうにかするのは無理だね

何言われてるのか論点や文脈が読めないから特定の単語に反応だけするのよ
0840天之御名無主垢版2023/03/22(水) 06:42:57.37
>>839
ここ2人しか居ないとでも?飛び込み参加いくらでもいるじゃん
0843天之御名無主垢版2023/03/22(水) 09:36:22.34
>>839
その人の書き込み見たらちゃんと
英語論文訳してる
ダリカのこと勉強になった
0844天之御名無主垢版2023/03/22(水) 10:33:06.29
論点がズレてることいくら自演しても無駄なんすわ
まあどうせ理解できないだろうけど
0845天之御名無主垢版2023/03/23(木) 07:36:49.58
名誉白人として末席に居るけど
そろそろG7追放
0846天之御名無主垢版2023/03/24(金) 09:46:54.49
>>844
コウロギでも食って発狂したのか?
0848天之御名無主垢版2023/03/24(金) 19:29:33.28
シン・仮面ライダーでプラーナが引用されてるよ
見た人の9割が聞き流す要素だろうけどね
0849天之御名無主垢版2023/03/27(月) 07:35:07.64
やれ、一言二言目には、霊だのサタンだの。

ア・ホ・wwww
0850天之御名無主垢版2023/04/03(月) 10:06:32.96
文句しか言わないクズ
0851天之御名無主垢版2023/04/06(木) 07:25:15.51
宇宙のすべての力を込めた何かがひとつ、発射された。太陽1万個に匹敵する明るさの炎と煙が輝く柱となり、空に上がった。鉄の雷のような名もなき武器は、すべてを灰と化す死の使者だった
死体は何者か分からないほど燃え尽きていた。明確な理由なしに髪の毛は抜け落ち、爪ははがれ、陶器は割れ、そして鳥は白く変色した
数時間後、すべての食料が汚染された。火から逃れようとして、兵士たちは自分から川へと飛び込んだ
0852天之御名無主垢版2023/04/07(金) 09:07:34.35
ラーヴァナって仏教だとブッダに褒められたって本当?
ということはインド人はスリランカ人を差別した?

まあ、ラーマーヤナという別の物語だが
0853天之御名無主垢版2023/04/07(金) 09:15:03.57
挿話2 マータリの地底界遍歴2-パーターラ 183
と見てアスラの都は黄金郷になってるな

マハーバーラタ、アスラはいいとこに住んでるとされてる
0854天之御名無主垢版2023/04/12(水) 18:21:54.50
1人当たり購買力平価GDP (IMF)2022年 単位:US$ 2023.4.12 公表

30位 韓国 53,735.87

35位 クウェート 51,471.00
36位 スロベニア 50,058.76
37位 チェコ 49,420.99
38位 日本 49,044.00
39位 スペイン 47,111.34
---------------------------------------------IMFが定める先進国ライン
40位 リトアニア 47,107.25
41位 エストニア 45,206.43
42位 ポーランド 43,480.40
43位 ガイアナ 42,698.86
44位 ポルトガル 42,633.76
45位 ハンガリー 42,044.46
0855天之御名無主垢版2023/04/13(木) 16:30:08.68
日本人というだけで貧困階級、それがグローバル社会(所得水準は韓国未満)
0856天之御名無主垢版2023/04/20(木) 09:16:58.98
バスマスラはプラーナには登場しないキャラクターですが、彼の話は地域の文学で言及されています。アスラはシヴァの体のバスマダスト(灰)から生まれたと言われています。悪魔の彼に対する大きな献身に満足して、シヴァは彼の選んだ恩恵を与えることに同意しました。バスマスラは、頭に手を置いた人を燃やして灰にする力を求めました。シヴァは彼にこれを与えました。バスマスラは恩恵に傲慢になり、全世界にとって悪夢になったと言われています。ヴィシュヌは魅力的なダンサーである魅惑的なモヒニの形をとり、彼女の魅力で彼を魅了し、ムクタンシャと呼ばれるダンスを始めました。このダンスの過程で、バスマスラは自分の頭に手を置くことを余儀なくされました。彼の手が彼の頭に触れた瞬間、彼は灰に焼かれました。
0857天之御名無主垢版2023/04/20(木) 09:36:38.92
シヴァ神ってけっこうアスラ系の神を自分で生み出してるよな
ジャランダーラとか
やっぱりシヴァ神はアスラ系だよ
0858天之御名無主垢版2023/04/20(木) 11:24:28.99
インド映画の父とも言われるダーダーサーヘブ・パールケー氏がバスマスラの説話を映画化したんだね

そういうのが日本に伝わってないってちょっと残念だね、いろんな意味で
欧米コンプというか
神様の名前すら日本に伝わってないとか

「バスマスラ」(Bhasmasura)で名称は間違ってないわ
0859天之御名無主垢版2023/05/24(水) 10:15:35.54
アスラ側が勝利する神話を見たかった
0860天之御名無主垢版2023/06/09(金) 10:23:36.80
というかルドラ(アスラ神族)=シヴァだから
ある意味アスラ側の勝利だよな
裏切り者だけどな(というかアスラ側の神々を取り込んで復活してバラモン教はヒンズー教になった)
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