狛犬は元々は熊だったのではないか [転載禁止]©2ch.net

**佐藤光@新潟市江南区西町2-2-12** · 2015/05/12(火) 14:57:45.36

高麗犬と書いてコマイヌと読む場合もあるし、クマとコマを語呂合わせしていた節もある

**佐藤光@新潟市江南区西町2-2-12** · 2015/05/12(火) 14:59:28.87

高麗人は熊の子孫という伝説があるから

**佐藤光@新潟市江南区西町2-2-12** · 2015/05/12(火) 15:09:13.17

また、ハングルでは熊をコムと呼ぶ

**佐藤光@新潟市江南区西町2-2-12** · 2015/05/12(火) 15:11:53.47

大陸との交易が盛んであった沖縄のシーサーも、高麗から伝わった可能性もある

**佐藤光@新潟市江南区西町2-2-12** · 2015/05/12(火) 16:09:45.42

スフィンクスとコム伝説が混じって狛犬になった

**佐藤光@新潟市江南区西町2-2-12** · 2015/05/12(火) 16:11:03.20

シーサーはそのままスフィンクスが由来

**天之御名無主** · 2015/05/13(水) 21:52:07.96

民俗・神話学関係について語り合うならここがおすすめ。
よかったら、見てみて。
https://blngs.com

**天之御名無主** · 2015/05/19(火) 19:24:29.21

高麗(こま)から伝来した犬の意味じゃないの？狛江と同じ字だし
半島経由の文化の１つだと思う

**天之御名無主** · 2015/05/20(水) 13:13:54.52

元来、オリエントから伝来した貴人を守護する霊獣としての獅子(ライオン/一角獣。頭に角あり)だった
物が高麗を経由して伝来した事から高麗、、、狛(地方、族)の犬 (ライオンは未知の生物)に変化？

仏教や中国風宗教の影響から口を開けた阿形の狛犬と口をつぐんだ吽形の獅子(オツムに角あり)の左右一組に変化？
同じく、陰陽を表す雄(股関にチンチンあり)と雌(股関にホトあり)
また、あの座した姿は最高の礼法の一つである蹲踞の拝礼姿勢。
前後しますが、エジプトのスフィンクスさん、オリエントの有翼人頭神獣、ユニコーン等はご親戚。
天皇御座の左右にも狛犬さんとお獅子さんが侍り護っています。
全く同じ形式(大王の玉座の前、左右に狛犬と獅子)がオリエント地方の壁画、異物から発見されています。

**天之御名無主** · 2015/05/20(水) 13:21:21.19

平安時代？以後皇室の象徴紋様(五七桐と共に)となった16菊花紋様ですが、
何とエルサレムのユダヤの神殿にも全く同じ紋様が刻まれています。

**天之御名無主** · 2015/05/20(水) 13:24:02.41

狛犬の犬はイヌと読みますが、イヌは熊野(イヤ、イヌ、イノ)とも書けます

**天之御名無主** · 2015/05/20(水) 13:29:02.17

我が国は神道の国。なれどその根源はユダヤ教である
と明治大帝は宣った由

**天之御名無主** · 2015/05/21(木) 21:28:18.07

シーサーはもともとローマの終身独裁官だったのではないか

**天之御名無主** · 2015/05/24(日) 15:44:12.37

ちんこ

**天之御名無主** · 2015/05/26(火) 22:15:43.80

ま、シルクロード通って中国、朝鮮辺り通って来たコマ(高麗)の犬でしょ。

**天之御名無主** · 2015/05/27(水) 15:50:43.31

角が生えてるこまいぬとかはどーなるわけ？

**天之御名無主** · 2015/05/28(木) 22:19:40.73

狛犬って唐高麗ルートのあの類いの物の言わば総称だったんぢゃないの？

**天之御名無主** · 2015/05/28(木) 22:21:44.83

だから厳密には角があるやつは麒麟とかね
まとめて狛犬って感じで言ってたとか

**天之御名無主** · 2015/05/28(木) 23:15:57.88

獅子(角有り。口をつぐむ。左側)と狛犬(角無し。口を開ける。右側)

**天之御名無主** · 2015/05/29(金) 00:39:47.54

阿吽ね

**天之御名無主** · 2015/06/29(月) 09:19:18.28

獅子と一角獣だろ
エンリル、エンキをあらわしてんだよ
大陸や半島なんて微塵も関係ねーよ

**天之御名無主** · 2015/06/29(月) 20:51:56.87

高麗犬という変化の経過からして大陸や半島は関係あるね。

**天之御名無主** · 2015/07/04(土) 10:26:05.81

まあ、語源は高麗(こま)から来た犬だろうな

**天之御名無主** · 2015/07/04(土) 11:28:22.40

シーサーは獅子の訛りなのか

**天之御名無主** · 2015/07/04(土) 13:48:09.37

>>24しまんちゅ工房という所のHPより
「■シーサーの由来
沖縄では獅子のことをシーサーとよびます。方言では「しーし」とも呼びます。
シルクロードの時代、西域ではライオンのことを「シ（SHE）」と読んでいたそうです。
(中略)この獅子の文字が沖縄に伝来し、シーサーあるいはシーシと沖縄風に発音されていると考えられています。」

**天之御名無主** · 2015/07/04(土) 16:47:47.61

「西域」ってどこだよ大雑把すぎる
SHEだったらシではなくシェだろ

**天之御名無主** · 2015/07/04(土) 19:07:25.92

>>26
>>25は写しを参考に挙げただけだから、そのHPを自分で読んで、あちらに内容に関するケチをつけて来い

**天之御名無主** · 2015/07/05(日) 10:35:31.17

☆ 総務省の『憲法改正国民投票法』のURLですわ。☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/
☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願いします。☆

**天之御名無主** · 2015/07/07(火) 22:59:52.43

スフィンクスさん。人面有翼獣さん。
皆さんナカーマ。
因みに狛犬と一絡げにされていますが、神社の本殿(祭神)に向かって右側が狛犬。左側が獅子(オツムに角が有)。
同様に天皇陛下の高御座(たかみくら＝玉座)にも右側に狛犬。左側に獅子。
更にいにしえのオリエント地域(中近東)の大王の玉座にも同様に右側に狛犬。左側に獅子。

天皇家の御紋と認識される十六菊花紋と全く同じものがエルサレム(＝平安京の意味)のユダヤ神殿に刻まれています。

**天之御名無主** · 2015/07/07(火) 23:21:37.30

駒犬かと思ってた

**天之御名無主** · 2015/07/09(木) 13:55:31.62

狛犬さんのあの姿勢は貴人や神様への最敬礼の蹲踞の姿勢と思われます。

**天之御名無主** · 2015/07/12(日) 10:23:53.74

中国の石獅子が伝わったものだっけ

**天之御名無主** · 2015/07/13(月) 02:00:28.61

源からの流れはエジプト→ヨーロッパ･オリエント→西域･中国･朝鮮→日本？
狛犬の狛＝高麗(ｺﾏ)だったような…

**天之御名無主** · 2015/08/03(月) 07:08:26.66

やっぱり源はスフィンクスか？

**天之御名無主** · 2015/08/08(土) 14:10:30.20

高句麗の獣だからコマイヌというんであって熊は微塵も関係ないね

**天之御名無主** · 2015/08/11(火) 03:59:01.68

ああ、>>1には悪いが熊は関係無いだらうと…

**天之御名無主** · 2015/08/11(火) 09:43:29.72

キツネとイヌのセット　
FOX　
DOG　　

**天之御名無主** · 2015/10/03(土) 02:15:54.46

狛犬は元はスフィンクスか麒麟じゃろがい

**天之御名無主** · 2015/10/16(金) 23:18:39.46

スレタイ無理がある希ガス

**天之御名無主** · 2015/10/31(土) 01:37:05.53

>>21
一角獣とユニコーンはどう違うの？

**天之御名無主** · 2015/11/08(日) 01:26:58.81

スレタイ笑うた(笑)

**天之御名無主** · 2015/11/09(月) 00:45:31.58

神を逆にすると犬になる

**天之御名無主** · 2015/11/09(月) 13:36:03.39

狛犬。、、、狛(ハク。貊)という古代の民族がいました。
確か、中国の山東半島から遼東、朝鮮半島の付け根辺りに盤踞していた？

**天之御名無主** · 2015/11/14(土) 18:41:19.97

狛犬の起源はネパール
ヒンドゥー教の寺院の門の左右に狛犬が鎮座してた

俺は旅行で実際に見てきたから間違いない

**天之御名無主** · 2015/11/15(日) 11:51:55.52

源はエジプト・オリエントエリア

**天之御名無主** · 2015/11/23(月) 16:28:27.09

大陸・隣国各地域へ渡ってスピンクスや唐獅子風や麒麟風な像、狛犬的な像等に変化しつつ、日本や沖縄にも伝播

**天之御名無主** · 2016/01/26(火) 16:37:56.20

熊説はどうした？

**天之御名無主** · 2016/01/30(土) 18:46:39.86

>>44
それも嘘。狛犬の起源はペルシャ帝国
ペルセポリスの遺跡の入り口には左右に獅子の石像が鎮座

**天之御名無主** · 2016/02/04(木) 01:25:39.69

>>1
スレ主よ、熊説は？

**天之御名無主** · 2016/02/19(金) 14:43:59.07

>>45
イシス神殿入り口のは、新王国だから意外に新しい
メソポタミアに古形があるのだろうか
ペルセポリスも新しい

印欧系は入り口横でなく入り口の上に鷲が多い
ナチス総統の建物

今風だと猫がいいな

**天之御名無主** · 2016/02/19(金) 14:51:59.77

>>50
門柱って狛犬起源なの？
それとは別に実用的に必要だが

鳥居は？
東南アジアにも似たものがあるが

**天之御名無主** · 2016/02/19(金) 23:58:46.26

鳥居は狛犬とは違う起源では？

**天之御名無主** · 2016/02/20(土) 21:29:50.22

鳥居は農耕民
狛犬は狩猟民の文化だな

**天之御名無主** · 2016/02/25(木) 00:15:49.69

キリンを見たこと無いから色々な動物の合体で麒麟を作ったように
ライオンを見たことがないから身近な犬のイメージで代用したんじゃないの

**天之御名無主** · 2016/02/25(木) 05:01:50.05

動物のキリンと幻獣の麒麟はもともと無関係だよ

**天之御名無主** · 2016/02/25(木) 09:44:02.44

そうアフリカのジラフ(英語名)という動物に、麒麟という名称を当てているだけ。
ジラフが中国明代に紹介され、中国語の麒麟の発音とアフリカ現地でジラフを言う言葉の発音とが似ていたので「麒麟」とされたとか。
(幾つか説があるらしい。)
そして日本に明治40年にジラフが渡来した際、動物学者石川千代松がこの「麒麟」という名称で呼ぶ事に決めたとか。

婆 ◆HKZsYRUkck · 2016/02/28(日) 21:39:27.61

>>56
バクもそうだよね。本人が聞いたら「夢とか喰えるか！」と怒る気がするw

**天之御名無主** · 2016/03/05(土) 04:25:57.03

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https://www.youtube.com/watch?v=dFj6B-dIKY8

**天之御名無主** · 2016/03/14(月) 20:07:42.76

源はスピンクス

**天之御名無主** · 2016/03/17(木) 01:42:13.14

またはスフィンクス
(エジプトとギリシャも古代交流があったもんね)

**天之御名無主** · 2016/03/17(木) 02:21:31.05

貧困国だったギリシャは傭兵になってエジプトで出稼ぎ。
これが後の対ペルシャ戦争で役だった。

**天之御名無主** · 2016/03/28(月) 16:26:40.65

そんな事もありスピンクス・スフィンクスからオリエント→中国大陸・ナンダカンダ→日本の狛犬

**天之御名無主** · 2016/04/14(木) 02:41:31.03

こま（高麗）のイヌ・・・　神道には似つかわしくないので撤去！

**天之御名無主** · 2016/04/15(金) 13:37:10.23

…されていない

**天之御名無主** · 2016/04/16(土) 13:42:54.17

狛犬は　「古代オリエントの獅子頭」　から
インド・ガンダーラ経由

※また、高麗と、この場合の　こま　は無関係

狛犬とは何か？　100万人の狛犬講座

http://www.asahi-net.or.jp/~dw7y-szk/faq.htm

>狛犬は「高麗犬」だから、ルーツは朝鮮半島では？

>　いいえ。高麗の文字をあてることからそうした説が根強くあるようですが、
>　「高麗」と「こま」犬とは関係がありません。
>　狛犬の「狛」という字については諸説あります。

>　１）「狛」は本来、中華思想（中国が世界の中心だとする思想）では
>　「周辺の野蛮な地」を指していた。従って、
>　狛犬は「中国の外（野蛮な異国の地）に棲む正体不明の怪しい犬」という意味で、想像上の霊獣。

>　２）「狛」は今では中国でも使われなくなった言葉だが、本来「神獣」の意味。
>　犬に似ていて頭部に角があり、猛々しい姿をしている。

>　　いずれにしても、中国のものであり、朝鮮とは関係ありません。

**天之御名無主** · 2016/04/17(日) 07:08:42.19

朝鮮半島経由はしているだろうね

**天之御名無主** · 2016/04/21(木) 03:53:43.65

エジプトの菊の紋
Eternal Egypt - Gold Dish with Cartouches of Psusennes The First
http://www.eternalegypt.org/EternalEgyptWebsiteWeb/HomeServlet?ee_website_action_key=action.display.element&;story_id=&module_id=&language_id=1&element_id=1389&ee_messages=0001.flashrequired.text
The Silver Pharaoh Psusennes I Facing the Afterlife in Style | The Culture Concept Circle　　By Carolyn McDowall ⋅ March 22, 2014 ⋅ Post a comment
http://www.thecultureconcept.com/circle/the-silver-pharaoh-psusennes-i-facing-the-afterlife-in-style

エジプトのピラミッドで発掘された壁画
http://www.bekkoame.ne.jp/~gensei/ten/boat1.gif
http://www.sunjester.co.uk/egypt.html
↓
珍敷塚古墳の壁画（福岡県うきは市） Mezurashizuka Kofun　Mezurashizuka Tomb
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/5739/mezurashizuka.gif
http://quod.lib.umich.edu/u/umdvrc1ic/x-d10-11281/d10-11281

古代エジプトの天神ホルスの両目が日月だったほか、気象の神アムンの右目は太陽、左目は月、鼻から出る呼気は風であった。
引用元：『神話の系譜』大林太良著（P20）／Pettazzoni, Rafael 1956 ...『日本神話事典』大林太良・吉田敦彦監修（P164/日月眼生）　※ほぼ同文
https://web.archive.org/web/20130429035446/http://j-myth.info/type/taiyou_tsuki_gansei.html
↓
三貴子
* アマテラス - イザナギの左目から生まれたとされる...太陽神。
* ツクヨミ - イザナギの右目から生まれたとされる...月神。
* スサノオ - イザナギの鼻から生まれたとされる...海原の神。
http://ja.wikipedia.org/wiki/三貴子

【歴史ミステリー】謎の地底遺跡・トンカラリンは日本のピラミッドだった！？
https://www.youtube.com/watch?v=guY0hjrT7F8
トンカラリン...エジプトのピラミッドで見られる「大回廊」や「石の置き方」「通路の広さ」などの同じ特徴がある
http://www.geocities.jp/mhubble2010/kyoseki.html
エジプト考古学者の吉村作治先生もこのトンカラリンに訪れ、ピラミッドとの奇妙な一致を解説しています
http://bloom.at.webry.info/200807/article_5.html

**天之御名無主** · 2016/04/25(月) 23:50:40.77

>>67
Goodな史料のUPありがとう！
菊の紋は元はエジプトのロータスが伝え伝わって我が日本まで
…みたいな事はエジプト考古学の吉村サクボンも言っていた記憶がある
エジプトの壁画と同一のものが日本に…
スフィンクスが日本まで形を変化させながら伝播する可能性も大だと思えるよね
久しぶりに興奮と静かな納得が同居する様な気分になれる史料でした
ありがとうございますまた読み直し味わいます

**天之御名無主** · 2016/04/27(水) 22:55:03.72

アメノフチコマも元々は馬じゃなくて熊なんだろなー

馬なんか日本にもともといないし
皮をはいだのを見せて驚かすってまず縄文人が思いつきそうな動物は熊でしょ

**天之御名無主** · 2016/04/27(水) 23:25:06.61

少し冷静に言うと、古事記の編纂からして縄文時代を特に対象にしているわけではないしね。
日本の在来馬の起源として「古墳時代に家畜として朝鮮半島経由で蒙古から九州に入った蒙古系馬」という説がある。
古墳時代の馬具が遺跡から出土もしていて既にその頃に日本には馬がいた証拠。
だから例えば古事記に馬の存在が有っても全く問題無い。
むしろ馬だろう(笑)

**天之御名無主** · 2016/04/27(水) 23:29:10.86

高天原そのものじゃなくても、元となる説話は様々なバリエーションを増やしながら太古から言い伝えられてきてたんじゃないか？

皮をはいだ熊をどうこうする昔話なんて知らんけど、探したら世界中にあるんとちがう？

**天之御名無主** · 2016/04/28(木) 00:32:37.21

>>67
感動した狛犬出発点エジプトの確信深まった

**天之御名無主** · 2016/04/28(木) 12:54:45.80

狛犬はスフィンクスで鰐は鮫でなく爬虫類のワニだな。

**天之御名無主** · 2016/04/28(木) 16:00:45.49

>>1
狛犬

白＝100-1＝99＝つくも
ツクモガミ＝モノに心が宿る事。
人の心が分かる獣という意味。

鳩も人の心が分かる鳥と言う意味

狛犬の原型は猫。玉で遊んでるだろ。玉で遊べて、人の心がわかる動物は猫。
（狼や龍でもＯＫ）

狛犬は、阿吽の阿が参拝者から見て絶対に左でないといけない。最古の文字列は左から右に読むからこれが正しい。
狛犬はマジで幸運を呼ぶまじない。逆に置くと不幸が来るので反対に置いてはいけない。文化が違っても（阿吽＝左右）にしないといけない。

また、阿吽の狛犬はスター・ゲート。
あの犬の間を通って、馬頭星雲からご利益が来る。
だから、狛犬は駒犬でも意味が通る。
古代では、銀河の事を遊戯のコマに見立ててコマと呼ぶ。
つまり、狛犬は宇宙犬でもある。

高麗犬は全然駄目。韓国製の嘘だから無視して。

狛犬は、同じ動物が対になっていれば良いので、まじない的には動物はなんでも良い。
但し、口の形状と配置は気をつけないと不幸を呼ぶ。