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古代オリエントの神話について [無断転載禁止]©2ch.net
0001天之御名無主
垢版 |
2016/03/20(日) 22:02:50.83
フェニキア人や海の民等について語り合いましょう
0002天之御名無主
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2016/03/21(月) 06:31:55.70
古代オリエントじゃ範囲が広いからメソポタミア神話も余裕で含まれるな
メソポタミア神話スレはもうある
0003天之御名無主
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2016/03/21(月) 13:18:37.16
じゃあメソポタミア神話以外で進められる人は特に頑張ってくれるといいね
0004天之御名無主
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2016/03/21(月) 21:52:03.32
ウガリトにおけるパンテオン（神界）リストにある、33柱の神名を全部知ってる博学な人おる？
後、最近知られるようになったエマル文書におけるパンテオンを知ってる人おる？
0005天之御名無主
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2016/03/22(火) 20:27:20.21
金星神アスタルトは、何故ウガリト神話では男性神（アッタル）と女性神の二つに分裂してるんだ？
0006天之御名無主
垢版 |
2016/03/22(火) 23:50:29.04
他の星と重なって見える「合」と関係があるのではないでしょうか
0007天之御名無主
垢版 |
2016/03/23(水) 07:09:19.32
面白い見解
0008天之御名無主
垢版 |
2016/03/23(水) 17:51:59.68
合は現代の天文学者かれ見ればどうってことない現象ですが
古代人から見れば星が合体して光が強くなったり分裂して弱くなったりするのは
大事だったのではないでしょうかね

星を神に見立てているなら神々の結婚とか出産とか合体とか分裂とか
そこから色々なストーリーが導かれそうです
0009天之御名無主
垢版 |
2016/03/25(金) 10:19:49.03
板違いだな
0010天之御名無主
垢版 |
2016/03/27(日) 10:05:25.70
またか？
0011天之御名無主
垢版 |
2016/07/15(金) 10:35:26.39
ふぅむ
0012天之御名無主
垢版 |
2016/09/25(日) 01:36:17.12
>>4
KTU 1.47 と、その類似している版のKTU 1.118 に挙げられている神名リストだろうか
KTU1.47では34の神名があったので33の神名のソースは恐らくKTU1.118だろう


KTU1.118であげられている神名は順にこんな感じ

1.ili[[d]]b 2.il 3.dgn 4.b′l spn 5.b′lm
6.b′lm 7.b′lm 8.b′lm[[x]] 9.b′lm 10.b′lm
11.ars . w smm 12.ktrt 13.yrh 14.spn 15.ktr
16.pdry 17.′ttr 18.grm w [ ′mqt ] 19.[a]trt 20.′nt
21.sps 22.arsy 23.ushry 24.′ttrt 25.il t′dr b′l
26.rsp 27.ddms 28.phr ilm 29.ym 30.utht
31.knr 32.mlkm 33.slm

以上33柱になる
0013天之御名無主
垢版 |
2016/10/05(水) 02:12:28.47
>>12
素晴らしい、ありがとうございます
重複神名（b′lm）が多すぎて意味不明な感じですね
0014天之御名無主
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2016/10/06(木) 09:29:06.01
エジプト神話で、太陽神ラーの前で女神ハトホルが裸踊りをし
陰部を見せて、ラーを笑わせたという神話の典拠は
何という書物ですか？
0015天之御名無主
垢版 |
2016/10/06(木) 14:57:05.49
エジプト神話で、三柱の神を合体して
ラー・ホルアクティを召喚して大邪神を倒すという
神話の典拠は何という書物ですか？
0016天之御名無主
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2016/10/08(土) 22:19:19.33
>>14
オシリスとイシスの伝説
>>15
さては君、遊〇王ファンだね（俺もだがw）
三〇神なんて神格はオリジナルだし〇ークなんて言う邪神はいない（邪神は大蛇のアプぺ）
恐らくホルスとラーの習合が元なんだろうけど、必殺技のジェセルは汚れを祓うという意味
古王朝期エジプト語での発音ならネチェルケトが正しい
0017天之御名無主
垢版 |
2016/10/08(土) 23:59:54.00
ちくまの古代オリエント集からもっと文庫化されるべき
0019天之御名無主
垢版 |
2016/10/11(火) 00:56:40.31
聖書にも、しばしば登場する
古代カナンの神話を少し調べたりしたけどね
現在のシリア西部に存在した都市国家群だね
エジプトの神話と共通点も感じるが
やはり聖書と同じ古代セム族系の神話だけに
聖書に与えた影響なども気になる
0020天之御名無主
垢版 |
2016/10/11(火) 03:30:08.08
>>16
レスありがとうございます
そうです、遊〇王で興味を持って神話を勉強中です
あれは遊〇王オリジナルの設定なんですね
0021天之御名無主
垢版 |
2016/10/12(水) 15:29:40.26
ゾロアスター教の聖典アヴェスターにおけるアフラ・マズダーの豊穣神話と
エジプト神話におけるオシリス・イシスの豊穣神話が
シリウス信仰と神話構成で同型なんですが
どちらが先行してるんでしょうか？
比較神話学の定説ではインドから東西に分岐しているので
イラン→エジプトなのでしょうか
エジプトを含む大オリエントを始めて統一したのがゾロアスター教国家アケメネス朝ペルシャなのが関係してそうですが
0022天之御名無主
垢版 |
2016/10/12(水) 15:58:43.15
先行も何も、発祥地がぜんぜん違うのだから無関係と見た方がいい
0023天之御名無主
垢版 |
2016/10/12(水) 17:14:59.04
オシリスとイシスの子ホルスの紋章と、アフラ・マズダーの紋章が類似してるのに？
0025天之御名無主
垢版 |
2016/10/12(水) 22:24:42.86
バアルの父とされる豊饒神ダゴン（ダガン）の神話・伝承が全く残ってない（未発掘）のがつくづく残念
カナン最高神で同じくバアルの父・エルとの関係性も完全に不明だし
0026天之御名無主
垢版 |
2016/10/12(水) 23:22:36.73
>>25
あそこは民族の交差やヘラス・ローマ文化とアブラハム宗教のせいで消滅した信仰が沢山あるしね
砂漠気候もあって多様な信仰が生まれても生存競争と戦の過程で消えていく
0027天之御名無主
垢版 |
2016/10/12(水) 23:34:34.96
>>24
どう違う？
0028天之御名無主
垢版 |
2016/10/13(木) 00:17:26.15
>>27
詳しく神話や紋章のそれぞれの初出年代を教えて。
0029天之御名無主
垢版 |
2016/10/30(日) 13:11:26.35
私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄に落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
なんとかあの人達と縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。
0031天之御名無主
垢版 |
2016/10/30(日) 19:35:41.99
>>28
時代が違うと言ってるのは>>24だよ
0033天之御名無主
垢版 |
2016/10/30(日) 23:44:27.04
>>31
違っても同じでもいいが、
年代が特定できないと>>21の言ってるような「どちらが先か」とか議論できないよね
0034天之御名無主
垢版 |
2016/10/31(月) 01:46:54.61
アヴェスターは古ヴェーダ語と古アヴェスター語が分化した前１３〜１０世紀

エジプト含むダイオリエントを史上初めて統一したアケメネス朝ペルシャは前６〜４世紀

オシリスとイシスの伝説はプルタルコスによるものが最古なので１〜２世紀

よってペルシャが先

統一オリエントのシンクレティズムによってペルシャからエジプトにコピーされた
0035天之御名無主
垢版 |
2016/10/31(月) 12:44:58.48
それ、わかりやすくていいね

でもオシリス神話も前二千年紀には語られてるから、ちょっと無理があるね
アヴェスターも部分によってアケメネス朝時代に成立したものもあるしなあ
0036天之御名無主
垢版 |
2016/10/31(月) 12:55:09.94
>>35
プルタルコスより古いオシリスとイシスの伝説のソースをお願いします。
0038天之御名無主
垢版 |
2016/10/31(月) 13:07:45.07
断片的に残っているだけだという反論が来そうだけど、
アヴェスターに記録されてる神話も同じくらい断片的だから
そのあたりは、おあいこ
0039天之御名無主
垢版 |
2016/10/31(月) 14:32:40.03
>>37
ありがとうございます。

エジプト第5王朝（紀元前2494年頃 - 紀元前2345年頃）の時代のもので
ピラミッドに書かれているものがピラミッドテキスト
それをパピルスに記したものが死者の書で
どちらも同時代の産物、という認識で合ってますか？
0040天之御名無主
垢版 |
2016/10/31(月) 21:09:52.91
アブラハムの宗教は総じてクソ
0041天之御名無主
垢版 |
2016/10/31(月) 23:46:54.03
アブラハムの子孫であるという選民思想が主だからね
0042天之御名無主
垢版 |
2016/11/01(火) 00:35:07.78
人類史上、最凶最悪の産物・憎悪の宗教アブラハム一神教（3馬鹿=ユダヤ・キリスト・イスラム）
0043天之御名無主
垢版 |
2016/11/01(火) 09:34:04.63
日本人は皆、皇統の枝、天皇の子孫
0044天之御名無主
垢版 |
2016/11/01(火) 10:24:48.10
>>43
それはあり得ない。
0045天之御名無主
垢版 |
2016/11/01(火) 10:54:21.27
天照大御神は日本人の総氏神

日本人は皆、皇統の血を分かつ家族

帰化人も混血するのだから当然そうなる
0047天之御名無主
垢版 |
2016/11/01(火) 12:32:52.07
>>43
侵略者・天皇（大和政権）に排除・虐殺され追いやられた、
日本土着のまつろわぬ民たちは？
（蝦夷、土蜘蛛、クズ等）
0048天之御名無主
垢版 |
2016/11/01(火) 12:46:51.92
>>47
天皇の出自が蝦夷だから元から同族
0049天之御名無主
垢版 |
2016/11/01(火) 15:39:19.12
蝦夷出身って、天皇は東国出身なのか？
0050天之御名無主
垢版 |
2016/11/01(火) 20:41:42.02
天皇家は九州地方の豪族（渡来系の血も色濃く混入してる）出身
0051天之御名無主
垢版 |
2016/11/04(金) 00:02:37.75
広義ではたしかに日本もオリエントだけどなんか違う気がしないでもない
0052天之御名無主
垢版 |
2017/01/16(月) 20:00:51.98
海の民もフェニキア人も日本に渡ってきたかもしれない。何千前と何百年前
に一部が日本列島に移り住んだかもしれない。でも僅かの一味一族だけ。
0055天之御名無主
垢版 |
2017/07/26(水) 20:28:14.77
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆
0056天之御名無主
垢版 |
2017/09/07(木) 18:07:16.37
>>51
同意でござる
古代オリエントの概念に日本や朝鮮辺りは入れないよな
0057天之御名無主
垢版 |
2017/09/08(金) 05:46:37.82
>>49
そうだよ
関東→四国→九州に天孫降臨
0059天之御名無主
垢版 |
2017/09/14(木) 23:31:12.16
古代オリエントの概念
当時のインド手前までかね
0060天之御名無主
垢版 |
2017/09/15(金) 00:20:03.85
アケメネス朝ペルシャの最大版図
0061天之御名無主
垢版 |
2017/09/27(水) 07:21:42.12
そんなとこだよね。
0062天之御名無主
垢版 |
2017/10/14(土) 12:17:27.97
古代オリエントの神話を知りたくて図書館で「古代オリエント集」（筑摩世界文学大系1）を読んだのですが
40年前のもので、本文が欠損や破損で読めないものも多くありました。
その後新たな発掘などが進んで欠損部分が補完された日本語訳で良い本はありませんでしょうか
おすすめのものがありましたら教えてください。
0064天之御名無主
垢版 |
2017/10/15(日) 05:48:15.64
紹介しようとして検索したら最近再刊されててビックリだｗ
これも古い本だけど

ttp://www.heibonsha.co.jp/smp/book/b308665.html
世界最古の物語　バビロニア・ハッティ・カナアン
ギルガメシュ叙事詩ほか、四千年も前に近東で語られていた、粘土板上に残されたそれらの物語を復元・解説しわかりやすく語り直す。
Ｔｈ．Ｈ．ガスター　著
矢島　文夫　訳
シリーズ・巻次 　東洋文庫　884
出版年月 　2017/09
ISBN　9784582808841
0065天之御名無主
垢版 |
2017/10/15(日) 10:40:59.03
>>64
ありがとうございます。
0068天之御名無主
垢版 |
2017/10/18(水) 21:34:41.66
>>64
本体 ： 2,900円＋税

たけえよ・・・
講談社学術文庫でMax1200円ぐらいならなあ
0069天之御名無主
垢版 |
2017/10/27(金) 22:56:14.25
>>68
気持ちは分かるがよ、こんな業界じゃあよ、千円台じゃ採算とれなかんべよ
0070天之御名無主
垢版 |
2017/11/05(日) 22:37:45.93
んだなや、んだ
0071天之御名無主
垢版 |
2017/11/06(月) 09:58:36.53
これなんかどうなんでしょう

ヨーロッパ文明の起源　─聖書が伝える古代オリエントの世界
池上 英洋 著
ちくまプリマー新書   新書判   240頁  刊行  11/07   ISBN  9784480689924   JANコード 9784480689924
※発売日は地域・書店によって前後する場合があります
本体 860 円+税
0072天之御名無主
垢版 |
2017/11/06(月) 10:07:29.15
面白そうではある。新書らしい怪しさも。お値段もお手ごろ。
0073天之御名無主
垢版 |
2017/11/13(月) 15:50:17.29
フフン。
0074天之御名無主
垢版 |
2017/11/14(火) 15:08:42.75
>>62
日本語訳となると
月本昭男訳『ギルガメシュ叙事詩』（岩波書店、1996）
谷川政美訳『ウガリトの神話　バアルの神話』（新風舎、1998）
くらいしか思い浮かばない

神話以外だとハンムラビ法典やエサルハドン王位継承誓約文書がリトンから出てるし
歴史関係だと岩波書店の『世界史史料』第1巻に抄訳がある
0075天之御名無主
垢版 |
2017/11/21(火) 20:48:25.45
>>74
わざわざありがとうございます。
『ギルガメシュ叙事詩』が図書館にあったので読んでみます
0076天之御名無主
垢版 |
2017/12/13(水) 15:16:33.96
ササン朝ペルシャなんて興味あるが
0077天之御名無主
垢版 |
2017/12/13(水) 22:56:04.09
アスタロスとイシュタルとイナンナを検索しろ。

王路（引き寄せの法則）　おまえらの力が必要だ！
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1511490955/

661本当にあった怖い名無し2017/12/09(土) 02:07:05.26ID:2hmL36G30
もう一度、整理しよう。

地縛霊がいる意味というものを。さぁ、君は思い出せるかな。
私の書き込みを見ていなかった人は、まだ知らないかもしれない。

地縛霊がいることで誰が得をすると思う？

まず、地上の教師の仕事が忙しくなる。そして警官も仕事が忙しくなる。
また、霊界の教師の仕事もなくならない。

以上です。
0078天之御名無主
垢版 |
2017/12/14(木) 13:16:49.00
↑お薬飲んで安静に
0079天之御名無主
垢版 |
2017/12/21(木) 15:12:45.33
病気なのに参加してくれてご苦労様だよな
0080天之御名無主
垢版 |
2017/12/23(土) 18:58:26.06
そうだな。
0081天之御名無主
垢版 |
2017/12/24(日) 23:13:15.10
オカルト板で伸び伸びやる方が向いてる人おるな
0082天之御名無主
垢版 |
2018/01/30(火) 15:07:32.95
この板の或る種の弱点
0083天之御名無主
垢版 |
2018/01/31(水) 08:34:32.82
神話のようにネットで金が入ってくるらしい方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

4BEGU
0084天之御名無主
垢版 |
2018/02/01(木) 21:18:02.39
なんか笑えるレスが何気に多い(笑)
0086天之御名無主
垢版 |
2018/02/18(日) 16:59:35.97
>>84
ｗｗｗｗ
0087天之御名無主
垢版 |
2018/03/18(日) 13:27:09.77
ユーモアのセンスは大事やで
0095天之御名無主
垢版 |
2018/05/02(水) 01:55:29.72
話としてまとめると、誰でも飲み込めそうな話なんだよね。

あの世で起きた神の相談。

エバは、イナンナだった女性でモーゼに旧約聖書の作者になってもらうことをお願いして
自分はイシュタルとして身を潜める。

イシュタルは、マリアとイエスが親子だという話を広める為に
イエスにメシアの役を務めるようお願いする。

イシュタルは、マリアや中国の妲己や天照大御神とグループを形成し、
お稲荷さんを始める。※お稲荷さんには重要な仕事があり、悟りを開く前の人間に対し、
誘惑を仕掛ける。また、人間の秘儀参入時の霊界の審査もお稲荷さん中心で開催される。

それが、稲穂を実らせる前の荷物という意味。
此処重要。重要なのに日本人は誰も字の意味を解いてない。
お稲荷さんとは悟りそうな人をそのまま進ませるかどうかを
判定してくれる存在。

現在の課題。
イエスが中心の世界だけれども、イエスはお稲荷さんに呼ばれてメシアになった人で
メシアはお稲荷さんが引き連れている地縛霊に憑依を依頼し、輪廻を終えるカルマが
無くならないように働きかけ、霊界からの支配が継続するように見張っている。←　この点を言及してほしい。

王路（引き寄せの法則）　おまえらの力が必要だ！
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1512118999/
0097天之御名無主
垢版 |
2018/05/14(月) 06:37:03.91
>>93
警告Thank You
0098天之御名無主
垢版 |
2018/07/12(木) 23:44:26.21
いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

XTZ
0099【31歳の裁判】大と犬
垢版 |
2019/11/27(水) 14:59:00.51
http://imepic.jp/20191127/531800

訂正したので、投稿する。
このじてんで肩が痛いのがつづくので、
おそらく永遠に呪われるやつがでてくるかもということで、
なにかいみがないところもあるかもしれないが、投稿する。
0100天之御名無主
垢版 |
2020/04/17(金) 04:20:02.68
wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
　　　　　　　', 　 　 ,`ｰ'ﾞ､_　 　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　 　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　 ／ﾊ ` ｀二 二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　 ／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
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