イエス・キリストは実在の人物なのか？？？

**天之御名無主** · 2018/06/20(水) 21:50:30.82

>>84
違う。全く話がわかってない。

クリスチャンにとっては人物イエスの存在が証明された方が望ましい。
しかし、あらゆる古代語、考古学の研究者が史料を調べ尽くしても実証できない。
新史料が発見されるまでは諦めるしか無い。
従って、クリスチャンは実証できないものの聖書から読み取れる範囲で信仰をするしかない。
という状況のことを言っている。
結論としては、イエスは実在の人物であることは証明できない。

古代の言葉に素養のない人たちがいくら調べても見つけることは不可能だろう。
一次資料を調査できない人間が、日本語に翻訳されたものを読んだって、
同じ結論に至るだけ。
それらすら読みこなせるか怪しいものだが。

しかも、人物が「イエス・キリスト」であるかのような基本中の基本的な認識すら間違っている。
一体そこにどんな正しい議論が成り立ちうるのかな。

自由とおっしゃるが、
それは21世紀の現在に、「お空は丸い天井ですよ！お星様は天井の穴です！」というくらい
ただの好き勝手と言う意味にしかならない。
真っ暗闇の限りない迷路を彷徨うだけだ。
まったく筋の悪い話だと忠告しているのだよ。

VIPとかなんJとかの板でバカ話としてトンデモ論やるのは止めないが。

**天之御名無主** · 2018/06/21(木) 07:35:10.94

様々な二次資料や話、その他からジーザスの実際の存在を自由に考え述べる場があるという事は良いことだな。
ここは学会でもないし２（５）ちゃんらしい自由な場だ。ヘイトレス溢れる匿名掲示板の中、良いスレだ。
知的好奇心をバンバン発揮して遠慮無く、考えがある人は存分にカキコすれば良い。

**天之御名無主** · 2018/06/21(木) 07:35:47.30

様々な二次資料や話、その他からジーザスの実際の存在を自由に考え述べる場があるという事は良いことだな。
ここは学会でもないし２（５）ちゃんらしい自由な場だ。ヘイトレス溢れる匿名掲示板の中、良いスレだ。
知的好奇心をバンバン発揮して遠慮無く、考えがある人は存分にカキコすれば良い。

**天之御名無主** · 2018/06/21(木) 07:38:05.85

おっとダブるタッチしてしまった、大切な事だから二回ということで(笑)

**天之御名無主** · 2018/06/21(木) 08:51:46.39

俺などはイエス･キリスト仏教徒説なんかにも興味がある
　イエス・キリストの生涯に「空白の17年間」という謎の期間がある
この間、イエスが１３才頃からインドを放浪して、その間に仏教に触れその教えを受けた可能性ね
『聖イッサ伝』等には、イエスはバラナシ、ジャガンナート等インドの地で仏教の説法をしたのでヒンドゥー教等に睨まれた
そして危険回避の為ヒマラヤ山脈に隠れたとの記述もあるらしい
大人になったイエス･キリストが広めた宗教の基に上座仏教があり、ユダヤその他の教えとの一部融合も計りつつ説法した、とかね

**天之御名無主** · 2018/06/21(木) 13:17:39.22

>>91その説に興味がある
確かドイツ人だったかが研究して出した本が話題になったことがある
日本にもそれより前（４０年前後くらい前）に「キリスト教は仏教」みたいな本が出てた

**天之御名無主** · 2018/06/21(木) 20:08:38.42

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51iun3ffF1L._SX341_BO1,204,203,200_.jpg
そういう本があったんね

**天之御名無主** · 2018/06/21(木) 21:11:34.16

>>92
日本のはこれかな
『仏教とｷﾘｽﾄ教―ｲｴｽは釈迦である』(1973年) (ﾚｸﾞﾙｽ文庫〈29〉):Amazon.co.jp:

**天之御名無主** · 2018/06/24(日) 09:34:32.57

仏教自体はカスピ海あたりまで広がってたから、何らかの形で話が伝わってても不思議はないな。

**天之御名無主** · 2018/06/24(日) 12:39:08.25

人類の歴史上、人を殺した宗教はキリスト教でOK？

**天之御名無主** · 2018/06/24(日) 12:39:24.80

人を沢山

**天之御名無主** · 2018/06/25(月) 18:46:11.60

新訳聖書の外典を予約したから、そこにイエス・キリストの正体を知る手掛かりがあるかも。

**天之御名無主** · 2018/06/27(水) 08:49:12.43

イエスが水の上を歩いたって話も元ネタがあるのかね。

**天之御名無主** · 2018/06/27(水) 09:34:50.77

手品奇術

**天之御名無主** · 2018/06/27(水) 16:15:07.67

>>99
ルパン三世でそれ言ってたな　次元とルパンが海上を歩いて

**天之御名無主** · 2018/06/28(木) 00:56:10.83

見間違えか聞き間違えの類だとは思うけどね

**天之御名無主** · 2018/06/28(木) 21:50:13.25

へ～クリスチャンに言わせると認識論って学問じゃないんだ。

＞学問的にイエス・キリストの存在が証明されないのなら、イエス・キリストは架空の人物で間違いないね。この発想そのものが不勉強な証拠です。
何度も言っているように、そんな基準が成り立つなら、お釈迦様やソクラテスなども、架空の人物になってしまいます。認識論を考えましょう。

**天之御名無主** · 2018/06/29(金) 01:41:02.33

>>鹿取信二

「はっきり言って昔の人間が昔の狭い人間関係の中で考えた内容が貧しい物語なんだから聖書とあがめるのがわからん」。そうですか。
でも分かる人もいるようなので、この現象だけは仕方ないでしょうね。樋田氏の他の動画にもコメントしたけど、ピカソの絵が嫌いなら、見なければいい
だけの話。あなたの生活に脅威を与えることはないと思います。古事記は、古事記としての読み方があるようですよ。古典には、古典の読み方があります。

**天之御名無主** · 2018/06/29(金) 07:14:30.77

>>鹿取信二

＞学問的にイエス・キリストの存在が証明されないのなら、イエス・キリストは架空の人物で間違いないね。この発想そのものが不勉強な証拠です。
何度も言っているように、そんな基準が成り立つなら、お釈迦様やソクラテスなども、架空の人物になってしまいます。認識論を考えましょう。
＞聖書って聖典じゃないの誤りがあっては困るでしょ。「誤り」って言葉を単純に、一元的に理解しているから、そういった見解になるんです。時間的前後関係、地理的な記述、細かな筋立て、などには、人によっては「誤り」だという部分はあります。
現代人が要求するような正確さを、昔の人は考えないからです。それを「異同」なのだと理解する人もいますが、「誤り」は「誤り」として、ではなぜそうなっているのかを考えながら
研究するという人もいます。それでも「聖典」「正典」として、機能するんですよ。あなたが知らないだけです。

**天之御名無主** · 2018/06/29(金) 08:03:07.37

>>鹿取信二

>>そういう説明は知っているよ。ただあなたが、いや、ONE PIECE Luffy氏が「存在しない」、と言っていたので、挙げたんですよ。（だったら、最初から「信じるに足りる文献はない」とか
言えば？って話です）タキトゥスは挙げなかったけど。また、『古代誌』の中でも、あなたが挙げた箇所を私は、証拠としていないので、誤解なきよう。
（後代の書き込みが指摘される部分と、そうでない部分がある）でも、イエス・キリストの存在を証明することは同時代の文献がないから、実在しないというのから、前にも書いたように、ソクラテスも、プラトンも、ブッダも、存在した証明ができないなります。
これは、古代の人、すべてに起こり得る現象です。はっきり言って、どうでもよいこと。単なる懐疑主義に浸るつもりはないので。

**天之御名無主** · 2018/06/30(土) 12:14:04.57

http://seosearch.php.xdomain.jp/affiliate/m70.html

**天之御名無主** · 2018/07/06(金) 12:35:36.27

死んで生き返ったみたいなパフォーマンスは明らかに新興宗教的でが胡散臭過ぎる
聖書も神の言葉も穴だらけ矛盾だらけだし
原罪ってどう考えても人間の罪じゃなくて神自身の罪だよな
どう見てもマッチポンプな上に凄い責任転嫁してるし1番信用出来ない神様だな

**天之御名無主** · 2018/07/06(金) 16:48:41.86

死後の復活のベースになったのは太陽神の神話だっけ

**天之御名無主** · 2018/07/08(日) 06:49:54.13

クリスマスってイエス・キリストの教えと関係ないしな。てか、元々ミトラ教の習慣。

**天之御名無主** · 2018/07/09(月) 15:51:34.92

聖書はインチキだしな。

**天之御名無主** · 2018/07/10(火) 23:24:02.99

聖書はの、別にイエス直結の物ではないんよ

**天之御名無主** · 2018/07/11(水) 12:14:34.78

【同音同語】　ヘブライ文字は、そのままカタカナとして読める、漢字から作られたというなら証拠だせ！
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531275971/l50

**天之御名無主** · 2018/07/12(木) 10:18:46.17

イエス・キリストって汚いおじさんじゃん。こんな奴を拝んで何になるの？。

**天之御名無主** · 2018/07/12(木) 13:34:47.76

ここは信仰やその御利益を対象としたスレではないんでね。

**天之御名無主** · 2018/07/12(木) 22:56:58.97

いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

XV0

**天之御名無主** · 2018/07/16(月) 23:55:16.09

イエスの正体は「岩」。

**天之御名無主** · 2018/07/23(月) 20:19:41.84

麻原のたぐい　ペテン師

**天之御名無主** · 2018/07/25(水) 08:34:07.49

イエス・キリストは救世主でもなんでもない。ただのおっさん。

**天之御名無主** · 2018/07/26(木) 21:16:29.12

イエスは神ではないと思うし、救世主だったかどうかも別として、ただのオッサンではないと思うね
権威に屈せず、慈愛を以て人を励ました、なかなかの人間だったと思う

**天之御名無主** · 2018/07/26(木) 22:31:22.06

彼は人物だろうね。

**天之御名無主** · 2018/07/27(金) 18:46:15.67

>>117
それ、ペテロ

**天之御名無主** · 2018/08/01(水) 20:41:33.85

人間イエスはいただろうな

**天之御名無主** · 2018/08/02(木) 06:23:00.67

どうしてこの世はキリスト暦で動いてるのでしょう？

**天之御名無主** · 2018/08/10(金) 14:56:33.33

>>１
釈尊もイエスも実在はしたよ
聖職者側の権威付けの為に後世ずいぶんと不適切な粉飾もされているがな

**天之御名無主** · 2018/08/10(金) 20:43:57.93

イエスはオリンポスの民に王権を奪われたティタン族の王では？

**天之御名無主** · 2018/08/12(日) 13:11:01.19

>>126
どうせなら根拠も書いとき

**天之御名無主** · 2018/08/14(火) 03:22:50.56

イエスが存在しないということは、その弟子たちも存在しないのですか？

**天之御名無主** · 2018/08/14(火) 05:58:33.56

権力に負けず、しかし処刑されたジーザスという人間は存在し、弾圧下でもジーザスを裏切らなかった弟子らも存在した
彼等はジーザスのその思想を伝導していったわけでしょう
ある時からキリスト教として権威、権力を持つようになる中でジーザスの伝説的な神格化も意図され進んだ
そういう流れはあったと思われる

**天之御名無主** · 2018/08/14(火) 09:24:07.42

でもキリストの身代わりに処刑された弟子か、キリストが処刑された後にキリストの名を騙る弟子が居たって事でしょ
ほとんど最初から詐欺な最低集団じゃん

**天之御名無主** · 2018/08/14(火) 13:08:47.01

>>130
イエスの復活はそういう仕組みによるものと断定できる裏付けのある根拠は？
復活の意味も形式的な現象を指すとは断定できないのだが

**天之御名無主** · 2018/08/14(火) 17:31:17.46

キリスト復活自体が無かったモノとして解釈していいの？
単なる何かの比喩？
だがキリスト復活が売りの奇跡だしそれで信者になった連中は単なる勘違いのバカですか？

ノストラダムスの予言と一緒でいい加減過ぎ
ああ解釈も出来る、いやこう解釈も出来るとその場その場の言い逃れに終始してるようにしか見えない

**天之御名無主** · 2018/08/14(火) 22:17:25.23

＞キリスト復活自体が無かったモノとして解釈していいの？
単なる何かの比喩？

　科学的な発想としては生物として死亡した人間が生き返るとは考えにくい…何か仕掛けがあったのか？
　それとも何かの哲学的な法則を言わんとした（例えば生命の永遠性、精神の不滅、或いはイエスの教えの永遠性等の）譬喩なのか？
　キリスト教徒でも神学者でもない私がここで結論することはできない
しかし、むしろ奇蹟よりも世界宗教として広まっている現実のその理由に興味がある
　イエスの教えでは奇蹟の位置は本質ではなく、あくまで民衆の興味を引く為の方便ではないのかと
彼の教えの本質は、人間愛や弱者への奉仕などの人間･社会への貢献の精神的支柱となるということ
世界宗教としては、そういった面が評価されているのではないかなどと考える
　また、このスレタイについての意見としては、イエスという哲学的実践者は実在したと思っている

**天之御名無主** · 2018/08/15(水) 12:00:03.85

いやいや、キリスト教はそもそも原罪からして思考放棄を人間に強要する宗教であり神の前には皆平等、神を疑ってはならぬと言う事を逆手に取って、支配者達に物凄～く有利な宗教
王は神の地上における代理人、王の前に人間は皆平等、民衆は難しい事を考えるな、王を疑ってはならぬと書き換えて支配するのに都合が良いから支配階級に便利なツールとして広まり、これを信じ受け入れれば民衆も安寧に暮らせると強要したから広まっただけ

あとは騙された民衆、無思考状態にされた哀れな子羊達が延々と供物として屍の山を築き続けてるだけ

**天之御名無主** · 2018/08/15(水) 13:10:03.74

↑自惚れた乱暴な言だなｗ俺は単純すぎると思うわ。同意はできんｗｗ

**天之御名無主** · 2018/08/15(水) 16:13:45.51

2ちゃんは色んな輩のおるw

>>98
何か面白い手掛かりありましたか？

**天之御名無主** · 2018/08/16(木) 17:58:26.40

イエスは大麻をやってその癒しで宣教活動してましたそれまで聖職者しか扱えないものを破って大麻(の精油)を人々に教え知らしたのです
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201808160000/

**天之御名無主** · 2018/08/17(金) 00:17:37.00

植物状態から復活した、というのが死んでから生き返ったように見えただけだろ、普通に考えて

**天之御名無主** · 2018/08/17(金) 00:19:32.07

処女懐胎も、素股でマンコにぶっかけて処女なのに妊娠したってだけだろ、普通に考えて

現代でも稀にある話が、科学の無い当時は理解できず神の仕業だと思い込んでただけだろ

**天之御名無主** · 2018/08/17(金) 01:02:05.52

弟子は一体誰の弟子だったの？

**天之御名無主** · 2018/08/17(金) 02:17:12.20

いろんな説があるが古代の人がいれば十字架にはりつけされてなかったかもな

**天之御名無主** · 2018/08/17(金) 19:12:08.86

キリスト教ってアーメンって唱えるじゃん
要するに本質的にはアメン(太陽)信仰なんだよ
イエス＝太陽で噴火によって太陽が隠れた後に太陽がまた見えて来たって現象を表している
太陽が無いと作物は育たないし飢饉が蔓延するし太陽は命の源
人々は暗闇の中では生きられない
それを死と再生の現象として表しているんでは？
天照の天岩戸隠れのエピソードも縄文後期の鬼界カルデラ大噴火を記しているという説もある
太古の世界では自然現象を人物(神々)の記録として伝えるのが主流だったのだろう

**天之御名無主** · 2018/08/17(金) 23:34:37.67

キリスト教って仏教のパクリでもあるから
色んな宗教のミックスの結果生まれたものでしょ
そこには世界最古の宗教である日本神道もパクられてるから
そういうことになる

**天之御名無主** · 2018/08/18(土) 00:29:56.46

>>143
神道は仏教からパクってる
大乗仏教は日本に入って来た時点で大元からだいぶ変わっている
時代によって最大権力の宗教に擦り寄り用済みとなったら切り捨てを繰り返し生き延びて出来たのが神道という姿
また、全ての宗教は原始ミトラ教が起源であるという説が濃厚
ミトラは太陽神だが時代によって様々な顔を持つ
基本的に素朴な自然崇拝である
キリスト教が最もタブーとしているのがミトラ教やゾロアスター教との関係

**天之御名無主** · 2018/08/18(土) 00:31:59.13

ミトラは柔軟な習合という性質を持って様々な宗教に形を変えている
神道もその一つであると言えるだろう

**天之御名無主** · 2018/08/18(土) 05:31:15.76

日本神道は維新後にキリスト教の教義からもパクっている
神道には本来、教義が無いからね

**天之御名無主** · 2018/08/18(土) 11:41:46.00

>>144
全ての宗教は神道が大元
ゾロアスター教やその派生のミトラ教の元が神道

**天之御名無主** · 2018/08/18(土) 11:42:53.70

世界最古の文明は日本
世界最古の磨製石器は日本
世界最古の石工技術は日本
世界最古の翡翠加工は日本
世界最古の土器は日本
世界最古の絵文字は日本
世界最古の縄文字は日本
世界最古の農業は日本
世界最古の造船は日本
世界最古の遠洋航海は日本
世界最古の捕鯨は日本

1万2千年前に氷河期が終わり海面が130m上昇して大陸と切り離されて文明が醸成し
7300年前の鬼界カルデラ大噴火によって世界中に離散して文明の種を広めたのは日本人

世界中に離散した日本人が石工技術を用いて各地に記したペトリグリフは世界共通絵文字
世界中で文明の種を蒔いた日本人を現地人が神々として語り継いだものが世界各地の神話
絵文字に対するアンチテーゼとして粘土板に文字を刻んだのがメソポタミア
石工技術がないから粘土で作った文字
ゆえにそれに端を発する聖書は世界共通文字を破壊したと記す
それが6000年前
逆に絵文字を継承し続けた古代エジプトは日本と同じ太陽信仰を守っていた

**天之御名無主** · 2018/08/18(土) 11:48:05.89

世界中の太陽信仰の大元が日本だから、全ての宗教の大元も日本となる

太陽信仰の発生は、7300年前の鬼界カルデラ大噴火によって、九州～東北北部まで何年も太陽が出なくなった自然災害によるもの
太陽が何年も火山雲に覆われて出なくなったことで、太陽光による殺菌作用が無くなり、農作物も育たなくなり、疫病が流行って地獄絵図と化し、太陽の重要性を日本人が理解したことによる
その経験をもって、世界中に世界最古の船で離散し、各地で現地人を教育し、文明を世界中に広げた

ゆえに日本はその国号で太陽信仰の大元を主張している

**天之御名無主** · 2018/08/18(土) 11:58:48.49

7300年前の鬼界カルデラ大噴火後に、当然ながら日本に残った勢力もある
東北北部まで逃げた集団は三内丸山遺跡を形成した
当時の皇祖の祖先は北海道まで退避して、その血筋が後のアイヌとなったことは遺伝学的にも証明済み
高天原とは北海道のことであり、火山雲が無くなった後、退避中に日本列島に住み着いた集団（出雲）に対して国譲りを迫った
火山雲が出続けている間に日本列島に出来た集団なので出雲という
北海道から親潮に乗って太平洋側を南下して常陸に着き、西日本の出雲に対して国譲りを行った
国譲りの際、高天原の皇祖は「そこは私の子孫が治めるべき地」と主張した正当性は、元々鬼界カルデラ大噴火前からその地を治めていたから
国譲りが成立後、四国経由で南九州（日向）に至り、沖縄（琉球＝竜宮）も治め（縄文後期に東北の土器出土、神話の山幸彦）、神武東征を以て奈良に至り、日本列島全域を治め、日本国建国

**天之御名無主** · 2018/08/18(土) 12:05:25.80

>>149訂正
九州～東北南部まで

**天之御名無主** · 2018/08/18(土) 12:17:58.36

極論を信じる信じないは構わんが、スレタイから外れまくってねえか？

**天之御名無主** · 2018/08/18(土) 15:55:52.33

明治の頃は国家神道を世界化しようとしたんだが世界はキリストやってて戦争が怒って昭和でドボン

**天之御名無主** · 2018/08/29(水) 08:01:30.36

神道には教義や経典が無いから仏教や維新後はキリスト教からも思想や要素を借りて或る意味体系化･体裁化しようとした

**天之御名無主** · 2018/08/29(水) 16:45:06.83

イエスは実在した人物だと思うよ
本人が神ではなく本来の神や聖職に勤しむ者の在り方、姿勢を真面目に考え不況もした人だろ

**天之御名無主** · 2018/08/29(水) 16:46:17.15

↑失礼しました
×不況 ○布教

**天之御名無主** · 2018/08/31(金) 16:31:17.70

ジーザスは広い意味では仏教徒、あるいは仏教思想を持つ思想家にして司祭

**天之御名無主** · 2018/09/01(土) 13:03:10.98

イエス仏教徒説はよく聞く

**天之御名無主** · 2018/09/01(土) 17:50:26.84

まんざら出鱈目でもなさそうなんだよなあ

**天之御名無主** · 2018/09/02(日) 15:47:44.15

地続きの世界の話じゃけんね

**天之御名無主** · 2018/09/03(月) 08:41:19.67

イエスの人生の空白の青少年時代という要素もあるし

**天之御名無主** · 2018/09/03(月) 19:39:17.13

僧団との絡みとか

**天之御名無主** · 2018/09/04(火) 05:29:50.52

金髪長髪の白人ではないと思うけど実在したでしょ人間イエスは

**天之御名無主** · 2018/09/04(火) 11:03:36.77

世界４大宗教に教祖とされる人物が、実在しなかったと判明していて成り立ち存続しているものはあるのだろうか

**天之御名無主** · 2018/09/04(火) 22:46:00.62

聖ISSA伝

**天之御名無主** · 2018/09/05(水) 19:06:19.21

>>165
新約聖書にはイエスの１２才～３０才までの記録がないが、聖イッサ伝にはその間の修業時代と思われる事が記されている
しかもインドでの修行時代の事が

**天之御名無主** · 2018/09/06(木) 11:18:05.28

有名な説だから真面目な有識者による誠実な検証も欲しい所

**天之御名無主** · 2018/09/07(金) 22:37:46.04

キリスト教は仏教、イエスは仏教を学んだ-的な書籍や意見は意外とあるよね。

**天之御名無主** · 2018/09/08(土) 06:05:18.60

一応、時間はかかるが、インド方面とは往来可能だし、ジーザスは釈尊滅後５００年後くらいの人で、そういう意味では矛盾しないが

**天之御名無主** · 2018/09/09(日) 13:54:36.03

イエスが青年時代に関係したエッセネ派はユダヤ人の仏教系団体だったとの話がある
それでエッセネ派で施設（寺院）に住む人たちは仏教の出家僧の様に独身でいた
（ユダヤ教は結婚を重視する）

**天之御名無主** · 2018/09/09(日) 23:02:59.95

仏教は、約2500年前（紀元前5世紀）にインド北部ガンジス川中流域で、釈迦が提唱し、発生した（初期仏教）。

「旧約聖書」はいつ、どのように編纂されたのか
まとまりのあるものが最初に成立したのは前5世紀から前4世紀頃で、ユダヤ民族がペルシアの支配下にあった時期です。
http://textview.jp/post/culture/14116

仏教の発生と、ユダヤ教旧約聖書の成立は、同時期

**天之御名無主** · 2018/09/09(日) 23:27:49.59

ユダヤ教旧約聖書がゾロアスター教国家アケメネス朝ペルシャ支配下で書かれたことは、
その内容見れば分かる通り、ゾロアスター教に対するアンチテーゼとして逆張りした神設定であることからも分かるが、
仏教との関係性も考えるべきだな

**天之御名無主** · 2018/09/10(月) 06:58:36.79

釈迦という人物は約２５００年前、現在のネパール南部、インド北東部との国境付近のルンビニー（Lumbinii)で誕生
そして８０まで生き布教、弟子の育成に邁進
イエスは約２０００年前の生まれで３０才前半で死去した（事になっている）
　大雑把に言って、イエスは釈迦が没してから５００年後の生まれ
釈迦と直接の会見は無理だが、布教主義で既にかなり広域に広まっていた仏教思想、教えにイエスが触れ、学ぶ可能性は出てくる
　イエスの持つ哲学･イエスの教えが旧ユダヤ教に拠り従うものなのか？
意外にも仏教の影響、釈迦の仏教の教えとの共通性がかなり認められるものなのか？
　時代、時系列的な理屈は合うので、当然ながら教え･教義の内容の共通性や影響の検証が大きい判断要素

**天之御名無主** · 2018/09/10(月) 07:07:42.51

イエスは実在したとみて、まず間違いない。根拠も書こう。

架空の人物なら、洗礼者ヨハネの洗礼を受ける必要がない。
洗礼を受けたからには弟子入りしたも同じなんで思想的にも、
イエスは洗礼者ヨハネとほぼ同じだったはず。しかも洗礼者ヨハネも
処刑されてるんで、ヨハネの教団に対して、イエスとその教団の特異性も弱い。

で、洗礼者ヨハネも、イエスと同じく、「自身がキリスト(人の子)」とは主張してなかったはず。
福音書内で、イエス自身は「自分をキリストと呼ぶな」と弟子に注意までしてる。

しかし、残されたイエスの教団としては、当時のイエスに会った者の証言から
イエスが自身をキリスト(人の子)と主張してた言質を探したはず。
(そうでないと、洗礼者ヨハネの教団に飲み込まれる危険がある。
ヨハネ教団に対する、なんらかのアドバンテージが必要で、
なんとかしてイエスをキリストに仕立て上げないといけない)

「人の子には枕する所もない」とか、あまり関係ない発言も福音書に収録してる。
(人の子は、必ずしもキリストを指す用語じゃない)

イエスが死んだ時に、神殿の幕が破けたとかも事実ではあるんだろう。
ことがショボイだけに。なにかが引っ掛かって破けたとか
鳥の爪とか風で飛ばされた石とか、経年劣化とか、ともかく偶然で起こりそうな話だ。

時間が経ってから収集した話だから、話が大袈裟になってたり
(遺体も弟子の誰かが盗んで行ったんじゃないかなぁ……弟子同士はバラバラに逃げ
互いに身を潜めてたろうから、他の弟子の行動は把握しきれなかったろう)
時期が少しズレてたりしてそうだけど、真摯に収集してそうには思う。
イエスやその教団にとって、都合の悪い逸話も結構あるし。

で、そういう感じで福音書でキリスト化させられたイエス像が、運よく
パウロの眼の一時的不調とその回復にかさなって、パウロの転向を生んだ。
それこそがキリスト教にとって本当の奇跡だったんじゃないかと。

**天之御名無主** · 2018/09/10(月) 14:56:07.25

仏教とキリスト教
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%8F%E6%95%99%E3%81%A8%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99

ここに色々と纏められている

**天之御名無主** · 2018/09/10(月) 14:59:56.85

●イスラム教⇔〇キリスト教⇔●ユダヤ教⇔〇ゾロアスター教⇔●バラモン教⇔〇仏教

仏教はバラモン教に対するアンチでありゾロアスター教の神を如来化
キリスト教と仏教の関係性は言わずもがな
新約聖書ヨハネの黙示録はゾロアスター教の影響大
イスラム教はアンチキリスト教として復古主義的にユダヤの神ヤハウェの唯一性を説いている

**天之御名無主** · 2018/09/10(月) 15:01:11.56

ユダヤ教旧約聖書において神は闇そのもの（ユダヤ教神学の定説）
対してキリスト教新約聖書では神は光であると説かれている

**天之御名無主** · 2018/09/10(月) 15:02:22.38

道教のタオと神仏習合も考えると

●イスラム教⇔〇キリスト教⇔●ユダヤ教⇔〇ゾロアスター教⇔●バラモン教⇔〇仏教⇔●道教⇔〇神道

このような図式が浮かび上がる

**天之御名無主** · 2018/09/10(月) 15:24:23.38

隣り合う宗教圏は、飲み込まれないために、その逆を打ち出す
それは逆側の隣接地でも同様に起こるので
宗教圏オセロが形成される
それにより光と闇が現れる

**天之御名無主** · 2018/09/10(月) 15:30:59.39

●イスラム教⇔〇キリスト教⇔●ユダヤ教⇔〇ゾロアスター教⇔●バラモン教⇔〇仏教⇔●道教⇔〇神道

●イスラム教＝アンチキリスト教、ヤハウェ（闇神）復古主義
〇キリスト教＝アンチユダヤ教、ゾロアスター教の影響を受けて、最後に光が勝つヨハネの黙示録で〆る
●ユダヤ教＝アンチゾロアスター教、旧約聖書創世記よりユダヤ教神学においてヤハウェは闇神（宇宙そのものである闇）
〇ゾロアスター教＝アンチバラモン教、最後の審判により最後にアフラマズダ（光神）が勝つ
●バラモン教＝ブラフマン（宇宙原理、すなわち宇宙そのものである闇）至上主義
〇仏教＝悟りの境地である有頂天は無（闇）を超えた先にある光
●道教＝タオはブラフマンと同様である無極（闇極）
〇神道＝天照大神（光神）が復活する神話をもち、祭司長である天皇は天照大神（光神）の子孫

**天之御名無主** · 2018/09/10(月) 20:19:43.58

オセロとは面白い着眼点だね
必然的に陰陽バランスが成立するってこった

**天之御名無主** · 2018/09/11(火) 21:21:13.63

仏教（釈迦）は、バラモンのその生まれからて権威的民衆支配層として君臨する立場、それを正当とする姿勢･位置に対し、アンチの立場をとった
また釈迦はバラモンの権威的形式的儀式や占い、魔術的祈祷等を否定した

釈迦「人はその生まれ（身分）ではなく、その行いにより尊き者となるのだ」
「占いや大仰な儀式を行わないのが仏教である」
そしてバラモン･六師外道らとの戦いは言論（法論）をもって行われた

**天之御名無主** · 2018/09/15(土) 14:44:40.61

☆
(´￣ω￣｀)うむ

**天之御名無主** · 2018/09/16(日) 09:42:55.06

思想、宗教には、権威化へのアンチテーゼや堕落への危惧･革命は付き物

**天之御名無主** · 2018/09/16(日) 15:54:05.32

それは仏教にもキリスト教にもユダヤ教にもあるな…

**天之御名無主** · 2018/09/16(日) 17:46:52.11

>>182
釈迦はクシャトリアだぞ

**天之御名無主** · 2018/09/16(日) 20:23:56.61

↑そんな事は皆が知っているだろう
釈迦は自らは王族（王族とはいえ豪族レベルだったとも）の生まれだった
が、彼は『人間の偉大さ、価値は生まれながらのカーストに依らず、その行いにより決まる』という思想だった
最高権威だったバラモンとも堂々法論し戦い打ち破った

**天之御名無主** · 2018/09/17(月) 09:35:37.23

シャカはカースト制度とは、或る意味生涯戦ったからね。
シャカの弟子･僧たちの出身階級も多岐に渡っていたし、それもシャカがカーストに左右されなかった証し。
対して、バラモン教ではブラフマン階級の人しか僧になることはできなかった。
シャカのカーストに拘らぬその文証として、シャカ仏教の経典のシャカの金言に「生まれによって賤しい人となるのではない。
生まれによってバラモンとなるのではない。
行為によって賤しい人となり、行為によってバラモンともなる。」と確かにある。
スレタイのイエスも弟子の身分に拘らなかったのでは？

**天之御名無主** · 2018/09/17(月) 12:03:52.22

いや、イエスは「金持ちは地獄行き」とか言ってたから
身分にはこだわりがあった模様

**天之御名無主** · 2018/09/17(月) 12:12:53.56

>>189
それってカースト的な意味のコダワリかな？

**天之御名無主** · 2018/09/17(月) 12:42:32.17

教えの為に使った、譬え話の中のこと

**天之御名無主** · 2018/09/17(月) 20:34:44.49

>>190
そりゃそうでしょ

**天之御名無主** · 2018/09/17(月) 20:48:29.43

違うでしょw

**天之御名無主** · 2018/09/17(月) 21:50:12.00

釈迦「クシャトリアだけどバラモンになりてー！でもカースト制度でバラモンにはなれねー！」→仏教

イエス「大工の家だけど王になりてー！でもローマ帝国の靴を舐めてるヘロデが王やんけ！」→ワイがイスラエルの王や！→処刑→キリスト教

**天之御名無主** · 2018/09/17(月) 21:59:43.52

ワロタｗｗｗｗ

**天之御名無主** · 2018/09/17(月) 22:02:22.33

勿論ギャグとして笑かしてもろたｗｗｗ

**天之御名無主** · 2018/09/18(火) 00:20:17.91

仏教もキリスト教もカースト社会へのアンチテーゼ

**天之御名無主** · 2018/09/18(火) 05:42:46.24

仏教は人間の根本苦・四大苦（生老病死）の解決・解明への挑戦から始まった。
カーストへのアンチテーゼも当然のこと。四大苦はカーストなど通用しない問題。

**天之御名無主** · 2018/09/18(火) 18:58:03.44

>>189
そんじゃZOZO社長とか大坂なおみとか大変か…

**天之御名無主** · 2018/09/19(水) 16:14:55.13

nick redfeanというジャーナリストが
「the pyramids and the pentagon」という本でこう書いている。
「NSAの上層部は死海文書や原ヘブライ語の文書を解読した結果、
キリスト教と言う世界宗教の基盤は、実は遥か銀河の奥深くで生まれた
謎の旅人による来訪を、ゆがめて語ったものに過ぎなかった…こんなことを
一般大衆に知らせるわけにはいかない」

**天之御名無主** · 2018/09/19(水) 21:11:33.78

胡散臭いなあ
それが嘘でもホントでも本当に胡散臭い宗教だな

**天之御名無主** · 2018/09/20(木) 05:21:07.01

ｗｗｗｗ

**天之御名無主** · 2018/09/23(日) 10:24:10.74

旧約聖書の一番始めに出てくる神が地球にもたらしたとされる、医療大麻のオイル
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201808210000/

イエスはモーゼの時代に戻れと説いた

**天之御名無主** · 2018/09/24(月) 15:27:44.10

それで？

**天之御名無主** · 2018/09/24(月) 15:27:44.25

それで？

**天之御名無主** · 2018/09/24(月) 16:15:40.03

さあさあ

**天之御名無主** · 2018/09/24(月) 21:42:45.17

聖書の神が大麻の神なら日本の神だな

**天之御名無主** · 2018/09/25(火) 05:40:26.80

つまらん流れにするなよ。

**天之御名無主** · 2018/09/25(火) 10:41:09.07

>>200
久しぶりにそんなトンデモ本の話きいたww

**天之御名無主** · 2018/09/28(金) 12:25:20.95

福音ニュース
昨日Epidiolexの規制レベルが下げられて、医薬品として、処方なしでもCBDが買えるようになった

大麻取締法4条解禁となりました！

大麻油はイエスも使用したと言われています
イエスソース
https://tocana.jp/2018/07/post_17376_entry.html

大麻油医薬品解禁ソース
http://www.the-miyanichi.co.jp/special/dreamNews/detailep.php?id=0000181890

みなさんに報せてあげてください

**天之御名無主** · 2018/09/28(金) 12:59:31.85

ちなみに4条が解禁されると教会でもCBDオイルを扱えるようになりますよ

**天之御名無主** · 2018/09/28(金) 14:03:00.38

宗教の力、神のおしえに非ず

**天之御名無主** · 2018/09/28(金) 19:57:31.43

そりゃ何処までいっても人間が捏造した戯言ですから

**天之御名無主** · 2018/09/29(土) 08:22:33.96

何が福音ニュースだよｗ

**天之御名無主** · 2018/09/30(日) 14:42:28.55

(－∀－)浅いよなあ…

**天之御名無主** · 2018/10/01(月) 21:44:04.74

ｗｗｗｗ

**天之御名無主** · 2018/10/02(火) 17:00:55.00

>>200
イエス宇宙人説に用いられるキリスト教関係の古い絵画、磔のイエスの左右上空のufo始め、その他ufo状のものは解明されているな。
あれらは太陽と月と見るのが先ずは基本だと

**天之御名無主** · 2018/10/02(火) 17:46:48.68

NHKBSの幻解超常ファイルとか何とかの番組でも同じようなことを言ってたな。

この番組はフィクション、嘘、あり得ないこと、錯覚、誤解というキーワードで構成されてる内容だからなｗ

**天之御名無主** · 2018/10/02(火) 19:27:25.80

【風VS火土水、気象戦】　日本が風船爆弾を飛ばすと、アメリカは焼夷弾と人工地震津波兵器でやり返した
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538444502/l50

ジャップ必読！　元米安全保障局員から東電社長への手紙、決死の告発！

**天之御名無主** · 2018/10/02(火) 22:40:59.00

>>218
あの番組は底が浅いからな。本当の超常現象とはもっと底が深いものである。

**天之御名無主** · 2018/10/02(火) 23:36:04.23

>>220
また抽象的だなｗ

**天之御名無主** · 2018/10/06(土) 22:36:54.90

>>218
冷静に「教養も大切」と心して、例えば絵画の見方等にも冷静に当たれば、いたずらに不可思議！不可思議！と騒ぐこともないな。

**天之御名無主** · 2018/10/07(日) 16:15:36.74

宗教画にはお約束事（決まり事）がある。

**天之御名無主** · 2018/10/07(日) 19:31:08.82

>>222
最初から結論があって、それに導くための材料だけを集めて紹介してるだけだからね。
もっと冷静な見方があったはずという材料は、結論から外れるからどかしてるわけ。
色々な材料を冷静に紹介して、結論を視聴者に委ねることはしてないわけ。

**天之御名無主** · 2018/10/08(月) 19:45:36.37

ユダヤ教から見るとイエスは、ただの異端者なんだが。この程度の扱いなのな。
イエス自体がユダヤ教の熱心な信者だったが、肝心のユダヤ教のラビたちからは認められていない。

>>ユダヤ教のラビたちが理想としたのは、地上に天の国を打ち立てることであった。
それははるかなる道のりであろうが、少なくとも不可能ということはないし、律法を順守して生きることの論理的帰結でもあった。
ラビたちから見れば、一気に地上の世界が終末を迎え、天の国が来るというイエスの教えは、ラビたちの常識に反するものであった。
ユダヤ教から見れば、イエスは幻想を見たのであり、ユダヤの伝統の中から咲きでたあだ花であった。

**天之御名無主** · 2018/10/08(月) 23:53:28.41

ラビ達の権威化とそれに伴う堕落、ユダヤ教の儀式偏重化に伴う形骸化を見て彼等に従わない改革派のイエス
ユダヤ教のラビ達にとってはイエスは面倒な存在
何時の世も権威化した権力にとって革命は嫌悪すべきものだ

**天之御名無主** · 2018/10/09(火) 08:41:01.56

イエスキリストは実在の人物か？に

イエスと答えるから話がややこしく面倒になる。

**天之御名無主** · 2018/10/09(火) 13:03:22.52

ユダヤ教の律法、戒律は、その厳格化に伴い非常に形式的、教条主義的になっていった
例えば、金曜日没～土曜日没迄の安息日は、労働、剃髪、爪切り、二針以上の縫い物、二文字以上の書きもの、消火活動すらも禁止！
結局出来る事は「祈りだけ」…だから救助活動、病人の看護等の慈悲的な人間らしい働きもできない
こうしたユダヤ教の反人間的な「教条主義」に怒りを以ち反抗したのがイエスだった

参考文献
http://www.ozawa-katsuhiko.com/08jesus/jesus_text/jesus02.html

**天之御名無主** · 2018/10/09(火) 16:11:45.99

↑イエスの革命的な立場は謂わば「人間の為の宗教」という点に外れない、そこに立ち返る姿勢の一分かもしれない

**天之御名無主** · 2018/10/10(水) 16:06:53.20

モデルになった人間はいただろう
後から泊付けの為に水の上歩いたとか北の将軍様みたいな話書いたら、
未来の人が信じ込んだんだよ

**天之御名無主** · 2018/10/10(水) 19:59:35.19

同意だな。イエス本人は実在しただろう。
しかし超能力的な奇蹟等の逸話は弟子や聖書記述者等による後付けで、イエスやキリスト教の権威付け、脚色の為のものだと思う。

**天之御名無主** · 2018/10/11(木) 08:19:52.54

イエス本人のデータが無いのだから語るに語れない。
憶測や逸話から推測しても想像が膨らむばかりでたどり着けない。
歴史上の超有名人で顔も何も判らないのは奇妙だね。

**天之御名無主** · 2018/10/11(木) 10:38:17.65

イエス・キリストの奇跡は日本で言えば空海の伝説みたいな物だろ。
宗教には、この手の奇跡についてのエピソードはつきものだが。

**天之御名無主** · 2018/10/11(木) 16:05:25.78

聖徳太子もいなかったとかいうっけ。
厩戸皇子といわれたとかいうし馬小屋で生まれたら架空にされてしまうのはキリストと同じか…

**天之御名無主** · 2018/10/11(木) 22:59:55.00

厩戸皇子は馬小屋の前を通った時に生まれたんだよ

**天之御名無主** · 2018/10/11(木) 23:16:58.32

聖徳太子はいなかった、というのは
伝えられている通りの聖徳太子はいなかったという意味で
厩戸皇子がいなかったという意味ではないぞ

**天之御名無主** · 2018/10/16(火) 21:22:23.06

>>230
奇蹟的エピソードに関してはそうだろう

**天之御名無主** · 2018/10/17(水) 10:07:26.35

どうして馬小屋なんだ　豚小屋でもいいだろう。

**天之御名無主** · 2018/10/17(水) 15:54:40.40

西洋キリスト教文化圏ではイエスが生まれたのは「馬小屋」よりもむしろ「家畜小屋」という感じ
クリスマスに飾るキリスト生誕場面の模型でも馬ではなく「牛」と「ロバ」が定番
聖書にもこの点は、明言されておらず家畜小屋を示唆する表現も『ルカ福音書』の
「初子を産み、布にくるみ飼葉桶の中に寝かせた。客間には彼らのいる余地がなかったから」というくらいのものらしい

**天之御名無主** · 2018/10/17(水) 16:09:38.82

もし家畜小屋なら家畜の糞でぬかるんでる
飼葉桶も餌の食い残しや家畜の唾液でべとべとだったはず
そんな状態のもとでイエスは生まれたということになる

**天之御名無主** · 2018/10/17(水) 16:28:20.44

>>239ありがとうございます。

**天之御名無主** · 2018/10/17(水) 22:23:04.54

>>240
そうだな
しかし恐らくこれは史実ではないだろう

**天之御名無主** · 2018/10/17(水) 22:53:52.10

キリスト教が聖徳太子の伝説をパクったんだよ

**天之御名無主** · 2018/10/17(水) 23:44:30.87

>>234
聖徳太子という称号は当人の死後に付けられたものだし
聖徳太子の本名とされる厩戸皇子という名も、母である間人皇女が厩の前を通りかかった時に産気づいたから
とか、当時は皇族の皇子は生まれた土地の名前を付ける事が普通だったからとか諸説あり
（現在「厩戸」という地名は無いが当時「厩戸」と言う土地で生まれたとの説）
確定はされていないから不明要素は多い

**天之御名無主** · 2018/10/22(月) 14:11:33.89

（　,_ﾉ` )y━･~~~うむ

**天之御名無主** · 2018/10/23(火) 03:22:32.33

test

**天之御名無主** · 2018/11/05(月) 05:32:08.21

まあ、イエスが生まれた所も日時も実際とは異なる可能性の方が高い

**天之御名無主** · 2018/11/05(月) 14:07:34.91

大工の息子という設定にも
ゴルゴタの磔刑という設定にも
無論理由がある

**天之御名無主** · 2018/11/05(月) 15:13:46.31

ほうほう

**天之御名無主** · 2018/11/06(火) 09:15:48.39

ほっほう程嫌味じゃないｗ

**天之御名無主** · 2018/11/06(火) 09:24:02.50

大工の息子でゴルゴタといったらゴルゴ13ではないか
なるほど年取らないわけだ　それが理由か！

**天之御名無主** · 2018/11/06(火) 13:57:11.04

馬鹿乙

**天之御名無主** · 2018/11/13(火) 12:19:02.01

loser_sのブログやばいな
確実に真理に到達してる

**天之御名無主** · 2018/11/15(木) 10:25:36.96

イエスがいたかどうかよりも、
信仰によって一定の倫理が生まれ出た事が脅威だよな

**天之御名無主** · 2018/11/15(木) 13:45:11.09

この世に一定の倫理なんて存在しない。

尿閉と便秘に苦しむ俺に天の倫理は見放したのか！

**天之御名無主** · 2018/11/15(木) 23:33:30.12

ある一定の倫理だよ

学術 · 2018/11/21(水) 18:25:24.92

紀と記じゃ雰囲気が違うし、二つの血脈が共存しながらそりあって、国家を経営したり
国家にかかわっている社会は洗練されていて興味深いよなあ。

**天之御名無主** · 2018/11/21(水) 20:28:11.44

日本が天皇家の血脈とユダヤ王家の血脈が共存している国家だとよく知ってるね

表の天照の天皇家
裏の月読のユダヤ王家

実はこの裏を隠すために掲げているのが天皇であり日本という国そのもの

日本
月読

陽中の陰
日本は月

**天之御名無主** · 2018/11/22(木) 09:47:33.56

表裏のことをよく知ってるね。

ところでイエスは実在するのかね。

学術 · 2018/11/23(金) 14:14:44.90

人物じゃないかもしれないだけで実在はするだろうね。ひとでないわけじゃ。

**天之御名無主** · 2018/11/24(土) 14:20:46.58

【日本人はサマリア人】　日ユ同祖論、もう証明完了って感じ、ようやく月刊ムーに科学が追いついてきた
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1543029282/l50

**天之御名無主** · 2018/11/24(土) 20:06:01.64

＞＞２５７
紀と記では文体が全然、違う。
日本書紀は小説的で猥雑で繰り返しが多く言霊的でしつこく、ユーモア、風刺、残酷などの要素混在でごった煮的で赤裸々な表現が多く下品だが面白い、古事記は詩的で文学的に？格調高く、わりとあっさりしてるような。日本書紀を下敷きにして古事記は詠まれたのかも。

日ユ同祖と言っても、顔全然違うがｗ
特に鼻の高さが違う。
例えば日本人は白人とのハーフを「白人みたい」とか言ってるが、正面から見ればそうでも、横から見れば鼻の高さが全然違う。

**天之御名無主** · 2018/11/24(土) 23:53:28.50

そもそも遺伝子が違うんだから当然顔も違うよ

**天之御名無主** · 2018/11/25(日) 07:46:04.80

>>261
月刊ムーは科学雑誌では無かったんだね。

**天之御名無主** · 2018/11/25(日) 07:53:08.76

キリスト教について

キリスト教の神はキリストに付けられたヤーウェーが有り、本名はヤハウェーと言う。
ヤハウェーはイスラム教の第二の神らしい。
キリスト教はキリストが作り、キリストが大天使を呼び出した。キリストがイラクに居た頃のイラクの宗教はイエスタ教と言うらしい。
ヤハウェーがキリスト教の神なので、イスラム教がイエスタ教を引き継いでいると思われる。

天使について

イスラム教・キリスト教は共に転生は無かった。
イスラム教・キリスト教はイスラエル及びその周辺なので転生させる余地が無かったらしい。
今現在、キリスト教では少数ではあるが、転生させる余地があるので、転生させているらしい。(2018年、現在。)

イスラム教の魂の行き先は、良く解らないが、
1.エデン(喜びの園.eden)
2.魂に羽根を生やし天使に。
3.サデン(悲しみの園.saden)
4.地獄。

キリスト教の魂の行き先は、
1.エデン
2.魂に羽根を生やし天使に。
3.地獄。
4.天界の牢屋(消滅)

らしい。

**天之御名無主** · 2018/11/25(日) 07:55:46.16

キリストの逃亡先は、船でギリシャにらしい。
なのでレズボス島等には痕跡は無い。
キリストはフェニックスの血筋らしい。

**天之御名無主** · 2018/11/25(日) 11:48:46.94

>>265
>>266
全て間違ってる
せめて学術本をいくつか読んで基礎知識を付けてから書きこめよ

**天之御名無主** · 2018/11/25(日) 14:19:03.62

>>266
キリストは舟で日本に来ている。
まだ未開人だった東北の民に教えを垂れ、偉大な王になった。
その末裔が奥州藤原氏だ。そして伊達政宗になり布教を勧めたのだ。
今も世のため正義のため日夜戦い続けてるのである。
皆で応援しよう。

**天之御名無主** · 2018/11/25(日) 20:40:41.40

東北楽天ゴールデンイーグルスのことか

**天之御名無主** · 2018/11/28(水) 13:08:36.76

Joseph and Asenethという6世紀以前に書かれた文書の内容について、イエスはマグダラのマリアを
妻とし、子供をもうけていたと解釈する学者もいる。

学術 · 2018/11/28(水) 19:31:23.29

キリスト依存若い娘には年上は良いけどないほうが。

学術 · 2018/11/28(水) 19:31:58.25

歴史上ね。

学術 · 2018/11/28(水) 20:11:15.40

キリストは未来の使徒だ。

**天之御名無主** · 2018/11/28(水) 20:57:43.60

未来人ってこと？

未来に超科学を用いて時空間を超越して異世界をも掌握した超能力を保持するタイムトラベラー
未来人であり異世界人であり超能力者である存在が神ってこと？

**天之御名無主** · 2018/11/29(木) 07:56:16.74

キリスト教のことを良く知らないで言うのもなんだが、ある個性的なリーダーが
存在したことは間違いないのではないか？
それがイエスだったんだろうと思う。
イエスのイメージは割と一定的に集約されている。
太ったイエスや黄色人種や黒色人種のイエスはなく、痩身の髭を生やした細面の30代前半
ぐらいのユダヤを含む白人の男性のイメージ。
ヤハヴェのイメージが嘘とか真とかはともかくとして、コインに刻印されてた事実が大きく
取り上げられる一方で、それに並行してイエスのイメージもリアルになってきたという感は
拭えないだろう。

**天之御名無主** · 2018/11/29(木) 09:35:17.22

アダムスキーはUFOに乗って火星に行ったらイエスがいたと発言してる。

宇宙人でタイムトラベラーかもしれない。

学術 · 2018/11/29(木) 21:52:13.75

女性にとっては未来に賭け張る方が、繁殖が進むということだ。

**天之御名無主** · 2018/11/29(木) 22:59:15.03

>>275
背が高くて声がでかいだけの教団の広報という説もある

**天之御名無主** · 2018/11/30(金) 10:07:33.51

＞278
長身は声が遠くまで届きやすいし押し出しが良いので有利だわなｗ
おまけに声がでかくてそこそこのイケメンならぐんと有利だｗ

**天之御名無主** · 2018/11/30(金) 16:32:30.12

長身で筋肉質大きな声で話しイケメンで巨根だったら
目立ちすぎて足を引っ張られて消されていただろう

**天之御名無主** · 2018/11/30(金) 17:16:16.85

だからユダが裏切ったんだよ

学術 · 2018/11/30(金) 18:18:07.83

ミーソロジーみたいな本格的な神話学がやりたいのだけれど。

**天之御名無主** · 2018/11/30(金) 20:20:40.20

神話学を本気でやると世間と乖離して変人になる。

**天之御名無主** · 2018/11/30(金) 21:13:51.80

だが、絵に描かれたイエスは多くの場合、痩せてはいるがそれほど長身ではない。
中には母親マリアの膝の上に横たわる死体のイエスの姿はポジションは違っていても
母親よりもかなり小柄に描かれてる有名な絵画の場合も有る。
美術史家達は大人の男が母親の膝の上に横たえられるということはまず、不可能と評しているが。

**天之御名無主** · 2018/11/30(金) 21:21:00.84

>>284
間違いの訂正
母親の膝の上に横たわるイエスはミケランジェロの彫刻ピエタ。
済まんかったｗ

**天之御名無主** · 2018/11/30(金) 21:23:24.82

>>285
自己レスだが、
つまりミケランジェロはマリアとイエスの関係に不条理なものを感じ取り表現した。