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平沢進の歌詞をどうにかして解読するスレ4ループ目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001Track No.7742016/11/30(水) 17:05:40.98
平沢進・P-MODELの歌詞は独特で理解不能
考えるんじゃない!感じるんだ!?

それを言ったらおしまいですが
ここではあえて歌詞の意味や平沢ワードについて語りましょう。

前スレ
平沢進の歌詞をどうにかして解読するスレ2ループ目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1255608877/
平沢進の歌詞をどうにかして解読するスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1237980298
平沢進の歌詞をどうにかして解読するスレ3ループ目
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1335462693/


関連スレ
平沢進 Phonngaan vol.127
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1333962686/

公式:NO ROOM
http://noroom.susumuhirasawa.com
作詞装置
http://noroom.susumuhirasawa.com/modules/phantom/index.php?p=54
0097Track No.7742018/01/04(木) 20:06:21.20
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
0098Track No.7742018/02/19(月) 12:40:20.93
Loutsは今まで亡くなった人に対して歌ってると思ったけど、元型のアニムス(自分の中の女性の心)について歌ってるんじゃないかと思えてきた。
0101Track No.7742018/03/26(月) 15:36:19.31
>>98
ロタティオンとかスウィッチオンも内面について歌ってるのかな?
0102Track No.7742018/03/31(土) 08:15:51.14
キミまだ眠り深く……
0103Track No.7742018/04/04(水) 21:35:28.37
深い眠りについている自分=自分の中の女性的な部分?
0104Track No.7742018/04/07(土) 22:53:34.99
Lotusの「君がまた歌う時」をkingdomの「去勢の歌手団」が歌ってるのとSP2関連だからそうなんじゃないかなって思った。
0105Track No.7742018/04/13(金) 05:20:06.93
本スレに書き込みあったけど
美術館の子供って何を指してるの?
過去のスレにはマスメディア関係の歌ではないか?考察があったけど
0106Track No.7742018/04/14(土) 12:20:50.70
>>105
既出の意見が殆どで個人的な考えだけど

あんた→おかしいと思っていても常識的に振る舞う
額→固定概念とか常識
美術館→固定概念や常識を賛美する
子ども→固定概念を押し付けられて可哀想

子供に関しては子供たちどうもとか
ミサイルも似た感じ
0107Track No.7742018/05/13(日) 09:52:38.55
白虎野のジャケットがマントルっぽいけどCD外した時にマントルが枯渇した様なデザインになってる辺り
白虎野で石油が発掘されて都(見知らぬ都に灯が灯りだす)が出来る程活性し都が出来たけどパレードの様な陰鬱とした都になってしまった感がある。
0108Track No.7742018/05/27(日) 15:50:54.67
>>105
個人的には
美術館で会った人:ニュースキャスター、評論家等
子供:番組内に出てくる戦争孤児など
美術館: TV受像機
綺麗な額を指差して:ニュースキャスターによるVTRの解説
窓ガラス:TV画面 かなと思う
「美術館で会った人」は、美術館で会った時は「ART MANIA」なのだが街(現実世界)で会う時は「ART MANIA」であること、つまり「美術館」で語ったことが本音だということを否定する

TVのことに限って考えると二番の歌詞の「夢の世界であった人」ってのがよく分からんが、平沢が「夢見る力」でインターネットのことを指し示したことを考慮して
「夢の世界」≒「インターネット」と仮定するとしっくりきた
「美術館」を破壊する過程で血糊で手を汚すが、「夢の世界であった人」は共感してくれたので、(個室で)ドアに鍵閉めてPCに向かって「ひとり遊び」を始める
当時平沢がインターネットの概念をどの程度知ってたか分からないのでこの仮説は全くの嘘かもしれないけど
0109Track No.7742018/05/27(日) 16:33:42.79
それと、平沢が不安定なものを船に例えるっていうけど多分平沢が想像する乗り物のイメージとして
車(バス)船(帆船)飛行機(WW2以降のもの)というのがあって、不安定なものを歌詞化するにあたって荒波・大風等の被害を受ける非武装の存在、ヒト・モノの輸送手段といったものから外部からの圧力を受ける集団というイメージを膨らましやすい船が選ばれている気がする
逆に飛行機は、集団を作ることもあるが個としての存在が強い武装化された強敵を撃滅するものというイメージから論理空軍・RIDE THE BLUE LIMBOに抜擢されたんじゃないかと思う

関係ないけど「テスラ 船」でググったらフィラデルフィア計画なるものが出てきた
0110Track No.7742018/06/06(水) 01:56:24.51
個人的に思ったロタティオン考察

「黄金の月」→錬金術で非金属を黄金に変えようとした様に、黄金は完全な物として扱われてる。その完全なもののシンボルとして。
「草の露に幾万にも登り」
→それぞれの草(人とか)に完全なものがある(理想や完成)。
「唯一に来る、夜の牢で打たれるキミの夢に咲く」→イメージとして夜の牢キミが鞭打たれる(賢者のプロペラ2より「鞭打つような賢者」)事で自分の理想図を持てる

草とキミは同じと仮定。

「またたく間に数千の朝よ訪れよ」
「パラレルにゆく、船団に全てのキミの日を乗せて」
→それぞれのキミが鞭打たれて自分の理想図を描き朝が来る。

キミと同じく理想を持つ人もキミモ様々な時間を地球で過ごして日がすぎる。(賢者のプロペラ1の各国の表現、「黄金はここに有りて」など)

「ランダムにゆく雲のように生まれてたはずと、千年を知るキミの声がすべての月に木霊する」
→長い間理想が成就しない人は「何もしないで流されてても無作為に成就するんだろ」と言うも成就した人は何も答えず。

「遥かな過去確かな今日、明日さえもここに、黄金の日は一度にある、忘れたキミが目覚めれば」
→無作為に成就すると思い込んでるキミは無作為に成就するのでは無く、
キミ次第で何とかなる

「パラレルにゆく星の今を隠喩の様に写す」→成就しない他の人を見てみなさいと

「ランダムに咲く花の野辺に全てのキミは記されて」
→咲いていなくてもキミが気がつけば成就する的な

キミの理想の完成図を成し遂げるには
黙ってないで自分次第で成し遂げれる的な感じかなと
0111Track No.7742018/06/09(土) 01:22:00.76
既出かもしれんが、『鉄山を登る男』の元ネタかもしれん
→『アイアンマウンテン報告』(1984的な、「戦争は平和である」をデータで示した本。戦争は経済を安定させ、社会をまとめ、階級と貧困を維持し、人々に目的意識を与え、反社会勢力を押さえ、人口を制御し、文化と科学の発展をうながす。
こうした機能を一つでもまともに代替できる仕組みは、いまのところまったくない。という)
アイアンマウンテンっていうのは核シェルターの名前らしいが・・・・
戦争は人間の避けがたい宿命、という幻影(ホログラム)にしがみつく事はない。切ってしまえ!的な歌かと
・・・・・まぁ牽強付会だども、このアルバムの曲はどれもとっかかりになるヒントがないからなぁ。

あと、もしかして「(ホログラムの)崖を、上へ、登る、」 ていうのは 「平らな沢を、前へ、進む」
を逆転させた対義表現じゃなかろか。
インタラのストーリーを見るに、あの物語は
「自分の下にある地面を崖と勘違いししがみつき、平らな地面にへばってあがいてる男」が、
その幻影から解放されるってストーリーだったよね。
そして、最後は漆黒の翼を生やしてとんでいくという・・・・。
きっと、師匠が過去の自分を振り返って、あのころは平らな地面を進んでいくという真っ当なことすら
適わずもがいて、あがいていた時代だったなぁ。という風に振り返ってこういう表現に至ったんじゃないかな

平な沢に、地に足付けて、進む。このまま進んでいきまっせ。宜しくねというメッセージも込められてるかも。
あるいは、今後の師匠はついに翼を得て平らな地面からも、重力からも解き放たれた
ニュー平沢になるぜ!!!という熱い告知かも。
0112Track No.7742018/06/09(土) 01:24:01.15
と思ったが。。。。そもそも沢って川だよね。
地面じゃない・・・・ 
それらしきところに一歩近づけたかと思ったんだが。。。。うーむ。
0113Track No.7742018/06/10(日) 02:34:55.78
Gipnozaはなんとなく震災ポルノ的なものに対する歌詞かと思った。
「奇怪な3Dムービー」現実(3D)だけどどこか映画的なフィクション感
「秘伝のストーリー」は秘伝のムービーと既視的ムービーもそうだけど
災害などに乗じたこの類のものは昔からあって秘伝かつ既視的で視聴率が取れる
→「永遠のロングラン」坦懐の美はカタルシス?

カタストロフィー(災害)を利用したムービーでカタルシスを得る→晴れるフォギー、
難なく心が解放される。
すぐに転換とか払拭されるのはカタルシス的快楽かあるいはその災害についての記憶か。
最初はGipnozaの沈痛な雲を割ったりとかするけどすぐに秘伝のムービーで懐柔される
厄介なパラサイトはメディアとかかも

「奇怪の結界のFreeze」結界はTVとか、見えるだけの特殊な空間。それを見てふと
目を止められたりする。でも気づくだけ。深く考えたり何かをしたりはしない。
霧が晴れるような衝撃があるけど、それは顧みられることはなく置き去られる。
ロングラン(先述)の絶景、でもやっぱり気づくだけ。
ただの数ある災害の一つとしての既視感として忘れられていくだけ。

とか
0114Track No.7742018/06/16(土) 16:27:54.45
ビストロンの歌詞解釈おなしゃす
0115Track No.7742018/06/17(日) 21:00:59.97
ビストロンの歌詞でやたら色名が出てくるのは国旗か?

空は赤 陸は白 海は黒
→アラブ国家(イラク含む)の国旗は上から赤白黒
いつか見た〜青く
→海の「黒」を青に変換して赤白黒 アメリカ
国境は青〜高く
→「国境の青と民衆の黒は海」 これと対になるのは「塗りつぶされた赤と???の白は空」
歌詞は晴れませ〜と続く 日本

λ=パラ・ユニフスに出てくる断定のマシン(メディア?)
高い鉄の塔ステッキ=東京タワー ビルかもと思ったが杖の先端から魔法を出す感じを考えると電波塔だろう
S=サッダーム・フセイン 正気の視野にはない
N=NATO
N/SでNorth/South、Nippon/Southなんちゃらも思い浮かんだが全体的な歌詞と平沢の思想を考えると違うだろうと思った

ついさっき適当に作ったこじ付けだがビストロンがアンチ・ビストロンの対極にある曲なのは間違いないだろう、と考えるとメディアによる錯視を徐々に晴らしていくような内容だと思われ
後、曲調が中東っぽい気がしなくもない 庭師kingではリズムが心臓の鼓動のようだったりするのでこのスレの趣旨とやや異なるが歌詞からだけでなく曲調からの推測も役立つのではと思う
0116Track No.7742018/06/17(日) 21:57:01.22
>>115
青に変換して赤白黒 じゃなくて 青に変換して赤白青 に修正
0117Track No.7742018/06/21(木) 21:06:50.16
ビストロンの歌詞だけど
「起源はS興亡はN〜」の次「道のりは〇〇」なんて言ってるの?というか何て読むの?
0120Track No.7742018/06/22(金) 06:16:18.89
>>118 ありがとうございます モヤモヤがスッキリした
0121Track No.7742018/06/24(日) 08:56:44.62
(λって高校の物理基礎の波動分野で普通に出てくるよな…?)
0122Track No.7742018/06/24(日) 14:43:02.91
物理取ってない自分に教えてくれ
0123Track No.7742018/06/30(土) 12:30:17.47
>>115
国旗の考えは無かった、
それならアメリカが9.11を仕組んだって平沢が好きな陰謀論の事か、
スッキリした
0124Track No.7742018/07/01(日) 09:04:15.67
で、天才ニキの物理基礎の波動分野講座はいつ始まるんです?
0125Track No.7742018/07/03(火) 19:06:11.14
高1で習う所だと思ったのだが
「波動 わかりやすい高校物理の部屋」を見れば事前知識無しでも分かるはず

一応センター物理で9割取れたから世間的には天才かはともかく秀才ではあるはず
0126Track No.7742018/07/03(火) 20:15:14.94
それと上空初期値に関して
やや強引な所もあるが部分的に単語を英訳すると
そういえば誰ががとあるPCを「ようこそパソコン」と呼んでいた覚えが

initial value
cloud
mount
fragment
Thyme leaf
win
radiosity
icon
vision
0127Track No.7742018/07/05(木) 18:59:23.63
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6OP
0128Track No.7742018/07/13(金) 19:09:57.60
すまん、何言ってるか分からん
0129Track No.7742018/07/18(水) 16:12:01.26
>>128>>126に対して?

>>126
上空初期値の単語を多少強引に英訳する(例えば「時の葉→time leaf→Thymeleaf)とどうもPC用語が歌詞に散りばめられている
さらにwindowsでは起動時に「ようこそ」の文字が表示され、起動画面が空だったりするようである
この着想からこじつけていくと、この歌はwindowsのプログラムが執行されて起動することを歌ったものではないかと思った訳です
Mac民故なんとなくしっくりこない所もあるがとりあえずPCのプログラム執行を歌ったものであろうと個人的に思う
0130Track No.7742018/07/20(金) 21:18:05.23
よく歌詞に「君」とか「キミ」ってのが多いなー。と思うのだが(実際多い)、「君」と「キミ」の使い分けにはどういう意味があるのだろうか?
0131Track No.7742018/07/20(金) 21:22:14.17
HEAVENの1番が自分の子供だけど、本当に俺の子供?って疑ってる様に感じる。

「バースデイ夜更けて馬鹿騒ぎの後」
子供生まれて大騒ぎ
「1つ2つ3つ老夫顔の嬰児」
少し数えて、あれ?おっさんの顔⁉
「暦破る手付き」
「記憶辿る目つき」
日めくりカレンダーとか記憶思い返す。
「妊婦のアリバイ」

それで2番はよく分からないけど、
3番で真実を突き止めるか、このまま育てるか揺れ動いてる様に感じた。
0132Track No.7742018/07/20(金) 21:32:55.12
>>130
個人的に君は感じの意味通りに人を表してて、、
キミは人では無く抽象的な表現を指す時に使ってる気がする。

他にも花と華、火と灯とか表現する者を使い分けてるのが平沢(ファンに意図が伝わって無い所もまた平沢)
0133Track No.7742018/08/05(日) 00:53:15.99
回=回について憶測

回=回のイラストの人体=脳で
遮眼→目を遮る
OPUS→音楽につける番号(耳で聴く)
TRAVELATOR→動く歩道(足を使わない道具)
亜呼吸のユリア→肺、臓器系?
無頭騎士の伝言→頭
HUMAN-LE→LEは本来小さい事を意味する名詞を作る

様々な部位が集まって人が形成されてるって感じがする

ECHO-233は
ギリシャ神話のエーコー(説明よりwikipedia見た方が早い)
救済の技法のナーシサス次元から来た人で題材になったナルキッソスとの絡み有り
OPUS(作曲家の作曲した楽曲につけられる番号)と歌や曲関連で繋がりがあるかも。
0134Track No.7742018/08/05(日) 02:05:19.65
首無し騎士の伝言はデュラハンの死を予言する事と関係ありそう
0136Track No.7742018/11/08(木) 19:33:39.74
へぇ〜いえい〜
0137Track No.7742018/11/09(金) 15:26:50.20
119 NO MUSIC NO NAME[] 2018/11/08(木) 21:48:26.62 ID:HVnMi7VN
話の腰を折ってすまない
HUMAN-LEの-って、無頭騎士の伝言見てから賢プロや電光浴と同じようにEditionの違いかなってずっと思ってたんやけど、マイナスって意味にでも捉えていいような気がしてきた。
HUMANから機能制限(Limiter)を取り除く。

回=回みたいに数式なんかなって思って考えたんだがちょっと考え過ぎか。

とりあえず乗っける
ちな上のレスした奴俺
0138Track No.7742018/11/12(月) 22:37:08.29
亜呼吸ユリアに色々巡らせていて、個人的に納得した結論

ユーリアーキオータ(古細菌)、嫌気条件でメタンを生成するメタン菌等が属する分類
亜の持つ意味とアルバムの生命の進化的なテーマにマッチしてて個人的には納得したんだがどうかな?
0139Track No.7742018/11/12(月) 22:55:39.79
>>138
自己レスですまん

シダの葉よりなお蒼く
→蒼いを生い茂る意味と捉え、シダの「科」のより上位のドメインに属する(種として多く存在する、生い茂る)古細菌の特徴

シヴァの目よりなお深く
→創造と破壊の象徴のシヴァ神の概念が生まれるより深い(人類の誕生より古い)

ギガの数の分岐
→生物分類学のドメインの隠喩

言葉尻ばかり捕まえると上記みたいなことが思い浮かぶね
0140Track No.7742019/01/07(月) 20:42:31.82
>>139
すごい。窒素呼吸生物って単語がastro-hoのストーリーでも出てきたの思い出した。
回=回 ってのは一種のガス交換としての「呼吸」も含意してたり?
TRAVELATORの歌詞「失笑ダーウィン 失笑ダーウィン」とかhuman-leの「ヒト科」考えあわせると進化論が基調にあるアルバムなんだろうね
自分は詳しくないけど太陽光無しで生存する地底高熱圏の生きものとかウランとかの放射性元素を呼吸する細菌もいるんだってね。
こういう亜種ってのは師匠の一つのテーマだと思う


地下生命圏こそ生命の起源!て主張してたトーマス・ゴールドは石油自然起源説の提唱者でもあるけど、
この話は白虎野(油田)の話とつながりそう。
0141Track No.7742019/01/17(木) 22:55:41.86
生まれなかった都市って平沢の曲の中でトップクラスの解読のし易さだと思うんだわ(あってるかどうかは別として)
https://goo.gl/images/aW7ctz
0142Track No.7742019/01/18(金) 22:52:59.28
>>131
見てるかなー?
HEAVENは、多分聖母マリアとその母アンナの妊娠疑惑があるのにもかかわらず
教会は権威であり天国(てんごく、heaven)とは、
・神や天使などがいて、清浄とされる、天上の理想の世界
・信者の霊魂が永久の祝福を受ける場所(キリスト教での用法)
(転じて)そこで暮らす者にとって、理想的な世界のこと。何にわずらわされること
もない、快適な環境。もしくは、かくあるべきだとする究極の神の創造理想と定義できる世界。

それで、いいのかい?と唄っているんじゃないかな。
詳しくはwikiの
生神女誕生祭(しょうしんじょたんじょうさい)
無原罪の御宿り(むげんざいのおんやどり)を見てみ。
0143Track No.7742019/02/24(日) 17:01:07.46
まあ、平沢本人が「文章読む感覚じゃ分かるわけない!」って言っちゃったからな。
0144Track No.7742019/04/13(土) 20:45:55.41
前のログに
「静かの海の『雨空に化石を踏んで今行く道』は『化石燃料でロケットを飛ばし未知に踏み出す』と読める」っていうレスがあって
月=化石で
「楽な道のりではなかったがこうして月に足跡を残したしこれを足掛かり(月面基地)にもっと宇宙へ出ていこう」
というのを思いついた
0147Track No.7742019/05/25(土) 21:44:29.50
庭師のキングは天皇陛下のことではないかと思い始めた今日この頃
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