坊主と声出しを強要する少年野球 [転載禁止]©2ch.net

1名無しさん@実況は実況板で2015/09/04(金) 20:54:23.42ID:ZMpXwbIE
坊主→戦時中の名残を強制する監督。
髪を切ったら野球が上手くなるのかと小一時間問いたい。

声出し→ベンチでの声出し。守備での声出し。
    選手が自発的にするならまだしも
監督・コーチが強制的に強いる声出しに意味などない。
    声を出せばリラックスできる?
    強制的にさせてる時点で
    子供達に義務感・恐怖感を与えてるんだが。

これらが野球のパフォーマンスを向上させるなら
プロ野球・メジャーリーグで即採用されてるだろう。

技術向上どころかパフォーマンスの弊害になるような事を
少年野球で教えるな。

5名無しさん@実況は実況板で2015/09/09(水) 14:58:52.15ID:DRs0HOlK
>>2
丸刈りなんて、悪いことをすれば目立つからという子供を信じない大人のエゴだよ。

6名無しさん@実況は実況板で2015/09/09(水) 16:45:50.40ID:gsPcQTL4
声だしは将来必ず役に立つから必要だろ
俺は坊主駱駝から好きだけど坊主強要は児童虐待だよ止めるべき

7名無しさん@実況は実況板で2015/09/09(水) 17:40:41.15ID:ITpAzGAY
>>4
プレーのパフォーマンスを向上させるそんな素晴らしい声出しを
プロで取り入れないのはなぜか教えて下さい。

内野外野が守備時に声を出しまくってるメジャー中継なんて
見たことありません。

8名無しさん@実況は実況板で2015/09/09(水) 18:05:59.04ID:4/D9R0b3
声出しなんてアメリカでやってたらうるせえ死ねって言われるよ
声出すと無駄な体力使う上に集中の妨げになるから

9名無しさん@実況は実況板で2015/09/09(水) 18:58:33.94ID:w7obCrdw
なぜアメリカがすべて正しいと考えるのか不思議
しかも、これは日本での話だろ
子供の時から社会環境も教育環境も国民性も違うのにアメリカがこうだから、
というのはナンセンス
日本とアメリカではメンタリティーが違うだろ

10名無しさん@実況は実況板で2015/09/09(水) 19:56:00.81ID:4/D9R0b3
メンタリティーとかそういう問題じゃねえよ
コーカソイドもネグロイドもモンゴロイドも構造は同じ人間なんだよ
日本人は声を出さないと集中できないとかパフォーマンス向上が期待できないとか根本から勘違いしてるわ
同じ生物が同じ競技を行う上で環境や国民性は関係ない
合理的かそうでないか、日本のやり方は合理的でない
それだけ

11名無し2015/09/09(水) 21:03:38.32ID:teUx+MqH
声出すと腹筋使う
腹筋(体幹)が強くなる
体のブレが軽減される
だから声の出せないやつは野球にならん
結局プレーに繋がるんだよー
ってうちの監督言ってた

12名無しさん@実況は実況板で2015/09/10(木) 10:17:25.86ID:aPJFAD8z
アメリカでも高校生以下はよく声を出すよ
MLBでもNPBでも声を出さずにプレーしているのは見たことがない

13名無しさん@実況は実況板で2015/09/10(木) 12:28:15.77ID:JFQdOCDU
>>7
取り入れないということはないと思うけど、中には声=ヤジと考えてる人がいるかもね。

14名無しさん@実況は実況板で2015/09/10(木) 14:12:57.52ID:aPJFAD8z
指導者の中には意味もなく、とにかく声を出させる阿呆がいるから
それを批判しているのかもね
だからと言って声出しをすべて否定するのもどうかと思うし
ちゃんとした指導者は、なぜ声を出すのか、どういう時に声を出さねばならないかを説明する

15名無しさん@実況は実況板で2015/09/10(木) 20:11:47.37ID:eTbkdeE+
>>14
具体的に教えて下さい。
守備の時に投手がセットポジションに入って投球するまでの間
どうのような声を出せばよいのですか?

声を出すのが目的なら「あー!」でもいいんですか?

16名無し2015/09/11(金) 00:49:30.26ID:A3jvASPo
>>15
しゃー!とかこいやー!とか言っとけばええやろ
で、投げてからは守備の指示だったりプレーの確認だったり

17名無しさん@実況は実況板で2015/09/11(金) 11:17:29.22ID:qnuD5HdB
>>15
声を出すことによって、投手の背後の野手の守備位置が分かる
走者の動きをチェックして、スタートしたら「走った」と声を出す

18名無しさん@実況は実況板で2015/09/11(金) 22:22:46.87ID:8pydz9hI
>>16
>>17

え?
>>11さんの理論だと

>声出すと腹筋使う
>腹筋(体幹)が強くなる
>体のブレが軽減される
> だから声の出せないやつは野球にならん

ですよね?

じゃあ「あー!」でも「うー!」でも「放送禁止用語!」でも
本人が最も出しやすい声を出して自身の体をリラックスさせて
最高のパフォーマンスを出すのがいいんじゃないんですか?

19名無しさん@実況は実況板で2015/09/11(金) 22:32:39.81ID:8pydz9hI
>>17
それって普通に守備の一環ですよね?
どのスポーツでもやってる「声かけ」ですよね?
守備時に必然的に起こる注意喚起ですよね?
このスレはそんな「声かけ」に疑問を呈してないですよ。


サッカー・バドミントン・テニス・etc・・・
いろんなスポーツがありますが守備時の待機時に声出しを強制させる競技はありません。

なぜ少年野球だけが守備の待機時に声出しを強制させるんですか?

20名無し2015/09/11(金) 23:17:24.43ID:A3jvASPo
>>18
だから、しゃー!でもこいやー!でも言っときゃええやろって言うたやん

21名無しさん@実況は実況板で2015/09/11(金) 23:45:10.53ID:8pydz9hI
>>20
なら言わないで集中力を高めるのもアリですよね?
なぜ全員に声を出させるんですか?

>>19で言いましたが守備の待機時で声を強要させるのは野球だけですよ?

22名無し2015/09/11(金) 23:51:27.67ID:A3jvASPo
>>21
それに対する答えは>>4で出てるんだが


> >>19で言いましたが守備の待機時で声を強要させるのは野球だけですよ?
あ、そうですか。

23名無しさん@実況は実況板で2015/09/12(土) 14:46:58.02ID:n3oVt2R9
>>21
守備の待機時の意味が分からないが、ベンチでスタンバイしている補欠要員のこと?
競技特性が違うから、「野球だけ」というのがナンセンスだろ

控えの選手が自軍の選手のプレー中に声を出すのはバレーや柔道でもあるけどね

24名無しさん@実況は実況板で2015/09/12(土) 20:26:06.31ID:XVI8mx9w
>>22
>>23

違うよ。文盲か?

外野で守ってる野手に声出しが有効なんだろ?
お前らは
>声を出すのはプレー中のコミュニケーションと集中力を高めるのと緊張をやわらげる
と主張すんだろ?

なら、何でそんな有効な手段が他のスポーツで使われないんだ?
と聞いてるんだ。

相手のサーブを待つテニス選手・バドミントン選手。
カウンターがいつ来るか分からないサッカーのDF。

なぜ彼らが声出しをしないんだ?
それを聞いてる。

尚且つ、その声出しをプロ野球・メジャーで実践してないのはなぜか?
と聞いてる。

25名無し2015/09/12(土) 21:48:14.71ID:ChQYioPQ
>>24
テニスもバドもサッカーも本格的にやったことないから知らん
俺らじゃなくて競技者もしくは指導者にでも尋ねてこい
野球もプロアマで大きな違いがある
プロのことはプロにしか分からない

26名無しさん@実況は実況板で2015/09/12(土) 23:16:00.03ID:XVI8mx9w
>>25
出ました。
開き直り。
少年野球の指導者独特の思考。

自分の言動を完膚なきまでに否定され、
且つ論理的に反論できない時に起こす行動。

世間一般ではそれを逆切れ・もしくは開き直りと言います

あなた、いい大人なんでしょ?
>>24の問いに簡潔に答えてください。

27名無しさん@実況は実況板で2015/09/12(土) 23:29:45.95ID:XVI8mx9w
>野球もプロアマで大きな違いがある
> プロのことはプロにしか分からない

なら何であんたはプロのバッティングフォーム・投球術を参考にするの?
プロが野球の最高峰と認識してるからでしょ?

あんたの大好きなそのプロが何で声出しをしてないか聞いてるんだよ。

28名無し2015/09/13(日) 00:12:19.37ID:gkAKaKL8
>>27
あのさ、分からないから分からないって言ったの
俺にはあんたの質問に答えるほどワイドな知識がないから
その道の人に聞いたら?ってアドバイスしただけ
それを開き直りとか言われたらたまったもんじゃない
もちろんプロを野球のトップだと思ってるよ
プロの真似をするのは大きな差があるなかにも野球の基本だったり
参考にできる部分がある。以上
あ、ちなみに俺指導者でも大人でもないから
長文失礼しました

29名無し2015/09/13(日) 00:13:59.49ID:gkAKaKL8
>>27
プロでなんで声を出さないのかは俺には分かりません

30名無しさん@実況は実況板で2015/09/13(日) 01:20:35.04ID:Q4yJh5SL
>>28
>>29

中途半端な知識しかないくせに感情でレスするから
ツッコミを受けた時に右往左往するんだよ。

何でプロで声を出さないか分からないのか?
教えてやるよ

答えは「意味がないから」

声を出しゃリラックスできとか普段以上のパフォーマンスが出るなんて真っ赤なウソ。
馬鹿な指導者が戦時中の思想を受け継いで悦に入ってるだけ。

31名無しさん@実況は実況板で2015/09/13(日) 07:25:29.73ID:NZ/Pgxo1
守備中に奇声を発するキチガイは日本人だけ
MLB、MiLBやアメリカ独立リーグ観てきたけど指示や俺が捕るみたいな主張以外声出さない
シートノックなんかも日本人はギャーギャー騒いで集中してる気になってるけど集中なんかできるはずないんだよね
瞬間的な大声出すとシャウト効果なんかはあるけどその分動作は雑になるし体力も無駄に消費する

32名無しさん@実況は実況板で2015/09/14(月) 17:17:30.06ID:wrdRkfBz
坊主も声出しも強要は反対だがやらなくても良いとは思わないな。
欧州のサッカーと南米のサッカーが違うように南北アメリカの野球と日韓台の野球も違うんだよね。
何でも世界基準が正しいとも思わないしサッカー、テニスは最先端の指導してんのに日本弱いしねw

少年野球(特に中学硬式)の指導者が酷いってのは同意だが坊主はダメでも短髪にはすべきだし
日韓台は細かい野球で南北アメリカ勢に勝ってるのは事実だから声出しも鳴り物応援なしならかなり効果があるよ

33名無しさん@実況は実況板で2015/09/15(火) 13:00:46.00ID:swUud4m5
@野球とベースボールは似て非なるもの
練習法、鍛え方、競技に対する考え方がかなり違う
Aプロがやらないから少年野球も必要ない、という考え方はどうか
少年野球がプロ並みのパフォーマンスをしていれば必要ないでしょう
その前の高校野球、大学野球も声出しはしてるけどね

34名無しさん@実況は実況板で2015/09/15(火) 13:27:21.93ID:tnmW3peu
だからその声出しに科学的な有用性がないって言っているんでしょう

35名無しさん@実況は実況板で2015/09/15(火) 13:32:26.48ID:o42WTrhY
少年野球の監督に言えないから、2ちゃんで愚痴をたれる>>1
このスレ立てで監督たちの考えが変わるか?科学的に、いやどう考えても無意味な行為であるwww

36名無しさん@実況は実況板で2015/09/15(火) 14:27:02.03ID:swUud4m5
>>34
ある甲子園常連校の名物監督に聞いた話

今時、丸刈りにしなきゃならない理由はないのは分かっている
普段の練習でも、無意味と思えるようなこともさせている
だけど、意味がないと思えることでも言われたとおりのことができるのかどうか
社会に出ればもっと理不尽なことがある
そんな時、ちゃんと上から言われたとおりのことができるかどうか
ロボットといわれようと、そういう人間は社会に必要だということを子供たちに知ってほしい
また、いわれたことが守れる子は野球も伸びるし、それができるチームは強いんだよ

これは、その監督の個人的な教育観に過ぎないし、あなたとは相いれないだろう
でも、高校、大学ではこういう教育観を持っている指導者が多いのも事実
少年野球の指導者も、それを真似る人は多いだろう

そんなことは非科学的だ、子供に悪影響があると信じて疑わないなら
全国の大学から少年野球の指導者まで「折伏」して回ったら?
少なくとも2ちゃんの書き込みを見て指導方針を変えるという例は寡聞にして聞かないので
その方が、より効果が科学的に期待できると思うよw

ことができるかどうか

37名無しさん@実況は実況板で2015/09/15(火) 17:26:09.64ID:9GIaov/9
>>36
>>社会に出ればもっと理不尽なことがある

これも本当は建前なんだよね(笑)
本音は「まだ学生なんだから型を覚える方が大事」これに尽きると思う。
よく教育問題でこの単元や学校行事は必要か不要かが議論になるけど
所詮はそれを「経験した」から賛否を語れるのであって子供達は経験してないんだよね!
だからまず義務教育までは個性や最先端よりも昔からやってることを経験させて「基準」や「普通」を身に付けさせる年代だと思う。
そして義務教育を卒業させて高校生になったら自分で選べるようにすれば良い!

本題を坊主に戻すがやっぱり短髪にはすべきだと思うよ?
青く見えるくらい剃るのはやり過ぎだが長髪はスポーツ選手には不要だよ

38名無しさん@実況は実況板で2015/09/15(火) 18:48:26.80ID:swUud4m5
そうだよ
建前と本音を使い分けるのが世の中

本来、野球というのは下品なゲーム
それを教育として取り入れるためには建前が必要だろ

野球を鍛錬、訓練、教育として見るか
単に「プレー」する遊びとして見るかでスレのテーマが分かる

39名無しさん@実況は実況板で2015/09/16(水) 17:16:07.72ID:SfQhx3Jg
>>38
×使い分けるのが世の中
○使い分けるのが日本と韓国

だから世界有数の自殺大国なんだな(笑)
欧米や中国みたいに本音で良い方向に向かうことだけ考えたら日本も幸せな国になれるのにな

40名無しさん@実況は実況板で2015/09/16(水) 18:41:59.31ID:vMoVmKiq
自殺が多いのは建前と本音を使い分けることが多いためという理屈は
かなり短絡的だな
宗教的な問題の影響の方が大きいと思うぞ

なにより、スレチと気が付かない頭の悪さをどうにかしろよ

41名無しさん@実況は実況板で2015/09/23(水) 14:48:25.55ID:vOms01V7
中学で野球を続けるときに戸惑わないだけの事は身につける指導は必要かもな。

42名無しさん@実況は実況板で2015/11/01(日) 00:24:13.61ID:/68g+uZd
何事も気合だ!気合!
声だし坊主ドンと来い

43名無しさん@実況は実況板で2015/12/27(日) 00:53:28.91ID:zk1dI8cf
「走ったーっ」って言わなくとも守備の人は判って居る。
「オーライオーライ」と言っても守備の人は聞こえない。ぶつかるのは仕方ない。
声出しは無意味。軍隊の名残。日本の少年野球監督やコーチはすべてアメリカ人に
任せろ。

44名無しさん@実況は実況板で2015/12/27(日) 07:02:59.76ID:NWUNxzmJ
日本人はおとなしいから無理矢理声出させたりしないと、どんどん暗くなるんじゃないかな?

45名無しさん@実況は実況板で2016/03/06(日) 21:19:10.19ID:hbXcKcR/
声出させるというのは補欠や下級生に盛り上げ役を強制してるだけ。

必死で練習してるレギュラー陣は自然と出るかけ声は出しても
スピーカーみたいなワーワー声は出さない。というより、出せない。

46名無しさん@実況は実況板で2016/03/15(火) 17:44:18.92ID:siPW4fLw
声出しも嫌だけど笑顔やリラックスもあんまり意味なくない?
負けそうな時って大抵笑顔がなくなるし昔の選手は負けそうな時は苦笑いしたらヤバいってのと同じ

上手くなるなら楽しく・強くなるなら厳しくが鉄則だよ

47名無しさん@実況は実況板で2016/03/15(火) 21:58:58.32ID:7t10m/Np
もう昭和の奇形的風習はやめようよ

48名無しさん@実況は実況板で2016/03/17(木) 17:12:17.17ID:+qzBWBaW
>>47
昭和は一掃されたけど90年代のノリはどうするの?
ゆとり教育で昭和を辞められたんだから脱ゆとりでは90年代〜日韓W杯までのノリをぶち壊そうぜ!

49名無しさん@実況は実況板で2016/05/20(金) 08:57:06.64ID:dXR/DmrQ
確かに創価大学の声だしは不気味。
なんかの呪文かよ。
不利になったとたん対戦校の相手チアにおまんこ・おまんこと奇声を発していたし。

50名無しさん@実況は実況板で2016/05/23(月) 11:48:40.66ID:jMj3isyC
アメリカとかオーストラリアも一応声は出すんだけどね。

51名無しさん@実況は実況板で2016/11/25(金) 04:12:39.70ID:7QWK0hxO
乙です

52名無しさん@実況は実況板で2016/12/16(金) 20:16:07.25ID:/ThGyvVC
声出して敵を煽ったたらええねん
へいへいピッチャー、ビビってるー!

53名無しさん@実況は実況板で2017/06/10(土) 14:50:00.49ID:21yUZy6n
こーい!さー!→監督がもっと声出せ!と怒鳴る→ギャオオオッ!ヴェェェェェ!
監督はご満悦

社会に出ればもっと理不尽なことがある、
ってそれ下からそれだから上も理不尽強いる文化になってないですかね?
理不尽なことはダメだって教育する必要なくないですか

54名無しさん@実況は実況板で2017/09/10(日) 16:45:03.45ID:SGr6GKUH
今ランニングで小学校の横通ったら余りの騒音に戦慄したわ
大合唱もいい所、人間の住む場所じゃねえ
これなら豚小屋のほうがよっぽどまし
ほんっと少年野球って迷惑極まりないな

55名無しさん@実況は実況板で2017/10/16(月) 11:51:11.51ID:QT0uQIqu
酷いチームは、耳を引っ張ってビンタしてるよ。
家の子供のチームじゃないけど。

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