X
黒田と野茂はどっちが上？ [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0500名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2016/12/15(木) 13:46:00.21ID:JiBUADct
近鉄が存在してても野茂の背番号は永久欠番にはならないだろう
でも黒田の永久欠番も男気補正によるものだから
そもそも意味ないｗ
0502名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2016/12/25(日) 04:10:00.96ID:+9tojCeN
この件に関しては近鉄とマスコミが120％悪いけどな
ただそのおかげで野茂はアメリカでスターになり
イチローもメジャーデビューする事が出来たんだけどね
0510名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2016/12/30(金) 22:25:31.38ID:FvwQgeYi
ただ追い込んだら落ちる球やスライドする球で三振を狙うだけ投球は見ててかっこ悪いよね
黒田のように三振を狙えるけど狙わずにインサイドのファストボールで捻じ伏せる投球がかっこいいよね
0511名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2016/12/30(金) 23:51:52.08ID:zyX7Aoqm
ア東で３点台前半で２００イニング位、毎年投げてくれるローテ２番手は
最低年俸１５００万ドルでオファーが殺到
0513名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2016/12/31(土) 00:53:47.89ID:t2JoZ7Lb
35〜40歳間の成績で黒田と同程度の成績を出せる日本人は二度と出ないレベル
常時93マイル出せる日本人すら限られるレベル
0514名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2016/12/31(土) 07:18:14.80ID:CGHP8xMp
MLB1年目の黒田と前田の降板時のチーム状況
黒田　31試合　17リード　12ビハインド　2同点
前田　32試合　15リード　15ビハインド　2同点

個人成績
黒田　9勝10敗　
前田　16勝11敗

表裏関係なく降板した時点で先発に勝ち負けが付くルールなら
黒田　17勝12敗
前田　15勝15敗
0520名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2017/01/02(月) 08:22:23.16ID:GAR3rkIm
獲得タイトル及び活躍
野茂　最多勝　4回（NPB）
　　　　最優秀防御率　1回（NPB）
　　　　最高勝率　1回（NPB）
　　　　最多奪三振　6回（NPB4回、MLB2回）
　　　　沢村賞　1回
　　　　MVP　1回（NPB)
　　　　ベストナイン　1回（NPB)
　　　　新人王　2回（NPB、MLB）
　　　　ノーヒットノーラン　2回（ナ・リーグ1回、ア・リーグ1回）

黒田　最多勝　1回（NPB）
　　　　最優秀防御率　1回（NPB）
　　　　ベストナイン　1回（NPB)
　　　　ゴールデンG　1回（NPB)
　　　　
　　　　メジャーではタイトルなし
0521名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2017/01/02(月) 08:24:05.39ID:GAR3rkIm
ダルビッシュも敬意を表す、色褪せることない野茂英雄の功績
http://full-count.jp/2013/12/04/post789/

イチローやダルビッシュが尊敬 伝説の男野茂英雄
https://www.youtube.com/watch?v=lqg2G1pBDP8

野茂英雄　全盛期　神ピッチング　セリーグ打者にストレート真っ向勝負
https://www.youtube.com/watch?v=2HQjroYY7yw

トルネード投法でメジャーを席巻した野茂氏は、約150年のメジャーの歴史に残る偉人に選出された。
メジャー通算3000本安打を達成し、米国野球殿堂入りが確実視されるマーリンズのイチロー外野手も選外となる中、
日本人選手としては唯一の栄誉となった。
https://news.nifty.com/article/sports/baseball/12133-51627/

野茂トリビュート
野茂デー用の映像（MLB公式サイト）
黒田の野茂に対する思いを語るシーン有り
http://m.mlb.com/video/topic/7988684/v29585681/a-tribute-to-dodgers-legend-hideo-nomo
0537名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2017/02/20(月) 03:46:17.18ID:S3pqLzOn
野茂と黒田なんて時代やそのほかの条件考慮したって黒田のが上だろ
こんなのまともな頭の持ち主でMLB見てる奴なら誰でも分かる
野茂が黒田より評価される部分は先駆者的なとこでしかねぇよ
0538名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2017/02/20(月) 04:34:34.34ID:05rsHHJV
野茂より歳くって、半ばオールドルーキーみたいな年齢でメジャー移籍したのに歳を追うごとに成績向上させた黒田が化けもんなんだよ
本人の地味な投球スタイルで日本人には評価されにくいがアメリカじゃ最も優良な日本人投手という評価だろ黒田
野茂はドジャースでしか活躍出来なかったが黒田はドジャース以上にヤンキースでも活躍したし、もうどっちが上とか黒田に失礼だろ
0539名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2017/02/20(月) 08:36:06.75ID:2HkD4Pyl
黒田は地味なイメージで球速もたいしたことないイメージをもたれてるが
30代後半になっても100球を超えて95マイルを出す投球にBOSの監督も脱帽したり
41を超えた引退年に先発で152キロを出せるスペックを持つ化け物だからな
0540名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2017/02/20(月) 15:45:09.57ID:8FdobMP8
2人共高卒時はドラフト上位指名候補でなかった投手
才能的には松坂の方がずっと上のはずなのにわからんもんだな
0541名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2017/02/20(月) 19:52:32.43ID:vRCWUR77
通算防御率

菅野智之　２．３４　ＡＡ
澤村拓一　２．６１　Ａ
岩隈久志　３．３０　Ａ’
福原　忍　３．４９　
男気さん　３．５１　Ｂ
三浦番長　３．６０
0542名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2017/02/21(火) 16:34:53.60ID:8ETFXeFr
先発投手とリリーフ投手の防御率比較しちゃう馬鹿発見ｗ

シーズン規定投球回がある理由はわかりましゅか？
なんでだかわかりましゅか？
0544名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2017/03/01(水) 13:03:40.52ID:OWPmks46
来期から滑らない球を導入する可能性が浮上したらしいな
黒田や野茂ら郷に入ったら郷に従えって言ってた連中が不憫だな
我侭を言いまくってたダルビッシュやマエケンの意見が通るみたいで
0546名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2017/03/01(水) 14:54:30.05ID:B5Sxg3yC
ダルビッシュとかマエケンって情けないやつらだよマークンを見習って欲しい愚痴らしい愚痴を聞いたことがない
愚痴を言わない一流
野茂、黒田、田中
愚痴だらけの二流
松坂、ダルビッシュ、前田
0549名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2017/03/06(月) 20:37:30.93ID:QPG9tjaP
マエケンはガチでゆとり世代臭が凄い
応援してるのは広島ファンと20代までで30代以上は気に入らん人がおおそう
0552名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2017/03/14(火) 01:51:36.91ID:ksoyzx/l
黒田を持ち上げるだけならともかく野茂を貶すのはやめとけよ低能ケロカス
だから嫌われるんだぞピカドン脳のケロカスは

安定感は黒田だが通算WARも勝ち星もイニングも野茂が上だし印象値は天地の差だから今後も黒田が野茂より上に来ることはないだろうな
矮小球団の広島になんぞ帰らずWARで野茂を越えとけば別だっただろうが
前田ニゲケンもそうだが広島の選手は小物臭くて評価が落ちる
0554名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2017/03/14(火) 23:57:48.52ID:ksoyzx/l
元気なのはアホなケロカスだろ
いつも間違った方向でケロ島の選手をゴリ押ししまくってるからな

山田と菊池もそうだな
山田のほうが遥かに上に決めってんだろボケ
0556名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2017/03/15(水) 01:39:22.84ID:QPyrLCAz
「決まってんだろ」に訂正。言うまでもないが

別にケロカスが嫌いなだけで野茂にも黒田にも特別な思い入れはねーよ
田中とダルが二人ともまとめて軽く抜ければそれが理想だな
故障がなければダルマーは野茂黒田より遥かに格上だし

ニゲケンは雑魚専門の雑魚狩りピッチャーだからただのクソ小物だがな
持ち上げんなよケロカス
0558名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2017/03/15(水) 11:21:07.89ID:EkAZpbco
田中の横に曲がるツーシームと落ちるツーシームのW仕様は黒田の真似事だけどな
黒田はそこからスプリットと球速差をなくしたツーシームも駆使してたけどな
過去の偉大な投手がいるから現役の投手はそれらの遺産を使えるわけだ
まあそれを体現できる田中も凄いことなんだけどな
0561名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2017/03/21(火) 16:29:15.52ID:4RRxHKVr
黒田の右打者インハイツーシームでのセカンドダブルプレーは
低め低めへ投げればいいと思ってる日本人には理解できない
0564名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2017/04/04(火) 09:21:30.58ID:oAvCQnga
あ
0565名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2017/04/11(火) 08:31:09.93ID:n5YCt1JB
>>492
どちらのWARでも野茂が上回ってるじゃん
数字の見方知らないのか？
0566名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2017/04/11(火) 08:33:45.08ID:n5YCt1JB
>>138
野茂は殿堂入り候補になっていますが
黒田は殿堂入り候補にすらなれないんですが
一部の評価を全体の評価だと決め付けてしまう池沼乙
0572名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2017/04/13(木) 23:01:49.06ID:zB233LxU
野茂が上だね
黒田は、日本人初MLB5年連続二桁勝利&日本人初MLB3年連続200イニングはしたけど
総合的には野茂が上になる
しかし天地の差は言い過ぎ(笑)
見方によって黒田の方が上でも全く不思議では無いからw

まあ決め手はMLBでのイニング数だよ
これがMLBで打者をアウトにした数なわけだから、多い方が通用したと言える
現状黒田より野茂の方が多いわけだから野茂の勝ち

あと言っていいのかわからないけど
NPBの成績は全く考慮していない
NPBの成績はMLBの成績より一般的に価値が低いし、NPB200勝MLB0勝投手よりMLB1勝投手の方が価値が上と言われても反論出来ないからw
0574名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2017/04/26(水) 06:59:41.40ID:SONxPKj1
黒田は安定感が凄いが抑え込む試合が少ないという勝手なイメージが先行してるが
0点に抑えた試合は
黒田は211先発で35試合　16.58%
野茂は318先発で29試合　*9.11%
黒田より0に抑える率が日本人で高いのはダルの105先発で18試合の17.14%だけ
0576名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2017/05/09(火) 12:38:36.97ID:W/lM5pL9
マークソ見てると
援護後の失点が〜
先制点が〜
とか全部否定されるな
毎試合、先制点を与えて援護後に失点しまくりだ
0577名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2017/05/10(水) 07:21:42.68ID:vx1WmfrH
どっちも前田ニゲケンと比べれば百倍格上なんだからケンカするなよ馬鹿ども

>>576
田中が先制点を与えたのは7試合中2試合だがメクラ馬鹿には毎試合に見えるのか?w
そもそもこのスレとなんの関係もないだろ知恵遅れ
0578名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2017/05/12(金) 18:50:28.85ID:cNB5lBX1
QS率　　回数
68.29%　*56回　田中
64.81%　*70回　ダルビッシュ
61.61%　130回　黒田
60.29%　*82回　岩隈
55.66%　177回　野茂
50.00%　*59回　吉井
50.00%　*40回　伊良部
50.00%　**6回　上原
50.00%　**6回　高橋
50.00%　**2回　多田野
48.78%　*20回　川上
48.31%　*86回　大家
48.04%　*49回　石井
41.67%　*55回　松坂
41.03%　*16回　前田
34.33%　*23回　マック鈴木
30.00%　**6回　和田
15.38%　**2回　井川
00.00%　000回　木田
0581名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2017/07/27(木) 14:05:17.21ID:vF9iK44H
>>53
>>74
ステ時代とか関係ねーよバーカ

防御率

2009　4.19
2008　4.29　
2007　4.43
2006　4.49　→3度の違反で永久追放「三振制度（three-strikes policy）」　　　　　　
2005　4.22　→無制限の抜き打ち検査
2004　4.30　→5回の違反で1年間の出場停止とする罰則
2003　4.28　→薬物検査が導入
2002　4.11
2001　4.36
2000　4.63
1999　4.56
1998　4.23
1997　4.20
1996　4.21
1995　4.18

薬物検査してもリーグ防御率は全然変わってない
むしろ、野茂が活躍してた時代の方が打者はショボイ
0582名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2017/07/27(木) 14:10:29.22ID:vF9iK44H
ナリーグ　防御率
2009　4.19　|　2004　4.30　|　1999　4.56
2008　4.29　|　2003　4.28　|　1998　4.23
2007　4.43　|　2002　4.11　|　1997　4.20
2006　4.49　|　2001　4.36　|　1996　4.21　
2005　4.22　|　2000　4.63　|　1995　4.18

実はステ時代と今の時代は防御率は変わりません
昔は打者有利とか真っ赤な嘘です
0583名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2017/07/31(月) 16:31:43.20ID:Vd4OHVEZ
黒田の凄さは防御率とか勝ち星とかイニングなんかの数字よりもポストシーズンで中3日で投げさせてもらった信頼度よ
0584名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2017/08/02(水) 22:13:22.92ID:C/TCWa1Z
桑田「僕の現役時代は斎藤さんがミスター完封って言われてたんですよ。僕は
好投していてもどこかで１点取られるミスター１失点完投って言われてたんです。
だから僕は意外と完封が少ないんですよ。」2017.6.17 vsM

通算完封数

斎藤雅　４０
槙原　　３５
野茂 ２２
桑田　　２１
男気　　２０
0589名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2017/09/11(月) 07:25:50.99ID:kxXzIb27
>>581
薬物検査したからってすぐに効果が現われるとは限らないし
2010年に18年ぶりにナ・リーグの防御率が3点台に転落し、
それから6シーズン連続でリーグ防御率3点台が続いたのはスルー？

ストライクゾーンが変更されたり飛ぶボール疑惑もあるから
薬物対策の徹底のみが投高に影響を与えているわけではないけど
0591名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2017/09/12(火) 22:51:01.38ID:wmUgok+E
今年から飛ぶボールに変わった
甲子園と広島はもっと飛ぶ
0592名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2017/09/13(水) 16:03:10.20ID:wQU6ko19
>>584
野茂は4年半でこの数字か。
確か二桁奪三振の回数は金田に次いで歴代2位だったかな？
0595名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2017/09/16(土) 06:38:37.68ID:9u8JrrWo
黒田は日本時代は打高で投手不利な球場をメインにして
ダルやマーは打低に投手有利な球場をメインにしてた
黒田のメジャー時代は投手有利な球場から打低に移り変わっていく時代
ダルやマーは投手不利な球場から打高へ移り変わっている時代
野球の数字は環境に左右されすぎるのが問題
彼らの能力にはさほど差はないんだろ環境に左右されてる差だけで
野茂はともに投手不利な時代で残した成績だから本当の化け物
0596名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2017/09/18(月) 21:45:21.92ID:PccEY9sQ
黒田って環境が変わっても常に勝ち運に恵まれない投手だったのに、何故か貴重な大卒200勝投手
なところがまた不思議だ。35歳から全盛期を迎えた化け物だったってことだな。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況