速いストレートを投げるには?part8 [無断転載禁止]©2ch.net
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俺はM号球ハマったわ
普段硬式を投げ込んでるからかもしれないけど、重さも縫い目もしっくりきた
まぁ、球速が上がったかはなんとも言えないけどw M球になって滑って抜けるのが少なくなったね
抜けることは抜けるけど原因は完全にフォームの方だわ
ストレートもカーブも回転が良くなったが逆にフォークが抜けなくなって困ったが 全力で5〜6球遠投するのを3日に1回ぐらいやるのが合ってるかも トレバーバウアーがやってた軽いボールを助走付けて投げ込むのいいね
腕の振りが速くなる感じがする
https://www.youtube.com/watch?v=wIlC8VViTEk&app=desktop >>382
これいいよね
自分語りで申し訳ないが俺もこの手のメニューをやるためにスピードガンと重いボール軽いボールを買い揃えたよ
たまに1人でネットに投げ込んでるw >>383
スピードガンと重いボールと軽いボールはどこで買いましたか? ほんと肩出来るの遅い上に、やっと出来上がっても一瞬で肩のスタミナが切れて指に力入らなくなる
オリックスの金子がやってた肩甲骨で投げるの取り入れてからは少しはマシだけど…
みんなのアップの仕方教えて欲しい
特に肩肘の >>385
ありがとう、結構高いスピードガン買ったんだね
自分は赤い安いやつだよ
ボールはアメリカのアマゾンから仕入れた
これからコツコツ続けて10km/hぐらい上げたい >>386
ウィンギングおすすめ
>>387
俺もVDB以外のボールはアメリカのアマゾンで買ったよ
スピードガンは計測範囲を重視したね
前にSSKのも買ったけど、1人で投げて計るには使いやすいとは言えなかった
今のは子機で初速を受信できるのがかなり便利で助かってるよ >>388
へー、そんなのあるんだ
始めてからどれくらい? >>389
始めたのは3年前だけど、途中1年半ぐらいやらない時期があった
で、今年再開したから実質1年半くらいだね >>390
自分はまだ始めたばっかだから何とか継続してみます! >>391
余計なお節介かもしれないけど、コンディションが良くないときは無理しないことが継続のポイントだと思う
最大出力を高めるメニューだから、フルパワーが出せない状況で無理やりにやっても楽しくないし感覚を見失いそうになるよ
お互い頑張りましょう >>392
ありがとうございます!
肩肘の状態を見ながらやっていこうと思います! 実は一番苦労するのは投げ込みをする場所の確保かもしれない ラケットシャドーいいよ
テニスのでもバトミントンのでも ラケット持ってのシャドー、菅野もやってたね
具体的にどういう効果が感じられるの? >>396
俺はテイクバックの所に効く感じ
重さと回すことによるラケットにかかる遠心力を上手く使わないと腕が上手く上がってこない
あとはタオルに比べて音が鳴るのもいい
手のひらの向きにも注目したい
亀山も薦めてるな
https://youtu.be/71-QO0UKkFY?t=124 バウアーのトレーニング参考にしたいならdriveline baseballの公式でボール買ったりするのがいいと思うよ
日本への配送も選べるし >>397
たしかにタオルよりトップを作りやすそうでいいね
テイクバックに関してはいま話題のロープトレーナーに近い効果が期待できるかな
>>398
Drivelineって日本への発送やってんだね
重さごとにバラで買い集めたけど、個別にかかった送料含めて考えたらここでまとめて買った方が賢明かもしれない 中学野球部、高校バド部という経歴の友人がバドミントンをやってから肩が明らかに強くなったって言ってたわ
曰く中学ではチーム最弱クラスの肩だったらしいが、今は硬式でのキャッチボールに普通に付き合ってくれるぐらいには投げれるしな
というわけで俺もバドミントンラケットでシャドーを始めた 【騒音】隣人がうるさい 311
https://web.archive.org/web/20190110174726/http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/homealone/1545627557/ トップで手のひらは二塁ベース側に向く
ってよく言うと思うんですけど、あれって何か意味あるんですか?
野手上がりだからかもしれないけど、何も意識しないでやるとホームベース側になってた
でもトップの時点の手のひらの向きがどうして重要なのかが分からないっす。。 >>402
肘を内転させるってことでしょ。そっから投げる時に肘と手首を回転させるんだよ。
テニスのサービスでも一緒だね。掌を正面向けてるのはおばさんの蝿叩きサーブ。
フラットでもスライスでもスピンでも同じように肘と手首を回転させる。テニスでやると
露骨に球速が変わるから理解しやすい。 >>402
SBの工藤が言うには身体が回転して手から離れる時※に正面向くかららしい
※身体が正面よりもう少し回った段階
野球のススメ 正しいキャッチボールという回でトップについて語ってたんだが
動画が見つからないのですまない あーもうフォーム気にしてたらわけわからなくなってきた
何も考えずがむしゃらに投げてた時の方が楽しかったな テイクバックを意識すると投げ方を見失いやすくなるよな
瞬間的な動作の途中の手の甲の向きを気にして投げるのは難しいと思う
望ましい動作というのは勿論あるけど、自分が投げやすい動きで投げるのが結局は一番良いのではないかと最近思うようになったわ プロでさえ色んな投げ方の人がいるしね
元巨人の西山なんてえげつないほどのアーム投げだったけど155くらい投げてたし >>408
MAXだっけ、うどん屋の上部もかなりふりおろしてたよね >>402
その方が投げやすいんならそれでもいいと思うよ
俺は小指の外の側面が二塁ベースへ向く
小指の側面が天に向くと良いとかもきくけど、どうなんだろう 俺は腕を回して力こぶをつくるような感じで肘を曲げた時までやって
あとは体の回転に腕をゆだねる感じが一番良かった
肘が曲げきれない時に投げ急いでしまうといい球がいかない >>409
うん、MAX155だったね
プロの指導を受けても無闇にイジらないって事は人それぞれ合ったフォームがあるんだろうね 身体の強さ、柔軟性によっても合う動きと合わない動きは違ってくると思う
「理想的なフォームが全員に合うとは限らない」的なことを強豪校の監督も言ってたしね
誰のフォームをお手本に選ぶかはかなり重要になってくるんじゃないかな シャーザーが何故怪我せずにあの年齢になっても平均球速150km超えてるか解明したい シャーザーは世間一般で言われる肘肩を故障しやすいフォームの特徴あるけど怪我しないよなぁ
本人の身体が強いからなのか負荷を上手く逃しているのか >>417
確かに肘には良くないかもしれないけど肩は違くない? ピッチングは並進運動+回転運動で構成されるらしい
そしてプロとアマチュアの1番の差は並進運動って言われた
無理なく並進運動を早くする方法を模索中 >>419
浅尾は体重移動は参考になると思う
腕の振り方はやめた方がいい、壊れる 年間80試合も投げるわけでもなく、このスレのタイトルのようにただ速い球を投げたいだけなら浅尾の投げ方も正解の1つとも言えるけどね
あれだけ腕の振りの速いピッチャーはそうそういない >>421
プロみたいに何十試合140イニングとか投げない代わりに俺らは筋力や柔軟性はプロより劣るし練習環境や身体のケアに至っては月とスッポン
そこも考慮にいれないと年100イニングも投げないけどすぐ壊れちゃう それを言い出したらプロなんてほとんど参考にならなくなるな
プロで理想的と言われる投げ方だってその選手の体格、筋力、柔軟性やチームの練習環境があってのもの、ってことになるだろうからな
大人しく草野球レベルからお手本を探すとするかな >>423
だから速いストレートを投げるには真似するだけじゃなくて何故そんな速い球が投げられるのか考えて参考にするが大切だと思う
NPBやMLBの選手は色んなフォームで150km160km投げてる最高の教材だと思うから そうそう、真似できる部分と真似できない部分ってあるまんね
色んな人から真似できる部分を取り入れて自分のオリジナルを作ればいいと思う 考えた結果、浅尾のフォームが合う人だっているんじゃないかって思っただけだよ
野手上がりならなおさら
>>422と>>424が違う人ならいちいち噛みついて申し訳ない
このスレにいる以上、プロが速い球を投げられることの考えることなんて改めて確認せんでも当たり前だろうと思ったもんで 全く癖のないいいフォームやね
活躍した期間が短いしもう10年くらい前の選手やからフォームのスロー映像とかが1個くらいしか見当たらないのが残念だけど 元中日のチェンのモーションがすごい好きなんだけど、右投手で似た投げ方の人が見当たらない
右投げと左投げで参考にすべき投げ方も違ってくるのかな https://ent.smt.docomo.ne.jp/article/538678
ごめん>>429だけど自己解決したわ
当たり前だけど左右で違いがあるんだな
上原は思い浮かばなかったわ、ありがとう 投げると肩の前側が痛い
肘痛かったからフォーム探しの旅に出たら今度は肩酷いくらい迷走してる
最初に戻るにはどうしたらいいんだろうか >>432
野球経験のあるドクターがいる整形外科へ行くといいかも
俺はそれで今フォームから改善してもらっているわ 一応整形外科行って話聞いたけど何にも得られんかった
骨に異常がないってことはわかったけど >>432
あくまで経験則だけど、肘から先ばかり意識しすぎると体全体を使う意識が薄れて手投げになりやすい
それで肩に負担が集中して痛みが出ることがあるよ
グローブ側の骨盤・投球腕の肩・肘・指先が一直線になるような意識でフォーム作りすると楽になるかも
しつこいけどあくまで経験則ね https://i.imgur.com/HJfOet4.jpg
ドライブライン のボールほしくてAmazonインターナショナルで見たんだけどカートがない
これは売り切れ?それとも発送不可? >>436
日本への発送を受け付けてない所はそうなるね
ドライブラインから直接買うか輸入代行業者に依頼するか 類似品はAmazonからも発送してるみたいだね
重さは微妙に違うけど、安いし一考の価値はあるかも 重さは数グラムだから殆ど関係ないと思うけど見た感じドライブラインはボールの大きさが全部同じだけどこのやすいのは大きさが違うのが気になる
重さより影響大きそう https://youtu.be/dMYntCtP0o8
この動画見る限りドライブラインのボールも大きさ一定じゃなさそうだけど 金子弌大がドライブライン でトレーニングしてたみたいだから今年の球速がどれぐらいまで戻るか楽しみだね >>444
ブラックグリーンは1000gと2000gだから他より大きいな
後半のメニューで比較的強く投げるブルーからグレイは同じ大きさっぽい やっぱり腕は振ろうとしたらダメだな
振られるように動き作りしないと 俺も全く同じ考えにたどり着いた
問題はどうやってその動き作りをするかだけど、なんかいい方法ある? >>450
自分は身体を回したら腕が付いてくるようにする為にサイドから投げるのを繰り返してそこから腕を少しずつ上げるようにしていったよ >>450
なるほど、ありがとう
シャドーだと感覚を掴めるんだけどボールを握ると腕や手に意識が向いちゃうんだよね
やはり練習あるのみか 5年前に108km/hマークして以降、年々球速が落ちて今年は101km/hしか出なかったけど、しばらく投げる量を減らしてジョギングを増やしたら111km/h出せた
暖かくなってきたのも要因だと思う 投げるの減らしてジョギングで上がったってのも珍しいな
単に疲労が抜けたという可能性はある?
そうでなかったら筋トレや投げ込みとも違うまたアプローチになるな >>454
疲労が抜けたのとジョギングで体重移動が上手くなった気がする
速く走る事より一歩一歩シッカリ接地して地面に力を伝える事を意識して走るようにしたら球速上がった 草野球プレイヤートモってYouTuberいいな
色んな用語を解説してくれてるから知識を増やせにはもってこいだと思う 知らず知らずにの内に球速が出ないフォームになっててしばらく投げなかったお陰で元のフォームに近づいて悪い部分も改善されてたって可能性もあるね >>457
いや、投げる頻度は変わらないけど球数を減らしてジョギングを増やした >>455 ジョギングで体重移動の改善か、それも興味深いな
やっぱり走り込みって大事なんだな トップを肩の位置に持ってこれるようにしましょうと言われるけどどうしたら持ってこれるんだろか
トップの位置に持ってくる感覚を知らないからそこまで上げる感覚が分からないしそもそもトップの位置に持ってくるのに意識したらダメと言われたりもするし迷走中 >>461
真下に思いっきり叩きつける投げるのを繰り返してフォームを身に付ける https://i.imgur.com/LdEu1k4.jpg
こんな感じの肘が肩の高さまで上がるかってチェックテストで右と左比べると右だけ肩の高さまで上がらなかった
これって投球動作に支障出てくるよね 自分のフォーム見失ったんだけどどうやって作り上げれば良いの?
やっぱり壁当てからかな? 遠投がいいと思う、助走も含めて
近い距離だと投げ方が悪くてもそこそこ投げられる気になっちゃうから悪い部分がわかりづらい
投げ方をリセットするという意味ではボールの重さを変えるのが個人的にはオススメ >>467
まず何よりも先に下半身の体重移動を身につけることだな
球速出ない人の共通点はヒップファーストの形ができてなくて足の開きが早いこと
並行してスクワットと股関節のストレッチをするといい >>469
最近は近めの距離で壁当てしてたから悪い部分が分かりにくくなってたのか
30mくらいの距離助走投げして壁当てするようにします 大体の人は肘の位置下げてサイドのちょい上ぐらいから投げた方が球速が出るよ
ついでに言うならインステップで右投げなら右打者側に投げる意識で最後リリースで思いっきり引っ掛ける意識で投げるとなお良し 噛まれたら一生後悔する病気に感染する。
金を請求されても支払わなければいいだけ。
100%こちらが悪くなることはない。相手が悪いんだから泣き寝入りすればよし。
なので傘、石、バッグ、なんでも使って叩き殺す。 3種類って書いてあるけど450gと1kgしか書いてないね プライオボールって最強時代のキューバがやってたトレーニングと何が違うんだ?
イマイチ違いがわからんけど。 ドライブラインの説明を読む限り、原理というかコンセプトは別物じゃないかな
キューバがやってたとかいう所謂カリビアントレーニングは数種類の野球ボールで最大出力を高める為のもの
プライオボールはもっと重さの差が大きいボールで野球ボールの感覚をリセットしつつ、投げる動作の動きづくりの為のもの
みたいな感じだと思う なるほどそういうことか。
そういやイップス治療でも似たようなやり方してるところがあったな。 金子千尋はドライブライン通ってたみたいだけど、球速少しは戻るかな >>480
今年147km出して去年のマックスは超えたみたい
平均球速は去年が140~142くらいらしい今年はここまで大体142
一応球速低下は抑えてる やっと買えたドライブライン
触った感じ投げるドリルがある1000gの緑以下のボールはだいぶ硬くて厚めのゴム使ってる
コンクリートの壁に向かって投げても数年は軽く持つくらいの耐久性はあると思う。2000gのボールはちょっと薄いかな >>482
付属のドリルというのは球速アップ目的ですか?それともケア目的ですか? >>484
Amazonで買ったからドリルは付属してないよ
自分でドライブラインのホームページかYouTubeで調べるしかない
自分がホームページからダウンロードしたドリルはアームケア+トレーニングって書いてる >>485
なるほど、ありがとう
腕や投球動作の全体的な強化って感じかな
球速に変化があれば報告お願いします >>486
さっき初めてやった。
450gくらいの重いボール投げるからテイクバックの時に意識して大きめに取ったら身体から離れすぎたからかちょっと痛かったけど脱力して普通に投げたら痛みはなかった
殆どアップなしで初めたけど疲労感は特に無くて肩もある程度出来てたから試合前のアップにいいかもしれない >>487
レポありがとう
やっぱりアップや腕のケアにはかなり有用みたいだね
継続すれば軟式だろうが硬式だろうがバンバン投げられるようになりそう >>491
練習で測った時に出た最速で123。
ただ色々やってるけどここ2年くらいは球速は伸びてない。代わりにコントロールは良くなったけど 力を入れればいいってもんじゃない
指先のスピードが120kmしか出てないのに140kmの球は投げられない
もちろんその速度に耐えられる筋肉が必要なのは言うまでもない あと肩を作るには遠投をするしかない
高校の部活などでも毎日投げていれば誰でも100m投げられるようになる
これで130km以上は出る 誰でも100mってマジ?
野球部でも肩弱い人とかそこそこ居たよ
あと指先の速度は球速より遅いはずだよ
140km/h投げる人でも指先の速度は100km/hぐらいだったはず >>496
物理的にありえない
あと論外ヘタクソ雑魚など数に入れるな >>497
物理的にあり得ないって具体的にどういうこと?
あと、誰でも100mはやっぱり無理だよね? >>498
ボール自体に加速装置なんかねぇよ
真剣に1年も練習すれば誰でもできる
お前は話にならないからもうするな >>500
そいつもお前と同じ馬鹿なだけ
いいからお前は見込みがないんだからもうするな >>495
甲子園出るような高校でも120km/hぐらいのエースいるけど 「誰でも」とか言いながら説明つかないやつは大体馬鹿か下手くそか雑魚がで片づける無敵の論法だから反例を挙げるだけ無駄だぞ
そら毎日の部活の練習を全て遠投や球速アップのために使えば誰でも() それなりに投げられるようにはなるんだろうけど、野球は投擲種目じゃねーからな 変化球投手ならコントロール重視で全力では投げないぞ?それがどうした
お前は本当に野球を何も知らない馬鹿だな >>503
ボールそのものに推力などねぇよ!
いいからお前は程度が低すぎるんだからもうするな >>507
あなたの言ってることより>>500のリンク先の人の方が信用できる >>508
だからボールがどうやって自ら加速するのか早く説明しやがれ学校行ってない池沼で無職のおっさん
>>509
正論じゃねぇか
野球部経験もないようなド素人が意見するなボケ
何時でも張り付きやがって
おまえ野球なんかしてないだろ?エアプ野郎が 死ね ちゃんとした反論があるなら感情絡めずに淡々と事象を述べればいいのにね >>511=>>512
なんだそりゃ?一言もなしかよw
ボールが手を離れた瞬間から空気抵抗を受けて減速するのみだ、どう加速するのか早く説明しやがれ不登校で頭の悪い無職のおっさん
遠投のひとつもできないようなエアプが口出ししてんじゃねぇ
デマカセばかり撒き散らすな >>513
バッティングセンターとストラックアウトぐらいしかやったことなさそう >>513
じゃあスイングスピードと打球速度、どっちが速いと思う? ドライブライン 途中経過
以前より投げる際に肩が軽く感じるが肩の痛みは以前と変わらず
試合で投げる機会があったので登板したがコントロールが悪くなってた。原因はドライブラインと軟式ボールの感覚が違いすぎて上手く握れない感じがしたから。
部活とかで毎日ボール握ってる人は大丈夫かもしれないけど週2草野球くらいしかやってない人はそこのケアしないとコントロール悪くなると思う。 >>514
なんだその自己紹介は?笑わせる
野球部してるととっくに言ってるだろがウソ書くなボケナス
>>515=>>514
話をすりかえるなカス
ピッチングも手で打ち返すのかよ馬鹿www
ごまかしてないでボールが手を離れてからどう推力を得るのか早く説明しろ脳足りんの逆ギレおっさん
50mも投げられないエアプがふざけるな
デマカセうんこ野郎は死ねよ >>516
軟球は投げる瞬間のボール変形が大きいからどうしてもコントロールはつけにくくなるな
重いボールを使ったトレーニング法も有効だと思うが、投げ方が変わってしまったり無理すると肩などを痛めやすいので注意しないといけない
それに重いボールを使うという発想は腕力だけで野球してるアメリカ人らしい考えだな
日本人にも合うかどうか >>519
お前みたいなヤツに何が分かる、会話に全くついていけてないじゃねぇか雑魚が
30mしか投げられないカスが言うな死ね
>>520=>>519
いちいちIDを変えるな糞
レベル低すぎ掲示板を貼るなド底辺
ごまかしてないでボールが手を離れてからどうスピードアップするのか早く説明しろ脳足りんの逆ギレおっさん
50mも投げられないエアプがふざけるな
デマカセうんこ野郎は死ねよ >>522
あ?できもしないくせして意見していいと思ってるのかクソオヤジ 商品名は出さないけど棒状の器具でトレーニングしてたらなんかフォーム変な感じになってきたかも
やっぱりボール投げるのと棒を振るのって似てるようで違くない? あれはアップとか投げられない日に刺激を入れるもんだと思ってる >>500
このおじさんの説明誤解されそう
手部のみの速度は100キロだけどその他の身体の速度を合わせると140キロ出るよーって意味でしょこれ?
結局最終的な手部の速度は140キロ以上になるやん また誰でも遠投100mオジさんが来るから蒸し返すなよ >>527
てめーまだいやがったかこのヘタクソ
50m投げられるようになってからきやがれくそおやじ >>530
また誰でも遠投100mおじさんが来るから言っちゃダメだよ >>530
くそツイッターなんかソースになるかボケ死ね
腕じゃねぇ、指先に決まってんだろド素人バカが
>>531
自演するなカスこのヘタクソ
50m投げられるようになってからきやがれ運痴くそおやじ >>532
アンタの言ってるなんかソースになるかボケ死ね
腕の振りが遅いのに指先だけ速く動かせるかよド素人バカが
自演じゃねえよカスこのヘタクソ
アンタは遠投100m投げられるのかよ運痴爺さん >>533
どこにソースがあるんだキチガイじじい
「ソース」の意味を知らないで使ってる馬鹿おやじ
自演だろ、このレベルの弱肩でこのレベルの馬鹿は世界中でお前だけだ、他にはいない
オレのどこが運痴なんだ
息を吐くように嘘をつく、おまえクソチョンだろ
一行目の日本語もおかしい
遠投100mなど真剣に練習すれば誰でもできるようになるとさんざ言ってるだろ認知症の老害が
ただしお前は無理だけどなww、野球部に入っても全く見込みなくて数日でやめるタイプのカス
> 腕の振りが遅いのに指先だけ速く動かせるかよ
ヘタクソすぎるwwwww 腹いてぇwwww
m9(^Д^) >>534
アンタの言ってる事より>>500とか>>530の方が信憑性があるよ
アンタみたいに口汚い言葉で人を罵ったりしないからね
自分のレス見てみな、人間性疑われるよ
あと誰でも遠投100m、球速130km/h投げられると言ってるのに甲子園出るような高校のエースが130km/h投げられないケースもある
誰でも遠投100m、球速130km/h投げられるってのは言い過ぎ >>534
あと、最後の一行が答えになってないけど? >>535
お前は人間性どころか語る資格すらない
ゴミカスが喋るな
技巧派投手ならコントロール、変化球重視で全力では投げない
この程度の常識も知らないズブの素人め、恥ずかしいにもほどがある自殺しろ
これは前にも言った(>>506)、もう忘れてるバカ老人ボケ
誰でもできるんだよ
お前には想像もつかないようだなww野球部に入っても話にならなくてすぐやめるタイプのカスだ
ド下手くそが意見してんじゃねぇふざけんな 答になってるだろ
お前のような初級レベル以下のくせに口だけ偉そうにしてやがる糞ヤロウにはその意味すら理解できない、永久にな
> 腕の振りが遅いのに指先だけ速く動かせるかよ
ヘタクソすぎるwwwww 腹いてぇwwww
m9(^Д^) >>539
は?何の反論もなしかよ
できもしないヤツが意見していいわけねぇだろが
できるようになってから言えと前から何度も言ってるだろこのボケ老人
一番ロクでもない人間とはお前だ、お前 同じコンセプトでプルダウンは一時期週2〜3でやってたよ
今は辞めちゃったけど あったよ
2〜7オンスのボールでやってたけど、良かった時期は始めた頃よりそれぞれ10キロ前後上がってた
2,3オンスの全力投球は普通のピッチングやシャドーじゃ得られない感覚が体に残ったから特に良かったよ 各種ボールの 投げ始めの計測→MAX
7oz 112→124
6oz 120→132
5oz 125→134
4oz 128→140
3oz 133→146
2oz 143→151
3年近く続けてこれだからあまり効率の良いメニューじゃないかもね 硬球が5オンスちょい、軟球でも5オンス足らずくらい
2オンスなんていつ投げるの 今はシャドーとウェイトを中心にやってる
あと時間と体力があればダッシュ
本当はプルダウン続けたいけどね >>552
タオルシャドーで目一杯腕を速く振るのって意味あるかな?
ボール投げると痛いから痛くならないタオルシャドーなら目一杯腕が振れるんだよね >>554
もちろん意味あると思うよ、シャドーは手軽さやコスパも含めるとかなり優秀なメニューだと思ってる
ただ球速を上げるためのシャドーならできれば何も持たずに素手でやる方がいいよ、その方が速く腕が振れるから
抵抗なしで目一杯振るのが怖いならタオルよりはバドミントンラケットがおすすめ
あくまで自分が調べたり教わったり試したりしたレベルでの見解なので鵜呑みにしない方がいいけど
 何も持たないでシャドーやると肘が痛くなるんだよね
バドミントンのラケットでシャドーしてたけどタオルシャドーの方が痛くならないのと思いっきり振れるんだよね 何も持たないで強く振るシャドーなんて一番やっちゃいけないやつ
肘が痛くなるのも当然だよ タオルで一番振れるならそれでいいと思うよ
俺は素手のシャドーで球速が上がったし肩も肘も全く痛めなかったってだけの話で
自分がやりやすい方法が一番いいに決まってる シャドーやってみてこれはいい感じだ!と思って翌日に実際投げてみると全然ダメだ、なんてのはよくあること
それでもシャドーやりたくなるけどな >>560
ボール投げるとリリースの時に肘の後ろ側が痛いんだよなぁ
なんか肘の骨がぶつかってる感じでゴツって痛みなんだよね >>561
ひじ先の骨が変形して多少伸びてる可能性
俺がなったやつ
まあ病院でレントゲンとってもらうのが一番かな?
お勧めは普通の病院よりスポーツクリニック 135度の開脚出来れば球速上がるらしいけどどうしたらいいんだ 柔軟運動すれば少しずつ柔らかくはなるが
ステップ幅が広くなれば勢いがつくだろうけど足腰が強くないとコントロールが悪くなるだろうな ステップする足の膝の角度が120度が一番力はいるらしいけど
それとは関係ないのか? 135度という角度は具体的なのに期待される効果は「球速が上がる」という曖昧な表現でいまいちピンとこないな
誰か開脚できる人教えてくれ ドライブラインで174km投げたメジャーの投手もいたが
肩肘を壊しやすいのが難点 無許可で細胞培養した医大元講師ら逮捕(共同通信) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200115-00000036-kyodonews-soci
国の許可が無い施設で、再生医療を目的に脂肪幹細胞を培養したとして、大阪府警は15日、再生医療安全性確保法違反の疑いで大阪医大(大阪府高槻市)元講師の医師伊井正明容疑者(52)を逮捕した。 肩怪我してから色々試してたけどアメリカのやってるアップは凄い参考になるね もうだいぶ昔の話だけど、中学の時にやっていた独自のトレーニング
最初は遠投 山なりになってもいいから自分が届く限りの距離で投げる
その後は塁間より少し広めで相手の胸元に強くボールを投げる
そして最後にブルペンで投げる
遠投の狙い目は神経系の強化 塁間より広めの距離の投球は投げる角度の矯正
大阪桐蔭の投手が同じようなアップをしていた気がする >>577
ありがとう、モザイクのとこも知ってる人が見たらわかるんだろうか
やっぱり入念なアップが大事だよな。肩を痛める原因の大半がアップ不足じゃないかと思うわ jbandのエクササイズか
jaeger sportsやドライブラインが公開してるっしょ >>578
メニューはcrossover symmetry って検索したら日本語ブログで出てくるよ
https://youtu.be/G6YCDflhA0k
買ったら高いけど似たようなの3000円くらいで作れる
>>579
クロスオーバーシンメトリーって言ってjbandとはまた違う
体感jbandよりこっちの方が肩に効く >>576
星稜奥川君も遠い距離→25m→18.44mってやってたな 山本由伸も遠投をかなり重視してるしな やり投げっぽいフォームで 速いストレートと故障しにくいフォーム、の完成形が山本由伸なんだろうな。今のところ 故障に関しては実働3年ではまだ何とも言えないな
山本由伸が何歳まであのフォーム、投球スタイルを続けるのか楽しみだ 肘へのストレスは肘抜きフォームよりかなり減ってるのは間違いないが、肩に関しては未知 最近の選手の中で球速、実働年数、故障歴をトータルで考えたら黒田じゃない?
肘のクリーニング手術や炎症によるDL入りはしてるけど、40歳過ぎて152出したこともあるし
実際かなり無駄と癖のないフォームだと思う 黒田は父親がプロ野球選手というエリートだからな
1924年生まれで176cmあるんだから体格にも恵まれてる血筋 故障後に投球を見直すことだってよくあるし
体への負担が最も少ない投げ方は
2002年に桑田が使っていた、ねじらない・ためない・うねらない投げ方じゃないの? 故障しにくさと球速が両立するフォームの話だと思ってた
詳しく知らないけど、桑田はフォーム変えてから球速上がって選手寿命伸びたの? 桑田は肘の故障後は尻すぼみで、球速が出なくなってから甲野善紀に習って古武術の動きを取り入れた
それで2002年に息を吹き返すが、その後は甲野善紀につかずに古武術の独自解釈に走って崩れたらしい
桑田のフォーム改造の輝きはその年だけで、その後はまた昔のフォームの戻して再び尻すぼみ あの年って新ストライクゾーンのおかげじゃないの?
リーグ平均のOPSが統一球前の10年ぐらいの中でワースト2位だったはずだよ
で、2003年からは新ストライクゾーンなんか忘れられて前のストライクゾーンに戻ってた感じだったよ 山本由伸のテイクバックを見ると腕が伸びているだけで内旋外旋の動きは入っているね
メジャー連中のよくやる本当にグルリと回すテイクバックとは本質が違うように思うのだが プロ入ってから槍投げと遠投で今の形を作ったとテレビの取材で言ってた
理論的なことは分からないがその2つは無駄・無理の無いフォーム、フォームの安定性につながってるんだろうな。というのは感じた なら槍投げやジャベリックスローの選手は故障しないのか? こういう話だと必ず極論で物を申す人がいるがそうじゃないだろう
個人の資質や感覚的な物に差は必ず生じるのだからこれだけが絶対的な正解というものはない
槍投げや遠投でひねりを抑えつつ強く投げる、という方向性は故障のリスクを抑えて速い球を投げる一つの解ではあるだろう
そのやり方に山本は合っていた、ということもあるだろう
肩肘の強さにも個人差はあるからこのやり方で絶対故障しないか、という話ではない インバートWとそれ以外でTJ手術した人の割合の比較とか、
絶対とかじゃなく統計でわかるだろうに何言ってるんだろう?
ちなみにインバートWは30%でそれ以外は27%とほぼ違いはないのに、
インバートWが肘の負担を高める危険な投球だと同様に語られる。 プロは故障しやすい部位を鍛えるトレーニングしてるだろうけど、草野球だと行き届かないから確率も違ってこない?
肘の靭帯なんて今は手術で済んで、肩のインナーとか関節唇だと治らないけど、手術しない素人からするとどっちも同じだし 肘は鍛えられないからいい球投げる人ほど故障する
インバートWが肘の故障と無関係というのなら
プロの肘の故障が増えたのは球速が上がってるからだろう
より程度の落ちる一般人の故障はずっと少なくなる
逆に鍛え方が発達した肩の故障は減っている
それがしにくい一般人はプロより故障は増える
プロ真似てこっちが良いって一般人にそのまま当てはめたら
それこそ故障を招くんだから安易すぎる
一般人の立場で事実を深く踏まえてみれば
プロほど心配する必要もないし安心することもできない 自分の低いレベルでの話だけど肘抜きして投げると肘に痛みが出るね
テイクバックで、いつもより腕を伸ばし気味にする事を意識すると肘の痛みはかなり軽減された 山本みたいなフォームは一般人レベルがやったら肩にくるね 柔軟性が足りないからだろうけど。肘は楽になるが。 プロは結果を出してなんぼなので重視するのは故障しにくいフォームよりも本人にとっていい球を投げられるフォーム
そのボールの質、コントロールが維持しつつ、出来るなら故障しにくいフォームに変えていくという流れ
アマチュアとはとは考え方が出発点から違う 言うほどアマチュアとプロで考え方の出発点違うか? 野球初めてやる奴は故障しにくさといい球を投げられることがほぼ両立する投げ方を教わるだろうし
むしろ試合数も現役でいる時間も限られてるアマの方が「本人にとっていい球を投げられる」ことを最優先にしてるケースが多いと思うけどね。故障しにくさを武器に甲子園やプロにいけるわけでもないだろうし。
速い球、いい球を投げようすることにプロもアマも関係ないと思うけど。 草野球に引退ってあるのか?
選手の実力落ちたら下のチームに行くかチームで下のリーグいけばいいだけじゃないのか? アマチュアって草野球のことだったのかww
まさかプロ野球と草野球を対比してるとは思わなかったもんで てっきり学生野球や社会人野球だと思ってたわ
それじゃ考え方は違って当然だよな
悪かったな 故障のリスク(健康)とその人のベストピッチを両立することはとても難しい、という事は分かる?
プロは結果が全てだからリスクがあってもベストピッチを優先する
アマチュアでも甲子園であるいは大学で、社会人で目標のために潰れてもいい、と考える投手はいると思うしその意思は尊重されるべきだが推奨されるべきものでは無い
実際プロ入り後、それ以前の肩肘の疲労が原因で活躍出来ずに消えていく投手が山ほどいる 難しいとか推奨されるべきじゃないとかの話じゃなくて、プロだろうがアマだろうがいい球を求めるのは当たり前だろうって話なんだけど。
「考え方が出発点から違う」って言うほどかと。
別にこのやり取りだけじゃなくて、このスレってやたらプロのフォームやメニューを引き合いに出す割に、都合悪くなるとプロとアマの違いを強調する流れになるのが引っかかってな。
プロを手本に球速を上げたいのか「プロだから」を理由に諦めたいのかよくわからん。 >>609
>難しいとか推奨されるべきじゃないとかの話じゃなくて、プロだろうがアマだろうがいい球を求めるのは当たり前だろうって話なんだけど。
その通りだよ。その点は否定してないつもりだけど
ただアマチュアは健康(広い意味で)を優先した上で求めるべきと言っている プロなら長く商売を続けることも考えるが最低限の結果は求められる
アマなら体を大切にする人もいれば商売じゃないから今だけの結果に拘る人もいるだろうし体壊れても引退ないし人それぞれ 山本由伸のフォームをスローで見てみた
話題のテイクバックは内旋動作後に強く外転させながら外旋動作を経てトップに入る
アーム式というよりも肘を曲げて投げるテイクバックの肘が伸びているだけ
気になるのはそのテイクバックも踏み込みに入ってもまだトップに達していない
上体の回旋動作に対して腕の動きが遅れており通常ならば肘の靭帯に過度に負担が掛かるタイミング
それが肘の角度が広いから外旋トルクが上がらないってだけで動きとしては良くはない
あと肘の負担だけでなく話題によくされる通り肩の負担も掛かる 山本今日も凄かったな
ストレートをまともにとらえられない
本当に傑作だな 腕の重心とか考えて思ったんだけど、脱力したテイクバックというのが肩を壊す原因のように思える 黒田のフォームを理想と言うが、手塚一志理論はたくさん本になっててみんな知ってるし今更感が強い どこで見た記事か忘れちゃったけど、力学的には西口のフォームが球速を出すのに理想的らしいね 西口みたけど、並進運動でくのじステップを入れているが軸足にも重心を乗せている
これがインステップの原因になって、踏み込みの地面反力が正しく使えていないように見える 山本今日も良かったなあ。
下半身の力はあんま使ってない感じに見えるのが不思議。 >>619
うねりの意味がわからない。
誰か教えて。 今更になって体重移動の大切さが分かったわ
体重移動する事の意味ね >>628
いや塚口に比べたら全然まともじゃねーか
すごく話がうざいけども 既存の理論を造語で言い換えてるだけ
コメント欄も購入してるのかと言うレベルの不自然な賞賛の嵐
Twitterみたらあっ・・・(察し)となるレベルの情報商材屋の手口 上原の影響でテイクバック小さくしてたけど、大きく腕を使うようになったらコントロールはしにくくなったけどスピードは出るね 小さいテイクバックって
肘を曲げたまま上げてトップ作るってことでいいの? 内野手っぽい投げ方
コントロールはしやすかったけどスピード出しにくい >>634
上原のテイクバックと内野手のテイクバックは全く別物だぞ? >>636
上原が言ってるのは外野手(高橋由)ので
内野手とは違うよ・・・ 捕ってから直ぐにトップに持っていくって言ってるじゃん
外野手全員の話じゃなくて由伸の投げ方って書いてるでしょ 上原
ttps://youtu.be/GPGYpUseArU
高橋
ttps://youtu.be/AhiH9xsswZc?t=24
坂本
ttps://youtu.be/eubzkmLoxo0
内野手は握り変え(セットポジション相当)の位置からトップに直線的に持っていく
外野手と投手はそこから一度引きながら下げて弧を描きながらトップに持ってきて
その勢いを使って投げる
弧の軌道が大きいか小さいかぐらいの違いよ>外野手と由伸の違いは ttps://youtu.be/KyKDkl-S4wU
テイクバックの大きな外野手のイチローが投手した時の動画だけど
野手投げっぽいよね
ここで何が投手と違うかというとテイクバックそのものより
スローに入るタイミングが違うの
投手だと足がついて体重移動してから投げるけど
野手投げだと足がついた瞬間から投げ始める
これが外野手のバックホームだと体重乗ってから投げる事ができるんだけど
マウンドで助走せず助走つける特殊技術の有無が原因であって上原がいう野手投げとはニュアンスがちょっと違うの
ttps://youtu.be/1bhuKzwV2_E
この動画が俺はわかりやすかった 一歩で速度出せるトレーニングしたのが投手って感じ
イチローも元々投手だしな 確かに騒音家の犬うっせーわ
散歩でもギャンギャン吠えてる ちょっと早いけど次スレ
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