速いストレートを投げるには?part8 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>561
ひじ先の骨が変形して多少伸びてる可能性
俺がなったやつ
まあ病院でレントゲンとってもらうのが一番かな?
お勧めは普通の病院よりスポーツクリニック 135度の開脚出来れば球速上がるらしいけどどうしたらいいんだ 柔軟運動すれば少しずつ柔らかくはなるが
ステップ幅が広くなれば勢いがつくだろうけど足腰が強くないとコントロールが悪くなるだろうな ステップする足の膝の角度が120度が一番力はいるらしいけど
それとは関係ないのか? 135度という角度は具体的なのに期待される効果は「球速が上がる」という曖昧な表現でいまいちピンとこないな
誰か開脚できる人教えてくれ ドライブラインで174km投げたメジャーの投手もいたが
肩肘を壊しやすいのが難点 無許可で細胞培養した医大元講師ら逮捕(共同通信) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200115-00000036-kyodonews-soci
国の許可が無い施設で、再生医療を目的に脂肪幹細胞を培養したとして、大阪府警は15日、再生医療安全性確保法違反の疑いで大阪医大(大阪府高槻市)元講師の医師伊井正明容疑者(52)を逮捕した。 肩怪我してから色々試してたけどアメリカのやってるアップは凄い参考になるね もうだいぶ昔の話だけど、中学の時にやっていた独自のトレーニング
最初は遠投 山なりになってもいいから自分が届く限りの距離で投げる
その後は塁間より少し広めで相手の胸元に強くボールを投げる
そして最後にブルペンで投げる
遠投の狙い目は神経系の強化 塁間より広めの距離の投球は投げる角度の矯正
大阪桐蔭の投手が同じようなアップをしていた気がする >>577
ありがとう、モザイクのとこも知ってる人が見たらわかるんだろうか
やっぱり入念なアップが大事だよな。肩を痛める原因の大半がアップ不足じゃないかと思うわ jbandのエクササイズか
jaeger sportsやドライブラインが公開してるっしょ >>578
メニューはcrossover symmetry って検索したら日本語ブログで出てくるよ
https://youtu.be/G6YCDflhA0k
買ったら高いけど似たようなの3000円くらいで作れる
>>579
クロスオーバーシンメトリーって言ってjbandとはまた違う
体感jbandよりこっちの方が肩に効く >>576
星稜奥川君も遠い距離→25m→18.44mってやってたな 山本由伸も遠投をかなり重視してるしな やり投げっぽいフォームで 速いストレートと故障しにくいフォーム、の完成形が山本由伸なんだろうな。今のところ 故障に関しては実働3年ではまだ何とも言えないな
山本由伸が何歳まであのフォーム、投球スタイルを続けるのか楽しみだ 肘へのストレスは肘抜きフォームよりかなり減ってるのは間違いないが、肩に関しては未知 最近の選手の中で球速、実働年数、故障歴をトータルで考えたら黒田じゃない?
肘のクリーニング手術や炎症によるDL入りはしてるけど、40歳過ぎて152出したこともあるし
実際かなり無駄と癖のないフォームだと思う 黒田は父親がプロ野球選手というエリートだからな
1924年生まれで176cmあるんだから体格にも恵まれてる血筋 故障後に投球を見直すことだってよくあるし
体への負担が最も少ない投げ方は
2002年に桑田が使っていた、ねじらない・ためない・うねらない投げ方じゃないの? 故障しにくさと球速が両立するフォームの話だと思ってた
詳しく知らないけど、桑田はフォーム変えてから球速上がって選手寿命伸びたの? 桑田は肘の故障後は尻すぼみで、球速が出なくなってから甲野善紀に習って古武術の動きを取り入れた
それで2002年に息を吹き返すが、その後は甲野善紀につかずに古武術の独自解釈に走って崩れたらしい
桑田のフォーム改造の輝きはその年だけで、その後はまた昔のフォームの戻して再び尻すぼみ あの年って新ストライクゾーンのおかげじゃないの?
リーグ平均のOPSが統一球前の10年ぐらいの中でワースト2位だったはずだよ
で、2003年からは新ストライクゾーンなんか忘れられて前のストライクゾーンに戻ってた感じだったよ 山本由伸のテイクバックを見ると腕が伸びているだけで内旋外旋の動きは入っているね
メジャー連中のよくやる本当にグルリと回すテイクバックとは本質が違うように思うのだが プロ入ってから槍投げと遠投で今の形を作ったとテレビの取材で言ってた
理論的なことは分からないがその2つは無駄・無理の無いフォーム、フォームの安定性につながってるんだろうな。というのは感じた なら槍投げやジャベリックスローの選手は故障しないのか? こういう話だと必ず極論で物を申す人がいるがそうじゃないだろう
個人の資質や感覚的な物に差は必ず生じるのだからこれだけが絶対的な正解というものはない
槍投げや遠投でひねりを抑えつつ強く投げる、という方向性は故障のリスクを抑えて速い球を投げる一つの解ではあるだろう
そのやり方に山本は合っていた、ということもあるだろう
肩肘の強さにも個人差はあるからこのやり方で絶対故障しないか、という話ではない インバートWとそれ以外でTJ手術した人の割合の比較とか、
絶対とかじゃなく統計でわかるだろうに何言ってるんだろう?
ちなみにインバートWは30%でそれ以外は27%とほぼ違いはないのに、
インバートWが肘の負担を高める危険な投球だと同様に語られる。 プロは故障しやすい部位を鍛えるトレーニングしてるだろうけど、草野球だと行き届かないから確率も違ってこない?
肘の靭帯なんて今は手術で済んで、肩のインナーとか関節唇だと治らないけど、手術しない素人からするとどっちも同じだし 肘は鍛えられないからいい球投げる人ほど故障する
インバートWが肘の故障と無関係というのなら
プロの肘の故障が増えたのは球速が上がってるからだろう
より程度の落ちる一般人の故障はずっと少なくなる
逆に鍛え方が発達した肩の故障は減っている
それがしにくい一般人はプロより故障は増える
プロ真似てこっちが良いって一般人にそのまま当てはめたら
それこそ故障を招くんだから安易すぎる
一般人の立場で事実を深く踏まえてみれば
プロほど心配する必要もないし安心することもできない 自分の低いレベルでの話だけど肘抜きして投げると肘に痛みが出るね
テイクバックで、いつもより腕を伸ばし気味にする事を意識すると肘の痛みはかなり軽減された 山本みたいなフォームは一般人レベルがやったら肩にくるね 柔軟性が足りないからだろうけど。肘は楽になるが。 プロは結果を出してなんぼなので重視するのは故障しにくいフォームよりも本人にとっていい球を投げられるフォーム
そのボールの質、コントロールが維持しつつ、出来るなら故障しにくいフォームに変えていくという流れ
アマチュアとはとは考え方が出発点から違う 言うほどアマチュアとプロで考え方の出発点違うか? 野球初めてやる奴は故障しにくさといい球を投げられることがほぼ両立する投げ方を教わるだろうし
むしろ試合数も現役でいる時間も限られてるアマの方が「本人にとっていい球を投げられる」ことを最優先にしてるケースが多いと思うけどね。故障しにくさを武器に甲子園やプロにいけるわけでもないだろうし。
速い球、いい球を投げようすることにプロもアマも関係ないと思うけど。 草野球に引退ってあるのか?
選手の実力落ちたら下のチームに行くかチームで下のリーグいけばいいだけじゃないのか? アマチュアって草野球のことだったのかww
まさかプロ野球と草野球を対比してるとは思わなかったもんで てっきり学生野球や社会人野球だと思ってたわ
それじゃ考え方は違って当然だよな
悪かったな 故障のリスク(健康)とその人のベストピッチを両立することはとても難しい、という事は分かる?
プロは結果が全てだからリスクがあってもベストピッチを優先する
アマチュアでも甲子園であるいは大学で、社会人で目標のために潰れてもいい、と考える投手はいると思うしその意思は尊重されるべきだが推奨されるべきものでは無い
実際プロ入り後、それ以前の肩肘の疲労が原因で活躍出来ずに消えていく投手が山ほどいる 難しいとか推奨されるべきじゃないとかの話じゃなくて、プロだろうがアマだろうがいい球を求めるのは当たり前だろうって話なんだけど。
「考え方が出発点から違う」って言うほどかと。
別にこのやり取りだけじゃなくて、このスレってやたらプロのフォームやメニューを引き合いに出す割に、都合悪くなるとプロとアマの違いを強調する流れになるのが引っかかってな。
プロを手本に球速を上げたいのか「プロだから」を理由に諦めたいのかよくわからん。 >>609
>難しいとか推奨されるべきじゃないとかの話じゃなくて、プロだろうがアマだろうがいい球を求めるのは当たり前だろうって話なんだけど。
その通りだよ。その点は否定してないつもりだけど
ただアマチュアは健康(広い意味で)を優先した上で求めるべきと言っている プロなら長く商売を続けることも考えるが最低限の結果は求められる
アマなら体を大切にする人もいれば商売じゃないから今だけの結果に拘る人もいるだろうし体壊れても引退ないし人それぞれ 山本由伸のフォームをスローで見てみた
話題のテイクバックは内旋動作後に強く外転させながら外旋動作を経てトップに入る
アーム式というよりも肘を曲げて投げるテイクバックの肘が伸びているだけ
気になるのはそのテイクバックも踏み込みに入ってもまだトップに達していない
上体の回旋動作に対して腕の動きが遅れており通常ならば肘の靭帯に過度に負担が掛かるタイミング
それが肘の角度が広いから外旋トルクが上がらないってだけで動きとしては良くはない
あと肘の負担だけでなく話題によくされる通り肩の負担も掛かる 山本今日も凄かったな
ストレートをまともにとらえられない
本当に傑作だな 腕の重心とか考えて思ったんだけど、脱力したテイクバックというのが肩を壊す原因のように思える 黒田のフォームを理想と言うが、手塚一志理論はたくさん本になっててみんな知ってるし今更感が強い どこで見た記事か忘れちゃったけど、力学的には西口のフォームが球速を出すのに理想的らしいね 西口みたけど、並進運動でくのじステップを入れているが軸足にも重心を乗せている
これがインステップの原因になって、踏み込みの地面反力が正しく使えていないように見える 山本今日も良かったなあ。
下半身の力はあんま使ってない感じに見えるのが不思議。 >>619
うねりの意味がわからない。
誰か教えて。 今更になって体重移動の大切さが分かったわ
体重移動する事の意味ね >>628
いや塚口に比べたら全然まともじゃねーか
すごく話がうざいけども 既存の理論を造語で言い換えてるだけ
コメント欄も購入してるのかと言うレベルの不自然な賞賛の嵐
Twitterみたらあっ・・・(察し)となるレベルの情報商材屋の手口 上原の影響でテイクバック小さくしてたけど、大きく腕を使うようになったらコントロールはしにくくなったけどスピードは出るね 小さいテイクバックって
肘を曲げたまま上げてトップ作るってことでいいの? 内野手っぽい投げ方
コントロールはしやすかったけどスピード出しにくい >>634
上原のテイクバックと内野手のテイクバックは全く別物だぞ? >>636
上原が言ってるのは外野手(高橋由)ので
内野手とは違うよ・・・ 捕ってから直ぐにトップに持っていくって言ってるじゃん
外野手全員の話じゃなくて由伸の投げ方って書いてるでしょ 上原
ttps://youtu.be/GPGYpUseArU
高橋
ttps://youtu.be/AhiH9xsswZc?t=24
坂本
ttps://youtu.be/eubzkmLoxo0
内野手は握り変え(セットポジション相当)の位置からトップに直線的に持っていく
外野手と投手はそこから一度引きながら下げて弧を描きながらトップに持ってきて
その勢いを使って投げる
弧の軌道が大きいか小さいかぐらいの違いよ>外野手と由伸の違いは ttps://youtu.be/KyKDkl-S4wU
テイクバックの大きな外野手のイチローが投手した時の動画だけど
野手投げっぽいよね
ここで何が投手と違うかというとテイクバックそのものより
スローに入るタイミングが違うの
投手だと足がついて体重移動してから投げるけど
野手投げだと足がついた瞬間から投げ始める
これが外野手のバックホームだと体重乗ってから投げる事ができるんだけど
マウンドで助走せず助走つける特殊技術の有無が原因であって上原がいう野手投げとはニュアンスがちょっと違うの
ttps://youtu.be/1bhuKzwV2_E
この動画が俺はわかりやすかった 一歩で速度出せるトレーニングしたのが投手って感じ
イチローも元々投手だしな 確かに騒音家の犬うっせーわ
散歩でもギャンギャン吠えてる ちょっと早いけど次スレ
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1628921513/ このスレッドは1000を超えました。
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