探検
【悲報】日本で３割ちょうど打っていたバッターは、MLBでは.２５９くらいになる
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高卒マイナーは否という統計データの提示もないだからお互い様じゃね？（笑）
>>176
ウーマン村本は匿名じゃないしお前らは匿名で高卒マイナー否定してるから尚更タチが悪いだろｗ
過去の発言を撤回できない著名人と都合が悪くなると話題を逸らせるお前らでは器の大きさが違い過ぎる！
誰も高卒マイナーそのものを否定してなんていない
息を吐くように嘘をつくなよ チョン
どう見ても中国人がジャイアン、韓国人がスネ夫だろww
中国人はジャイアンというよりドラえもん体型だし韓国人はスネ夫ほどガリガリじゃない！
言い忘れたが北朝鮮がジャイ子で豪州が出木杉君なら完璧だろ？
迷惑だから
高卒マイナー否定派がガラパゴスだからね・・・
夏と冬でやる競技を変えるとかスポ少の試合では両翼７０・中堅８５のフェンス設置を義務付ける（コーンでも可）とか
今後もいくらでも課題が残されてるのに昔よりレベルが上がって満足してる人達がゴチャゴチャうるさいんだよｗ
上がって満足→上がったまでで満足
義務までいかないけど最近は小学生の大会は結構コーン置いてあるよ
練習試合は置いたり置かなかったり
小学生のチームなら冬は違うスポーツも普通にやるよ
その程度当たり前ですけども
あなたがガラパゴスなんじゃないかなww
でも義務付けないと高校の通算本塁打記録みたいに意味なくないか？
違うスポーツといってもマラソン大会くらいだろ？
サッカーやミニバスの大会に出て全国大会や地区大会目指してプレーするか？
アメリカならそれが可能だけど日本はその競技に専念だからそれ一本の人達が黙ってないよねｗ
今度はスポ少を持ち出して何がしたいのか
かけもちは本人がやりたければやればいい
だけどかけもちするにしても用具を揃えたりする費用もかかるし本人の実力がないとレギュラーは難しい
一番悲惨なのはお前だよ
高卒マイナーがラクだ、一般企業が優遇して雇えというのが完全論破されたのに
まだ言ってるのか
特に大学新卒の人は高卒マイナーの人が優遇される事に納得できるだろうか？
何の根拠も無く高卒マイナーの方が楽とか言ってるアホを否定してるだけ
与党がリベラルで野党が保守という今の政治がこのスレでも反映されてんじゃん！
難癖つけてんのはお互い様なんだし物は豊かでも選択肢の少ない島国日本はいつになったら解決するの？
それは抵抗勢力のお前らも同じでは？
否定や現状維持ばかりで高校生まではスライダー禁止とか選手のためになるような案は一つもないよねｗ
それは「高卒マイナーの方が楽」とは別の話です
話をすり替えないでください
なんかいちいち突っ込むのも面倒だが
「みんな保守的、与党がリベラル、野党が保守」ならなんで政権交代が起きないのかね？
高卒マイナーがラク、一般企業によるマイナー落ちの優遇、といった話が完全に論破されたもんだから
反日正義でゴリ押しする気なんだな
与党がリベラルで改革路線だから若者に支持されてるんだよ！
もしかして俺を叩いてるバカどもってみんな３０代以上なんだろうな（笑）
だから高校生はスライダー禁止とか寮生活するなら睡眠と食事の方が朝練夜練より大事とか理解できないんだろうｗ
高卒マイナーが楽ってメジャーしか考えないことが条件だぞ？１Ａ突破・２Ａ突破とか考えてたら一生無理だわ！
ＮＰＢからメジャーに移籍して環境に慣れる方がたとえ通訳や専属トレーナーがいてもしんどいわ
＞日本で５億に達する選手の少なさを考えたら高卒マイナーの方がむしろ堅実的
＞その日本経由が人工芝とかＣＭ契約などの副業との兼用とかコスパが悪い
肉体的精神的負担が半端ないのにそれなら最初から高卒マイナーの方が正解
↓
＞マイナーから行った方が楽ってのは肩肘や人工芝による酷使って意味よ？
↓
＞最短でメジャーしか考えてなかったら高卒マイナーが一番楽でしょ！
＞高卒マイナーが楽ってメジャーしか考えないことが条件だぞ？
最初はメジャー行けばすぐに昇格して大金が手に入るとでも勘違いしてたんだろうな
でそれは否定されて次は負担が〜と切り替えた
ただそれもマイナーの環境に詳しい人たちに否定される
で今はメジャー以外の道と比較されたくないからメジャーしか考えなければ〜と
こうなったわけだ
ハーパーとかトラウトみたいな若手がいるから勘違いしているかもしれないかど、たいがいが大卒でそこからデビューに2〜3年
そこからよほどの成績残さない限りは6年間は約50万ドル
そこからFAで10M前後の契約を勝ち取るにしても高卒がここまでくるのってかなりハードだぞ
与党がリベラルとか言ってんのお前くらいだよ
若年層の支持が高いのは就職率の高さと現実主義がある
少しは新聞読め
お前が叩かれているのはお前が馬鹿だからだ
海外居住経験者から言わせてもらえば
海外の大学に行くならともかく社会人として行くなら
高卒直後よりも年月たって社会人常識がついたあとからのほうがはるかにラク
資料揃えて大使館面談してビザ取得、渡航歴管理、アメリカ国外への入出国時の対応、SSN取得、
銀行口座開設、家探し、スマホ・電気・インターネット始めとするインフラ整備、生活品購入、税金支払い
その他諸々
高卒でもエージェントはつくかもしれんが第一義的な責任は本人にある
大学でさえ留学生がステータスを維持するのは本人の責任だと必ず言われる
社会人なら労働ピザになり余計に責任は重い
こういったことに英語力皆無の通訳なしの高卒が対応するのは本当に大変
結局言ってることがコロコロ変わってるんだよな
散々論破されても引っ込みがつかなくなったもんだから
その場その場で適当なこと言ってるのが良く分かる
無理無理と大したサポートもせず大きな扉を開けようとは誰も思わないんだなｗ
せっかく高学歴になってもそんな価値観なら安定はするけど絶対幸せになれないタイプだわ！
向上心よりも〜よりはマシな人生送ってるんだろうねｗ
「高卒マイナーがラク」という話はなかったことにしたいのか？
なんでラクなはずの高卒マイナーが大きな扉なんだ？
大きな扉＝周りの理解って意味ね。
コロンブスがアメリカ大陸発見するのに誰も同調しなかったのと同じ！
行けばＮＰＢ経由よりも楽なのに向こうの現実を知らないから余計に心配するのと同じ
球歴を職歴とみなさないのも単なる島国根性だし会社が育てるという器の大きさもないよね
意味不明なんだよ
マイナーの方がラクというのもとっくに論破されたし
専門性による就職が一般的なアメリカでは野球歴は余計に職歴にならない
反日チョンはもう少し持論を整理してから書けよ
支離滅裂な上に言ってることがコロコロ変わってる
俺がチョンでお前らが対抗勢力って似た者同士だなｗ
何に対する対抗勢力だと思っているのか？
そもそも高卒マイナーに行くなら行けば良いと何度も言われているし
田澤ルールについても否定的な意見が多い
だが「高卒マイナーのほうがラク」と言うならそれは嘘だ、
と何度も具体的に指摘されている通り
20代前半の内に年俸5億貰えたりするんだろw
「２年縛り」って前に書き込まなかったっけ？
２６歳過ぎてもメジャーに上がれない外国人がアジアのプロ野球を目指すようにさ。
そして野球辞めても一般企業が自ら育てる気概を持たないと日本がダメになる！
新卒ではない中途採用だけど経験者だけ優遇して自社の精神に合わない中古品ばかり雇っても会社が死ぬだけだろｗ
つまりアジアでは助っ人枠として重宝されるような選手でもメジャーに定着するのは至難の技ということだ
でどこが高卒マイナーの方がラクなんだ？
メジャー「だけ」を目指すんだよ？
マスゴミや芸能界との関わりや人工芝、ＣＳでの酷使とか一切ないんだよ？
野球のことだけ考えとけば良いんだからこれほど楽なことはない！
これ以上の説明責任とかやっぱりお前ら野党や市民団体の連中と変わらんやんけｗ
どんだけのトッププロスペクトだから野球だけ考えてられるんだよ
とりあえずもう一般企業の採用をアテにするのはやめたら？
企業には野球選手を優遇するメリットがないし
優遇したら余計に日本はダメになるだろうよ
なにせ何の専門性も標準的な学力もないやつを雇う理由がない
>>218
「野球のことだけを考える」なんてわけには行かない
言葉の壁、VISAの取得・維持、食事の問題、住居の問題、シーズンオフの過ごし方の問題
野球のことだけを考えるなら
まさに日本の2軍のほうが良い
お前の言う説明責任とはコロコロ言うことを変えた挙句に
相手に論破されても居直っているだけだぞ
この冬を通して一言の重みを嫌というほど実感しました。ようやく冷静になれました。
高卒マイナーの方が良いってのが本心で高卒マイナーの方が「楽」ってのは撤回します！
これまで我を貫き通してきたことはこの場で謝罪します。
ただスキルがないから企業は元選手を雇わないってのは改めるべきだと思いませんか？
そこだけは譲れませんし愛社精神のない社員や人事が「〜よりはマシ」的な価値観で自らの首を絞めてるだけのように見えます
今後は高卒マイナーの方が「ベスト」ということで日本の野球界が変わってくれることを祈ってます！
決して楽とは言いませんしよくよく考えればこのスレの趣旨ともずれてますし・・・
何度も言いますがアスリートのセカンドキャリアや入社してから育てるなどの価値観に本気で改めるべきだと思う
高卒マイナーが「ベスト」ならセカンドキャリアの保険みたいなのっていらなくね？
これ、仮に会社を野球チームと考えてみて、ある選手が海外サッカーに挑戦して失敗して帰国してから野球をやりたい
ってなって君の所有するチームにはいりたい。ときている
そこに大卒の選手とどちかしか採れない
となったらどっちを選ぶ？
なぜ高卒マイナーを最上とするように変わる必要があるのか？
セカンドキャリアに関してはそもそも野球選手だからといって不当に差別されてるわけでは無い
体育会系の経営者なんかには好まれるだろうしある程度実績があれば知名度を活かす手段もある
ただ企業全般に対して野球経験があるから優遇しろってのはそりゃ無理だ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1517227133/l50
とりあえず過ちを認めて謝ったのはとても良いことだと思うがね
ただそれはそれとして
一般企業に元野球選手や元スポーツ選手を優遇しろというのは無理筋
むしろ一般企業はアメリカのような専門性をベースとした採用に移行しており
そうしないと世界的な競争には勝てない
お前の言葉を借りるなら「〜よりマシ」ではなく最高の人材を求めるなら
それこそ専門的な知識と経験を持った人材がまず優遇されるのは当然
愛社精神なんて元野球選手だから高いわけではないなんて誰にも分からない
NPBなら1軍で何千万・億と貰えたであろう選手が
月収数十万のマイナーで終わるケースがどれだけあるのだろうか
やる気があるなら高卒でも大卒でも即マイナーのほうが良いと思うけどな
ドラ１クラスで即マイナー行った田澤も多田野もメジャーにまで
上がってるしマイナーに行ったほうが成長する
田澤はメジャー契約での入団だからケース的には特別な部類かと
通訳なしの高卒マイナーじゃ厳しい
それこそNPBから始めたほうがいいからな
母語の母国で家族の近くで野球に専念できる環境があり
1軍という檜舞台に立てる確率も高い
五輪やWBCといった国際大会にも出やすい
活躍できればポスティングでMLBにも行けるし
ポスティングを経由した場合の生涯年収は高卒マイナーよりは上の見込み
日米両サイドにコネクションが得られ引退後は両国を股にかけて活躍できることも
高卒マイナーでメジャーを目指したいならそれも良い
でもそれこそ日米両国で活躍できるという最高の人生に対しては目劣りする選択肢かもしれないね
最初の一文だけはサンクス！
だがやはりみんな保守的というか島国根性丸出しなことに変わりないねｗ
コネとか協調性とかそんなのばっかりだし聞いててウンザリするよ。
そして何より「考えないと成功できない」人達が言ってることでしかない（笑）
現実的な提案とかならわかるけど、君の言っている事は夢物語すぎる
現実的にNPB経由でMLBに行っている選手でも苦しむ環境だよ
NPBの選手でも学生時代は4番だったりエースだったりの選手が下位打線を打っていたり敗戦処理をしている事もある
正直MLBを含めた野球界を甘くみすぎじゃない？
「夢物語」その言葉を待ってたよ！（笑）
それこそ５ちゃんの醍醐味であってそれだけ震災以降は現実的な書き込みしかしてこなかったのではないか？
あなたが昔に生きてたら戦争に参加しない者は非国民とか野茂のメジャー挑戦とか絶対否定してただろうなｗ
あまり活躍しないの？？ 野球選手のMLB挑戦よりははるかに良い環境
わかったから夢物語ではなくもう少しまともな現実的な案をお願いします
後、最後のはよく意味がわかりません
いい加減、非国民とかそういった単語出すのやめてくれません？
正直その煽り、寒いです
>>235
夢物語でいいならお前が稼いで高卒マイナーに行くやつに一人5億くらい渡せよ
それでお前の問題とやらは解決だ 良かったな
現実的な話でなくてもいいんだろ？
それで失敗しても高卒マイナーが武器になる職場も紹介してくれるのか
優しいなー
OPS1.000クラスの選手がOPS.850くらいになってレギュラー狙えるレベル
DHあるア・リーグが.753
DHないナ・リーグが.748
.850はかなり打てるレベル
外野ならOPS.850くらいないと主力扱いはされないだろうね
センターラインで守備が上手いならOPS.700あれば使われると思うけど
イエリッチは2015年 OPS.859でシルバースラッガー受賞
イエリッチはセンターだけでシルバースラッガーは外野手で一括りだから関係ないし
まぁOPS.800は欲しいところだな
1B,3B,LF,RFならもう一声
シルバースラッガーとか何の証明にもならんからなあ
wRC+120で外野手54名中19位だから打てる方なのは間違いないが
それ以上でもそれ以下でも無い
OPS.859で外野手のシルバースラッガーを取った打者もいるんだから
OPS.850は外野手でもかなり打てるレベルだ、という話の
どこがそんなに気にくわないのでしょう？
「かなり打てるレベル」を厳密に定義したいというなら勝手にすればいいけど
それは君の勝手であって俺の話には関係ないんだよなぁ
・2015年は前半は打ちまくってもしかするとオールスターも？という束の間、足や頭部に死球を受けてしまうなどの災難もあり以降尻すぼみになったり後半はリタイアもしてしまった
・昨年も決して飛び抜けとはいないが逆に言えば決して悪くない数字だったのに快進撃を続けるチームから7月下旬に低迷するチームへ事実上の左遷トレード、更にそこでも12試合とはいえ3本塁打を放ちながら1ヶ月で戦力外
ベースボールの神様は去就未定のＮＰＢ出身選手達にも相当な試練を与えてやがるが、その中でも特に青木にはどこまで試練を与えてやがるんだ…ヘェ…
手遅れじゃないか？両親に金銭的余裕があれば、野球に限らず
どのスポーツもガキの頃から本場で育成されて育ったほうが良い結果が出ると思う。
個人の才能によるので一概には言えないが、同等の才能なら日本で育つより
海外で育つガキのが一流になる可能性は高いと思う。
１８歳という年齢って確かにフィジカル面では未完成だが、逆に基本技術として
投げる、捕る、走る、打つ、という基本的な動作は出来てなければおかしいし、
その歳でそれが出来てなければまずプロは無理だ！
そもそも日本はどのスポーツも根本的に少年時代からの育成環境自体が
低レベルでスポーツ後進国と言っても過言ではない…
野球というスポーツに最も相性の悪いトーナメント方式の
大会が学生野球の主流で、絶対的なエースを酷使しまくってるし、
内野守備やスイングに関しては、根本的に間違った動作を習得させている。
日本は体育会系にありがちな年功序列主義が根強く、下級生は上級生の雑用係…
これでは３年に１回しかまともに練習するチャンスや試合経験を習得
するチャンスが回ってこない！
よく野球部とサッカー部の競技人口を自慢する各競技の贔屓ファンは
両競技共に自慢の競技人口の８割は補欠という名の日本の悪しき学校教育の奴隷
だと気が付いていない。
サッカーのメッシ選手は最高の才能を持った天才がバルサのカンテラという
世界最高レベルの育成環境で育てられた結果がサッカー史上最高の選手の
一人という最高の結果を生み出している。
日本の部活という超劣悪な環境からMLB殿堂入り確実という結果を
生み出したイチロー選手ってある意味超天才の上に個人として野球を
追及し続けた結果だと思う。
イチロー選手の場合は努力という陳腐な言葉ではなく野球に対する追及というか
探求心だと思う。なぜなら努力って言葉はなんか嫌々しかたなくやる必要が
あるので、仕方なくやってるというニュアンスの言葉に聞こえる。
お前がガキのころからスポーツ目的で海外に移住する家庭に10億円ほど渡せば解決だね
日本のメダル獲得は金12個、総メダル41個で順位は6位
これでスポーツ後進国とかどんだけ
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
Q45GH
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