【メジャーでも】大谷翔平応援スレ part4【二刀流】
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良い歳して声優の水瀬いのりちゃんの腋画像で抜きまくってる哀れなハム信者で基地外ニート( ゜∀゜)o彡゜ ◆NRN/cAR0PMwwwwwwwww
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http://i.imgur.com/MzWyZeM.jpg バムガーナー以下にしろ欲しい球団は二刀流を受け入れざる得ないんだよな 米ＧＭ会議 大谷の二刀流継続に賛否
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/828595/
米大リーグの球団幹部や代理人によるＧＭ会議は１３日（日本時間１４日）からフロリダ州オーランドで始まり、
初日からポスティングシステムによるメジャー挑戦を表明した日本ハムの大谷翔平投手（２３）の情報、話題で持ち切りになった。
大リーグ公式サイトでも注目しているのは、大谷の行き先と二刀流継続に関する各球団の反応で
「我々も他球団のようにスカウティングをしている。
それが唯一無二の才能であることは明らか」（マリナーズのディポトＧＭ）、「（二刀流は）ベーブ・ルースはできた。そうですよね」
（レッドソックスのドンブロウスキー球団社長）といった談話を紹介した。
全球団が大谷の二刀流継続に賛成というわけでもないようだ。
パイレーツのハンティントンＧＭは「先発投手には（体力など）回復させる時間が必要で、
打者にはバットを振る回数が必要になる。 準備、回復、そして技術の向上。
二刀流選手は（与えられた同じ時間でやるべきことが）２倍になるということ」と意見し、
ナショナルズのリゾＧＭは「両方のスキルのクオリティーにもよるが、それは難しいと思う」と否定的だった。 しかし日本人はもっと野球を勉強しないとだめだよ。 韓国人のほうが野球を勉強してる。
国際大会の日本ってこういうことしたら負けるということを平気でやるよね。 やろうとして
出来なかったではなくて。 実は自分が異議を唱えた采配で成功したためしがないんだよね ベーブ・ルースもなかったこと... 「大谷投打兼業、MLB革命になるだろう」
だって 米国人のリップサービスを真に受けるなよｗ
大谷が知りたいのは二刀流の具体的な起用法。 規定投球回と規定打席を同時に達成して18勝30本3割3分、ここまでやればMLBの歴史に残る >>5
お前いつも韓国、韓国言ってるなw
チョン丸出しwww >>1はプロ野球板の時から居る荒らしだな
ただ>>1の文がおかしいだけで実害は少ない >>4
>パイレーツのハンティントンＧＭは「先発投手には（体力など）回復させる時間が必要で、
打者にはバットを振る回数が必要になる。 準備、回復、そして技術の向上。
二刀流選手は（与えられた同じ時間でやるべきことが）２倍になるということ」と意見し
正にこの「回復」がポイントになると思うね。
日本以上にキツイスケジュール（間隔・時差も有る移動距離）と、
打者のレベルが違う為、日本時代と同じ球数投げても、力の入れ具合疲労度が違う事。
投手だけでも、1年間のローテを守るのはハード 投手中心になると打撃練習も実践も不足して打者としては使い物にならなくなるのは
目に見えてるからそれはできない
打者中心だと投手は谷間の先発とかにしとけば使いべりもせずいいと思うんだが
やりくり次第だからなんとも言えないけどヤンキースが最初に構想として挙げていた
谷間の先発が一番現実的だと思う
年間20試合弱先発で１０勝でOK
つまり平均月３回先発する
あとは打者として規定打席に達するかどうかぐらい打席に立てば
打者としてのスキルアップも望めるから一番の良策だと思う >>13
そこまで優遇して貰って結果出なかったら悲惨な事になりそう
で、20試合も先発出来る谷間って具体的には？
ダルですら31試合登板して10勝なのに20登板で10勝とか夢みすぎw 勝ち星は球団によるだろう
ダルは所属してた球団が悪すぎたよ >>15
ドジャースに行っても対して変わらんかったけどなw
そもそも大谷は世界一の投手目指してるんだろ
なのに規定にすら乗らないとかないわw マエケンも中継ぎに4試合回った以外は1年ほぼローテ守って25先発だぞ
80球ちょいの試合が多くて球数の点では甘やかされてたと言えるし
更に中4日を避けてるようには見えたが、ローテという面ではほぼ守ってた
谷間の先発で20先発は甘すぎる ドジャースで投げた期間は短すぎて判断材料にならない
ちょうどチーム状態悪い時に移籍したしな >>18
ダルが移籍したからチーム状態悪くなったんだろw
WSはぶち壊すしとんだ疫病神w ダルビッシュも世界一の投手なるって言ったからなあ
自分の持ってるDVDにあるから間違いない >>15
なに言ってんのよ？
移籍当時なんて打ち込まれてもメジャー最強レンジャース打線に
何度も逆転してもらって白星稼いでたやんけ >>20
確かに言ってたな
まあ逆の意味でメジャーの歴史に残るような投手になったけどなw 大谷も日本離れるタイミングでDVDでもまた出るんじゃないか
と思うんだがな。前のは買ってないけど今度出たら買う >>22
都合の悪いことは忘れるのがダル信者だからw ダルは世界一無様な投手としてメジャーで語り継がれるだろうね
投手で起こりうる最悪の失態だから 語り継がれるっていうのはこういうのを言うんだよ
米紙選出、レンジャーズ史上ワーストFA選手に韓国の名投手「大惨事の結果」
https://full-count.jp/2016/11/19/post51357/2/ 弱いチームの方が融通効きそうだけれどもＰＳに勝ち残れないまま全盛期を終える可能性もあるわけで チームとして二刀流を考えると、野手として先発させて、展開や調子によっては中盤から終わりまでも引っ張れるフレキシブルなセットアッパーにするのがいいのかな
野手として出場しながら投手としてのスタミナを維持できるのかは、部活でかじった程度の素人だから知らんけど
チームとしてはDHは強打者に使うのがセオリーだし、野手としての出場がやはり必須になるように思う >>26
この先ドジャースが何年も世界一になれなかったら「ダルビッシュの呪い」とか言われそうだなw 日本であれだけ無双してれば勘違いもするさ
日本のレベルが低いだけなのに まあ明らかにピッチャーとしての要望が強いんだからまずはローテをどのくらいこなせるかでしょ
バッターとしては出来るだけ初めの頃にインパクトのある打撃（ＨＲがベスト）をすれば、しばらくは使って貰えるんじゃないの >>32
メジャーで何年やってんだよ
いまだに勘違い野郎じゃんw >>33
とりあえずデビュー戦で結果出す事が大事だよなあ
それで全然インパクトが違うわ ダルビッシュは日本の成績云々よりもボールに合わないんだからダメだと思った。
メジャー１年目も世間と反して期待してなかったよ。
日本のマスコミとかファンもこれをWBCで見抜けないとか相当バカだし見る目ないよ。 極端にいえば巨人の宮国レベルでもMLBのボールに合えば期待できる ゴジラもホーム初戦でグランドスラムだったからな
バットを振る時間や体力があるかが鍵なんかな
元々配球を読むタイプではないので、来た球を打つというメジャーの打者には向いているとは思うが
あと、今の打撃でＨＲ打てるかも ゴジラでさえ打ち方変えたから >>39
大谷はまだフォーク投げれるのとプレミア１２の投球見る限りダルビッシュよりは
ましだと思うよ。 ダルビッシュは当時のミズノ１５０でも球抜けてた。 >>38
でもあれは前打者敬遠だったからしょっぱかったな ストレートフォークチェンジアップツーシームだけでいい 野球と関係ないけど、
明日の日ハムのファン向けイベントで、大谷が久々に観られるよ
GAORAで中継やるけど長すぎるから、自分は夜のスポニューでいいかな
HERO'Sが総力取材て書いてるから時間割いてくれそう 渡米前渡米後
それぞれ3年間の平均防御率傑出度比較(平均を3.80と仮定)
田中
1.67→2.93
ダルビッシュ
1.84→2.96
松坂
2.22→3.57
黒田
2.50→3.43
岩隈
2.86→3.14
野茂
2.90→3.24
石井一久
3.42→4.05 セーフコは改修によって打者不利が多少解消された
湿度の問題もあるが札ドの広さとフェンスの高さに比べれば大分マシだ
https://i.imgur.com/3uLeNYE.png >>45
みんな防御率を下げてるってことは
逆に大谷が防御率を上げたら本物だってことだな 防御率が上がるのは間違いなく中4日の影響あるからな
大谷みたいに中7日とかでやってたやつはもっと成績下がるよ
普通に考えたらそうなる、当たり前だ なんでMLBならキャリアハイ出来ると思えるの？
頭大丈夫？ >>41
ダルビッシュは北京時に五輪球ですら抜けてたそれに比べたら日本の球でも
韓国打線を２回抑えたということ。
当時の五輪球と今の日本球って似てるというし >>49
単純にメジャーの方がキャリアハイ出てるし
松坂 NPB17勝 MLB18勝
松井 NPB108打点 MLB116打点
イチロー NPB210安打 MLB262安打
ダルビッシュ NPB276三振 MLB277三振 >>51
試合数の違いとか野球の考え方とかも考慮しろ 正直未知数だけど期待するし楽しみ
イチローダルビッシュ松井秀喜合わせた感じの選手だし >>51
ほんとに頭大丈夫？
あんたが言うキャリアハイと引き換えに大幅に成績落としてる部分もあるだろが
18勝30本3割3分とかどうやったらそういう考え方になるんだよｗ メジャー移籍時の俺てきワクワクランキング
野茂＞イチロー＞松井＞松坂＞伊良部＞松井小
その他興味なし >>37
投手
大谷＞田中＝松坂＞岩隈(故障ないという条件)＞黒田＞＞＞＞＞＞ダルビッシュ 期待しても無駄だよ、すぐ現実思い知らされるから
二刀流の打撃で結果出なくて投手専属にさせられると予想しとくわ サッカーみたいに思い出海外移籍みたいになるのか
野球も日本人は通用しなくなるか やる前からダメって決めつけるヤツはどこにでもいるからな
まあ、まずはどの球団に行くか楽しみだ 今まで散々失望させられたから
特に打者は松井でさえメジャーではあの程度なのに、大谷に何を期待出来るっていうんだ ﾜｯﾁｮｲないと自演し放題で楽しい
ちなムエ谷信者 ﾜｯﾁｮｲないと荒れ放題だな
ﾜｯﾁｮｲありのを立てようか 『第10回 好きなスポーツ選手ランキング』羽生結弦＆吉田沙保里が首位に
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171121-00000327-oric-ent
>「男性部門」2位は、メジャーリーグに挑戦することを発表した【大谷翔平】選手。
以下、３位内村航平、４位錦織圭、５位村田諒太、６位白井健三、７位田中将大、
８位香川真司、９位本田圭佑、１０位桐生祥秀 >>63
ソースはよ
同い年の頃の通算打率 通算本塁打率が松井以下なのにどこが上？
特に本塁打率はかなり松井が上ですけど？ 大谷は試合数少なくて本塁打いっぱい打ってるイメージで話す人多いけど実際全然打ってないからね。
一番打った去年ですら同い年の頃の松井には遠く及ばない 去年以外はゴミみたいな成績だし
比較対象にもならない
二刀流がぁぁぁぁとか言う前に現実見よう
日本で成績残せてないやつがメジャーでとかお花畑すぎるだろ 去年と今年に関しては松井の同い年の頃と比較すると数字的に少し劣るけど
PF考慮に入れるとだいたい同じくらいかな（打席数除いて） あと松井がNPBで活躍してた頃（ラビット前）より今のほうが全体として打低 メジャーも中7日ってのも理解してるだろうから、どのくらいの数字でみてるんだろうか DeNA・荒波が宮崎瑠依と結婚！ 交際期間4年、今夏すでに婚姻届
http://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20171126-OHT1T50000.html
＞DeNA・荒波翔外野手（31）と、タレントの宮崎瑠依（34）が結婚していたことが25日、分かった。約4年の交際を実らせ、今年の夏に婚姻届を提出。宮崎は妊娠しておらず、年内に挙式を予定している。
＞以前はあいさつを交わす程度だった間柄。関係者によれば2013年末、ともに所属するホリプロのスタッフを交えた食事会で意気投合し、そこから交際に発展した。 >>80
松井は甲子園でも打ちまくってるしドームのホームランは最上段に
弾丸で突き刺さるのばかりだぞ ヤンスタでも飛距離は凄かったな
日本人は平均して動体視力弱いから動く球を芯で捉えるの難しいんじゃないだろうか
イチローみたいに足早ければ内野安打って方法もあるけど >>75
札幌ドームと箱庭東京ドーム比較したらダメ 松井の頃は旧広島市民球場も拡張前の神宮球場もあった 松井ダルビッシュ田中sageてどうしようもないな、ここの信者は
やる前からヘイト溜まくってるやんｗ 大谷はポイント近いから松井ほど動くボールに苦労しないと思うよ 投手としても野手としても通用しないと思うよ
いずれにしても来年判る 大谷代理人、起用法めぐりメジャー３０球団に異例の“質問状”…米メディア報じる
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171126-00000087-sph-base
>質問状では各球団へ投打の起用法やビジョン、医療、球団施設、生活環境などの説明
>を求め、日本ハムによるポスティング申請が行われる１２月１日を期限として「出来
>るだけ早い回答」を求めている。 ヤンキースも大谷獲得に全力 先発ローテを休養多めの”特別編成”にするプランも
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171126-00010000-baseballc-base
ドジャースやメッツもそうだけど先発の負担を減らす方向性がトレンドになりつつあるようだ 大谷の水沢リトル時代の映像がMLB公式に上がってるな
期待値がヒートアップしてきた感じだ こんな特別待遇で入団してもチームメイトの風当たりマックスだろうな
実力があれば認められるけど野球はメンタルのスポーツだから厳しいぞ 大谷がどっちかに専念すれば活躍するのは当たり前
NPB歴代最高の素質を持った大谷に求められてるレベルは野手でタイトルとか
投手でタイトルとかじゃなくあくまで二刀流でどっちもトップレベルの成績 >>84
集中してる時はピッチャー返しも平気で取る大谷は動体視力も高いと思う
とハムの優勝年のマウンド上でのフィールディングを見て思った >>95
メジャーは契約社会だから契約内容通りに仕事させて貰えてその分の給料をもらえれば
相手の契約部分には基本干渉せんよ
まあ、大谷が契約内容どおり以上の結果を出してこそという前提条件はあるけど >>95
大谷はチームに溶け込もうとかチームメイトと仲良くやろうなんて考えるタイプじゃないよ
言葉も通じないし >>99
英語は勉強してるらしいし日ハム時代も通訳交えず会話する程度には練習してたけどな
チームメイトと仲良くの部分に関しては否定できないけど
それが逆にメジャー式には合いそうなのがなんとも この短期間で決断しなきゃなんないのはギャンブルだな 160K越えの球がストライクでキャッチャーミットに収まったことは殆ど無いよね 向こうの掲示板見てきたけど
一気に大谷の評判悪くなっててﾜﾛﾀ こんなコメがいっぱいｗ
ALL and Every MLB teams should ask him " its NOT what a team can do for you, but it's what can YOU do for the team ??? " and until then, he should stay in sushi land
質問状送り付けたことによって
一気に嫌われたなｗ >>101>>102
だから事前交渉OKなのでは？ 日本でも大した実績ないし、ケガしてるのに、メジャーの過酷な環境に体が持つわけない 清宮「北海道から世界に羽ばたこうと思っています」
・・もうメジャー宣言か
大谷に影響されてるんだろな 「北海道民の皆様､ﾌｧﾝの方､こんにちは｡東京都の早稲田大学から来た投手です」 >>108
もしかして寿司ランドってNPBの事か？ 球団はともかく、ＭＬＢの選手（同じチームになる可能性がある）には印象悪くしたな。
入団するチームによっては、四面楚歌になるかもね。 人居なさ過ぎて煽れないからプロ野球スレに戻して欲しい… >>112
今年は打高投低だったので来年もそんな感じだと
防御率だと3.50前後
OPS.900以上できれば1.000超え ここも田中将大スレの早朝携帯おばさん(IPちょろ魔化しおじさん)の
自作自演の投稿ばっかやな！！！（大笑） >>108
大谷がぬるま湯に浸かっていたということだよ 初登板でWシリーズのダルのように打ち込まれる大谷の姿が目に浮かぶ やっぱり特例でスレをプロ野球スレに戻してくれないかな人が居なさ過ぎて釣れない何なの此処… ゴロキングと大谷を比べるなよ
イボイのコンパクトスウィングダサすぎ 交渉期間短いのにハードル設けられたらそりゃあ文句も出る罠って感じ 日米野球のときも頼んでもいないのにアピールしてきた球団もあったわけで
MLB球団にとっちゃ資料提出なんて何の苦にもならんだろ
8割引きのディスカウントで手に入るんだから安いもんだ 大谷翔平の代理人が30球団に出した宿題。７つの設問をＬＡタイムズの記者が明らかに
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/unenatsuki/20171126-00078583/
>・ショウヘイの才能に対する評価。投手として、打者として
>・選手の育成、メディカル、トレーニング、選手のパフォーマンスについての哲学と能力
>・メジャーリーグ、マイナーリーグ、スプリング・トレーニングの施設
>・ショウヘイを異文化に溶け込ませるための準備
>・組織にショウヘイを組み込むための詳細な計画
>・なぜ、その都市と球団がプレーするのに望ましいのか
>・関連する市場の特性 代理人はしっかりしてるね
この程度の宿題を出来ないような球団に用はない こういうアクションを取ってもらった方が各球団にとってもやりやすいと思うが
元々本気度が低い球団はここでしっかりと撤退の意志を表明も出来るだろうし 何をやりたいのか解らないんだけど
なら25まで待てば良かったんじゃないのか
即戦力なんてどこも考えてないんだよね、ちょっと調子に乗りすぎだね >>127
代理人は大谷にとって本当にベストな球団は何処か、本気で探そうとしてるね
金に関しては記入しないよう求めたのも大谷の「金が全てではない」の考えと一致
ファイターズのように大谷をどう使うか、考えがしっかりしてる球団に入ってほしいわ
この代理人なら大谷のメジャー挑戦は成功しそうな気がしてきた ここでは著しく評価が低い大谷でも程度の差こそあれそれなりの数の球団が獲得意志を示しているのは事実なんだから
短期間で効果的に交渉を進めるためにはこういう事前の交通整理は必要だろうよ 大谷翔平は１００年ぶりにＭＬＢで二桁勝利＆本塁打を達成できるのか？
https://news.yahoo.co.jp/byline/kikuchiyoshitaka/20171124-00078522/
日本で大谷選手の二刀流をここまで有名にしたのは、２０１４年シーズンに達成した二桁勝利＆本塁打だろう。
ＭＬＢ史上最大の伝説選手であるベーブ・ルース選手以来の快挙として大々的に報じられたのは記憶に新しいところだろう。
もちろん米国でもすでに大谷選手は二刀流として認知されており、多くのファンが投打での活躍に期待を寄せている。
奇しくもルース選手が同記録を達成したのは１９１８年のこと。
来シーズンの大谷選手は実に１００年ぶりにＭＬＢの舞台で記録達成に挑むことになる。
普通に考えるならば、大谷選手が二刀流挑戦を許してくれるチームと契約し、
シーズンを通して怪我なく二刀流を続けられるのであれば、ほぼ確実に二桁勝利＆本塁打を達成できるはずだ。 ここ最近の報道を見る限り、大谷選手が二刀流に挑戦する場合、
ＤＨ制のあるア・リーグと、投手も打席に立つナ・リーグではどちらが有利かが大きな議題になっている。
もちろん日本ハムと同じようなスタイルで二刀流を続けるのであれば、ア・リーグの方が絶対的に有利だろう。
しかし起用法を工夫すれば、ナ・リーグでも十分に二刀流はできるはずだ。
あくまでチームが考案するプラン次第だろう。
そもそも１９１８年にルース選手が二桁勝利＆本塁打を達成した当時はＤＨ制が採用されていなかった。
つまりルース選手は投手として登板した試合でも打席に立ち、登板していない試合では左翼、中堅、一塁として出場していた。
大谷選手以上に厳しい環境の中で二刀流を行い、投手として２０試合に登板し、１３勝７敗、防御率２．２７を残し、
さらに野手として７２試合（投手と合わせて計９２試合）に出場し、打率．３００、１１本塁打、６１打点を記録しているのだ。
しかも当時のシーズンは１２６試合制だった。 ただルース選手の本格的な二刀流挑戦は１９１８年と１９１９年の２シーズンのみだった。
ヤンキースに移籍してからは打者に専念し、ヤンキース在籍時の１５シーズンでわずか５試合の登板に留まっている。
ヤンキースのチーム方針に因るところが大きいと思うが、それと同時に二刀流を続けること自体も選手への負担が大きいということなのだろう。
ちなみにルール選手にとって最後の二刀流挑戦となった１９１９年シーズンでの彼の年齢は２４歳だった。
偶然ながら大谷選手も来シーズンに２４歳を迎える。
二桁勝利＆本塁打達成もさることながら、大谷選手がどれだけ長く二刀流を続けられるのかも興味が尽きないところだ。 結婚相手と同じく、大谷が行く球団はたった１つだから、オファーが数多く来ること
は第一に重要ということではないよな。質問で相手の本気度を試すのはいいこと 個人的には打者大谷が見たいんだよね。
1998年と2000年に日米野球を東京ドームに見に行った事があるけど、
その時のメジャーリーガーの打球は凄いと思ったよ。
特にソーサは打撃練習で東京ドームのオーロラビジョンに当てて当時話題になったもんだよ。
でも、大谷はそのソーサすら超える、東京ドーム史上初のオーロラビジョンを超える打球を打ってる。
単純に遠くに飛ばす能力なら大谷はメジャーでもトップクラスに入ると思うよ。 起用方法に考えをめぐらせることはあると思うが
起用方法に困る選手ではないだろう。
困るのは出来ることが限られる不器用な選手だ。
困る球団があるとしたら
そこの球団に問題があるのであり獲得すべきではない。
他の選手に迷惑がかかるとしたらロスターの1枠やポジションの枠を
とられるというだけ。
それはどのプレーヤーに対しても当てはまる。
～がいなければ俺が出られたのに・・・
というだけのこと。 >>133
そういう考えがしっかりした球団がなかったらどうするんだろうな 大谷は結果出なかったらすげえ叩かれるだろうな。
俺から見ても、こいつ何様なんだよ？って思うし・・・ 特別扱い要求して結果出なかったらマイナー幽閉して飼い殺すだろうね… あんまりいい代理人じゃないみたい。ボラスとかの方がいいかも >>144
向こうは日本みたいに長い目で見るって感じじゃないもんなあ
ダメなら「ケイイガワ」って言われそうw >>142
交渉事全般に言えることだが100％大谷サイドの希望と合致する球団なんてないんだからベターなものを選ぶってだけだろう 大谷が通用しなかったら当分メジャー楽しめないな
清宮とかもまだ分からないし菊池ぐらいか マイナー契約しか出来ない段階で行こうとしてるのに、何生意気なことしてんだ 途中で送信しちまった
そういう要求突きつけたいならメジャー契約出来る25歳になってから行けよ
こいつ絶対勘違いしとるやろ 大谷と韓半島系ルーツの関係はピックアップされてるかな？
オンマがね韓国系列なんだよね 質問状に沿うような内容の書類を、予め用意してて送ってきた球団が既にいくつか
あるんだろう。それじゃないと代理人はこういう行動に出ないだろう
今回の質問状への返信が１つもなくとも、すでに熱心な文書を送ってきている
球団の中から検討すればいい、という考えだと思うね >>117
そんなつまらない二刀流を期待するならタイトル取ってもらった方がいい 大谷が結婚できないのは
向こうの韓国基督教会の信者だからなんだよね
ファンには結婚結婚言われてるね
日本人には理解できない価値観なんだよね >>154
それなら送ってきた球団と話し合えばいいだけでしょ。なぜ全球団に質問状を送りつける必要があるの？
表面的に見るとものすごくエゴイスティックに見える・・ 交渉期間も短く時期もあらかじめ決められる代わりに文章での情報のやり取りが許されてるルールに代わった
それに合わせてるだけなのに何が問題なのか >>152
逆だろう
100億円 200億円のビッグ契約だったらワガママなんて言えないぞ
年俸が安いから二刀流をやりたと主張出来るしメジャー球団も二刀流を認めるんだよ >>158
本当にそれだよね
イチャモンを付けてる人はそれが目的なんだと思う >>157
撤退するか残るかの意思を早く明確にしてもらうためと思うよ
時間の節約 >>157
いや逆に親切じゃん
こういうことを聞きたいってのを提示してくれてんだから球団側はそれに答えるだけでいいんだぞ
しかも受け入れる意思があるかないかハッキリさせられるから双方にメリット。
微妙な回答ならスルーできるし。 どうしても二刀流でいきたいなら、最低打席数と登板イニングの確保を契約書に
盛りこむぐらいしかないなあ。
新人にそんなこと普通しないけど。 >>159
それだけは絶対にないw
安いやつに発言権なんかない >>159
それが完全に逆だろ。
ただ大谷のケースは特殊だから、ある程度の要求は通る。 アメリカじゃ自己主張することなんてむしろ当たり前としか思わないが
「金」の問題ならば多く出せるところで簡単なんだが、今回は（金は格安が前提で）どういうプランを持って球団に迎えてくれるのか、というところが一番重要
元々日ハムの二刀流も、多少とち狂った人たちの構想（妄想）から始まってその後もやりくりもしたんであって、かといってローテも違うメジャーで全く同じこと出来るわけもないんで、どんな「構想」で二刀流にしてくれますか？という質問だろ
大谷には、こうじゃなきゃダメとかチームはこうしろ、とかいう発想はない 「構想」を持ってない球団は入札しても無駄（交渉対象にもならない）です、ということの表明でしかない >>168
ただ評価が低くて安いやつと上限のせいで安くなってるやつを一緒にしてる
知障アンチだなwww 昨日のフジの珍プレー大賞に柳田出てたけど、柳田あたりですら大谷と自分らとではレベルが違う、自分は一ファンの目線とまで言ってたなｗ
ホントに100年に一人の選手なんだよ大谷は >>171
当たり前じゃん
大谷獲得の為に23億も使うんだから
球団としても好き勝手を許して怪我でもされたら大損だろ >>172
芸能界でもよく使うその100年に一人とか1000年に一人とかって本当に安っぽい言葉だよなあ 千賀「バッティング練習でお金とれるのは大谷だけ」
柳田「大谷はバッターで見たい」 >>175
一応千賀はその後で柳田振り返って「あ、ここにもおった！」ってわざとらしく言ってたけどなｗ 野茂のほうが三段階ぐらい上だわ
大谷のストレートはダル松坂みたいにファウルされまくる
スライダー投げたらピクリともしないで四球になる >>168
大谷は25歳ルールで金銭面では球団は差を付けられない
じゃ何で差を付けるか
それは起用法法だよ
どれだけ大谷の意に沿った起用法法を提示できるか 6年間はお試し期間の奴隷契約になるからな
25になってから行けば良かったのに
日ハムと5年でポスティングなんて密約したばかりに・・・ 3年はマイナー金額で あと3年は調停？ で それから大型契約て事か？ 大谷の希望に満額回答して来そうなのはヤンキースとマリナーズくらいだろうね >>178
野茂を過大評価しすぎ 制球力の悪さとずっとフォークに頼ってて対策されたらボコボコにされてたイメージしかない >>182-183
メジャー公式HPで書かれてる
1年目はマイナー契約かメジャーに上がっても最低保障年俸だが2年目からは大型契約が可能
勿論 大谷の活躍しだいだけどね 毎月「0」の付く日を登板日､その中９日中7試合に打者出場。これが一番簡単で且つ成績も安定するとオモ。終盤規程投球回狙えそうなメが出てくれば中4～5やるのもアリ
とにかく首位打者&最優秀防御率同時奪取なんていう「お花畑記録」に本気で挑戦してほしい そもそもスポーツ選手の青田刈りは裏金貰ってるのが大半やから実際いくら金貰ってるのか分からんからのう今回ブレーブスが摘発されたけど実際は他の球団の裏金の痕跡が見つからなかっただけで全球団やってる >>186
サンキュー。じゃあ そんな不利な契約でもないし、金を捨てたとかじゃないのね。 チームへの貢献度は置いて、魅せる部分で
球速：MLB先発でも、最速・平均で、上位５位までには入れる
飛距離：最長・ホームラン平均で、MLB、TOP１０入れるかな？ 足の怪我言い当てた占い師にメジャー移籍占って欲しいな あくまで傾向として
投手はとにかく制球
打者はとにかく三振が少ない
が日本人成功のパターンだから
大谷はその両方にも当てはまらない
個人的には嫌な予感しかしない >>193
すでにその時に足が悪いのは周知の事実です >>195
制球での成功例って黒田と上原、次点で岩隈って感じじゃね？
田中は制球面でずば抜けてないし他に成功している投手も制球で成功しているようには思えん
どっちかというと武器となる変化球じゃないかな？ コントロールも大事だが投手として一番重要なのは空振り取れる球種を持ってるかどうか そもそもコントロールは球が速くなればなるほど悪くなるから球が遅い投手のコントロールとは比較ができないんだよな >>200
女性の手と比較すると、大谷の手の大きさや指の長さがよくわかるね >>202
大谷どう考えても他の日本人投手より指長いのに何故か2chの野球素人に指短い扱いされてるからのう… >>197
田中がコントロールずば抜けてない？？？ >>189や>>194 みたいな否定は絶対来ると思ってた。
反論はしない。 でも大谷ファンが「ムチャ言うなよ」的な抑制で言ってるのかアンチが「大谷ごときにできるものか」的な敵対心で言ってるのか、どっちなのかは知りたい >>201
この質問状で大谷や代理人が注視してるのは、①と⑤だろうな。
まず、①で二刀流として評価してるかどうかで大きくふるいにかける感じかな。
そして、⑤で二刀流の場合の起用法を具体的に提示できるかどうかで相手の本気度を探る感じか。 >>148
韓国プロ野球ﾊﾝﾌｧ･ｲｰｸﾞﾙｽ選手 李昌烈を強制猥褻で逮捕。宮崎で女性店員に性暴行 無理やり胸触る
26：名無しさん＠実況は実況板で[]：2017/11/26(日) 23:59:35.68 ID:nvCW4kDg
韓国に居たけど平和なところしか無いよ >>203
自分で言ったから
確か爆笑田中のインタビューだったと思う >>205
どうみても田中の方がコントロールいいとおもうぞ
上原は甘い球結構あるし黒田は本人がボールの出し入れなんて無理って言っちゃってるし >>206
中9で規定狙える可能性を感じてる辺り良く知らない人が夢物語を描いてるだなって思った >>211
だよな、197は何を見てずば抜けてないなんて言ってるのか不思議だw >>213
ホントにｗｗ
上原と黒田の方がいいと思った根拠を聞きいてみたいとおもった 大谷にはメジャー移籍への熱量が足りないって誰かが朝げいプラスの記事で書いてたけどこいつ病気なのか
どこをどう見れば熱量が足りないように映るんだろうか。 最近の大谷の記事は全部読むけどそれだけ流して読んだ 大谷の手の大きさは20ｃｍらしい
藤浪が20.5でダルビッシュが19.3
一般男性平均は18.34 規定打席と規定イニングを満たした上での最低ライン
打率.300以上
防御率3.00以下
勝利15勝以上
本塁打30本以上
これを10年以上続ければメジャーでも二刀流が認められる >>212 中９なら毎試合8イニングいけるだろ
それを7月まで、以降中5日で回して...
8×12試合＋(7×10試合)=166
どうせ「都合よすぎ」とか言うんだろうけど、可能性がゼロじゃないならファンなら誰だって挑戦してほしいと思うだろ？ 二刀流なんてやってたら選手寿命縮めるだけ
どこかの時点で諦めなきゃならん
主に体力的な要因で 大谷はパワー系の投手だからパワーがなくなれば勝てないよ
頭を使えるタイプじゃないからね
三十代になれば打者に専念さ 仮に二刀流成功したら年俸はどうなるんだ？
10勝、３割、１５本塁打、６０打点なら年俸３０億か 大谷は25歳から行けば、いきなり年俸20億円以上になる。
でも、23歳から行けば、仮にすぐにメジャー契約できたとしても、メジャー最低年俸の年俸6000万円くらいは続く。
そのあとに年俸調停になるから、大型契約は取れるかもしれないが
それでも、年俸が20億円超えるようなことは絶対にない。
一番良くて10億円超えたらよいぐらいで、実際は5億円前後くらいだろうな。
だから、どっちみち、23歳でマイナー契約で行くと、6年間では取り戻せない。 今シーズンは打席数の割にホームラン少なすぎたな
デカいHRばかりだったけどさ 大谷は25歳から行けば、いきなり年俸20億円以上になる。
でも、23歳でマイナー契約から行けば、仮にすぐにメジャー契約できたとしても、
メジャー最低年俸の年俸6000万円が3年くらいは続く。
そのあとに年俸調停になるから、大型契約は取れるかもしれないが
それでも、年俸が20億円超えるようなことは絶対にない。
一番良くて10億円超えたらよいぐらいで、実際は5億円前後くらいだろうな。
だから、どっちみち、23歳でマイナー契約で行くと、6年間では取り戻せない。
あと、大谷は来年の春、すぐにはメジャーデビューはできない。
なぜかというと、メジャー球団が少しでも保有権の期間を延ばそうとして、規約の関係から
メジャーデビューを6月ぐらいまでに遅らせる。
それだけマイナー契約ってのは損。 おい いい加減にしろ
大谷本人が金じゃないと言ってるんだからそれで良いだろう 大谷って指長いでしょ？？？ あの球質とフォーク見れば長いとわかるけどなその上
いってるのが藤浪だと思うけど。
ダルビッシュ・藤川・韓国のイムチャンヨン・宣ドンヨルは短そうだな
菅野とか杉内は指短そうだけどWBC球苦にしなかったな 10勝、20本塁打と
昔のAロッドが近いけど野手で、GGクラスの遊撃手、40本塁打、40盗塁は
どっちが年俸高いんだろう？ 金だけじゃなくて、起用法の面でも不利なんだよ、マイナー契約って。 >>219
平均8ｗｗｗｗ
ちなみに大谷君は日本でも最高7.2ですからね
最早都合よいとかのレベルを通り越してるよ
まぁ大谷が日本時代の田中とかダルレベルでメジャーで無双してメジャーの監督が日本ばりの完投主義者なら可能には無いに等しいが0ではないかｗｗ >>225
あたかも凄いホームラン打ってる言い方だけど大谷がホームランを打ったのは去年だけで後はほぼ打ってませんからね 大谷は子供・少年のファンも多いから
夢いっぱいでここにも来るだろう 耐久力以外はダルビッシュや田中より大谷のほうが上だろうね >>236
日本ですら無双出来てない大谷のどこが上なのか… 潜在能力はみとめるけど現時点では日本では無双してた頃のダルとか田中以下
まだ若いから成長してほしいがそれを二刀流が邪魔してるんだよ ダルビッシュや田中にはできなかった韓国打線無双を演じた・・・大谷 ちょっと前までカブスやドジャースのGMが大谷を取ると明言していたのに
最近はそれがまったく無くなって代わりにシアトルやヤンキースのGMが言うようになったね
カブスやドジャースは本気で獲得する気が無くなったのか
大谷よりペイロール削減がメインになっているのかな >>239
でたでたｗｗ
言いそうと思ったらホントにいってきたｗｗ 大谷は指が短い。だから、ＭＬＢ公式球は滑りまくる。 大谷はメジャーリーガーっぽい雰囲気ある
体格もそうだし構え方とかかっこいい 早ければ来シーズンから滑りにくいボールに変わるって話が今シーズン開幕前くらいに出てたから
指の長さの話は関係なくなるかもしれんがな 何が二刀流や、メジャーなめてるんかｗｗ
日本でも足のケガしてるのにｗｗｗ
この先メジャーの固いマウンドに耐えられないよｗｗｗｗ >>246
その話出てるんだが日本の統一球もみたいに言うほど変わらないっぽいんだよね。
滑らないボール導入ならダルビッシュの無双が始まるし日本の打者も通用するのが
出てくると思う。 ツーシームの威力が落ちるし 岩槻アピタ閉店記念!!さらに、皆から集まった情報をまとめてみた(店員達に不審な客として扱われていたH･美代○の事)
長宮(旭段ボール脇の細い道沿い住み)のH･美代○(80歳位)は、虚言が多いから、話半分で聞いてた方がよいような人。
口では偉そうな事を言ってるが、やらせると全く出来ず、実態が伴わない。
昔、PTAの簡単な役さえ出来なくて周りから非難されてた。また、パートの仕事に出ても、毎回すぐに辞めてしまう事で有名だった。仕事内容を理解するのが遅く、解雇されたこともある。
中学卒業後、晩婚だったが、その間も無職。また口が臭かった(地元が一緒だった人の話)。
H･美代○に似て、息子３人とも働けない。
今まで面倒な事は何もしてこず、有り余った時間で、自分ちの為になる事や、自分がやりたい事だけやってきたズルい人らしい。そのため、健康そのもの。
顔の骨格はマントヒヒ。がめつく、欲深い。
家のブロック塀の とある穴に、大きめの懐中電灯？をさし込んでいるらしい。川通公園(やまぶきスタジアム)、スーパー夢ランドがある地域。 >>248
なぜ滑らないボールになるだけでダルの無双が始まるのか意味不明 >>250
ダルビッシュは明らかにボールに合ってないだろう >>250
日本のボールでやったら松坂がメジャー選抜相手に１失点完投するんだぜ
エキシビションとはいえメジャー球だったら絶対に起きないこと >>218
大谷なら規定立てるならマジで2割8分で30本行きそうだからな
だったら投手で先発にこだわって先発日前後を打者休養するよりクローザーで毎日打者出る方が貢献できるように思う。 打者でも投手でもいいがひとりでどっちもやっちゃだめ。ベーブ・ルースだって２年で二刀流なんてやめたろ。お前の為のチームじゃない、チームの為にお前がいるんだ、よく考えろ！野球は個人スポーツじゃないんだ >>253
だったらダルに限らず日本人投手全般に言える事じゃん >>239
韓国ヒッターは極力ファストボールに弱い
だから大谷とは相性が悪い
大谷が降りたあと日本代表リリーフボコって優勝したからな メジャーリーガーはポイントが体の近くにあってファストボールに強い
大谷みたいなお山の大将は通用しないだろうな >>211
上原はどう考えても田中より上だろ
田中と黒田は数字でみれば田中になるが田中は非本塁打率が高く、コマンド面でみると疑問が残る
試合でも田中は調子の波が激しい >>261
そうだよ
黒田と田中なら人によって評価別れると思うが自分は田中はコントロールはずば抜けているとは思えない >>262
黒田と田中で評価が別れるのは君だけだと思う >>262
コントロールの話しているのに調子の波が激しいとか何？ >>259
大谷は引きつけて打つタイプだからむしろ合う 大谷の実家を見つけてしまった
現代はちょっとしたヒントで直ぐに見つけられるから怖いな
大谷 母ちゃんに乾燥機をプレゼントしてやれ
ベランダに洗濯物を干しすぎだわ 菊地亜美 @amikikuchi0905
大谷選手に写真撮っていただきました
この私が小柄に見えるっていう
奇跡の写真。
日本にいる間にお会いできて
光栄です
#イメージよりフランクな方で
#写真みんな撮ってもらってて
#わたしもとってほしいですー！って言ったら
#あーーちょっとすみません！笑
#って言われて
#一瞬きゃー！って思ったけど
#冗談ですよ～！
#って撮ってくれました笑
http://scontent.cdninstagram.com/t51.2885-15/e35/24126633_1519259511476101_5786678565399429120_n.jpg >>260
被本塁打はフライの内一定の割合に収まるというデータがある
つまり被本塁打が多い選手というのは
三振が少なくボールに当てられる割合が多い
フライ率が高い
このどちらかもしくは両方の特徴を有している選手であって
制球力とは直接関係しない
当然球場による違いは能力とは別物として存在する >>258
９回の則本が打たれた配球って実は変化球ばかりなんだよね。 テレビで中畑と大魔神
がブチ切れてたね。
札幌での初戦則本が回マタギしてアップアップの時キムヒョンスが高めのボールの速球に
手を出してくれて三振
正直あのときの嶋の配球見てていったい野村克也は何を教えてるんだと思ったよ
おれがリード指示したほうがましじゃんと思ったくらい >>268
速球でも高めの速球に弱いだけで低めは割と打つよね。 シドニーでも松坂・０９年の
ダルも実はやられてる低め打たれてる。 ０６年は上原が準決勝で高め使ってスンヨフを
抑えた
岩隈の０９年はツーシームで抑えたけど >>264
田中は波が大きすぎるから195の
とにかく制球
での成功例ではないと思ってる
>>268
直接は関係していないが打たれている分コントロールされていないと思っている
岩隈も非本塁打は多いがアイツはコントロールとフォークでの成功例だと思うからそこにいれるが
田中はカテゴリー的に総合力と判断している 韓国の打者は速球に弱いから鳴り物入りでツインズ行った奴も
悲惨なことなって出戻りしたわけだが
大谷がファーストボールに強いという印象は無いので
明日は我が身になりえる >>273
その韓国打者に逃げて打たれるのが国際大会の日本バッテリーなんだよね。
特に北京はひどかったな。 ただ動く球は日本人より打つのうまいよね
だからシドニーでマイナー時代とは言えオズワルトをぶつけたのは正しかったか
逆にメジャーで活躍しても日本には打たれた
あの中で一番速い球打ちそうなのはカンジョンホかな？？ 低めの
速球に限りうまいのがチュシンス 大谷は速球にはどうなんだろ 向こうのピッチャーのストレート本当速いよね
平均１５０超えてる感じ 野球経験ないからよくわからないけど、
大谷の打撃って、キャッチャーが少し高めに構えて放らせた後、
決め球で低めに落として三振っていうパターンが多い 今回のWBCの日本はロアークよりもシンダーガードのほうが打てたかもしれない MLBのストライクゾーンは内外角日本よりも狭くなってる。
高低のゾーンは変わってない。
飛ぶボールの割合が多くなっていてフライを打てばホームランになるから
フライボール革命なんてことになってる。
高低のゾーンが狭い小柄なアルトゥーベが活躍している原因はここにある。
甘いボールを待ってバットをぶん回せばパワーが劣っても詰まることなく飛んでいくわけで。
アジア系選手への判定がどうなるか知らんが
フェアな判定なら以前よりも打者有利だな。
ピッチングについてはボールを動かして両コーナーを攻めるのが難しくなっているから
これからは空振りをとる落ちるボール、遅いボールを使った緩急が重要になっていくだろう。
速球で２球ファール打たせて落ちる球を使えれば一番良いが
MLBの打者は速球に強いから遅いボールを上手く使うのも必要。
飛ぶボールでは打球速度が速くなるので動くボールで打たせてとるピッチングは通用しない。
今までどおり三振を多くとるような投球術の引き出しをもっと増やしていくことだ。 今年の田中のHR/FBは21.2％と規定投手の中で全体ワースト一位だが
去年は12.0％で73人中32位で本拠地がかなりHRの出やすいことを考慮すると低水準と言える
このようなことからHR/FBは投手がコントロールするのは難しいといえる メジャーの環境で二刀流に挑戦する高い志しがあるのかと思ってたけど
日本のハムと同じ環境を準備してくださいって要求してるんだよね
挑戦したいんだか、甘えたいんだか… 飛ぶボールにおける投球術で必要なこと
まずこういう現象が起こるのを頭に入れる
・ゴロを打たせても打球速度が速くなるので内野を抜けていく確率が高まる
・飛ぶボールは今までなら詰まるポイントで打っても詰まらず飛んでいく
・外野フライがホームランになる（フライボールレボリューション）
ゴロを打たせてとるピッチングは確率が悪い。
アウトに取る方法を三振、ポップフライ狙いにする。
ポップフライは飛ぶボールでも高く上がるだけで距離は出ない。
ファールはどこまで飛んでもファール。ファールでストライクカウントをとるのも重要。
全てが飛ぶボールではないから今プレーしているボールの種類を察知するのも重要で
フェアゾーンだけでなくファールの打球の挙動をよく観察することだ。
MLBのプレー環境が近二年のままなら
MLBの平均防御率は上がっているから今までの投球術から変革が起こっていくだろう。
これから各ピッチャーの対策、投手の入れ替わりなどが起こると推測する。 >>281
長文お疲れ様とは思うのだが
BABIPは例年通りなのでその考え方は間違いです >>283
全てが飛ぶボールではないというのがポイントだ
ゲームの行方を分けるのが飛ぶボールだ >>280
花巻東、日ハムとずっと温室育ち。監督は、花巻東が佐々木で、日ハムが栗山。
どちらも特殊な監督で、自己啓発セミナーの講師みたいな監督。
そんな監督、なかなかいないぞ。
マイナー契約からスタートで、球団が保有権を伸ばすために6月まではメジャーに上げないだろうから
初めて言葉が通じない中で、長時間のバス移動とか経験するんだな、マイナーで。
花巻東と日ハムと、快適な寮生活だったけど、ＭＬＢの球団はそんな寮なんてないだろうｗ >>280
意識高くなけりゃわざわざ批判覚悟で要望しないでしょ
ない頭使って少しは考えなボケ >>286
FA伸ばすだけなら10日ほどだけでいいぞ
4月中旬昇格のブライアントが6年でFA取るのに1日だけ足りない日数だった
6月昇格だと調停権得るのに4年かかる 大谷は間違いなくポテンシャル最強であり23歳なので投球も打撃もまだまだ成長段階だし日本での成績が～とは全くあてにならんと思う
30歳ならまだしもメジャーの大物も若いマイナー時代よりMLBの方が良い成績残してるわけやしマイナーで40本打ったからMLBで60本打てるとかは無い
ただアメリカのメディアはいつも持ち上げすぎだわ
10勝二桁HRで100年ぶりだろうが無理すればバムガーナーとかも達成はできるからな >>288
なるほど、調停権を遅らせるために6月昇格か。
どっちみち、大谷は6月まではマイナー。 でもそういうズルいことをするチームとは信頼関係が壊れるんだろうな 信頼なんかどうでもよい。
一度、契約してしまえば、球団が強い立場になる。 >>240
二刀流やらせるにはDHの無いナショナルリーグではダメだって判ったんだろ
大谷の代理人が球団選ぶ第一条件は二刀流をやらせるか否かだからナショナルリーグは論外 >>289
ポテンシャル最強は理解出来るけどある程度いい選手は若い日本時代からそれなりの成績残してるけどね
当てにならないなんてことなんてないけどな
現状は投手としては同い年の頃のダル、田中以下
バッターとしても同い年の頃の松井、イチロー以下 イチローとはタイプが全く違うから比較対照ではないけど
ポテンシャル最強だから二刀流！！って結局どっちつかずで両方中途半端な成績で終わるのが勿体ないよね
個人的にはどっちでもいいが中途半端はしないでタイトル狙える位やってほしいね タイプが全く違うリビングレジェンドのイチローはまだしも、大谷と比較して松井なんぞを持ち上げ続けてるアホって一体何なんだろうね？ｗ
打撃の才能だけでも、比較にならんくらい大谷の方が上だよアホｗ デルタ式のWARで2016はWAR10越え
MLB同程度のWAR残せればシーズンMVPなら有力候補
松井のキャリアハイはfWAR3/rWAR5
選手としては即抜けそう >>298
まず飛距離がケタ違い。松井の時代はカッス小笠原あたりがホームラン王になれた飛ぶボールの時代です。
ちなみに小笠原は統一球になったらホームラン数が前年の1/10くらいに激減ｗ >>301
統一でバカみたいに飛ばなかったのは2011年で今はそれなりに飛ぶからね
小笠原は極端すぎでしょｗｗ
ちなみにそれなりに飛ぶボールに変えた2013のバレンティンのホームラン平均飛距離119
松井のホームラン平均飛距離は124
大谷君の平均飛距離は？
でも大谷はホームラン少ないからかなり平均偏るか 松井信者は何処にでも沸いてくるな
大谷はインコースの裁きは天才
腕が長くアウトコースも打てる
松井みたいなラビットプルヒッターと一緒にするのは目が節穴
広島の前田も20本打つ前の大谷の打撃に対し柔らかいと絶賛してたのに >>303
それは素晴らしいね
大谷は流し打ちも得意だしね
それは分かってますよ
で
肝心の成績は？
大事なのは成績とデータ
イメージで良い悪いで判断しても水掛け論
同じバッターなんだから
パワーヒッターとアベレージを比較するのはナンセンスだけど
飛距離がぁぁとか言うんだからパワーヒッターと比較すべきでコースがどうとか今は関係ないしそれで比較するのがとかワケわからん言い訳にだろ まじで契約にはちゃんとせんといいように使われて終わりだからな 二刀流を１年で諦めさせるとか 私は松井信者じゃないですからね
パワーヒッターでメジャーでそれなりにやれたのは松井だけなんで松井を比較に出してるだけですから
その松井でも凄くいい成績出してるかって言われたら微妙だけど
アンチ大谷でもないですからね 松井は引っ張った時に角度をつけるのがうまかったが
それ故にシンカーと当時は広かった外角に苦しんだ まぁ最初だけだろうね
全く打てなくて嘲笑されてすぐに投手に専念させられるだろう >>311
狙ってないよ
菊地亜美は熱愛発覚した彼氏いるから
知らないで決めつけるな、ババア >>315
このデブスのファンなのかな？
男がいるから別の男に行かない
とか、どこのユートピアに住んでるんだ？ｗｗ 飛ばない時代のMLBのボールで、2007年5月28日トロント・ブルージェイズ戦で放った
センターバックスクリーンの上のアッパーレストラン席のガラス屋根にブチ当てた飛距離461フィートの一発。
あの低目の球を超高速弾丸ライナーで持っていった驚異のスイングスピードは、
松井がMLBでも飛距離自慢の打者であった事が示している
2007年松井は460ﾌｨｰﾄ以上のホームランを2本打っているが、2本以上打ったのはアリーグで松井だけ。
全米でもフィルダー・プリンスと松井だけ。
http://newyork.yankees.mlb.com/multimedia/tp_archive.jsp?c_id=nyy&;ym=200705
上から3番目 何しろ日本じゃムービングファストなんて未だに珍しい球になってるからね
MLBでは殆どの投手が150kmを超えるムービングファスト主体で投げて来る
ボールも日本とは比べ物にならないぐらい飛ばない
松井秀喜が当初ゴロラーと揶揄された理由もそれだし
松井秀喜の場合はMLBの1年目16本に終わり、自らの非力さに気付かされて
オフになると筋トレの肉体改造に励んだという有名な逸話もある それでも松井秀喜が渡米した当時はあのハラデーとか一部の投手だけが
ムービングファストやバックドア、フロントドアを駆使していた様な感じで
その後、ムービングファストブームが起こって、どの投手も
ハラデーやクリフ・リーなどの様な投球をする様になって
投手レベルが急激に上がってると松井秀喜やマイケル・ヤングが証言していた
今の投手のレベルは、松井秀喜が渡米した頃とは比較にならない WBC決勝で日本はムービングに苦しんでヒットすら出なかったが
ああいうことが今の日本の打者では頻繁に起こり得る
ムービング対策が必須になるが、そうなると日本的な
足を大きく上げて予備動作が無駄に多い打撃フォームは障害になるだろう
マイナーリーグのコーチも日本の打者は全身を使って打とうとするが
あれでは始動が早くなって球を引き付けられないからムービングに対応出来ないと指摘してる 大谷信者の特徴はイメージでしか語れないところ
まぁ大谷は成績もデータも微妙だからね
飛距離がぁぁぁ
柔らかいバッティングがぁぁぁ
WAR言い出したやつとか
バッターの話してるのに投手+野手のセイバーで松井と比較何がしたいのかｗ
しかもメジャーのキャリアハイと日本のキャリアハイｗｗ
この間YouTubeで見たコメントで
成績なんて関係ない
大谷の凄さは見たらわかる！！
見て凄くても成績残せなきゃ意味ないっていう
信者は頭おかしいねホント
そんなだから二刀流なんてバカなことやらせたがるのかな… メジャーは摺り足とかノーステップに近い感じで打ってるよね
ツーシームとか多くなって予備動作を少なくしたらしいね
昔は日本みたいな感じだったみたいだけど 昔からムービングムービング言われてるがまともに対策出来ないよな
日本のピッチャーが投げないのが原因だろうな いまだ４シーム主体だしな 大谷を叩きたいキチガイも引っ越してきたようでなにより >>326
それはボールの質が違うから無理
メジャー球はまっすぐ転がらない粗悪品らしい
それが異様な変化を生み出してる
日本でナックルボーラーなんて考えられないだろ >>318
これ衝撃すぎてチームメイトがポカンとしてたよな
松井のホームランといったらこれレベルで脳裏に焼き付いてる >>300
なんで大谷の日本の成績と
松井のメジャーでの成績を比較してるんですかね？ >>328
大谷を叩きたいんじゃない
大谷のポテンシャルは認めてます
いい選手です
期待もしてます
ただ日本でも満足にやれてない二刀流を叩きたい
ポテンシャルを認めてるだけに勿体ないと思ってるだけです。
多分二刀流否定派でアンチと呼ばれてる人は単純なアンチじゃなく自分と同じ人多いんじゃないかなって思います。 あとなんの根拠もない過大評価してる信者も叩きたいですね 2016年の成績も中途半端に見えるのかな
だとしたら狭い価値観に縛られて可哀想だ >>334
2016は素直にいい年だとは思うけど
その一年も投手としては同い年の頃のダル、田中と同等か以下
バッターとしては同い年の頃の松井以下
打率考慮して良く見ても同レベル
まぁ単年の評価だから同い年の通算の評価なら
大谷は明らかに負けてる
でも二刀流であれだけやれるんだから専門にしたら無双出来るポテンシャルはあるでしょうにと思う
日本で無双出来てないとメジャーでトップの成績なんて取れないのが現実だからね
松井、ダル、田中辺りはそこからさらに成長してメジャー挑戦して現在の成績
メジャーでトップになりたいならそこら辺の奴よりもっと無双出来るレベルにならなきゃ無理なのは過去のメジャー挑戦者をみたら分かること
大谷が二刀流で専門と同じ成長率または抜く程の成長を見せるかは疑問あと怪我のリスク
二刀流推進派はダルの成績と松井の成績で規定達成しないレベルで良いと思ってるのかな？
自分は投手でもバッターでもいいからトップを目指して欲しいとおもってるけど >>335
そりゃ無双して欲しい気持ちは分かるが、アンチになる理由ってなんだ？
大谷本人がやると決めて、挑戦するのを否定する理由って何？
親なら分かるぜ？ どちらか一本に絞って活躍する方が将来的に200億の契約勝ち取る方が可能性は高い。中途半端に終わると大損する。
けど関係ないあんたが、大谷がメジャーで活躍して高揚感を味わうのと、大谷が失敗しようが挑戦して納得するまでやる
どっちが重要かすぐ分かるだろ。普段から自分の事だけ考えて生活してるんだろ？
自己中さん。 >>334
そもそも二刀流を評価する野球ファンは少ないし
今の25人枠ならユーティリティープレーヤーのほうが役に立つ
投手も打者も半分しか試合出れないけど評価しろなんでオタの驕りだよ
どっちかで極めればいいだろ、しかも中途半端な成績のくせに他の極めた選手を見下すとか最低やわ 大谷翔平は名前からして海外に羽ばたく宿命
期待しよう >>336
自己中かもしれませんな
ただ野球好きとしては見てみたいじゃないか
日本人がメジャーでトップになる所を
大谷の人生だけどあれだけのポテンシャルを持っていたら自分だけの人生だけじゃなくなる
野球ファンの夢も背負うそれがプロでしょ
大谷だけじゃない
大半のプロ選手はファンの期待や夢を背負ってプレーするもん
だから自分みたいなのが出るのは不思議じゃないとおもうよ >>336
あっ否定する理由は単純に二刀流じゃトップを取れる可能性がとても低いこと
怪我のリスクが高すぎて活躍出来ない可能性が高いこと
です。
あとは現状を、見れてない過大評価の信者、メジャーのレベルを知らないで大谷行けるみたい信者が単純にきらいだからです。 このスレと違って現実世界では二刀流を期待する声の方が多いと思うけど
あと野手に関しては二刀流が成長を遅らせてると思うが投手に関してはそうは思わんな
松坂、ダルビッシュ、田中と違って高校卒業した頃の投手としての完成度は遥かに下なわけで
正直ここまで早く投手として活躍することを予想できた人は少なかったのでは
それに彼らと違って若い頃に投げさせ過ぎていないことは肩肘を守ることにつながる >>342
若い頃に投げすぎと肘肩ってそんなに関係あるかな？
NPBでTJした投手見てもそれほど関連ある感じしないんだよね >>321>>320
むしろスイング軌道の差が大きいような気がする。 フォーシームは上から叩けでよいが
ツーシームはそれだとゴロになる。 むしろアッパースイングで打てばよい。
そういう意味では柳田・T岡田・浅村が代表に必要だった。
フォーシームはスピーンがかかってるからコンパクトにいっても強い打球打てるが
ツーシームはそういう回転でないからコンパクトにいっても弱い打球しかいかない
その中でコンパクトにセンター返しなんて指示はプレミア１２の９回の継投より
糞指示だよ それと細かなことだが準決勝でいきなり渡米とか１３年のプエルトリコ戦も今回も
先制点を許してる。 これをもっと取り上げてほしい。
WBCの準決勝に関しては日本は３大会連続で先制点許してる、０９年はイチロー等が
いて慌てることなかったけどMLB少ないときは先制点をとって優位に進めないと
韓国がアメリカとベネズエラに勝った時は初回でつぶしたしその点では初回に
バントさせたのもありえない作戦 こいつ三振取ったときとか、相手選手を見下したような仕草してるじゃん
俺どうもそういうとこが嫌いなんだが
正直に言うとこいつはメジャーで痛い目に遭えばいいと思ってるわ ダルビッシュとかエース級はみんなそうだったけど…
プロは自信ないやっていけないだろ >>343
腱はゴムとおなじようなもの
ゴムは何千、何万と伸縮させてたらいつかはパチンと切れるだろ？
肘の腱も同じだよ。一般人が肘酷使するのなんて女に手マン
するときくらいだからなｗ >>341
メジャーのレベル知らない信者はたしかにそうかもだけど
俺はほぼメジャーの試合しか見てないけど十分いけると思うぞ
お前みたいに否定だけしておいて自分はアンチじゃない
TOPに立つのを見てみたいって言われてもな
まだ移籍先も決まってない状態ならば夢も希望も期待もたくさんしていいんだよ 田中もメジャーではあの相手を舐めたようなガッツポーズやめたしな
まああっちに舐めプして打ち取れるバッターは居ないが ピア(PIA)、サントロペ(PIA系)、楽園(北朝鮮系)、マルハン、キコーナ(北朝鮮系の可能性が高い)の大当たりはすべて遠隔大当たりです
今のパチンコ、スロットの大当たりはすべて遠隔大当たりです
パチンコ店の幹部がパソコンを１～３回クリックして大当たりさせた大当たりしかないです
だから確率、設定は関係ないです
ピア、サントロペは神奈川県のJR川崎駅前にパチンコ台１８００台、スロット１０００台くらいあり、そこで大勝ちしてるのは店に雇われた内ち子と呼ばれる集団です
ピア、サントロペは内ち子の台に遠隔大当たりさせて裏金を作ってる詐欺犯罪組織です
ピア、サントロペは打ち子の人数が日本で一番多いと思う
上にも書いたがピア、サントロペの大当たりはすべて遠隔大当たりです
幹部店員がパソコンを１～３回クリックして大当たりさせています
この金が北朝鮮に流れているのかもしれない
↓
グアム攻撃で北朝鮮が受ける最大報復
2017年8月16日
なぜ大阪・神戸地区が狙われないかというと、この地域に住む朝鮮民族のほとんどが北朝鮮系でパチンコ業で年間８００憶円の献金を
キム将軍に密送しており、それがミサイル製造の資金源になっているから。
http://www.excite.co.jp/News/society_clm/20170816/TokyoSports_733545.html
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/733545/
これが大手パチンコ店「楽園」の名前の由来か！？
↓
北朝鮮を「地上の楽園」と讃え、日本人妻を地獄に送った朝日の責任転嫁
http://blog.goo.ne.jp/irukanoutada/e/d9a03b6d94a52463f35bf2d57947d2ec
北朝鮮が「地上の楽園」と呼ばれていた理由
http://www.dprk-nk.com/archives/394
wiki 「地上の楽園」と帰国者のその後
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E3%81%AE%E5%B8%B0%E9%82%84%E4%BA%8B%E6%A5%AD
楽園は北朝鮮系パチンコ店、キコーナは大阪なので北朝鮮系パチンコ店の可能性が高い >>337
2016年に関してはそれ込みでも活躍したし良いだろ
WARでは約5ずつだったがこれを片方だけで稼ごうとしたら
投手で300イニング投げるか打者で750打席たつかしないといけない
MLBで似たような活躍が出来るかは別問題だが 俺はメジャーでも問題無く活躍すると思うがな大谷
理由は単純にあれだけ多くの野球人がメジャーでも活躍出来ると言ってるからな
素人がどうこう言うのはおこがましい
が、二刀流で活躍出来るかは解らんな
中でもＡＪが言ってた大谷はメジャーでも活躍出来るがそのためにはスプリットを身に付けよというやつな
あとチェンジアップも必要とは思うが >>353
大谷は投げてると思ったけど。 スプリット 金積める球団ならTEXかNYYだろうけどどこ行くかな お金は関係ない。
大谷は23歳なのでルール上、格安のマイナー契約が決定しているから。 >>355
もう金は関係ない。大谷は激安のマイナー契約が決定しているから。 日本で50本の松井秀喜が翌年MLBで16本
日本で24勝無敗で防御率1点の田中もMLBでは3点台
それもフルモデルチェンジを行なっての結果だ
アメリカでは日本のプロ野球は2Aレベルというのが一般的な見方だ
ダルも渡米直後に日本でプレーしてる外人は実際は2A以下のクラスと証言してる ダルビッシュは自分がボールに合わないだけ。 ラミレスとかって３Aでホームラン３５本
くらい打ったような気がするけど >>359
松井がホームラン５０本打ったのって０２年だけだよ。 それならマックは全盛期
だけどホームラン２０本くらいしか打てなくて巨人ファン激怒してたよ
ダルビッシュが投げたときより今のほうが日本打線上だよ？？ 北京五輪とプレミア１２の
成績の差。 北京五輪のメンバーで１７年WBCのぞんだら６連勝どころか２次リーグ敗退
だと思う ダルビッシュと田中は国際大会の初戦の大役に失敗した２人。 北京のキューバは
仕方ないがブラジル戦での失敗は言い訳きかない。
ロッテ石川以下だよ 世界一の野球選手とはどういうプレーヤーか？
ピッチャーなら世界一のピッチャーにはなれるだろうが
世界一の野球選手になれるのか？
野手でも同じだろ。
投打走守あらゆる面で優れないと世界一の野球選手にはならんだろ。
子供の頃にアイツが何やっても一番野球が上手いという子はいただろ。
トップレベルのプレーヤー達からアイツは何やっても一番上手いとなったとき
それが世界一の野球選手なんだろう。 ダルやマーは日本では先発すると聞いただけで
相手は負けを覚悟して無抵抗になっていた
余りの無双ぶりに、もはや日本ではやる事が無いと
周りに押し出される形で渡米した
しかし、MLBでの彼らは優秀ではあっても圧倒的ではなく
特に速球は殆ど通用せず、日本では速球ばかり投げていたのに
向こうでは異常な変化球投手に変貌した
それがレベルの差だよ >>364
その２人でも国際大会では活躍できない。 >>362
田中の北京は無失点じゃなかったか
つーかさ、MLBで50勝以上してるダルビッシュ田中を格下扱いするのやめれって言ってるべ
いい加減にしろよ糞野郎 npb最終年のダルビッシュのストレートの割合は少し多い程度で特別なものじゃないし
田中は金子千尋と同じくらいで変化球の多いピッチャー アリエッタ評価イマイチなんだね。そんなに球威落ちてきてるのか。 大谷は高卒の日ハム時の入団と同じように考えている。
米国は契約社会。
そんな口約束のプレゼンなんて、まったく無意味なんだけどな。 日本ではスペシャルな存在でも メジャーに行くと そのレベルがゴロゴロいるな 普通になる。んで 恐ろしい事に メジャーには その上のクラスがいるからな。 大谷の球団選定法が米国でも物珍しいんだよ。
質問状みたいなものを出して、プレゼンするらしいｗ
とくに二刀流の起用法を知りたいらしいけど、そんなもの
打者と投手でそれぞれ何打席と何回登板させるとか、
そういうのを契約書に入れないと意味ないと思うんだけどね。
でも、大谷はマイナー契約だから、メジャーの試合にどれだけ出場するとか
そんなもん契約書に盛り込めないでしょうがｗ
意味わからんよｗ >>374
選手組合とコミッショナーの勧めるポスティング交渉前の方法です >>359
逆にカーショーハーパーがにほんでプレーしたらどうなるか？
ホームシックになって成績残せないかもしれないぞ アレックス・ゲレーロ
2015年にMLBで11本のホームラン
2017年にNPBで35本のホームラン
直近のMLB・NPB両所属選手の成績 >>359
個人的にはMLBで活躍できるかどうかは柔軟性だと思ってる
MLBのトッププレーヤーがNPB来ても今のNPBのトップとおなじくらいか
それよりも少し下くらいの成績しか残せないと思うよ 来年4月からアニメのメジャーのセカンドバージョンやるし
タイミングいいな 松井凄いんだが、東京ドームがなあ
それにまだ広島球場の時代だしな セリーグは平均的に球場がせめえ レンジャーズ、大谷獲得へ質問状に回答 ダニエルズＧＭ「いい仕事が出来た」
米メディアが報じる
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171129-00000082-sph-base 大谷争奪戦の特集記事を掲載＝米大リーグ公式サイト
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171129-00000052-jij-spo
「本命」ヤンキース、ドジャース、レンジャーズ
「対抗馬」マリナーズ、レッドソックス、カブス
「ダークホース」ジャイアンツ、ツインズ >>373
だから何？
そんなの当たり前じゃねーかｗ パドレスかわいそ…
日ハムと提携したり、日ハムの人間、野茂、斎藤を雇ったりして必死で媚びてきたのに 入団時に二刀流を認めるような発言は多くの球団がするらしい。
ただし、そのことは契約書には盛り込む必要はなく
一旦、入団してしまったら、強制的に投手一本に絞らす方向にもっていくらしい、
ほとんどの球団が。
日ハムは口約束を守ってくれたけど、どうするんだろうね、
大谷は約束を破られた後は。 >>386
もし大谷の打力が必要ならいやでもＤＨなり代打なりで使う
チームにとって必要ない程度の打力なら投手一本に絞らせるまで
競争の世界なんだからそんなもんじゃね？
大谷本人もそれくらい分かっている。
そういう意味で必ず投手として打席に立ち、能力を証明する機会のある
ナ・リーグの方が最初の所属としては良いという考え方もある。 大谷はア・リーグを希望。日ハムと同じような起用法でいきたいと考えている。
大谷が入った球団がチーム大谷になることを希望。
ヤンキースのＧＭが言うような3年以内に絶対に一本に絞れという考えではない。 左太もも裏の肉離れはクセになるからな、メジャー行って固いマウンドにどこまで耐えられるかな ナ・りーグでしばらく投げる日に打って
二刀流やれるかどうかじっくり試したらいいのにな。
ア・リーグなんかいったらすぐにケガしそう 大谷、質問状とか偉そうな小僧って思われてる。
かなりの成績残さないとベンチで孤立待ったなしだな。 栗山が甘やかすから大谷が勘違いしまくりやんｗｗｗｗ
２Ａレベルの日本打者が大リーグで打てるわけないやろｗｗｗ
代理人も代理人やでｗｗ
えらそうに質問状とか、大谷がなんぼのもんじゃｗｗｗ >>385
DHのないナリーグな時点で不利だよ
大谷にDHを確約するチームがなかった時だけナリーグ球団にチャンスがある >>378
柔軟性というのはある意味正しい
例えばNPBに来れば一部の投手はセットポジション、フォーム改善を要求される
その時に対応できるか
代表例としてカーショーとか仮にあのモーションがNPBでクレーム来て使用不可になった場合に適応できるかどうかは気になる SEAのユニフォームが似合う
11空いてないけど
将来大型契約でLA どうせすぐにダメになるんだったら、記念にヤンキースに入ったらいいじゃん 箔がつくだろ メジャーでやれるポテンシャルは持ってるんだろうけどな
ただいい予感が全然しない
日本で甘やかされて勘違いしたままプレッシャーに
潰されて行くいつものパターンがよぎる
高卒で行っときゃなあ 大谷は約束を破られたらブチギレてトミージョン受けると思うわw >>386
代理人に対する裏切り行為にもなるな
たしか敏腕代理人だろ ヤンキースのせいで敏腕代理人がドロ塗られたら
今度有力選手がヤンキース行きたいつってもヤンキース紹介してくれなくなるからな たとえ二刀流を認めても大谷の結果がついてこなきゃ辞めさすに決まってんだろ
大谷一人の為にチーム崩壊させる気か？ https://twitter.com/BNightengale/status/935616231419154432
CM出演料で毎年20M稼ぐんじゃないかと言われてるらしいから
このチャンスを逃さない為にもまずは投手として普通に活躍出来そうなチームを選ぶと思うけどな
本当に投手起用と全く同等の比重を置いた打者起用を望んでるのかどうか >>405
今までの日本人選手ってどんなCMでどれくらい稼いでるの？ >>407
稼いだ額は知らんけど、ビールはイチローも、松井も、黒田も、ダルもやってたよな。
あと、ダルビッシュってSEIKOの広告やってたが
大谷にとられちゃったよね >>405
2wayだから価値があるって事なのにP専になったらCMになんてでられないよ
普通のアジアから来たピッチャーをなんのためにCMに出す？ >>408
407はアメリカでって話しだろｗ日本のCMなら誰でも知ってるわｗ
アメリカでは誰も出てないよ
野茂がハリウッド映画内で言及された事ぐらいか >>410
新庄は絶対やってそう
目つきおかしいぜこいつ 代理人ってドキュメンタリー映画まで視野に入れてるとかって
東スポかゲンダイだったかも知れんけど記事にしてたよな
長期的視野なのはいいけど、まだ穫らぬ狸のナントカだよ >>408
日本のか？
20Mって言うからアメリカのかと思ったわ
じゃあメチャクチャ活躍しないとないな20Mなんて 新庄のショボい成績で年7～8億だからなあ
メジャーで活躍すると、チームの一選手からイチローとか浅田真央みたいな国民みんなが応援する人になるってことだろ
太谷は見た目的に癖が無くて国民的アイドルになりやすそうだしな >>419
新庄は活躍したイメージあったのが1年目だけだったしなぁ・・・
1年目もOPSは.725しか無いんだが イチロー5000万
浅田真央3000万
ダルビッシュ1億
大谷1億
田中マー7000万
今年1月時点で推定だけどCM1本で
この金額らしい
但しダルなんてほぼオファーないからなあ
やっぱり身内に犯罪者とかってイメージもあるだろうからな >>417
たぶん吹かしだと思うぞ
調べたら多くて年に３、４本しか出てない
ギャラが６千万だから最大でも２、３億でしょ >>420
新庄のCMで年7～8億は信じられない
本人が大袈裟なんだろw >>421
以前大谷は北海道ローカルの進学塾の広告に出てたけど
今はやっぱり跳ね上がってるんだな。 >>424
あくまでアスリート側が決めた金額な
あまり高額だとオファーもないらしい
ダルなんてその典型だろうな 大谷本人はいくら巨額の金を稼いだって使い道がないだろうな
強欲な嫁に搾り取られるだけだわw >>406
自分の意見を言うでもなくわざわざ人のコメントにw←つけて煽るだけの活動をする意味。
日常生活で誰にも構ってもらえないんだな どのチームも太谷と日ハムとの口約束がどういう仕組みで成立して履行されるに至ったのかは知りたがってるだろうな
ミ・ツ・ヤ・ク？日本はやっぱりクレイジーね・・・とか言いながらも、栗山の社会的信用を担保にしたように監督を巻き込んで
日ハムとの密約の仕組みを真似ることで太谷を信用させようとするチームも出てくるかもしれない >>427
選手が行きたいという球団に行かせないような代理人と代理人契約なんて結ぶわけないわなw 年俸ってのは、フリーの時に大幅に上がるんだよ。
だからこそ、ＦＡ時が一番に上がる。
大谷は4年目に年俸調停できるけど、これは過大評価しないほうがよい。
よくて、5億円ぐらいだよ、過去の例から見て。
マー君みたいに20億円なんて絶対に無理。 新庄の話は本人がテレビで言っていたから事実やと思うぞ
CMではなくて用具契約って感じ バットやグラブはもちろん赤いリストバンドとかサングラスとか試合中に付けているだけで、各数千万とか億とか入ってきたって
金額総額覚えていないけど、驚いたくらいだから２，３億の話ではないはず >>424
今でも塾の広告はやっている、テレビよりも新聞の方でよく見る
ローカルはJR北海道とJA岩手がある
スポーツ関係はアシックス、デサント、オークリー、ザバス
その他で不動産のオープンハウス、時計のセイコー >>431
スレの流れ的にCMの話してたのにスポンサー契約だったら全然別の話じゃんw 大谷は優しい顔してるし愛嬌あるから活躍すれば万人受けしそう
マー君は実力あるのにいまいちなのは可哀想 野球関係以外のCMも来そう化粧品とか洋服や飲料とか >>436
飲料はリポビタン（だっけ？）あったやん
今もやってるか知らないけど >>436
そもそも野球選手のCMって野球と関係ない商品多いよ 大谷ってまだ二刀流に拘ってんのか。
記録より記憶に残る選手になりたいんだろうな。 米誌でも、どこの球団も二刀流を認めるのは3年ほどで
それもメジャーではなくマイナーで
自分が投打のどっちに適性があるのか絞るために
認めてやってもよいとというスタンス。 >>442
まあそりゃそうだろうな
二刀流に価値があるとは俺も全く思わん そういやアシックスってあんまＣＭしないな 大谷使われそうだけど >>445
日本なら野球のほうが稼げるんじゃないか
サッカー選手の知名度<野球選手の知名度
だから 日本でも、野球よりもサッカーのほうが副収入は上だよ、全体的に。
なぜかというと、サッカーのほうが競技人口が多いので、
サッカーのほうが用具がよく売れる。
というか、サッカーは副収入次第だよ。 野球は人気は落ちてきているので副収入はおちるが
本業のほうが毎日のように試合ができるってのが有利。 今の時代は海外で活躍しないと目立たない
香川はマンチェスター本田はACミラン入ったけどあんまだったし
大谷はどうなるか サッカーもJの選手は人気ない
日本代表か海外でプレーしないと知名度ない 中国とか中東所属選手ぬかせばグレインキーより年俸高いサッカー選手は４人
しかいない。 人気と競技人口考えたら本来年俸４０億以上は１００人くらい
いないとおかしい計算なんだよね。
田中の年俸は２０１５年のプレミアリーグ換算だと３位以内に入るそうだから。
税抜き・税込みという議論があるがプレミアは税込み表記と記載あり >>445
本業より稼いでたのって王、長嶋、イチローくらいだな
とくに長嶋はバブルの頃新規オープンのゴルフ場の広告塔になって相当稼いでた テニスが世界的スポーツというなら錦織は賞金だけで田中の年俸を超えてから言ってほしいん
だよね。 野球は五輪から脱落と馬鹿にするが五輪競技の大半は野球より年俸稼げないぞ >>452
王とか長嶋の時代って特に公表年俸を低くいってた時代。 野村克也の５０００万円は
手取りだったみたいだし 大谷の性格と状況からしてこら無いわってのがヤンキースなのに
なんで向こうのメディアでヤンキース本命みたいになってるんだ >>449
>香川はマンチェスター本田はACミラン入ったけどあんまだったし
ゴルフとかテニスのような世界選手ランキング制度があれば、
松山・錦織（今年は落ちたが）はベスト５入りした（していた）。
大谷は将来、投手としてベスト５入りの可能性は有る。
サッカー選手は、現役選手で最高位でも３０位にも入らないのでは？
１５・６歳？久保でも、将来10位までくるとは考えにくい 野球選手はＭＬＢ選手は年俸はすぐには上がらない。
25歳までにならないと。 長嶋は契約金２０００万円だったね・・南海は２５００万円提示してた >>454
いくら低く公表しようが納税額はごまかせないだろ ん？かなりレジェンドなことご存知ですね
大谷の人気は年齢層も幅広いんだな、すごいわ >>454
納税額は会社組織にしてとかすれば節税はできるだろう？？ 野村克也が
外車乗るのは自動車を必要経費にしてるとか聞いたよ。
>>461
あの時代はマイカー保有率が低かった時代だから電鉄会社は儲かったしまだ花形
はテレビでなく映画に時代だから意外と巨人は金出せない時代。
マスコミ志望の有望な人は今はアナウンサーに行くが昔は新聞記者になった。
いまだに読売の偉い人は日本テレビでなく読売新聞の社長だし。 徳光和夫
なんかは当時だからアナウンサーになれたとかいう人いる
今はネット時代だけどね >>462
長嶋が個人事務所を設立したのは１９８１年
現役時代は夢を売る商売が節税なんてという考えで１円でも多く
納税しようという考えだったと思うよ ２５歳で契約見直しオプトアウト付きの長期契約
３０歳未満でFAあるいは契約見直し
という流れが良いのかな
金銭重視ではなくプレー環境重視ならば契約もまとまりやすいのではないかな
法外な金銭を得た日本人プレーヤーほど順調に活躍してないように思う
インターナショナルFAの年齢制限ルールは正当とは言えない面がある。
１年目からMLBで活躍できるなら年齢で契約の枠を定めるのは不当と主張できるはず。
２５歳未満の段階で契約見直しをできるようなプレーを期待する。
後進の道を切り開け。 >>464
まだ言っているのか。
オプトアウトは禁止の方向。 オプトアウト条項は禁止になったよ、25歳未満の外国人選手の場合は。
ルールがよく変わるから、過去の情報でマイナー契約でもオプトアウトは
認められると思っている奴が多いけどｗ
もう、ダメになったんだｗ ２５歳で契約見直しオプトアウト付きの長期契約のどこがルール違反だ？
オプトアウト禁止なんてルールは存在しない
存在すると言うなら条文のリンクを添えて書き込んでくれ
日本人嫌いの脳内ソースで語るのはやめろ マイナー連呼君は>>464が大谷が今から結ぶ契約の事と勘違いして意気揚々と書き込んでしまったんだ
許してやってくれ 25歳でオプトアウト条項いれられるのなら
とっくに米紙に書かれているわ。
それがだめになったというのは、もう何度もマスコミに記事になっているだろう。
しつこいな。 契約見直しなんてするわけないし
なんで球団が不利な契約しなきゃならないんだ？ >>469
君が言う何度も紹介されているという
オプトアウト禁止の記事のリンクを紹介してくれよ
それに相当するMLBルールの条文とそのリンクも紹介してくれ
それもできないというのかなあ
それとも君が誰かに言われたからそうだと思ってるだけ？ 契約見直しは普通にあるがオプトアウトは無理だろうな
付けれたとしても本来のFAの後の2年以降だろう >>472
銭闘するから前例が少ないだけだな
ルール上は可能であることの確認
それが必要だ 英文ソースも探せないから黙るだけ
MLBコミッショナーがー 抜け道がー
と関係ない記事を貼り付ける
以下関係ない別のレスを書き込んで
スレ流し
↓ 米メディアが「大谷翔平が代理人を探している」と報道
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170926-00000001-wordleafs-base&;p=2
＞大谷の契約交渉には、2－3年目から年俸が急激に上がるような抜け道や、
＞2－3年後には自由契約にしてフリーエージェントとして契約交渉できるような
＞裏技があるのではないかとささやかれていた。
＞しかし、マンフレッドコミッショナーは、メジャーリーグ機構はしっかりと監視しており、
＞そういう抜け道を使うことのないよう釘をさしている。 メジャー契約さえすれば調停の権利がないだけで球団が上げようと
思えば上げることは可能なんじゃね？いくら活躍しようが上げないってのは
奴隷契約だろ >>476
やれやれ、この大バカ者。その記事の意味を理解していないよね。
私が言っているのは、最初の入団の契約の段階で、
途中で選手の意思で自由契約にできる権利って意味だよ。
つまり、最初に契約した球団の保有権を否定できる権利ってこと。
その記事にある通り、大型契約はその球団の善意があれば可能だけど、それでも
25歳まで待った場合のような年俸20億円以上は不可能だよ。
なぜなら、保有権はその球団にあり、選手側にはないから。
その記事の意味は、その選手がすごいパフォーマンスをしめして
その球団がその選手が7年後に米ＦＡで他球団に出ていかれるのを防ぐために
8年以上の長期契約を結んだ場合だよ。
その場合、年俸7億円くらいで8年契約とか結ぶ可能性があるってこと。
でも、その大型契約を結んでしまったら、7年後のＦＡ権を放棄する意味にもつながり
どっちみち年俸20億円を超えることはない。 >>479
いつ誰が最初の契約の話をしたのかな？君だけだと思うが ＭＬＢの選手が一番、年俸があがるのは、
その選手が実力をしめて、どの球団にも保有権がない完全なフリーになった状態だよ。
その場合、その選手の年俸が一番、あがる。
複数の球団と条件闘争できるからだ。
>>476の記事の場合、
あくまでも、その選手の保有権は、その最初に所属した球団に握られてしまっているために
完全なフリーの状態のように、年俸20億円とかは無理。
せいぜい8億円とかその辺。
それでも、なぜ、8億円くらいに挙げてくれるかというと、その球団が
その選手が将来にフリーで出ていかれるのを防ぐために、８～10年とか長期契約を
結んでくれるからだ。 >>476
その記事になるような大型契約の場合、
当然、年俸8億円くらいで
7年後のＦＡ権を放棄しないといけない。
大型契約といえば大型契約だけど、
25歳まで待った時の半分以下の年俸で我慢しないといけない。 >>480
最初に契約した球団に保有権を握られえていることには変化はない。
だから、複数の球団と条件闘争できないので、年俸が20億円を超えることはない。
その記事の場合、なぜ、その最初に契約した球団が大型契約を応じるのかというと
7年後にＦＡで出ていかれるのを阻止するらめに、8年以上の大型契約を持ち掛けてくるため。
ただし、あくまでも7年先のＦＡとの条件闘争なので、よくて７～8億円くらい。 何か勘違いしてる奴等が居るけど
大谷はMLBの他のルーキーと全く同じ扱いってことだよ
ジャッジやベリンジャーとも同じ
3年は最低年俸の50万ドル余で我慢
3年働いたら調停権を得て年俸アップ交渉が出来るようになる
6年経てばFAで他球団に移籍し、競争させる事で
長期の大型契約が可能になる
大谷も最短で2020年の秋以降から年俸調停が可能になり
2023年のオフには大型契約を結べる可能性が出て来る
無論、継続して活躍すれば、だけどな 2018年から2023年までの6年間は大活躍したとしても
アメリカのメディアに
バーゲンとか激安と言われ、球団が羨ましがられるだけ あのさあそんな誰でも知ってること何回も書き込む理由は何？
あと金額の根拠は？ 1年たって、いきなり大型契約を結べる可能性もあるけど
その場合は、7年後のＦＡ行使を放棄しないといけないし
年俸20億円とかは望めない。
8億円くらいで我慢しないといけない。
それでも、日本時代よりは大金だとは思うけど、25歳まで待てば20億円以上の年俸を
もらえるようなことは、まずない。 大谷本人が金を選んでないんだから、しかたないっていうか、どうでもええわ 大谷はお金よりも環境、さらに二刀流に拘っているらしいのだが
二刀流をさせてもらおうとしたら、最初からメジャー契約で
何年の間に何打席、何イニング登板させてくれ、それを守られないと
契約を解除できるくらいの条項を加えないと無理だろう。
マイナー契約だと、そういう条項は入れてもらえない。 で？そんなに何回も同じこと書く暇あったら鎌ヶ谷にでも行って大谷説得してきた方が早いんじゃねーの
ここに何十回何百回書いたって状況は変わらないぞ
本人が来季からの渡米を希望してるんだからそういう事だろ 早めからビックマネーを積むとモチベーションが保てなくなるとわかっての早期決断だろ
本人は世界一のリーグで自分の実力がどこまで通用するのか試してみたくて仕方がないんじゃないか
最もこの野球への情熱が薄くなりだした頃後悔することだろうね
大体そのくらいの年齢になると急に資本の大切さを知る メジャーの選手も18歳から入っても 大型契約は24歳ぐらいからでしょう。これを大谷は23から やるって事か？ 調停権取得より前の大型契約は本当の大金ゲットのチャンスを逃すってことで最近はやる選手少ないだろ
例えば調停権取得の1年前に長期契約したアルトゥーベの場合
4 years/$12.5M (2014-17), 18:$6M club option, 19:$6.5M club option
6年で25Mにしかならない 野手だったら23でメジャーに上がって来てそれから6年なんて普通でしょ そう考えて、初めの3年は格安、後は段階的に年俸が上がっていくという流れに任せてるのが一番マシなんだよな
早めの長期契約なんて、それこそ奴隷になる 田中みたいに大して活躍してないのに25億ももらったら恥さらしもいいとこだろ 大谷は、ＭＬＢの選手の多くが18歳で結ぶ契約を
23歳の年齢で結ぶってことになる。
それだけ不利。 極秘渡米だって
バッチリ写真も撮られて、全然極秘じゃないけど
いよいよだな 本人がお金に興味ないんだから、外野がとやかく言うことはない >>502
別に極秘じゃないだろ
メディカルチェック等必ず必要なんだから渡米は当たり前 大谷のスポンサー契約額試算、すでにメジャー最高か
ポスティングシステムでメジャー移籍を目指す日本ハム大谷翔平投手（２３）に、米国の広告業界も熱視線を送っている。
大谷が移籍した場合、来季メジャーでプレーしても年俸はリーグ規定の最低年俸である５４万５０００ドル（約６２７０万円）とほぼ同等であることが確実だが、
スポンサー契約はその４０倍の２０００万ドル（約２３億円）が見込まれていると、ＵＳＡトゥデー紙の敏腕記者が２８日、伝えた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171130-00065444-nksports-base ないと思うけどCINとかに入ったら濡れるわ
視聴者として大リーグ堪能出来そう 大穴でシンナシティ・レッズが急浮上したけど悪くないのでは？ >>499
MLBは大半が大卒だぞ
しかも1年目からメジャーでのプレーが確定なのだから
年齢的なハンデはほぼ無いよ
直近5年間のサイヤング賞投手
メジャー昇格24歳 開幕メジャー25歳 カイケル
メジャー昇格20歳 開幕メジャー21歳 カーショウ
メジャー昇格25歳 開幕メジャー27歳 クルーバー
メジャー昇格21歳 開幕メジャー22歳 ポーセロ
メジャー昇格24歳 開幕メジャー25歳 シャーザー
メジャー昇格24歳 開幕メジャー25歳 アリエタ
メジャー昇格23歳 開幕メジャー25歳 プライス
大谷は来年24歳だが比較しても特別遅くはない メジャーはFAありきの契約でしょ それまでは安くが球団の思惑なわけで 。FA権取得で それまでの活躍で価格が上がる。球団は 繫ぎ止める為や 来て欲しいから 大型契約になるわけで 巨人に入団してほしいな
日本の巨人が偽物のパクリだと知らしめてほしいw 早く来月の21日だっけ？ならんかな
本人の好きな風にして、もし失敗したら投打どちらか諦めるしかない
ただアメリカで、何でお前だけ特例なんだよ？って目で見られるからそこだけ余計頑張れよと言いたい MLB公式のトップバナーが
Get ready for Sho-time!になった！ そしてさっさとどっちかに専念してめざせタイトルホルダー 首位打者とMVPはもう日本人が取ってるから、まだ取ってないタイトルはホームラン王と最多勝とサイヤング賞だな
ホームラン王は厳しいけど、最多勝とサイヤング賞は狙えるでしょ >>516
別に日本人が取ったタイトルでもまた取ってもいいじゃんw >>505
野球選手は年俸と比べスポンサー収入は低いのに凄すぎる
ここまで注目浴びるの異例だろうな >>516
ノーコンがせめてマー君レベルまで制球向上すればな ショウヘイ・オオタニは、小さい子供にサインをしませんでした
Shohei Ohtani Japanese baseball pitcher and outfielder will not give autograph to a little kid
https://www.youtube.com/watch?v=GS58GpwvnXw >>519
野球界は、収入の大半をスポンサーからの広告費に依存した
他競技の様なビジネスモデルとは一線を画してるからな
普通は球団からの純粋な報酬だけで、スポンサー収入は求めない
年俸よりスポンサー収入が40倍もあるなんて異常過ぎる >>521
こんな専門のユーチューバーなんているのか
サインもらいに行った子もメディアに囲まれて近くに行けなくて
声かけも質問と被ってんだよな asshole！と書かれちゃってるわ…
今度から気をつけないと 日本の芸能人やスポーツ選手はファン無視してもOKだけど
欧米では大問題になって叩かれる罠 たぶん握手はコンディションに響くから管理されてるはず
サインは関係ないか・・ >>526
これはちょっとマズイと思うけど
向こうへ行ったら慣れるだろ >>521
これは仕方ない気する
空港来て騒がしいから早く車乗って落ち着きたいだろうし 大谷が空港に着いたってだけで
昼のニュースでもやってたが、どうなってんの国営放送w 皇族みたい 海外は ノブレスオブリージュ ってやつがあるからな
ファンサービスは当たり前 >>533
ミヤネ屋でもやってた
名前のテロップが太谷翔平と間違えてたけど 【悲報】 大谷翔平、アメリカで子供にサインをねだられるも無視する
ttp://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1512021691/
【悲報】 大谷翔平 アメリカで子供にサインをねだられるも無視。→早速叩かれてしまう
ttp://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512023405/
【動画】仮病でWBCを辞退しておきながらメジャーに挑戦する大谷翔平、サインを欲しがる子供たちをガン無視する神対応(笑)
ttp://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512022919/ YNで決まりそうか・・・？
決まって・・お願いします。
田舎チームはいやだ・・・ 大谷君は単純だから栗山みたいな熱血監督が出て来たら心酔してついていきそうだよな
その点、監督が決まってないヤンキースは不利だな 大谷はなんか世間ずれしてないのが悪い方に出てる感じするわ スターは悪いとこばかり取り上げられて大変だね
出る杭は打たれるは打たれるとは正にこのことだ
日本人の下らない習性に潰されてほしくないな大谷くんは NPBから誰か一人獲れるとしたら俺なら大谷より菅野だな
侍Jの権藤がホームベースぎりぎりに投げてる菅野に無理せず球威で圧していけるからという意見に昔から練習してきた事だから変えないと言えるだけ制球は良い
総合力がある方がMLB先発で使えるしローテ一番手に入れる期待も多いと思うわ >>547
100マイルのクルーンは2A(3A経験あり)だし、選手が選ぶスピードボールナンバーワンのサファテはメジャー脱落組だし、速球よりコントロールだろうな。
http://livedoor.4.blogimg.jp/yakiusoku/imgs/d/4/d4d2d153.jpg >>547
MLBスカウトは２年３年後の１３勝なら菅野が良いと言ってるね。 年後の２０勝が
欲しい場合は大谷だと。
菅野はどうせポスティング認めないから参考外というスカウトも多いらしい。
菅野って速球も威力増すために指先を鍛えたらしいがダルも見慣れと言いたいわ
ウエイトばかりで。 案外滑るボール克服のカギはここにあるとみてる クルーンとかサファテってMLB球に合わないタイプとかだったりして >>547
菅野はいい投手だけど靭帯痛めたよな
メジャーは厳しいと思うわ >>549
またお前か？w
今日は韓国の話はなしかw 菅野はタイプ的に田中と似てるけどスプリット得意としないピッチャーはもれなくBB％悪化させるからなあ 菅野って意外に球数が多いから、メジャーの球数制限に苦しみそう NYやLAで失敗したらまた井川やダルのように叩かれるからどっか
田舎チームでやってほしい。投手にしても打者にしてもたいした
選手じゃないと思う >>546
>>545はただのチョンなので日本のネガキャンしたいだけ
朝鮮人の性欲異常者が迷惑かけてすみません
http://hissi.org/read.php/mlb/20171130/NWtEVjRiUCs.html
韓国プロ野球ﾊﾝﾌｧ･ｲｰｸﾞﾙｽ選手 李昌烈を強制猥褻で逮捕。宮崎で女性店員に性暴行 無理やり胸触る
37 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2017/11/30(木) 00:43:23.55 ID:5kDV4bP+
>>36
バカか
こんなん言い出したらきり無い
イギリスの権威ある教皇もおんなじようなことやって逮捕されてる
日本なら学校の先生がやってる
41 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2017/11/30(木) 20:34:52.03 ID:5kDV4bP+ [2/2]
>>38
そのくらい偉い人ってことだよ
てかそんなん言い出したらきり無いじゃん本当に
日本だってヨーロッパだってやってる奴はやってるだろ
それだけの話
旧約聖書の最初の人間達も近親相姦で人間増やしてるし
皇族も同じ ピア(PIA)、サントロペ(PIA系)、楽園(北朝鮮系)、マルハン、キコーナ(北朝鮮系の可能性が高い)の大当たりはすべて遠隔大当たりです
今のパチンコ、スロットの大当たりはすべて遠隔大当たりです
パチンコ店の幹部がパソコンを１～３回クリックして大当たりさせた大当たりしかないです
だから確率、設定は関係ないです
ピア、サントロペは神奈川県のJR川崎駅前にパチンコ台１８００台、スロット１０００台くらいあり、そこで大勝ちしてるのは店に雇われた内ち子と呼ばれる集団です
ピア、サントロペは内ち子の台に遠隔大当たりさせて裏金を作ってる詐欺犯罪組織です
ピア、サントロペは打ち子の人数が日本で一番多いと思う
この金が北朝鮮に流れているのかもしれない
↓
グアム攻撃で北朝鮮が受ける最大報復
2017年8月16日
なぜ大阪・神戸地区が狙われないかというと、この地域に住む朝鮮民族のほとんどが北朝鮮系でパチンコ業で年間８００憶円の献金を
キム将軍に密送しており、それがミサイル製造の資金源になっているから。
http://www.excite.co.jp/News/society_clm/20170816/TokyoSports_733545.html
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/733545/
これが大手パチンコ店「楽園」の名前の由来か！？
↓
北朝鮮を「地上の楽園」と讃え、日本人妻を地獄に送った朝日の責任転嫁
http://blog.goo.ne.jp/irukanoutada/e/d9a03b6d94a52463f35bf2d57947d2ec
北朝鮮が「地上の楽園」と呼ばれていた理由
http://www.dprk-nk.com/archives/394
wiki 「地上の楽園」と帰国者のその後
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E3%81%AE%E5%B8%B0%E9%82%84%E4%BA%8B%E6%A5%AD
楽園は北朝鮮系パチンコ店、キコーナは大阪なので北朝鮮系パチンコ店の可能性が高い >>557
英語のコメント欄みろ
子供は大谷知らないくせにサイン求めてるのはおかしいって書いてある
叩いてるのはここの連中だけだぞ >>559
誰もそんな話してないんだが
チョウセンヒトモドキって頭おかしいの？
朝鮮人の下らない習性で絡むなよ日本人に >>560
え？
日本人下げしてんのはお前のほうじゃね？
俺は大谷くん応援してんだけど？ >>561
バレバレのチョンつまんないよ
病院いったほうがいいな ID:5kDV4bP+
ここでも朝鮮人が沸いてて草はえる
近親相姦(笑) >>148のID:nvCW4kDg、>>153のID:UzZCtdBpとどう見ても同一人物です、ありがとうございました
このチョンが大谷スレにまで粘着してるのがバレちゃったねｗ
【KBO】韓国プロ野球を語るスレpart21【半島】 [無断転載禁止]2ch.net
598 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2017/11/26(日) 22:29:45.31 ID:nvCW4kDg
日本がそんなに魅力ないになってきたのはある
だからメジャー行く人増えた
619 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2017/11/27(月) 23:43:58.79 ID:UzZCtdBp
NPBコミッショナー交代か
ホリエモンみたいなぶっ壊し屋に経営やってもらいたいな
アジア野球の君主の座を韓国野球に持ってかれるぞ
韓国プロ野球ハンファ・イーグルス選手 李昌烈を強制猥褻で逮捕。宮崎で女性店員に性暴行 無理やり胸触る
26 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2017/11/26(日) 23:59:35.68 ID:nvCW4kDg
韓国に居たけど平和なところしか無いよ 大谷へ寄せる大きな期待、「イチローと比較したくなる」
Dバックスの2001年のワールドシリーズ制覇に貢献した伝説のスラッガーが
今回、単独インタビューに答え、大谷について
「イチローのようなアメリカに嵐をもたらす存在になる」と絶賛した。
「我々はそんな怪物を長い間、目撃していなかった。
彼がメジャーに来て、二刀流として成功できれば、メジャーリーグには嵐が巻き起こるだろう。
イチローがマリナーズで起こしたようにだ。
彼はルーキーイヤーで爆発して、200安打を10年間続けた。
あっという間にスーパースターになったんだ」
「彼は偉大なピッチャーだ。それと同時に、打者としてもパワーバッターだ。
ジャーで比較する存在を探すのが難しいね。彼には独特のスタイルがある。
選手は見ていてすごく楽しいよ。ベースボールは変化していくものだ。彼のような選手がメジャーにくる。
興奮やエナジーを生み出す。すごくユニークな存在だ。
スターパワーという点ではイチローと比較したくなる。私もイチローが日本から来た時のことを覚えている。
新人王、MVPなど総なめにした。彼のスタイル、野球へのアプローチ、すごくいいやつだしね。
チームメートからも愛されている。街も彼を愛している。ファンはニューウェーブを渇望しているんだ。
アメリカ国外からやってきて嵐を巻き起こす。大谷はそういう存在になってくれると思うよ」
大谷はもはやチームにとって単なる新戦力という枠を超越しているようだ。
メジャー人気を沸騰させる起爆剤として、早くも期待値は最大限に高まっているようだ。 >>562
>>564
別人認定ワロタw
どうりで話が噛み合わないわけだw 魅力あるからこんな騒がれるんだろうな
今までの選手で1番じゃね >>566
別人？
頭悪いから誤魔化し方も下手くそなのな
3つのスレすべてに湧いてて偶然なわけねえだろちょん >>569
もうやめよう
関係ない話題でスレ荒らすのは
コピペも禁止、別人認定も禁止
迷惑かかるし関連スレでやろう >>570
なんで自己紹介してんの？
荒らしもコピペもお前の得意技だろチョン >>570
これがレイプ魔朝鮮人の本性なんだろなあ みんな大谷を応援してるの一緒
大谷はこれからインタナショナルな選手になるし
ファンがどういうルーツの人でも関係ないよ いちいち日本人の習性がどーたら喚いたあげく、
レイプの火消ししまくってるやつが言っても無意味だし説得力ない
祖国に帰りなさい 日本人だけど？なんかヘンだったか？自分568だよ。まあいいわ ID:MeAhUwqi
人間の言葉を喋れないって可哀想 >>579
全米で大バッシングって英語のコメント抜粋したら数件しかないぞ（笑） しかも批判的なコメは全部下に来てる
つまりアメリカ人が共感してないってことだ（笑） 大谷って自分が人気があるから優遇されるってのを理屈ではわかってるけど
あくまで自分の為に野球をやっているだけファンなんか知らんて本質があるんだろうね
金の亡者じゃない分、手にした金でファンの有り難みを実感出来ないんだろう
だから機械的事務的ファンサービスしか出来ないしなるべくならファンサービスなんて無駄なことしたくないなんだろうな
まあこの子供は大谷の所属チームも知らんしファンですらないが 打者=3割40本100打点
投手=ERA2点台
これがそれぞれ100%だとしたら50%以下で終わりそう 球場でサイン求められたら普通にするだろ
長旅で着いたばっかで余裕なかったんだろ サインペンとボール持参w
このカメラマンが仕込んだガキじゃねーか
しかも車に乗り込んだ後にサイン下さーいw ダルもいい奴だと思ってたけど向こう行ったら色々出ちゃったからな
日本でスーパースター扱いでちやほやされておかしくなっちゃてるかもな ドジャースヤンキースパドレス残りの二つはどこやねん 5球団（ヤンキース、ドジャース、マリナーズ、レンジャース、パドレス、） パドレスだと思うな。
去年までで本拠地球場くらいでしょ、大谷見てないの。 ハリウッド俳優並みの扱いなのは凄い
流石派手なアメリカw DHのないナリーグじゃダメ
ナリーグで頑張ってもバッティングの良い投手でしかないよ テキサスは好投手がなかなか取れない土地柄だし
大谷も行かないだろうｗ ヤンキースは多分ないだろうな
黙らせておくために候補に入れてるだけで 日ハムみたいな田舎の球団が良いのか
都会の注目浴びる球団が良いのか 確かSEAもかなり熱心なんだろ？
GMのディポトが大谷が来てくれるなら、クルーズをDHから外野に回して、
大谷の為にDHを空けるとか言ってたよな。
NYY、LAD、TEX、SEA 、この4球団は本気っぽい。
でも、LADを含めナリーグはDHが無いので二刀流への障害が大きいのは事実。 大谷は世代的にベーブルースよく知らなそうだけど
名前ぐらいは知ってるだろうな >>605
大谷が決まらないと他の選手の話が進まない 結局は大谷が何を最優先事項に考えてるかだわな。
例えば、二刀流を最優先事項に考えているならナリーグの可能性は低い。
ナリーグはDHが無いから守備につくのが必須なわけで、
投手をやりながら、登板が無い日は守備にもついて野手出場を続けるのはさすがに困難。
だから、もし大谷が二刀流を最優先事項に考えてるならナリーグは無さそう。
ましてや、すでにSEAあたりがDHを大谷の為に空けると、二刀流へ万全のアピールをしてるから余計にね。 登板日の打席＋代打＋インターリーグのDH＋たまの野手出場
くらいが投手以外での負担としては丁度いい、という考え方もあるしな
DH専の選手なんて安く獲れるから使いにくい投手とDHの二刀流はチームにとってそこまでメリット無いし
契約後の3～4年が激安だからメリットあるだけ ヤンキースは3年だけ限定で
その先は一つに絞れという考え方。 空気が読めないタイプだから
周囲の言うこと無視して、二刀流やり通したんだな。
でも、まさかＭＬＢでもそれをやり通すとは思わなかった。 >>611
全く同じ考え
ヘタにショウヘイのためにローテを長めにして且つＤＨなんてしたら、結果が出ないと３ヶ月でバッシング喰らう ＤＨも無くなりかねない
まずはローテを守って、アリーグ主催試合だけローテ飛ばしてＤＨ あとはローテの合間の代打で２００打席くらいは立てるはず ３年くらいはそれで試行錯誤出来るだろう マジレスすると民主党支持者の多い地域に行ったほうがいい >>612
メジャーでじっくり3年も二刀流やらせてくれるなら言うことないじゃんw マリナーズなんて育成力のなさではメジャー随一なのに行くわけないだろう 口約束だけして、事実上、最初から
投手一本に絞らす球団ばかりと書かれていたな。
だから、打席数とか登板回数をノルマを書いて
それを守らなかったら、契約を解除できるみたいな条項を
いれないと、ＭＬＢの球団は二刀流の約束を守らないよ。 ブルージェイズ省くとか結局有名なとこ行きたいだけか >>614
そもそも、大谷はマイナー契約。二刀流はマイナーから。 ヤンキースの補強ポイントは先発投手とDH
大谷とヤンキースは相思相愛
ほぼヤンキースで決まりだよ >>614
でも、二刀流を続ける上で起用法の選択肢は明らかにアリーグの方が多いと思うよ。
例えば、アリーグでもDH解除で登板時だけでも打席に立つ事は可能だし。
当然、代打も可能だし。
ナリーグで出来ることはアリーグでも全部可能だから、起用法の選択肢自体はアリーグの方が多いよ。 昔の補強ばかりのヤンキースだと敬遠されそうだけど
今は若手育ってきてるもんな メジャーは先発が5，6イニングで降りることが多いからDH解除は無いわ
大谷が降りた後は大谷の打順で投手が打たないといけない >>629
でも安いなら使い潰したいよな
ディビジョン制覇するならここ5年だろうし
それで大谷つぶして自由契約になって安く買い叩けたら最高だよな >>633
本人が二刀流したいって言ってるのに何言ってんの？
お前の願望とかどーでもいいんだよ、どアホw >>632
キチガイID:5kDV4bP+はさっさと病院へ行けよ 口先二刀流容認
↓
投手専念させて奴隷化
↓
奴隷化させて成績残させて価値あげる
↓
故障する前に契約終了になって高く売りつける なんか年俸はどうでも良いらしいなスポンサー収入だけで年20億超えるらしい 候補チームで大谷の希望叶えてくれるのってパドレスくらいじゃね。 じゃあパドレスで
といいたいところだけど情弱だからヤンキース選びそう キャッシュマンってリッチな名前やね
日本語訳すると現金男か マー君はスポンサー収入は1億円ほどらしいｗ
なんで、大谷には20億円以上のスポンサー収入なんだ？
そういうふうに考えたら、大谷は別にかわいそうではないな。
でも、25歳以降だったら、年俸は20億円以上、スポンサー収入も20億円で
全部で50億円近い年収いくんかもしれなかったんだな。 よくわからんが、二刀流挑戦ってことで広告業界的には
価値上がるんじゃないのか？ イチローがもうじき引退するので、その後釜ってことでスポンサーがつくらしい。
イチローもスポンサー収入が20億円以上ある選手だったから。
だから、金には困らないんだけど、それでも、25歳以降に遅らせたら、
6年間で100億円ぐらい収入が上がっていたのに、もったいないね。
それにしても、栗山のインタビューみたけど、やばいでしょうｗ
ファンタジー脳というか。。。
ＭＬＢのこと、全然、知らないんだね、栗山は。 DHはここしばらく弱点でこのポジションへのハードル下がってるという意味で
ヤンキースはまさにうってつけの行き先
今年に入ってブレイクした2人の強打者は右バッターで左の大谷はベストフィット
唯一のネックは金も名誉も気にせず夢を追う的な紹介がされてる中で
ヤンキースを選ぶというのはその触れ込みと矛盾してしまうこと
金銭的な可能性も含めてヤンキース以外を選ぶのは愚かなことだと思う
先発ローテも一枚増やすと前任のジラルディにすら発言させるくらい
大谷の使い道を真剣に考えてきているし、CCサバシアにも
中1日増えることへ好意的な発言をさせるなど準備に余念がない
もう一人のエース格の田中が中5日歓迎することは言うまでもない なんだかんだで最後は金と言うかぬるい方へ流されるだろう
NPB入りがそうだっただろ >>653
まあそうなんだけど一番わがまま聞いてくれるとこを選ぶだろうって事
大谷の為を思うなら普通は投手に専念させるべきだと思うが
そんなこと言う球団は門前払いだろうし
とは言え向こうも二刀流で盛り上がっちゃてるみたいだしね
長い目で見るといい予感は全くしないがどうなるか楽しみではある 大谷以下の投手がメジャーで成功した前例がたくさんあるから
投手大谷には大体の期待値は想像出来るが、打者大谷は
あまり期待値上げないほうがいい
長距離砲は松井さんぐらいしかサンプルないからどれくらいやれるか
想像出来ないんだよな 相手に対応させる投手と違って野手は対応する側だからレベルが上った時は誰もが苦労するからな
そういう部分において若くして高いレベルを経験できるのは大きなプラス
福留みたいに30過ぎてメジャーのボールに対応するなんて厳しすぎるからな 大谷の場合は、絶対的に「投手なのに」という前提あるから
ただのツーベースでもみんな感心するんだよな
根底に「投手」があるから、ほどほど打てれば成績以上の人気が出る
その人気のおかげで日本では二刀流に取り組みやすくなったはずだ しかしヤンキースなんかに行ったら絶対に地元紙から
「日本から来たベーブルースは偽物だった」とか叩かれるんだろうな
あと候補の１つのパドレスという球団を調べてみたが
投手も野手も酷すぎるな
やる気あんのかって感じのチームだな
あれなら涌井でも戦力になりそう
だけどそれだからこそ二刀流をやらしてもらえそうだけどな 大谷に関しては日本人レベルを大きく超えたパワーを持っているから
これが並みの長距離ヒッターで今より技術よりのバッターだったらさっさと投手に絞れとなってた
NPBだったら投手大谷より野手大谷の方が希少価値が高い >>655
そう言えばコレと言った長距離砲は行ってないな
福留、岩村もカズオも違うし
ノリなんか定着すら出来なかったもんな アジア人は松井と秋と姜の三人しか活躍といった活躍ができてない
大谷が活躍できれば初めての日本人1人目の誕生ということになる 大谷はいい意味で顔と体格が合ってないな
見るたびキャプテン翼思い出すw 外野手起用を考えてる球団があるのか気になる。
リリーフ起用も。 https://news.nifty.com/article/sports/jitsuwa/12151-14247/
松井氏は1年目からメジャーでフル回転させるのではなく、メジャーと3Aを行き来させるなどして経験を積ませ、3年かけて二刀流を完成させる工程表を描いているという。
ヤンキースは正直に言い過ぎだろう。日本人にとっての松井ブランドを信用し過ぎてる 信頼できる人がいるとこが安心だろうな
日本人がいるならパトレスだな日ハムのスタッフいるし
野茂や斎藤隆がいる 大谷にとって松井秀喜はどうなんだろう
イチローとダルビッシュは憧れてるけど MLBは大谷に関して
「試合数の確約、打席数の確約、開幕の確約」をしないよう各球団に通達を出した
交渉開始前から加熱する大谷争奪戦で各球団にルールの遵守を厳しく求めた
通達では開幕ロースター入りを約束してはならないなど数項目が記載されていたという 同僚のレアードはニューヨークポスト紙に対して
「大谷はこっちでもスーパースターになれる」とコメント もう、、何度も言うけど、大谷はメジャーデビューは早くとも6月以降になる。
これは、その最初の球団が保有権を少しでも長くして
年俸交渉で優位に立つためだ。 大谷翔平「メジャー二刀流」を可能にした激安年俸6000万円
12月のポスティングシステム発効を待たずに「二刀流が絶対条件」とMLB球団に先制パンチを放った日本ハム・大谷翔平(23)。
これも激安年俸での移籍だからこそなせるわざ。
2年待てば100億円超と言われる大型契約には目もくれず、海を渡る理由がそこにある。
米大リーグのゼネラルマネージャー(GM)会議が先日、フロリダ州オークランドで開催された。
今オフにポスティングシステムを利用して大リーグ挑戦する大谷獲得へ各球団が腹の探り合いを展開する中、
大谷の代理人ネズ・バレロ氏が機先を制する発言をし、一気に流れが変わった。
「ショウヘイは二刀流を続けることを希望している」
各球団は165キロの投手力を重視するあまり、「先発ローテーションを用意」「打者は諦めさせる」としていたが、
バレロ氏の発言でチーム方針を変更。「打者併用OK」に切り替えたのだ。
どのMLB球団と契約しようと、メジャー登録が3シーズンに達すれば、大谷には年俸調停権が与えられ
保有権を持つ球団と年俸の交渉を行うことができる。
“スーパー2(飛び級)制度”もあり、活躍次第では2シーズンでも可能という。
大谷のロマン溢れる選択は、米国でも好感を持たれている。
いよいよ海を渡る“二刀流”は、どんな結果を残すのか。 >>676
年俸が激安ゆえにマイナーな球団は投打で気を引きやすいから
有名球団ですら右に倣わなければいけなくなるし
それゆえに大谷は二刀流をやる上で最適解を探しやすい状況ではあるね >>676
この記者は25人枠への登録とメジャー契約の区別がついてなさそう
25人枠から10日間以上漏れたら、FAまで7年以上かかることが確定
25人枠から初めの3年の間に70日間程度以上漏れたら、どんなに活躍しようと年俸調停まで4年以上かかること確定
こういう厳しい条件だから、何らかの形で25人枠に入れ続けるというのを大谷にいかに信じさせられるかがポイントだろうな マリナーズは凄い熱意だな
田舎でのんびりやるのもいんじゃね ヤンキースはとりあえず松井の案で3年やってどっちか結果が出てない方を切る方向になる思う
ただ、その3年の間に日ハム時代みたいに投打の軸に育ってしまえば絞れなくなるだろう CINにはマイケルローレンゼンてやつがいる
二刀流の相乗効果見てみたい スーパー2は飛び級制度じゃなくて、25人枠への登録が3年に少しだけ足りない選手を救済する為の制度なんだよ
飛び級と言うなら、トラウトでさえ飛び級出来てないのはおかしいだろ >>676
まだ、こんなこと言っているのか．．．
マイナー契約では、なんの確約にもならん。
出場試合数などで何の条項も入れられないので、二刀流の是非もただの口約束になる。 >>682
GM特別アドバイザーで基本はマイナーの選手の状況を上に報告してるだけみたいだから
ただ同じ日本人ってだけだしたぶん無理だろう 松井秀喜さんは優しいんだよ。ちゃんと正直に本当のことを言っている。
中村ノリさんが言っているけど、それだけメジャー契約で行くのか
マイナー契約でいくのかは雲泥の差。
中村ノリさんが言っていたが、イチローですらマイナー契約で行っていたら
1年目は、３Ａとメジャーの間を行ったり来たりだったはずだと。
メジャーはＮＰＢとルールが全く違う。 花巻東時代に大谷追ってたドジャース元スカウトも苦言を呈してる
大谷翔平 小島圭一 で検索 >>687
調べろや
もう松井はヤンキースの編成に関わってる ID:zet30Edc
＞もう、、何度も言うけど、
何度も言わなくていい
25歳まで行かせたくないキチガイ野郎め
お前は野垂れ死ねよ >>692
あなたのほうが、どうかしている。
そこまでして、23歳のマイナー契約でいかしたい理由が分からない。
単に金額の問題じゃなくて、試合への出場に関して
日本とＭＬＢでは全く異なる。 松井は英語喋れないのに球団の仕事なんてできるの？
それとも焼肉広岡がまだくっ付いてるの？ >>690
小島さんは二刀流には否定的なんだね
大谷や栗山監督のような考え方をする人
張本さんや江本のような考え方をする人
どちらが正しいとかじゃなくて、その人の価値観だからね
こればかりはどうしようもないよ >>693
大谷本人が行きたいと言ってんだからそれが全てだろうよ
周りがとやかく言う話じゃないと思うぞ
金に関しても大谷が金より二刀流と言ってるんだよ >>693
大谷の金も契約もお前には一切関係ない
他人のお前がああだこうだ言ってもどうにもならない
大谷に自分の理想を押しつけるのはやめろ
お前は「週刊誌で父親が反対してたから25歳まで行かないよ」なんてさんざんフカしてた恥ずかしい奴だよ
自分の思い通りにいかなかったから、グダグダあちこちで暴れてやがる
惨めな底辺野郎は消えろ >>671
松井には興味無いだろ。
メジャーに行ってＨＲバッター捨てたやつだから参考になる選手じゃないだろうし。 >>688
中村ノリがメジャー契約でメジャー行ってたら松井くらいの成績は残せたの？ ID:zet30Edc
コイツはプロ野球板の大谷スレ、2ちゃん内の大谷関連スレ、ハム専、野球界の噂…複数のスレをずーっと荒らしてたクソ
異常なまでに大谷の金に執着してて、何十回も同じことを繰り返し書き込んでる精神異常者
ちょっと前に、無職の中年ニートだということがバレてたｗ そんなに簡単にマイナーとメジャー行き来できないよね。
３年我慢するってことは、７年の奴隷契約を我慢しなけりゃならん。
複雑な契約しらんで書いたのかな。記者は。 ヤンキースとドジャースは嫌だからこれ以外がいいんだけど、どっちかになりそうだな… ヤンクス、ドジャースはもういいよな 見てる側からすりゃ ヤンキースにいいイメージがない
金満だけど大谷には合わないチームだと思う
ドジャースはマエケン夫婦が厄介だから面倒くさい ヤンクス新監督にアーロン・ブーン。
あの、まぐれ当たりのサヨナラホームランが後半生を決めてしまったんだなあ。 ヤンキース、ドジャース、マリナーズに行ったらファンやめるぞ、マジで！ >>710
あの元マリナーズのブーンの兄貴かよ
そういや兄弟メジャーリーガーって大して珍しくないな どこに行っても応援はするよ
個人的には常勝チームに行ってほしいが・・・ >>711
やめれば良いんじゃね？ぶっちゃけ日本人のファンは別に必要とされてないだろ 大谷くんに関しては今でも、完成したものを買うんじゃない
だから、まずはピッチャーもバッターもやらせようという話にはなると思いますよ。
とりあえず、チャンスを与える。
でもその後、球団内では二刀流の賛成派と反対派が侃々諤々（かんかんがくがく）、大変なことになるんじゃないですか。
そもそもコイツは野手でもイケるなというピッチャーは、マイナーにはたくさんいるんです。
メジャーでバッティングがいいと言われるマディソン・バムガーナー（ジャイアンツ）にしてもクレイトン・カーショウ（ドジャース）にしても、
バッティング練習を見たらパッカパッカ打ってますから……
そんな中、大谷くんがアメリカでも二刀流を長く続けられると思っているメジャーの球団幹部は、僕は限りなくゼロに近いと思っています」 ブーンはコーチ経験ないんだね
いきなりヤンキースの監督かあ Morosi chats with Shohei Ohtani
https://www.youtube.com/watch?v=m3zoZaZsEu8
アメリカ人記者のインタビュー動画
通訳してもらってるけどアメリカ人記者の話す内容はそこそこ理解してる？ >>716
同意同意
投はともかく打は良くて並だろう、日本のピッチャーしか見てない訳だから
二刀流やりたいって言ってる時点で嫌な予感しかしないし
それができてしまうNPBのレベルが知れてしまう
何かしらメジャーの洗礼を受けるだろうがその後だね >>712
兄弟と父と祖父がメジャーリーガーで全員活躍してるってのはさすがに珍しいじゃね？ 2016年は投打が絶好調になって来たときに指のマメが潰れた
マメが潰れてなければ余裕で2年連続最多勝と最優秀防御率は取れたと思う
メジャーに行っても投手は心配はない
普通に15勝くらいはすると思う
問題は打者だよ
メジャーは手元で動くボールを投げる投手が多いから打てないと言う人も居る
逆にメジャーはどんどんストライクを取ってくるスタイルだから大谷には合うと言う人も居る
俺は意外とメジャーは大谷に合うような気がしてるけどね マリナーズなんかに行ってもPO経験できんぞ
毎年開幕から消化試合 俺はメンタルが心配、ダルも結局メンタルの弱さが露呈したしね
日本で過保護に育てられてタフなメジャーで
借りて来た猫みたいになる日本人は正直もう見たくない
潜在能力は十分だと思うけど後は故障が恐いかな
若いうちに行くのは大賛成
何度も凹まされるだろうが揉まれて強くなってほしい 2017.11.26 ファイターズファンフェス 大谷がムーンウォーク!!
https://www.youtube.com/watch?v=ucnsTzzJZvg
ムーンウォーク 上手だな 今の飛ぶボールなら打者としての方が多分活躍できるわ
2016と2017の打撃見たけど17の方が体重後ろ気味だな
大谷は守備はしてないが足早いしある意味5ツールプレーヤーだから
投手としては怪我する可能性が高いってのとやっぱりエースと言われる奴は毎年200イニング以上を続けてるしダルビッシュや田中もすぐ壊れたから3年連続～とか5年連続～みたいなは難しいと思う >>726
少ないサンプルとはいえ国際試合の韓国戦見ても違いは明らかだし
大丈夫でしょ
ダルなんて結局韓国戦先発、抑えと
2回出て2回とも打たれたわけだし・・・決勝なんて明らかに顔面蒼白状態
大谷は堂々としてたし結果的に2回とも完璧に抑えた
国際試合の成績はプレイオフとリンクすると思う
国際試合で無敵だった上原、レンジャーズの時は調子もアレで打たれたけど
13年時は完全に無双状態だったからね 大谷は会見とか見ても人の目見て話すし自信あるんだろうな
ダルはインタビューとか下向いてしまうじゃん ダルもすげー応援してたけどあれだったからさ・・・クソガキだし
もうああいうのはいや
頑張ってね大谷くん そう意味では松坂はメンタル面では負けてなかったけどな。 メンタルがあっても能力がなければ駄目だからね
逆ならまだ通用するけど >>726
ダルのメンタル弱いって一度も聞いたことないが。
説明してくれや。 >>738
大舞台でことごとくダメじゃん
これまでダルの何見てきたんだ？ ３年後にどちらか選ばせる、とか言っちゃうヤンキースは実は対象外だと思う
資金力が無いパドレスは代理人が嫌がる気がする 将来金にならないし
ドジャースが有力だろうが、大穴ジャイアンツと思っている マリナーズは？ ダルはガキの頃差別されたトラウマがあるんやろ
あれだけ富も名声得ててもそういうのは一生拭いきれない >>737
大谷のあだ名クソガキだって
MLB.comで特集されないかなw 俺が一番見たい起用法はナ・リーグで中9日で野手に軸足置いた起用法
先発は変則の6人制
A B C D E（大谷） A B C D F A B C D E（大谷）
これで15先発・120イニング 500打席確保 FAが6年か7年かなんて、そんな小さいことを大花畑将平くんは気にしないよ
大金より貧乏でいいって言ってるんだから好きにさせてやりなよ メンタルだけなら牧田が強そうだけどな。 １３年１７年WBC牧田いなけれな２次敗退してたな ピッチャーとして通用するのは共通認識だと思うけど
やっぱり打つ方はある程度まとめてプレーできる環境じゃないと難しいよ
去年あれだけ打てたのもマメの関係でDHとして専念できたのが大きい
歯抜けで3日も間を置いたら打てるものも打てなくなる >>736
めちゃ似合うやん
でもこれまで名乗りでてないからないな
ジャイアンツも似合いそう 本人は二刀流をやりやいということだから長い目でみてやらないとな
特に打撃
ＮＰＢとのレベルの違いに愕然とするだろうな ジャイアンツかあ
政治とスポーツは関係ないと思うけど
人口の２割が中国系、市長が中国系の反日
なんかやだな 3年だけ認めるなんて条件出しちゃったヤンキースは対象外だな >>739
ど素人はコレだから困ったちゃんだなぁ。。。 TJ手術受けると一年以上投手できないけど、打つ事は可能？ >>740
慰安婦像問題があるからドジャースとジャイアンツはやめたほうがいい >>742
親父がイラン人てたいていの日本人はいい印象持たないからな
ダルが生まれた頃って不法入国のイラン人が偽造テレカや薬物の
売人やってた頃だし。親父がどういう経緯で日本に住み着いたのかは
知らないけど 打者でもオールスター級、うまく行けば殿堂入りって
あっちのメディア盛り上げすぎじゃわ
シーズン始まってからの手のひら返しが怖い 大谷は足の速さも超人級？ 米記者驚嘆「野球界で最も足が速い選手のひとり」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171202-00010006-baseballc-base
プロ野球ニュースで大谷について高木豊も「屋舗より足の速い選手を初めて見た」と言っていたな ヤンキースっぽいな、代理人がヤンキース好きみたいだし 日本ハム・レアードが米国で大谷を絶賛「彼の能力をもってすれば米国への適応も容易」
https://www.baseballchannel.jp/npb/41823/
レアードは大谷について「紛れもなくスーパースター」「米国でももちろん二刀流が出来ると信じている」
とメジャーでの活躍に太鼓判を押した。
また、2015年の春季キャンプで初めて大谷を見た際には「あっさりと魅了されてしまった」と当時の心境を語った。
また、「長い間野球をプレーしてきたが、投打でこれほどの才能を持った選手は見たことがないよ。
マウンドでは圧倒的な投球を見せ、打撃でも印象的な活躍をする。
走るのは速いし、打率も残せれば、長打も打てる。
修正能力も高く、広角に打ち分けることもできるよ」と投打で稀有な才能を有していることに言及。
また、レアードは大谷の野球の技術だけでなく、人間性も高く評価している。
「普段は物静かだけど、常に笑顔を絶やさずチームの中心にいる。
本当に偉大なチームメイトだ。
チームの勝利についても、とにかく貪欲だった。
そして、その姿勢が、かねてから彼が望んでいた今回のメジャーリーグ挑戦にもつながった」と語った。
そして、レアードは最後に「大谷は本当に良いメジャーリーガーになると思う。
彼は良い子だし、上手く行くのを願っているよ」と話し、年長者として23歳の大谷に対し期待のコメントを残した。 発言に一切責任が無いからなあ
別に失敗してもあとから～は成功すると言っていたのに見る目が無いとか
批判されることは無い
逆に今失敗すると言えば間違いなく批判される 松坂の時もバレンタインが手放しで絶賛してたからな・・・ 【MLB】大谷翔平は45本塁打打つ？ 米メディア「ハーパーとシャーザーが1人の価格で実現」
https://www.baseballchannel.jp/mlb/19434/
底なしの才能の持ち主
「6月12日の阪神戦で7回を零封した大谷はこの試合で98マイル（約157.7キロ）～101マイル（約162.5キロ）のストレートを31球投げている。
そして彼は、そのアロルディス・チャップマン（シカゴ・カブス）級のストレートの他に、平均以上のカーブ、カットボール、スプリットも持っている」
「“大谷をロースターに加えるということは、1週間のうち、3日間を攻撃で
ブライス・ハーパー（ワシントン・ナショナルズ、2015年ナリーグMVP）として、
1、2日をマックス・シャーザー（ワシントン・ナショナルズ、2度のサイヤング賞受賞）として計算できるということだ。
そのすべてを一人の選手が、一人の価格でこなすのだ。これこそ野球チームの夢ではないか！」
「大谷が特別なプレーヤーであることは明らかであり。
彼がメジャーリーグでその偉大なる才能を披露するのは遅かれ早かれ時間の問題なのである」 海を渡ったこれまでの日本人投手の傾向からも
成功するタイプではないのは明らか＞大谷
菅野と大谷
向こうで成功するのは？と問われれば
当然前者と答える
ただポテンシャルだけは抜けてるから
ノビシロには期待する 松坂の時ほどの違和感はないな
当時はマツザカの投げるジャイロボールは誰も打てないとか大騒ぎだった
結局ジャイロボールって一体なんだったって感じ 日本人だしどうせたかが知れてるだろって思うが大谷は若くて規格外だからなあ
実際165投げた奴なんていないしバッティングも反対方向にホームラン打てるのなんてメジャー行った選手では松井だけだろ
米メディアが連日で騒ぎ立てるのも無理はない 松坂も2年目の成績を10年続けてれば誰も文句言ってないと思うが
日本人はすぐ壊れるから使い物にならんよ https://youtu.be/IOOeKbG_z84
大谷さん、ニューヨークに来て！
by （高層ビルにぶら下がりながら）キャッシュマンGM 大谷は松坂・ダルビッシュ・田中より球の角度がある。 これを買ってる キャッシュマン体張り過ぎて草しか生えんわ
まあ金と一緒で契約に関しては大谷君は考慮しないだろうね 秋信守程度の成績で2000万ドルなんだから3割30本打てば誰も文句言わないよな
投打で規定到達して3割20本15勝なら格安で獲得した球団は大満足でしょ 大谷はマイナー契約からスタートなので
松井秀喜の言うとり、契約の関係で
1年目は３Ａとメジャーを行ったり来たりの生活になる。
6月までは３Ａ暮らし。
これは、保有権の関係で6月以降までメジャーデビューを遅らせたほうが
その球団の大谷に対する保有権が1年間伸びるので。
ストラスバーグとかも、1年目はそんな感じだった。
本格的にメジャーの試合に出られるのは8月から。 8月以降にメジャーの出場枠が拡大されるので
その時に大谷みたいなマイナー契約からのスタートの選手にも
チャンスが巡ってくる。 大谷は自信満々で最初からメジャーの試合に出られる前提で動いているみたいだがｗ
たぶん、ＭＬＢのルールとか、あんまり分かってないんだろうなｗ
周りに忠告してやる人がいないのかもしれないが。
ＭＬＢのマイナー契約ってのは、
日本プロ野球の2軍とは全く異なり、育成契約（3軍）と似ている面がある。
ＭＬＢはメジャーとマイナーで雲泥の差。
日本プロ野球の1軍と2軍の関係とは全く異なることを注意しないといけない。 >>772
勝利数だけで判断してるのか
松坂2年目とか勝利数だけはいいがQS達成率50%切っててほぼ中継ぎと打線の援護のおかげとアメリカでは評価されてる
四球多すぎで5回にはもう100球到達というブルペン泣かせな先発だったぞ 松坂が凄かったのは１年目だぞ
２００イニング投げて１年通してローテ守ったからな
勝ち星至上主義のNPBとは違って
MLBではローテを守ること・イニングを多く投げることは重要視されている ↓松井秀喜って、大谷とは3Aで会わないこと祈ると発言してるぞ？
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171121-00000002-spnannex-base
「球場で会わないことを祈りますね。もしそう（入団することに）なってもね。僕は、
だって３Ａと２Ａばっかり見ているから」
現行の労使協定では２５歳未満のドラフト対象外の海外選手はマイナー契約となる。
それでも「会わないことを祈ります」と笑みを交えて繰り返した。１年目からメジャー
で、という激励が裏にある。 米メディアが大谷を分析。打者では「球宴級」、投手では「史上最高。ダルビッシュを超える」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171202-00095888-fullcount-base
打者としては「コレア+ベッツ+フリーマン」÷3
投手では「カーショー+ストラスバーグ+クローザー」÷3、ダルビッシュを「超える」
打者として、投手として圧倒的な能力を兼ね備える大谷。その衝撃は、ついに海を渡ることになる。 >>785
そのソースは古くて、もっと新しいソースがあったはず。
それには、1年目は３Ａとメジャーを行ったり来たりとなると書いてあったはず。 https://news.nifty.com/article/sports/jitsuwa/12151-14247/
松井氏は1年目からメジャーでフル回転させるのではなく、
メジャーと3Aを行き来させるなどして経験を積ませ、
3年かけて二刀流を完成させる工程表を描いているという。
ヤンキースは正直に言い過ぎだろう。日本人にとっての松井ブランドを信用し過ぎてる >>788のソースにあるように
大谷は1年目は３Ａとメジャーを行ったり来たりになる。
松井氏はそういうふうに言ったとあるけど、
これは松井の個人的な考えというよりは
ＭＬＢのルール上、必然的にそうな可能性が高いという意味。
>>781の関係から、そうなる。
それだけ、マイナー契約からスタートするというのは金額面だけではなくて
出場に関しても、いろいろ不利を強いられる。 ず～と、大谷＝出られるのは夏頃とか言ってる
何とかの一つ覚えみたいな奴がいるけどｗ
例の質問状でMajor League, Minor League, and Spring Training facilitiesを聞いてる時点で
大谷サイドはマイナー契約によって置かれる立場を理解してると思うがねｗ 打者はとにかく経験が必要だろ ピッチャーやってると打席が少なくなりすぎる あと一つ言っておくと
怪我さえしなければ、開幕から25人のロースターに入ってるから ボラス氏、大谷“超格安”契約に嘆き「かわいそうな犠牲者」 米では称賛する文化ない「少ない年俸でも頑張る」
大谷は、昨オフに成立した大リーグの新労使協定で、契約金が頭打ちになる金銭的には不利な条件の中でメジャーに挑戦することになるが、この条件については、現在でも大リーグ関係者の間で同情の声が上がっている。
声を上げたのは、辣腕代理人のスコット・ボラス氏。今季限りでソフトバンクを退団する松坂大輔投手が２００６年にレッドソックスへ移籍した際、５２００万ドル（約５８億円）の大型契約をまとめた。
米ＦＯＸスポーツの取材に対し、「大谷はかわいそうな犠牲者だ」と話している。
「（新労使協定に）失望している。彼より能力で劣る田中将大投手がヤンキースと契約した１億５０００万ドル（約１６８億円）以上の価値があるのに、
ＭＬＢ（大リーグ機構）と選手会は、メジャーを夢見る大谷の希望を逆手に取って超格安で手に入れることになる。われわれはこんな“不正”を誇りに思っていいのか」
新労使協定は、中南米の若手選手に高い契約金を払った揚げ句、育成に失敗してきた米球団のオーナーたちが考え出したリスク回避策。球団にとってはメリットが大きいが、若手選手や代理人たちからは異論もあり、
「日本のプロ野球で実績のある大谷にこの新労使協定を適用するのはおかしい」との声は根強い。
「ポスティングの改定交渉では、今オフは従来通りの条件となり、譲渡金２０００万ドル（２３億円）がわたることになった日本ハムに損はない。
しかし、米国ではマイナー扱いの大谷はけがをしたらどうなるか。救命ボートに乗せられたような不安定な状態のまま米国でプレーしなければならないのだ」とボラス氏。
実はボラス氏は大谷との代理人契約を希望していたが、ＣＡＡとの争いに敗れた。
将来性の大きな大谷との契約を逃したボラス氏は未練たっぷりではあるが、今後クライアントとなる若手選手たちの米球団との契約条件が悪化しないようにアピールしているのだ。
「メジャーでは、選手がその能力に見合った金額をもらっていない場合、周囲からの尊敬は得られない。『少ない年俸でも頑張る』という姿勢を称賛する文化はアメリカにはない」
「大谷君、メジャーでは人のよさは役に立たないよ」とでも言いたげなボラス氏 いかに高額の契約するかというのが腕の見せ所のボラス氏に、
大谷の希望や価値観を理解できるはずないな。水と油 でも秋の時はヤンキースの方が多く提示してたのに
レンジャースと契約したからなボラス
金以外のこともちゃんと考慮できる >>799
＞＞>>788のソースにあるように
ソースにあるようにって～
週間実話の記事を紹介されても困るんだけども
実生活で週間実話を持ちながら指さして
「これに書いてあるとおり～」
って君はできるの？
それができるのが５ちゃんねるなのかなあ
面白おかしく読むのはかまわないとは思うのだが・・・・
いろいろググってみてるが野球における大谷を一番バカにしてるのは
日本語の記事なんだよなｗ >>797
ガイジかな？
二刀流挑戦しようとしてる大谷は田中どころかトラウト、カーショウも越える能力があるということなんだが？
散々ここで中5日ローテの話が出てんのに何言ってんのこいつ テキサスは税金安いからな。
ボラスは自分の稼ぎ以上に
選手を稼がすことに重点を置いていること。 データシステムだの統計だのいろいろあるだろうが
スポーツの世界では統計に収まらない存在
例外というのがある。
そういう存在を他者や前例と比較してはいけない。
データで測ってはいけない。
工業製品なら製品として認められない規格外。
工業製品は規格内を中心とし規格外は廃棄物だ。
スポーツの世界では規格外がいないとつまらない
規格外を中心とした方が面白いのがスポーツ。
データで測れない。だから予想外になり面白い。
データの世界だけで成り立つならコンピュータゲームでいいじゃん。
なんでスポーツ見てデータを真と信じるのだろうか？
規格外を体感してくれよ。 >>801
トラウトカーショウどころか田中さえ超えてないんだが
二刀流のWARがどうだとかどうでもいいから投手か打者のどちらか超えてから言ってみせろよ
能力だけならヒックスなんて170キロの返球を誇る外野手だっつーの 立ち投げで170出せるんだったらピッチャーやって世界最速目指せよ ジラルディは170投げる能力より田中のえげつないスプリットのほうが凄い言ってたぞ 助走つけて投げてるよねっていう意味の皮肉なんですが… 俺が言ってるのはチャップマンとの比較だぞ
ヤンキースに大谷より能力が上のチャップマンが来る前にジラルディがそう発言してたと チャップマンは先発じゃないですし
そもそもノーコンで変化球の精度も悪いからリーリフになったわけで
比較するのは大谷が先発失格になってからにしてくれ 2017メジャー先発平均球速ランク
1 Luis Severino Yankees 100.4
2 Gerrit Cole Pirates 97.1
3 Carlos Martinez Cardinals 96.8
4 Michael Fulmer Tigers 95.7
5 Stephen Strasburg Nationals 95.7
6 JC Ramirez Angels 95.7
7 James Paxton Mariners 95.5
8 Chris Archer Rays95.5
9 Justin Verlander Tigers 95.2
10 Kevin Gausman Orioles 95.2
11 Jacob deGrom Mets 95.0
12 Mike Foltynewicz Braves 94.9
13 Michael Wacha Cardinals 94.8
14 Tyler Chatwood Rockies 94.7
15 Max Scherzer Nationals 94.3
16 Robbie Ray Diamondbacks 94.3
17 Lance McCullers Astros 94.2
18 Jeff Samardzija Giants 94.2
19 Chris Sale Red Sox 94.1
20 Yu Darvish Rangers 94.0
2017 大谷 93.7マイル
メジャーじゃ無理だわな
平均球速が遅すぎるわ
コントロールも糞だし シーズン入ったら田中やダルの１年目のデータが出てきて
ありとあらゆる角度から比較されてバトルになるんだろうね
ああ楽しみだけど怖いよw とうとうトラウトカーショウにチャップマンまで見下してるし
しょうもないわホントにｗ >>814
俺はトラウト、カーショウまして田中より上なんて言ってないし先発失格のチャップマンは比較しようがないと言っただけ >>811
ストレートの平均球速？大谷の93.7ってどこがソース？
2017の平均は四捨五入して156キロだからマイル換算で約96.5～97.2のはずだけど データについて
野球に関するデータは発展途上で
有効な測り方もそれで良いのかまだ理解されていない段階だと思われる。
長さで言えば指で測ってるようなものだと思われる。
竹の物差しもノギスもマイクロメータさえも存在しない世界。
現代は長さについてはもっと精密な測定方法もある。
野球は長さみたいに単純な指標では測れない。
野球は何かを測り始めたがそれをどう活かせばまだわからないというだけの段階。
そんなデータを真と信じていたら先に進めない。
どうやってデータをとれば活かせるか
そんなデータが真というものでもない。
コースを9分割して、
このバッターはこのコースが苦手、この球種が苦手
だからここに投げろ、この球種を投げろ
野球はそんな単純なもんじゃないだろうと
野球を見てれば学習できること。
マネーボールに代表されるように
こうやったから上手くいったデータを活かせたというが
その成功例のサンプルはまだまだ少ない。それが真とは言えない。
統計学で言えば偶然じゃないのかな？
データから導きだされたものが”ほぼほぼ正しい”かどうか
判断する能力を持つこと。
ほぼほぼ以外の例外があることを頭に入れられないと
データに溺れて迷走する。
矛盾があればデータの取得方法が有効ではない可能性もある。
野球関係者は数字に弱すぎると思う。 >>816
大谷以外も捏造
以前どっかで見たことあるしコピペ >>816は9/5までの平均だったわ
そのあと3試合投げてるから平均はもっと落ちてるかもしれない
どちらにしても今年はサンプルが少なすぎだな >>811
嘘つくんじゃねーぞテメェ
平均100マイルの一位のやつ出てないじゃねーか 大谷は登板回数が少なすぎるだろう。
そんな中で平均球速をだしてもなｗ ダルの速球のスピードはカーショウよりはるかに速いのに、防御率は天地
野球は技術だと思い知らされますな
頭とかで勝つしかないよ、大谷くん
先輩に毒されて筋肉をつけすぎないように 先発平均 147.9km/h
1 G.リチャード(LAA) 154.0
2 ベンチュラ(KC) 153.8
3 G.コール(PIT) 153.7
4 C.マルティネス(STL)153.3
5 ハービー(NYM) 153.2
6 アーチャー(TB) 152.9
7 デグローム(NYM) 152.7
7 キャッシュナー(SD) 152.7
7 サラサー(CLE) 152.7
10 カラスコ(CLE) 152.1
10 アリエタ(CHC) 152.1
リリーフ平均 150.0km/h
1 チャップマン(CIN) 159.9
2 カミネーロ(PIT) 157.4
3 キンブレル(SD) 156.6
4 ローゼンタール(STL) 156.4
4 ヘレーラ(KC) 156.4
6 ベタンセス(NYY) 156.1
6 バエズ(LAD) 156.1
8 ストリックランド(SF) 155.9
9 ディアス(CIN) 155.8
10 ジャイルズ(PHI) 155.3 2016 6/12 阪神戦
1回 160 161 158 159 161 163 163 163 162
2回 159 158 157 160 161 158 161 162
3回 162 159 160 158 158 161 163
4回 161 159 157 159 160 160
5回 162 159 159 158 160 157 155
6回 159 159 159 158 162 161 159
7回 161 159 159 160 157 158
平均球速159.8km 10月12日 CS第1戦 ソフトバンク 大谷の本日の投球内容
7回 102球 安打1 四球2 死球0 三振6 HR0 失点0 自責0
ストレート 55 （53.9%） MAX162km/h（6球）
平均158.71km/h
ストレート空振り 6球（10.9.%）
162km/h 6球
161km/h 4球
160km/h 7球
159km/h 16球
158km/h 8球
157km/h 8球
156km/h 2球
155km/h 3球
152km/h 1球 >>824
背の低いカーショウのほうが体重あるんですが 100%壊れるなこれ
160投げすぎ
メジャーの過酷なローテだと肘も肩もやって投手人生終わるわ
150のフォークとかダメ押しですわ 先発やるなら登板DH枠でローテ全体が中5日になるように登板
中継ぎやるなら登板DH枠で中継ぎ30登板かな 今の投球スタイルで先発一本でやるのは無理
怪我して終わる
160km投げる先発なんてみんな怪我してる
先発一本でやるなら投手スタイル変えないと
できなければ中継ぎか二刀流やな 昨季ＣＳで１６５を連投した試合はいきなり１６３だが全然力んでなかったと栗山
大谷は日によっては軽く投げて１６０という日もあるということだな
また、昨季の天下分け目の福岡みたいに日によっては８回で１００球超えても１６０出たりもする
大半のピッチャーは力入れて投げて１６０はおろか１５６だって難しいわけで、さらに力投派だと文字通り力が入って肩に負担がくる
そんな中で軽く投げて１６０なんて特別な才能以外の何物でもない
バケモン蠢くメジャーにおいても大谷だってその中の１人に入る >>834
吉本芸人はいじぃ迷作劇場 part6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1485866745/
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW de67-mNNl)[] 投稿日：2017/05/08(月) 01:24:50.39 ID:M19swpZr0
ここでいいのかな？芸人さんもやられてる方なんだ。すごい才能ですね。
先ほど、某ステーキ屋さんでお見かけしました。食べたものを口の中から吐き出してたのはどうかと思いましたが。長々すいません。
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef67-L/xk)[] 投稿日：2017/05/25(木) 23:45:10.93 ID:aFMfBsZO0
今日スシローで見かけた。口に入れては吐き出してスタッフみたいな人とカメラとってたわ。
吉本芸人詐欺師蓜島一般人に見られてるぞーｗ
https://twitter.com/yudai_spl/status/812973038060716032
食レポユーチューバー「はいじぃ」安納芋タルトをジップロックに吐き出すシーン
http://i.imgur.com/aXxT92I.jpg
http://i.imgur.com/aBiSira.jpg
http://i.imgur.com/UIKloDX.jpg
http://i.imgur.com/VE64Paj.jpg 今年のmaxは163kmだけど、
今年の札幌ド、去年までと比べ、-2km説がある。
その説で行けば、今年の163kmは昨年までなら165km。
しかも、今年は先発、昨年はリリーフ。
登板が少なく足の故障を抱えていた今年だが、
実は球速も伸ばしていた？のかも・・・ 大谷の争奪戦がゴング！獲得希望球団をロスに集め交渉
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171202-00000390-sph-base
>大谷サイドは週明けにも、獲得を希望する球団を拠点としているロサンゼルスに集め、
>交渉する。１０日から始まるウィンター・ミーティング前に１０球団程度に絞り込むも
>のとみられる。 MLBだとガンなんて全て非公式の数字だぞ
ランディーの164も別のでは159だったりバラつきが激しかった
今のシステムになってうようやく真の数字が判明している
チャップマンは171キロ投手とは言われなく169キロ投手だ ガガやジャスティスやロナウドがいる事務所だし
活躍したら世界的スターになるだろうな
野球広めてくれそう >>812
松坂はア東で18勝3敗、防御率2点台って神成績残したけどな 野球は絶対に世界に広がらない。
陸上競技場と兼用できないのが痛い。 大リーグのコミッショナーが言っていたが
出場試合数とかの契約ができないらしいな。
それで、どうやって二刀流の確約をとれるんだ？
全部、口約束じゃないか？ 契約の確約なんか無くても注目度高い人気スター選手が成績も伴ってたら使わない理由はない
投打で規定到達して15勝3割20本なら獲得した球団も大満足でしょ バッターでは活躍出来ないとか書いてるアホのその根拠が
「あの松井ですら中距離打者にならざるを得なかった」ってのがマジで笑わせるｗ
松井なんて雑魚と一緒にしてんじゃねーよタワケｗｗｗ MLB公式ツイッターのI'ts Sho Timeに出てくる日本人選手7人
野茂 松井秀 上原 岩隈 イチロー マー君 ダルビッシュ
黒田や大魔神佐々木あたりは出てこないんだな レッズって今まで日本人が在籍したことないんだ 意外 二刀流とか自分でハードル上げてこけたら悲惨だぞ
選手も良くは思わない方がおおいんじゃないかね
英語も勉強してないんだろ？
メンタル強そうには見えないしベンチで孤立して
通訳しか話し相手いないタイプっぽいんだよな >>855
しかも、最初の数か月はマイナー生活が確定、契約の関係から。
３Ａに試合はバスにギュウギュウ詰めで長時間移動。
そんなところまで通訳がついていくのかな？
絶対に孤立するぞ、チームメイトから。
花巻東、日ハム時代から続いていた温室生活からのギャップが凄すぎる。 大谷翔平の価値は？古田敦也「予想ではヤンキースかな」渡米 プロ野球 ハイライト メジャーリーグ 20171203
https://www.youtube.com/watch?v=cethAqvmjqY そもそもなんでドラえもんファック佐倉綾音キチガイが建てたスレずっと使ってんの？笑
大谷ヲタは自分でスレすら建てられないの？ >>858
そいつが先回りして早い段階で次スレ建てるからだよ
今回も次スレが>>630あたりの時間帯に建てられてる
ちゃんとしたスレを建て直そうとしても重複させるなとか言われて結局そのままになる 米メディアが大谷の二刀流欠陥を指摘「内角打てない」「速球動かない」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171203-00000002-wordleafs-base&p=1
>1、カーブは時々しか使わない。2、チェンジアップはコントロール不足でほとんど投げ
>ない、3、故障なく過ごした期間が限られるという3つの問題点を持っていると分析した。
>「実は、大谷を野手として見る向きは少ない。関係者の多くは、『このままパートタ
>イムで野手を続けていれば、大リーグの平均打者にまで成長できない』という意見で
>一致した」 イチローの時も糞味噌にけなしてた
アメリカの無能評論家いたからな そりゃ日本のPはビビッて内に投げられねーわ
外人は躊躇いなくデッドするかも 日本人選手には随分勉強代払わされたからな
さすがに現場は冷静か
ただ大谷くんが納得できるかどうか 松坂が神成績残した？ｗｗ ドシロウトかよｗｗ 試合みてたらそんなこと言わんぞｗｗ >>855
英語は殆どの日本人選手が話せないんだから特に気にする必要ないだろ >>768
これまでメジャーにいったどの日本人にも該当しない
唯一無二の存在だと思うぞ >>859
重複させていいんじゃね他の板でも荒らしがワッチョイ無しで立てることはよくあるけど
立て直しても文句を言うのは荒らしだけ >>871
勝手な主観だが制球という意味でね
最近で言えば
上原、田中、岩隈、黒田
大谷日本最終登板での9回のピッチング
上記投手達は最終年、あんな投球してた記憶がないんだよな・・・
キャッチャーから見ればこういうタイプ
https://youtu.be/iYhgiV0ZSt4
向こうで成功した投手はまずココイチで四球なんか出さない
打者は同じくココイチで三振しないタイプが成功したと自分は見てる
松井も一年目はゴロキングと揶揄されたが
例えば1アウト3塁の場面、必ずと言って良いほど絶妙なセカンドゴロを打ってランナー生還
打点を稼いで、結果3年続100打点以上稼いだという記憶がある
大谷の場合、そういう場面でいとも簡単に三振しそうな気がするのはオレだけではないはず http://m.mlb.com/news/article/262722294/national-league-has-case-for-shohei-ohtani/
＞＞The obvious power also comes with a big strikeout rate,
because against pitching generally considered to be of lesser quality than in the Majors,
Ohtani struck out in 27 percent of his plate appearances.
Even in the whiff-forgiving climate of today's MLB, that's a lot,
as the Major League average for non-pitchers was just 21.2 percent.
In the Pacific League of Japan's Nippon Professional Baseball,
where Ohtani's Nippon Ham Fighters reside,
the average was a lower 19.5 percent.
It's not difficult to envision a 30 percent rate for him in the Majors,
which would place him among the top 10 whiff-happy hitters.
向こうの公式でも触れられてるけど
打者としてのこの三振率は高すぎる ヤンキースなんかいったらカネタニショウヘイと呼ばれるだろうな 二刀流は戦力や話題になる分監督も起用法等に
かなり気を遣わないといけなくなるよね
もし、故障でもしたら「日本の至宝を誰が壊した？」みたいな見出しで
メデァアのバッシング、手のひら返し、ここの連中の責任転換が見ものだｗ
いくら戦力になろうとも、一人の選手に相当気を遣い
壊れ物を扱うみたいな過保護状態で采配を振るう監督が気の毒 秋信守程度の成績で2000万ドルの年俸なんだから3割30本打てば誰も文句言わないよ 大谷は英語しゃべれないとかよく思い込みだけで書いちゃうな
まあメジャーはスペイン語しか話せないのも多いみたいだけど
ポスティングって以前は前金じゃなかったっけ？払ったのと関係なく全球団と交渉出来るんだな
どこに行くか楽しみだ
岩隈はマリナーズとマイナー契約か 相思相愛なんだろうな メジャーは若いピッチャーに無理させないから、何イニング以上投げさせろではなくて何イニングまでって方向に行くんじゃないの
バッティングは実際にやらせてみて判断するだろうが、一定打席以上って方向に行きそう 大谷はずっとメジャーに憧れて世界一になりたいと
ノートに書くぐらいだし信じたい あの笑顔があればメジャーでも生きていけるはず
向こうでもすぐ溶けこめるよ >>874
制球の良かった川上、前田は？
逆に野茂ダルビッシュは？
典型的な自分の理論を正当化させるために都合のいい選手をピックアップしてるだけでしょ 少しネガ記事出てきた方がいい
ジャイロすげーとか行く前に架空の話で盛り上がるよりは気が楽だろう >>873
重複はダメだよ
一度重複が立ったら統合するのは不可能
意地の張り合いで何個もスレッドが立ってしまう
某板なんて同じ人の同じタイトルのスレが4つも5つも立ってチェックするのが面倒くさい
どうしてもと言うならタイトルを変えてPart1で立てなされ 成功の仕方なんて色々あるんだから、こうじゃなきゃダメなんて考える必要全くないな
まあショウヘイに関して言えば、球速あげるよりもコントロール磨いた方がよいと思うけど
バッターとしては元々未知数 練習する時間体力があるかが一番問題になりそう >>885
ワッチョイ付き一個立てれはそれを重複させる必要なんてないし
その状態で複数立てるのは荒らしだけなんだからそいつらのご機嫌を伺う必要なんて無い 厳しい内角攻めでひじやひざにデッドボール一発ぶつけられたら投手生命終わりですよ
相手チームとしては合理的に戦力をそげるのだからやらないわけがない >>872
知ったかぶりは5ちゃんねる住人の最大の特徴だから、スルーするしかないね。 まあPart5はワッチョイ導入で良いんじゃない
その基地外も１週間簡単に排除出来るようになるし 不自然なほどマイナーには落とされないと思うし、そういうグレーゾーンの約束するようなチームと契約すると思うわ
10日落とされるだけでFAまで1年延びちゃうからな >>887
チェックする方のことも考えてくれよ
複数のスレがあればどのスレに貴重な情報があるか判らないから結局は全部チェックせざるをえない
同じ人の同じタイトルのスレを5個もお気に入りに入れて毎回全部チェックするのがどれだけ面倒くさいか
本当に面倒くさいんだよ >>893
Googleアラートに大谷翔平のニュース登録しておけよ
ココの方が情報遅いから >>893
荒らしが立てた荒らししかいない過疎スレをチェックするなんて時間のムダだから止めたほうがいいよ ＜日本人選手の来季＞
◆大谷翔平（23）
◆田中将大（29） ヤンキースとの3年間残留が決定。
◆前田健太（29→30） ドジャースと16年から8年契約を結んでおり、来季はド軍3年目。
◆ダルビッシュ有（31） ドジャースからFA。ツインズとカージナルスが熱心に獲得に動いているとの報道がある。
◆田沢純一（31） マーリンズと17年から2年契約を結んでおり、来季も残留の見通し。
◆涌井秀章（31）
◆牧田和久（33）
◆平野佳寿（33→34）
◆青木宣親（35→36） メッツからFAとなり来季は未定。
◆岩隈久志（36→37） マリナーズとマイナー契約を結び残留。
◆上原浩治（42→43） カブスからFAとなり来季は未定。
◆イチロー（44） マーリンズからFAとなり来季は未定。
（→は来期開幕時の年齢） >>881
その割には英語の勉強してないのが笑える >>888
ナ・リーグなら相手エースにオーバー100マイルをぶつけれるなw 松井は雑魚とかヲタがハードル上げてこけたら悲惨だぞ >>879
本人が喋れないと言ってたんじゃん
キチガイ 獲得後に球団のメディカルチェックで肘に故障が発覚しそう 오타니 쇼헤이
オータニ ショーヘイ
http://i.ytimg.com/vi/v5n7vahqhyM/maxresdefault.jpg >>899
打者として→OPS+かwRC+
野手として→WAR
選手として→WAR
どれをハードルにするかだな
ぶっちゃけ松井のWARは結構低いので野手や選手として上回ることはそこまで難しくない
反面、打者としてはそれなりなのでOPS+やwRC+の勝負になると厳しいかも
とは言えその2つは韓国人の秋が松井を上回っているから越えてくれないと困るw ジェイソン・スターク
全米野球コラムニストで、40年近くスポーツをカバーしています。
彼は今月、メジャーリーグチームと契約する日本の二刀流 大谷翔平について話しました
・最初のシーズンでどのように測定されるのですか？
彼が可能と考えるものを測るだけでホームラン15-18本と3番手レベルのスターターです。
・大谷の二刀流は成功すると思いますか？
100年前のベーブ・ルース以来、誰もやっていない。
しかし大谷には出来る理由があります。
彼はすでに日本で高いレベルで行っています。
私たちはリトルリーグや高校でそれをやった人について話しているわけではありません。
私たちは大学でそれをやった人について話していません。
彼は世界で最も偉大な野球リーグの1つでそれをやった。
彼はすでに彼がそれを行う能力を持っていることを証明しています もう面談する球団わかるのか。他のFA選手に配慮して仕事サクサクやってるな
現地時間3日早朝（日本時間3日深夜）・・か
早く寝て早起きすっかな メジャー移籍決めた時から行きたいチームは決まってたんだろうな 今夜9時からBS1でやる番組が面白そうだ
スポーツ イノベーション▽MLB特集(1)“データ革命がMLBを進化 >>901
メディカルチェックは契約前にしますからw >>848
29試合投げといてくだらん言い訳すんなよ 大谷はダルよりノーコンだから球数は増えるだろうな
20試合で100イニングくらいか松坂と同じくらいか でも1試合に100球も投げられないだろうから90球くらいか
それだと20試合で90イニングくらいできれば大成功だな
フルだと25試合だから115イニングくらいか BS1の番組見たけどメジャーすごいなやっぱり
日本の野球とは別物 今ロサンゼルスは朝５時だ
早朝っていつになるのかわからんが、あと３時間以内かな 二刀流をやめてどっちか一本に絞りたいと思ってればヤンキース
打者として評価されたいと思ってればマリナーズ
投手として評価されたいと思ってればレンジャーズ
義理や人情に流されるならパドレス 382: どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-5JCP) [] 2017/12/03(日) 13:32:42.96 ID:mmfSUdbja
大谷はCAAと契約したのでホリプロと切れたのかな
ガンセカでホリプロに大谷が所属してた期間もあったと含みのある表現してた
383: どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 595a-OTdN) [] 2017/12/03(日) 13:43:02.45 ID:h2ZpbKJn0
ホリプロと契約してろくな事なかったから、切れたのは結構だけど、
次が吉本系列ならたいして変わらんな
540: どうですか解説の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-SvfH) [sage] 2017/12/03(日) 23:55:43.00 ID:QcooKi6Sd
>>382
>>383
http://www.horipro.co.jp/otanisyohei/
ホリプロから大谷のプロフィール消えてる
CAAの青木宣親と同じように吉本所属になるだろうね
544: どうですか解説の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-SvfH) [sage] 2017/12/04(月) 00:03:24.83 ID:fE+LI1Kdd
大谷翔平「本当はメジャーに行きたくない」重大証言（3）代理人決定の裏に球界OB
http://www.asagei.com/93386
アサ芸の記事だけど、裏で石井一久が動いてたらしい 斎藤隆も吉本所属
そういや田中将大もメジャー行く際にホリプロと契約解除してたね https://profile.yoshimoto.co.jp/talent/list?ac=4
青木宣親、石井一久、石井貴、石井弘寿、大塚晶文、カズ山本、片岡治大、岸孝之、黒田博樹、斎藤隆、高津臣吾、田澤純一、デニー友利、西村徳文、福留孝介、森繁和、涌井秀章 大谷ってワールドチャンピオンになるより二刀流やりたいのか？ オフにバラエティー番組に出まくって芸人とチャラチャラする大谷は見たくないぞ
大谷にはイチローのように野球道を極めてほしい 日本人で心の底からワールドチャンピオンになりたいなんて思ってる
奴はいないだろ。バーランダーみたいにアメリカで育った奴ならリングに
憧れあるから別だけど。最近のガキは日本シリーズやオールスターでさえ
出るの面倒だなと思ってる 今年のイチローよりは打撃は上だろからツーウェイしたいならマーリンズかな 前田とか田中はリング欲しがってるよ
共通点は学生時代からの強烈なメジャー志向だね >>933
マーリンズは撤退するって地元紙の報道があったらしいよ
経費削減の方針だから2000万ドル出せないらしい 今年のオープン戦から4月に離脱するまでのバッティング見たら打者でもメジャートップを目指せると思わされる。怪我から復帰した後もいいバッティングはしてたけど体も萎んで少しスケールダウンした印象。本人も言ってたけど今年は万全ではできていない。 ウエイトに関しては
ダル方式で体重増やしたけど怪我したんで元に戻したんじゃね。
あとあれほど出たがってたWBCに出れなかった心労も有るんだろう >>858
プロ野球板の時から居て>>1だけで他レスは一切してないから立て直すのもなんだしでみんなしょうがなく使ってたよ マーとかダルはメジャーでどう通用するかなという感じだったけど
大谷の場合はどう成長するのかなという楽しみがある
大谷は全然まだ未熟だからねその二人と比べて
こんな未熟で延び代タップリな選手のメジャー行きが見られるなんてワクワクする それだけ大谷は全国的なスターなんだよ
大谷いなくなったらもぬけの殻
NPBの人気も来年から下降するよ 大谷がキャッシュマンにヤンキースとは契約しない旨伝えたらしい Cashman said he gets feeling Ohtani never was really considering the #Yankees,
メディアの前でペラペラ喋ってないチームの方が本命なのかなとは思ったわ
Cashman said he was told he can’t make the #Yankees a smaller market or on the West Coast. Sooo
西海岸でスモールマーケットのチームが希望だと暗に言われたと もうパドレスで決まりじゃん
情に流されるタイプだろうなとは思ってたわ 西海岸
ドジャース、ジャイアンツ、エンジェルズ、アスレチックス、マリナーズ、パドレス
この中で日本人選手がいなくスモールマーケットの球団はどこだ ドジャースはないわ
日本人がいないチームがいいんだからマエケンとダルがいるとこに行くわけない 富と名声を得るのはヤンキースが一番だと思うが大谷ってそういうの本当に興味無いんだな スモールマーケットのチーム…パドレスかジャイアンツかマリナーズ
受け入れ準備整ってるパドレスで決まりだろ CM取るにはF1層、F2層がTVよく見てる時間帯に中継の西海岸の方が有利だぞ
スモールマーケットのチームだとイチロー・マイナーズだったみたいに大谷マリナーズ、大谷パドレスに出来るし 西海岸だと早朝に試合見れるのか学校行く前とか仕事前とか マリナーズの気がしてきた･･･
球団としての有能さはジャイアンツとマリナーズじゃ天と地の差だが果たして ヤンキースに入って欲しかったなあ 西海岸を希望するのは何にか理由があるの？ パドレスとマリナーズならマリナーズ入って欲しい ヤンキースだけはないと思ってた
松井に対する冷たい扱いを見れば、大谷の成長をゆっくり見守ってくれる球団じゃないとわかる
チームの優勝を最優先するような球団にはまだ行かない方がいい 100％パドレスで決まり
そもそも高卒のとき声かけてたドジャースの関係者がそのまんまパドレスに移籍してるわけなんだよね
当時の義理を通したわけだ ナリーグ
・ドジャース カリフォルニア州ロサンゼルス
・パドレス カリフォルニア州サンディエゴ
・ジャイアンツ カリフォルニア州サンフランシスコ
・カブス イリノイ州シカゴ
アリーグ
・エンゼルス カリフォルニア州アナハイム
・マリナーズ ワシントン州シアトル
・レンジャーズ テキサス州アーリントン パドレスとは思うけど
マリナーズとジャイアンツが残ってるのが少し気になる >>959
11時開始だから主婦と休みの日の人しか見れないけどな。まあそういう人もいっぱい居るから
朝から野球の試合見るのなんてその日暇な人だけだろうし ア・リーグに行ってほしかったが大谷の気持ちはナ・リーグに向いてたんだなぁ。。。 大谷獲得に動いてた当時のドジャースの元オーナー、ピーター・オマリー氏がパドレスのフロント入りしてるんだよね
それでオマリー氏がオーナー時代のドジャースで活躍してた野茂と斉藤もパドレス入り ほぼパドレスだと思うけど、マリナーズかジャイアンツの可能性もありえるな パドレス環境は良くてのんびりやれるけど夢も希望もないドアマット球団だからな
ポストシーズンと無縁に終わるのはほぼ確実といえる メジャーだとDH無い方が投手→野手をやりやすいだろうしな 日本人がいない球団希望ならマリナーズは無いんじゃないか ナ・リーグ行ってもまとまった打席が無いから
面白くないだろ >>976
>>966
バイバーイ!アンチ大谷野郎！ ほぼ全球団からアプローチあって選ぶ大谷かっこいいな 大谷 今週にも球団チェック 都市巡り、施設見学
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171204-00068907-nksports-base
>大谷翔平投手（２３）が、今週にも、移籍先候補の都市を巡り、球場などの施設チェッ
>クを行う可能性が出てきた。複数のメジャー関係者が明かしたもので、直接視察を経て
>最終的な決断を下すことになりそうだ。 大谷獲得候補からヤンキースなど複数球団が脱落 12/4(月) 9:29配信
脱落したチームの中にはヤ軍のほかレッドソックス、パイレーツ、メッツ、アスレチックス、ブルージェイズ、ブルワーズ、カブス、Ｄバックスが入っている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171204-00000096-sph-base
うーんこの サンディエゴはいいとこだぞー動物園とかあるし動物園あるからな >>986
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171204-00096086-fullcount-base
>レイズ、カージナルス、ホワイトソックスは面談に進めなかったとの報道が出ている。
追加で パドレスの本拠地はホームラン出にくいみたい
投手ではいいけど打者は不利だな ジャイアンツが大谷とスタントン両獲りしたら面白いね。 >>990
パドレスとか確実にPSでの大谷を見る事は無理だな
WSとまでは言わないけどせめてPS進出出来るようなチームに行ってほしい 大谷でかした
傲慢ヤンキース断ったな
これこそ男気 えええ～
ヤンキースに行ってほしかったのに
田舎の球団や弱いチームで活躍しても地味なんだよ
ワールドシリーズに出れるような強くて人気のあるチームで活躍してほしい >>994
流石に弱すぎるよな、パドレス
メジャー球団の中で最弱だろ、パドレス 大きなフランチャイズに行くのは成功してからでいい
また成功しないもある このスレッドは１０００を超えました。
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