【LAA】大谷翔平応援スレ part49【二刀流】
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※前スレ
【LAA】大谷翔平応援スレ part48【二刀流】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/152429292
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 乙です
トラウト怪我したかと思ったけど大丈夫そうで良かった
てかプホーこらー！！ 9回頼むぞジャイアンツ。 大谷翔平を出さないエンゼルスに勝て チームバッティングしないよなあ・・・
それを求めちゃダメなんだろうけど・・・ アストロズ戦先発回避の可能性もまだあるんだね
明日ソーシアが判断するみたいだし、マメに少しでも不安あるなら回避して欲しい >>15
消えないよ エンゼルスに負けてもらわないと大谷翔平の評価下がる 日曜だし見てる人多いだろうし凄いと思うなこういうプレー ダゾーンの解説者は、ソーシアが配球を決めていると知らないんだな。 トラウト怪我してないといいけどなあ
トラウト離脱したら本当終わるよ 大谷が二刀流のお客さんみたいな扱いじゃなければ
2番か3番にトラウト、大谷のラインナップなんだろうがな。 采配当たったし休養できたしよかったな
投手の大谷が頑張らなきゃPS厳しいし
投手大谷頑張っても登板少な目だからそもそもきついけど ダルは13年で２０００回投げてる。しかも怪我して中４日 もう、限界だろ 大谷の中6日は絶対維持しないと 相手Pが右打者に弱い→右打者を並べる
相手Pが左打者に弱い→左打者を並べたいが無理
左打者損やん ボストンﾜﾛﾀ
キチガイみたいに打ちまくってたのに
野球はおもろいねｗ https://www.youtube.com/watch?v=5pPB-4u_-C0
ﾌﾟﾎﾙｽﾞのシンプルなバッティングは真似していいけど、パーパーの動きが大きいフォームは真似したらいけない。 メジャーは日本よりも遥かにデータ重視だからなあ
日本のような精神論や感情論は通用しない
野球は科学と統計学（セイバーメトリクス） 先発故障しまくってるのにベンチ帯同ってよく分からん事もしてるけどな メジャー基本帯同だろ
登板の前日とかは離れたり
先に登板予定の場所行ってるとかあるけど クレメンスみたいな契約取れるような活躍すれば良い。 >>50
懸念材料はアストロズ打線が今現在ホッカホカという事
完全試合未遂した時の大谷でも抑えられない打線かもしれない 極端な大谷シフトを敷いてくるようになった以上
たまに、こういうのを試みても面白い思うんだが・・・
https://youtu.be/1a0TSplfxXM >>65
報復四球って書いてあるな
アメカスキチすぎ 何度も言うがシフトなんて内野ゴロなんだから、その時点で打者の負け、気にすることではない LAA DH
.238 プホルス 42 -10
.351 大谷 37 - 13
.000 アップトン 5 - 0
.000 ヤング 3 - 0
.000 リベラ 1 - 0 登板の問題じゃなくて普通に外されてんのか
終わったなこれは 大谷の足なら全部三塁線のバントで２塁打にできるな。
やっちゃよ。 >>66
アメリカ人って本当に頭が悪いからなw
独自の正義だけが存在するw >>58
>>60
メジャーではベンチ帯同は義務だろ？？ シフトをバントで抜くのはメジャーではかっこ悪い風潮なんだなろうな アプトンはめちゃくちゃ短気で前のチームでも問題起こしまくってるはず ＴＰＰも勝手に外れたアメリカが悪いのに
日本に制裁加えるらしいよ。
それが嫌ならアメ車と牛肉を強制的に一定量買えって昨日、安倍に命じてた。 >>72
連戦で次の日が離れた球場とかだと
先発ピッチャー先に現地入りしてることあるよ
移動遠いことあるし延長戦決着つくまでだし
基本帯同だけど ずるい風潮もおかしいけどな
ならシフトしくなよって >>81
メジャーでは狡いバントでシフトを抜くのではなく
シフトを超すパワーが正義なんだろう
大谷がバントしないのも多分ソーシアに
シフトをバントで抜いたら報復されるって教えられてる ボクシングで言えば勝手にノーガード戦法をとって
顔面を殴ったら激怒してピストルで撃ち返す感じだもんな ノーヒットノーランをやっているときにバントヒットを狙うのは暗黙の了解に反するというのは聞いたことはあるが
普通の時にやって反するということはないだろ 巨人と阪神の外人レベルは低いな・・・ゲレロとかいったいなんなんだ。
日本人メジャーって勝手にメジャーはレベル高いとかネガティブに考えて自滅してる
だけのような気がする http://fast-uploader.com/file/7079493707715/
ジーターは大谷のバッティングに関して太鼓判押してるね
このまま行けば3割2分12本はクリア出来るってさ >>64
変なクセとか見抜かれてなければ大丈夫
あのときのショウヘイを初見で攻略するのはどこのチームでもかなり難しい
ヒューストンは配球分析とかすごいらしいからもちろん怖いけど意外とあっさり抑えるかもよ
全てはショウヘイの状態次第だ >>90
日本でも落ちる球の時は分かるケースは結構あるよ、あの捕手特有ではない 大谷はそんな事しないで外野の間とかホームラン狙ってほしい メジャーのほうがレベル高いよ
野手はメジャーで通用するのおらんし キャッチャー見りゃわかるといってもいつ投げてくるかわからないのに
投手から目線外せるわけないよね
できるとしたら2塁ランナーがサイン出すとかしないと もしアスレチックスの時と同じ出来でスプリットを簡単に見送られたら、何か掴まれてんだろうな。 松井の時との違いはツーシームの割合、当時に比べるとずいぶん減っているように思える >>93
そう思うよ。 けど俺は周りが思うほど差はないと思う。 ゲレロなんて本来東京ドーム
なら５０本打てないとおかしいそれなのにランナーいると打たない高目は打てない
これでもメジャーで一応２桁打ってるんでしょ？？？
ここでいうMLBとNPBの差で東京ドーム本拠地ならホームラン８０本うてるはずだよ >>100
メジャーの選手の定義次第だな 少なくともメジャーで3年、レギュラーレベルなら、とてつもなくハードルは高いだろ ダルビッシュと田中って勝手に自分を追い込んで自滅してるだけ。 メジャーでなく
自分と勝負して負けてる。 ゲレロは中日だから打ててる巨人という重圧球団では
所詮置物。 これなら大田を移籍させないほうが良かったレベル
マギーも１年だけ とりあえず日本からメジャーも
メジャーから日本も合うあわないはあるね
食事も練習もコミュニケーションも全部ちがうわけだし
能力発揮するために適応力は必要 >>100
なにがおかしいのかわかりません
メジャーだって40HR打った翌年にまったく打てないことはよくある
単にゲレーロがメジャーレベルでなくなっただけ 巨人ファンやってるとメジャーってここでいうほどレベル高いと思わない。 巨人の来る外人
何人泣かされたと思うよ。
最近の日本人メジャーは勝手に苦しんでサッカーの海外組ほど楽しさも感じられないし
自滅してる 日本にメジャーの本物がこない理由は明白。
エンゼルスの9番すら巨人の一番年俸もらってる選手より多額。 日本の野球は全く見ないんだけど、柳田って奴なら青木以上の成績期待できるの？ ノーヒッターされたからすぐボストンの打線は大したことないと思うのは明らかな過小評価
今日はマナエアが良かった
最後のあたりもヒット可能性が50%と分析されてる
そうやってコロコロ極端から極端に評価コロコロ変えるのはほんとに滑稽 >>106
スカウトゴミなだけじゃん
つうか巨人なんてさらにレベル低いだろw そもそもエンゼルスに二刀流なんていらんだろ
欲しいのは投手だけで >>113
日本のレベルは２A並なら３A選手連れてきたら全員ホームラン４０本は打てるはずだよ >>106
メジャーレベルじゃない外人でメジャーのレベル語ってんの？頭おかしいな >>112 昨日も勝ったけどブラッドリーの一撃だけでヒットも少なかった
エンゼルス戦で打ちまくったのとそれまでの弱いチームに打ち込んだのがあたかも強力打線とみんな錯覚してる
ボストンがそんなに強い打線とは思わないけどね
大谷のも打ち込んでKOじゃなかったわけで まあやっぱ次の登板の出来次第なんだよね
次もまた早い回で降りるなんて事になれば、打者メインになってしまうかもしれない 【MLB】大谷翔平、敵地交流戦に登板時の打順は…指揮官「必ずしも9番ではない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180422-00123142-fullcount-base
マメの状態も心配されるが、ソーシア監督は「良い感じだったと思うけど、昨日のブルペンは感触を確かめるもので、本気で投げるものではなかった。昨日のブルペンは間違いなくいい内容だったし、一歩進んだ感じはある」と説明。好感触を示した。
二刀流での出場について、エンゼルスも最適の起用法を模索している段階。ソーシア監督は「柔軟性を持ってやっていく。誰にとっても初めての経験であるし、ショウヘイにとってもだ。
テンプレートとしては日本でやってきたことがあり、そこから柔軟性を持ってアジャストさせていく」と話す。
5月以降にはDH制がない敵地での交流戦も控えているが、その時の打順についても「必ずしも9番でなければいけないわけではない」と説明。名将はこの先も柔軟に大谷を起用していくことになりそうだ。 日本に来てる外人投手って中６日１００球降板が多いね。 これなら活躍するでしょう？？
外人優遇ローテーションもよいとこだよ
則本とか中６日だけど１４０球くらいいくよねバカとは思うが。
日本人がメジャー行って中４日とか難しいわな ソーシアも大谷という駒持てて楽しいと思うよ。
だから大事にって部分もあるけど
基本監督として楽しいだろうと思うよ 毎回大谷の試合編集してYouTubeに上げてる人広告収入で月500万円稼いでる! 5月9日のロッキーズ戦ってDH無しで大谷登板日かも 大谷は次回登板でまた抜け球連発だと苦しいなぁ。
もはや実力とは別の慣れの問題だからどうしようもない。
心配はそれだけ。 >>98
左からに２番目
２年前に甲子園出てそう。 >>126
あの程度の再生数じゃ500万とかねーわ
せいぜい5～10万だろ ハム時代豆治すのに2ヶ月かかったのにそんな簡単に治るわけないわ
暫くは投手は期待できん >>134
2016年は豆が皮と一緒に完全に剥がれたからね今回とは全然違う リリースポイントのズレを直さないとまた制球バラバラ
しっかり投げ込みして でも意外と一塁手のマルテが調子よいので大谷の使い方が難しくなったな ソーシア的には先発 & 代打要員 で、中5日程度で投げて欲しいんじゃないかな ハーパーの真似で大きな構えでダウンスイング だから2ゴロ 張本勲氏、メジャーリーグを「最高の世界」と表現した川藤氏に「どこが」と猛反論
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180422-00000078-sph-base
番組では続いて別の試合で打者がアウトカウントを間違える珍プレーを紹介。これに川藤氏は「ド喝ですよ」。
その上で「最高の世界でやっとんのやから」と言うと、関口は「最高を認めているんですか？」とツッコミ。川藤氏ｇは「それは認めているけど」と返すと、張本氏は「どこが最高の舞台なの？ 日本が最高の舞台。アメリカは広いだけの話で」とマジ顔で猛反論。 張本って全方位に喧嘩売ってるな
極左番組で安倍支持
日本野球が世界一
アメリカは雑魚
そのくせ大谷はまぐれ >>97
あと外のゾーンが今のが若干狭い気がする
投手の平均レベルとかは上がってるとおもうけど ホームランは次いつ観れるのだろうか
長らく観てない気がする 大谷喝だ喝！言った通りだめだろ
走り込んでないから 二塁打狙いの延長がホームランで打ち損ないが単打じゃなかったのかな
明らかに単打しか狙ってない打席増えてきてるよな >>150
それはそのとおり
なんというかスランプではないけど苦心しているようだ 投手はその日の体調、天候、球場で微妙に投球が変わってくる。
だから初回の対戦で、何が今日は有効か判断しながら球種を探る。
上手く初回を仕上げれば組み立てがしやすくなる。
初回に探り球を痛打されると迷いやすくなってしまう。
さらに審判のくせも早く読まないと苦しむ。
大谷も例外ではないので初回注目だ。
球が速いのでスプリットがきまらない時は、スライダー、遅いカーブでも
いいと思うが高めだと厳しそうだ。
次回登板もいろんな意味で楽しみです。
注目されるだけきびしい眼で見られが、豪速球で黙らせて欲しい。
パイオニアになり夢を実現してください。応援してます。 昨日2安打打ったけど、内容はそんなに良くないような
ボール球にもかなり手が出てる
左ピッチャーから打ったのも決め打ちで少し強引に見えた
ボール球をもっと見送れるようになると、HRしやすい球がもっと来ると思う
今はボール球もどんどん振ってくるから、相手もあまりストライクゾーンで勝負してきてない
個人的には、昨日の1打席目のヒットは上手いとは思うけど、あの球を見逃して次に来る甘い球を狙って欲しかった
それと、今日は試合に出て欲しかった
左腕でも常に出場しないと、HRや打点稼げないし
成長させるなら尚更 >>150
ボストン戦はチェンジアップの縦変化でやられたから
昨日は頭の中は縦の変化球対応の割合が増えたので速い球に差し込まれたね
その代わり縦スラをヒットに出来たけど
初球はストレート系に山掛けてガンガン振ってる感じだからそのうち出るでしょ 日本ではハイペースでホームラン量産してたがやはりそんなに甘くないね
対応するのにまだ精一杯な感じかな 試合が決まると若干淡泊になるような所あるな大谷は
帳尻マンじゃないのは良いことだけど試合決まった時が基本的には一番打ちやすいんだがな それよりトラウトは本当に凄すぎる
メジャーNo.1は伊達じゃないわ
正直ここまで凄い選手とは知らなかった 左ピッチャーのインローのスプリット打てるようになるかな
それとも打たないで棄てていいのかな
日本だとどう対応してたの？ 張本だか、
アメリカは広いだけで日本のほうがレベル高い
3連発なんて偶然とマグレが重なったもの騒ぎすぎだ
早く投手一本でいかないとしょーもない成績ではすぐ飽きられる >>155
脳内なら誰でも出来る。実際打席立てばそんなに簡単ではない。 ＢＳいつも見てるけど
今日もエンゼルスのファンの人達って本当あたたかいね
なんかアットホームで見ててホッとする
大谷が色々考慮して、この球団にしたかった気持ちよおく分かる
ダルビッシュの試合とか見てても休場全体の雰囲気がなんか暗ーい怖いw *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
体重
ジャッジ 128kg
スタントン 111kg
トラウト 107kg
ハーパー 104kg
大谷翔平 92kg
100kg台に増やすべきだと思う。 >>159
当たり前だろ
レッドソックスにやられた時はみんなビビってたけど、なんせMVPなんだから 打者に絞れば松井秀喜を超えるって本当かなあ？にわかに信じ難い(´･ω･`) >>168
首の太さ、ふとももの太さが尋常じゃない 確かに体重増やした方がいい
日本ではガリガリイケメンが人気だがアメリカじゃハーパーみたいなのが人気ある
多分大谷はみんなから小学生だと思われて舐められている レッドソックスは広島でヤンキースは阪神
エンゼルスは巨人みたいにファン温かい 今考えると本拠地3連発の打撃とあわや完全試合の投球は大きかったね
あれで二刀流は出来るんじゃないかと監督やチームメイトやファンに印象付けることが出来た マリナーズヤバイな
イチロー袋叩きにあって、ファンから辞めろ辞めろ言われている
流石にかわいそう >>177
それはそう思うけど、誤解を与えたと思う
NPB時代の大谷を見続けている人ならみんなよく分かっているだろうけど、
大谷はコントロールが悪い部類の投手だからな
あの時の投球はあまりにも出来すぎというか、本来の力以上のものが出ていたと思う
この前のコントロールぼろぼろの投球はさすがに酷すぎたけど、
本来の大谷の制球力もそんなに変わらない カーショー 「ドジャーズは、歴史と伝統がある名門球団ですし、去年のナ・リーグの覇者ですし、日系人のファンも多数います」
大谷豆平 「ドジャーズさんは、DHの枠を開けてくださいますか？」
カーショー 「？？何？」
マリナーズ、ジャイアンツ、パドレス、エンゼルス、レンジャーズ、カブス、ドジャースの
７球団で、大谷が滞在しているロサンゼルスで同日から各球団との面談が行われる見込み。 同じことを毎日しつこく書いているが、とにもかくにもインコースのストレート、これを打ち砕かない限り、延々と投げられる
元々、あまり引っ張らない大谷は、ここを引っ張ってホームランにしてきてないのでインコースは苦手ではないが
ホームランにするコツを持っていないように見えるね ちなみにパワプロでの大谷の能力はコントロールEだからなw > ダルビッシュの試合とか見てても休場全体の雰囲気がなんか暗ーい怖いw
ダルは何百億円騙し取ってるんだよ 殺伐となるよ インコース打てなくても失投が来た時にしっかり打てばいい アストロズ戦も３回７失点くらいで
あれ？投手無理なのでは？という論調になると思う
７回無失点とか１０試合に１回できるかどうか
基本は３回５失点とか５回７失点くらいの投手に見えるよ >>184
足を上げるのは止めたけど、大きなフォームからくねらせて打ってる。
プホルスみたいに、小さく団子になって、下から突き上げるように足腰のﾊﾞﾈで打ち返せばライトスタンドに打ち込める 今頃知ったけど、あれほど苦しめられたレッドソックス、
今日はアスレチックスにノーヒットノーランやられてんじゃんw
なんなんだいったいw アスレティックスは打撃で上位の選手が数人いる 弱く感じたけど >>178
こないだまでおかえりイチローマンセーしてたのになあ(´･ω･`) 大谷をボコボコにしたレッドソックスがノーノされててワロタw >>184
インコースを突かれても物ともせずにスタンドに叩き込んでいた松井秀喜って凄かったんだなあ(´･ω･`) 日ハムでは入団→最下位～優勝～5位→メジャーという経緯だが
エンジェルスでの6年間はどんな流れになるのか楽しみだな >>172
大谷についてアメリカのファン書き込み見てると
「Kid」ってよく言われてるね
むろん褒めてる時も「グレイトなキッド！」みたいに
体重もだけど、顔もベビー・フェイスだし
何といってもまだ２３歳なんだもの！
大リーグのあのメンツの中じゃそれこそキッドだよね >>164
ハーパーて身長も190くらいで大谷とそんなガタイ変わらんやろ思ったら比較画像見てビビったわ
手足の長さは大谷の方があるんだが、太さは大谷の2倍w >>195
確かに松井はスゴカッタんだね
バッターで大リーグでホームラン級飛ばすのがとれだけ大変か改めて思う
国民栄誉賞も納得です いきなり外角低めをイチロー打ちしてるように
来るとわかってる球にいつまでもやられ続ける不器用キャラではない。
配球を論理的に読むのは苦手分野だろうが
わかりさえすれば対応できる。 前から思ってたけどトラウトの顔デカくね？
大谷と並んだら遠近法半端ない、大谷が小顔すぎるのかもしれんが こんにちは、ディレク・ジーターです。
たくさん練習してうまくなってほしいな。 大谷を2回降板させたRソックスをノーヒットノーランに抑えるピッチャーがいる
上には上がいるもんだな
メジャーってやっぱすげぇ
そんなとこで二刀流に挑戦してる大谷もすげぇけど >>152
1号ホームランは2ストライクから内角低め厳しいカーブを豪快に持って行ったよね
今はあの球が来たら綺麗な単打、速球来たら差し込まれるってスタンスだけどそれじゃ怖くない 去年末に足首の三角骨除去手術したから
ウェイトはまだ去年離脱中に絞ったままの90kgちょいと控えめにしてるが
オフにはまた2016年のように100kg位までは上げるだろう
来年は15～20ホーマー期待してもいいと思う
今年も離脱さえなければHR月産2本くらいならやれるでしょ
24～25先発で10～15勝、250～270打席で10～15本塁打(3割)の範囲
23歳の6000万ルーキーが100年ぶりに10勝10本塁打やるだけで絶賛される
一番重要なのはシーズンを大きな故障なくプレーし続けること >>210
10勝は正直厳しいと思うけど出来たらホームランは10本よりもう少し打って欲しいけどなー
体重が減った分やっぱパワーが無くなった感じかな ノーステップにしたのに打撃練習であんだけ飛ばしてんだから飛距離のための体重はもういらんだろ
それよか繊細な制球力の方が必要だ ここまでのrWARとfWARを総合的に見ると
チームで最も活躍してるのはトラウト、次いでシモンズ、その次が大谷
投手、野手ともに試合数が少ないのもあるし（しかも野手は守備をしないDH）
投手で前の登板では3失点ですぐ降りたのもあるし
WARもなかなか上がらないもんだな
チーム3位なら十分だろうけど 今日の抑えは154～157キロ程度だった
MLBの打者も押し込めてファールを取ってカウントを取れていたし
落ちる球とのコンビで打ち取っていた
MLBは150キロだと簡単に打たれるが、155キロ以上だと(完全に読まれていない限り)押し込める
大谷の今後はスプリットとスライダーだね
スプリットが良ければ無双できるが、シーズンでそんなにない
スライダーのすっぽ抜けを無くしてストライクを取れるようにすれば活躍できる
アストロズ戦は96～100マイルのストレートとスライダーで
7回2失点に抑えて欲しい
次回、スライダーを多く使って抑えると、今後の対戦チームがスプリットかスライダーが対策に悩むだろうから
7回無双した投球とは別の面を見せて欲しい、今後のためにも >>212 緩い打撃練習ならトラウトより飛ばすんじゃない。
でも150キロの速球を打撃練習したらトラウトの方が飛ばすだろう。
大谷は実戦でのパワー不足が余裕をなくしてるように見える。 パワーは100kg超だった(東京ドーム天井弾打った)2016年のほうが明らかに上
昨日のレフトフライを詰まりながらでもフェンス付近まで運べるようになれば
さらにコンパクトに振ってコンタクト率も上げられると思う
今の打撃練習全部見てるわけじゃないけど練習の飛距離も2016年の方が凄かった
札ドで何度か見たけどもうマジに半端なかったよ
(楽天の選手達が大谷の打撃練習見学してる動画の頃) >>216
その通りだね
投手の球の運動エネルギーは速度の二乗に比例するから、
バットスピードで遅い球を飛ばしても、パワーが少ないと速球に押し込まれて飛ばせなくなる
トラウトの低めの球をバックスクリーンに持って行ったHRは大谷も驚いた表情で眺めていたのが印象的だった
「俺より凄い打球を飛ばす」「日本では見たことが無い」と思ったのだろう パワーがあるかないかもあるけど、それより日本時代からの癖、インコースも逆方向という打ち方が
球威のあるMLBだと少なくともホームランを消してしまう結果になっているように見える
プーホールズがレフトスタンドに打ったホームランはきびしいコースを上手く前でさばいている あれはパワーというより
技術 大谷の日本時代からの打ち方だと差し込まれるから引っ張れない >>217
流石に、2016年の大谷より今のトラウトの方が凄いよ あの左腕からの強引なヒット、あれぐらい、強引に打つのも悪くはないよ 引っ張っていれば、いずれ引っ張ってホームランにする
コツをつかむだろ おい現地の移動車が本人希望でヒュンダイ社の安物セダンって… なんとかしろよ。カマでも掘られたら一瞬で体壊すぞ。頼むから硬い欧州の大型車にしてくれ…帰国し再びプレー姿を見たいんだよ！ まとめると、どうやったらホームラン量産体制に入れるんですかね？ ポイント後ろかつ走り打ちなイチロースタイルをやめる かいな力ではトラウトプホルスらの方が大谷よりずっと上だね
大谷は腰(下半身)～背筋～肩～腕と上手く連動させて打つ
肩回りの広い可動域も使って体全体を鞭のようにしならせて人よりも打球を飛ばせる
上体のパワーに頼らない打撃
https://www.youtube.com/watch?v=ERjSKIewdfE
これを見てもわかる >>225
球場にトヨタ広告出してるくせにな
布団屋ぐらいの必死さ見せてほしいわ 元中日・パウエル打撃コーチが大谷にアドバイス「何でも柔軟に受け入れることだ」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180422-00000204-sph-base
―打者・大谷は誰に似てる？
「自分が現役時代の金本かな。カープとタイガースでプレーしていた。金本の方がパワーがあるかもしれないが、スタイルが似ている」。 イチローなんかも、たまにインコースに山を張ってホームランを狙うことがあった
本来、インコースというのは上手い打者はホームランにしやすいんだけど大谷はパワーが桁外れだったので
日本時代に引っ張らなかったので、そのコツをつかんでいない >>228
それも引き出しのひとつでしかない
大谷の打撃技術の幅は長距離砲としてはかなり広く珍しいタイプ
打撃動画はたっぷりあるからできるだけ全部の打席を見ることをお勧めする >>225
ほんとに同感
これは大谷の若さだよな
車の安全性とか事故発生時の耐久性とかそういった知識が全くないんだろ
こういうのは余計なお世話でも球団側が強制してほしいわ >>226
高校1年の物理(力学)で理解できると思うが
イチローのバットスピードは速い、
しかし、速球に押し込まれて内野安打が多いし三振も少ない
バットを振る人が壁のようなパワーだったら投手の球が速い方が飛ぶ
しかし、バットを振る選手は人間で壁にはならない
投手の投げる球は、1/2mv^2の運動エネルギーを持っている
上記式を見れば分かるが速度の二乗の運動エネルギーがある
例えば、速度が2倍になれば4倍の運動エネルギーを持つということ
当然、イチローのようにバットスピードが速くても、
パワーが無ければMLB投手の速い球にバットが押し込まれHRは少なくなる
上記の数式を知らないのなら理解しようがないけど、高校1年の物理だけどね >>237
で、大谷の方が打撃練習でトラウトより飛ばすのはどう説明するの？ >>238
バットスピードは大谷の方が速いのだろう
だから、遅い球(運動エネルギーが少ない)の打撃練習では飛ばす
簡単な理論だ 練習で打つような遅い球だとパワーの差よりもバットスピードの差のほうが影響大きくなるって意味かね？ 今日の錦織の決勝テレビでもDAZNでもやらないのかよ
どこでみれるんだ？ >>239
バットスピードはやいなら、バットの運動エネルギーも高くなるんですけど。
トラウトのスイングは物理法則を無視してるってこと？ >>237
長文気持ち悪いからやめてくれ
大谷が非力だとか言ってるけど
プロテインに手出したらどうすんだ >>240
球を飛ばすのには、バットスピードとパワーの２つの要素がある
遅い球ほどバットスピードが影響が大きいし(もちろん、パワーも必要)
速い球ほどパワーの重要性が増す
ということ
速い球に160キロでバットを投げて当ててもバットが押されて飛ばないだろう？
芯に当たったとしても 大谷が緩い球を飛ばすのはバットスピードじゃないだろうな。
おそらくインパクトの瞬間からバットスピードが上がり球をバットの上には乗せるのが上手い。
でも速球ではこれができない。 車が衝突するのをイメージしろよ
スピードと重量が同じなら衝突エネルギーは同じ そのスピードを出すのがパワー とにかく大谷はポイントが近すぎる、手が伸びる真ん中より外寄りは、それでも飛ばせるけどインコースだと
差し込まれて打球が飛びにくくなる だから相手はインコースを攻めてくる >>245
長文で書き直しているだけで、ワシの言ったことは合っているってことでおｋ？ >>245
バットスピードを出す為にはパワーが必要なんだよ
パワーが無いのにスピードは出せない >>245
独自理論ありがとうございます
そこは公式とかないんだw 飛ぶかどうかはバットの重さや長さもあるだろ それを無視して論じるのはおかしいぞ >>217
札幌ドームってハムの打撃練習が見られる時間に入場できるのか。 >>242
>>245
当たった瞬間の持ちこたえるパワー
極端な例では160キロの速度でバットを投げて160キロの球の芯に当てても飛ばない
同様なこと イデホは体重130kg。
だから、メジャーに行ってもあまり本塁打は減らなかった。 そもそも「パワー」ってなんやねん
パワーが弱くてバットスピードが速いとかありえんの？ >>245
＞速い球に160キロでバットを投げて当ててもバットが押されて飛ばないだろう？芯に当たったとしても
飛ぶよ *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
イチローのバットスピードは結構速いらしいよ。 >>245
スピードが上がれば自ずとパワーも上がる 大谷にパワーがないっていう謎の理論が展開されるファンスレ
言論の自由だね いいじゃんよこのまま酷評継続し
来季から日本国内でプレーして。
あんたのピッチングフォームを間近で又、見てぇーんだよ！ それにミートポイントもある 前で捌けば飛びやすいしポイントが後ろなら飛びにくい
色んな要素を入れないといけないのに >>253
もちろん、それ以外の多くの要素もある
しかし、HR打者よりヒットメーカーの方がバットスピードが速いことが多い
それは、球が近くまで来てから振り出した方がバットの芯に当たる可能性が高いから
近くまで来てからバットを出して当てるというのはスピードが速くないと振り遅れる
というか、高校物理の力学を理解していない人が多いのには驚いた
150キロの球がバットに当たった瞬間の手首に与える力は相当なもの
そこで、どこまで押し負けないかが重要 バットスピードつったら松井が有名だったけど
イチローもめっちゃ速かったらしいな
古田が昔色々言ってたよ
てか全盛期のイチローの動画見たらスイング鋭いのは見てわかるけど パワーが足りないって言っても高いレベルでの話だろ。
ハーパーとか鍛えまくってるからな 車を160kmのスピードで動かすにはパワーが必要(160kmだすまでの時間は馬力によって変わるが160kmでた時点での衝突エネルギーはどちらも同じ)
バットも同じ
900gのバットを○○kmのスイングスピードを出すにはそれなりのパワーが必要 見てると大谷はなんか乗せて飛ばすのが抜群に凄いというイメージ
あれだけの身体のフレームがあって手足長くて
スイングがしなってバチンと当たって乗せて打てるつうか
フレームと柔軟性と筋力で今までの日本人にないくらいダイナミックなバッティング ベッツも小柄だけどアホほどホームラン打つ
体型や体重は関係ないよね >>271
150キロの球にバットを160キロで投げて芯に当てればHRになると？
実験してみたら
ヒットにもならないし、内野に転がるだけ
というか、これが分からないなら理解しようがない
高校物理習ったの？ ボールに当たる前のスピードより、当たった後のスピードが問題。 >>258
パンチの重さのこと？ボクシングの場合は体重差だからな
ボールが当たったときの後ろに押し返されないという意味なら大谷とトラウトに差があるとも思えないな
大谷190cm100kgでトラウトもほぼ同じやろ
グリップの固定なんて差はつかんやろ >>274
そんな実験してみたのかよw
よくそんなのできたなw
嘘くさいけどな >>277
それがHRになると思っているひとは貴方だけ
大学を出ていないか文系なのが分かった >>272 鞭のようにしならせると遅い標的には最大の効果を発する。
しかし、早い標的で同じ動作ができてるかどうかだろう。 上でも出てるけど腕力とかはメジャーのマッチョには上がいるんだろうね
昔のステジアンビとか踏み込んで上体倒して外のボール引っ張ってホームランしてたけどああいうのは腕力や上体の力余程ないと難しいんだろうな >>267
車で想像してみな
2500ccの車
重量1t 最高速度200km
時速160km迄の到達時間15秒
5000ccの車
重量1t 最高速度250km
時速160km迄の到達時間 10秒
とする
時速160kmでた時点での衝突エネルギーはどちらも同じ
パワー(馬力)は違うがスピード同じなら衝突エネルギー派同じ >>276 違う。ジャブとストレートのスピードは変わらんがインパクトが違うだろ？ お前らガバガバ理論の主張しあいやめろw
Statcastとか参照しろやw >>279
確かにね
そこはまあこれから見ていってどうかなという感じとは思う なんかさ、他人をひたすら煽ってるアホが約1名いるみたいだけど、
もう結論なんかとっくに出てるんだけど知らないんかなこの人
バットスピードとかいう謎用語使ってる人だけど
飛距離と打球速度は比例している
打球速度とスイングスピードは比例している
大谷の打球速度はMLBトップクラス
これがすべてなんだよ 大谷は足を上げていたから、よく飛んだ。
あげなくなったから、やはり飛距離は落ちる。 >>273
ベッツは動体視力が物凄いらしい(テレビ談)球の見極めに有効だな ジャブとストレートの話からは逸れるが
ボクサーも色んなタイプの強打者いるんだよな
大谷はトリニダードとかそういう系か 大谷の打球速度はトップクラスなんで、
何の心配もいらないんだけど逆に何が心配なのかしら *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
マグワイアの腕の太さwww
https://i.imgur.com/lJkrSwd.png >>265
あんたの「パワー」の定義が曖昧だからやん
ボクサーのように体重のこといってるのかグリップ固定の握力のことなのかその両方か
イチローはともかく大谷とトラウトってそんなに体重や腕力なんて差があるか？ >>289
＞飛距離と打球速度は比例している
＞打球速度とスイングスピードは比例している
＞大谷の打球速度はMLBトップクラス
＞
＞これがすべてなんだよ
マジでこれ
全てを集約した結果がStatcastに表現されてる バットスピード早くてもパワーがなければ飛ばない理論の人
逆に考えたら
バットスピード遅くてもパワーがあれば飛ぶって事になるけど
極限までパワー上げてスピード落とす事を想像してみな 中田のホームラン数に負けてるから大谷もホームラン打てよ >>294
打ち損じの確率じゃないの
仕留め損なって外野フライとか最近よく見るし >>289
飛距離と打球速度は比例している
飛距離とバットスピードは比例していない
これが分からないとは
イチローはバットスピードは速いがそれほど飛ばない
俺は東大より難しい大学医学部で物理で入学している ＞大谷翔平、米メディアが指摘する好スタートの要因と今後の課題
＞ただし、大谷の初球から振りに行く傾向には警鐘を鳴らした。
記事では、これまで大谷が初球を振りに行く確率が、MLB平均に対し50％増となっていながらも、初球を打って安打になったのが、単打1回のみであると指摘。
この大谷のアグレッシブさは、「大谷が打者に有利なカウント（2-0、3-0、または2-1のカウント）をリーグ平均の半分ほどしか迎えられていないことを説明している」とした。
さらにシーズン中に起こるであろう打撃不振に際し、「ストライクゾーンから外れた初球を見逃すことを学ばなくてはならない」と課題を明らかにした。 >>301
打球速度とスイングスピードは比例または極めて強い相関があるんだよw
それを知らないのか？
あと明らかにネタレスに走ってるみたいだが、
おまえのレス見返すと恥ずかしいぞ まあスイングスピードがトップクラスだろうが打球速度がトップクラスだろうが、
生きたボールをしっかり捉える能力がないとどうしようもないわな
それが大谷にあるともないとも断言できないが、Statcastの打球の速度だけが全てじゃない >>302
たしかに難しい球も手出してるよな
絞り球だけ行くアプローチにした方がいいかも >>302
ただ大谷はカウント追い詰められてから安打も多いと思う。良い投手にはやられてるが バットスピードとバットの重さがが同じなら体重は関係ない
そのバットスピードをだすのに体重とパワーは関係あるけどね 田中とダルにいいたいわ。 最高峰の選手とできる楽しさより苦しみばかりが表情に
出すぎ。 たぶん大谷以上の球速・岩隈以上の制球・野茂以上のスプリット・黒田以上の
ツーシームがあっても成績残せないだろうな
サッカーの日本人選手見てみろちょっと試合に活躍して俺は世界的な選手だとか
パリSGなんてビッグクラブでもなんでもないとかでかい口叩いてる >>188
○7回 自責1 対楽天 6番投手 （DH解除） 5-3 1打点
○9回 自責1 対巨人 5番投手 （交流戦）3-1 １打点
○7回 自責0 対阪神 5番投手 （DH解除） 2-0
○8回 自責0 対中日 5番投手 （交流戦）2-1 1打点
○7回 自責0 対オリ 5番投手 （DH解除） 3-1
○8回 自責0 対ＳＢ 1番投手 （DH解除） 2-1 1打点1本塁打
6試合連続の好投↑
調子さえ良ければ普通に好投するよ テニスだって遅い球が来た時はスイングを早くする。
速い球が来た時はスイングスピードよりも跳ね返す力を入れる。
こんなの感覚的にわかるだろ ホームランに関してはそもそも狙ってるかどうかが大きすぎるからなあ
プーホールズなんて毎打席狙ってるだろw
大谷は二塁打狙いって公言してるからな 二刀流に拘るのは良いんだけどメジャーで規定打席、規定投球回満たすまで出させて貰えないレベルだったら日本に帰ってきてほしいわ
プロ野球だと両方極めることもできるだろうし
メジャーに拘るんならさっさと投手か打者片方に専念したほうが良い、このままじゃろくなタイトル獲れず中途半端な成績で終わってしまう 韓国人メジャーリーガーって田中やダルほど重圧感じてプレーしてない。 日本人は
WBCとかでも死にそうな顔してプレーしてるしよくあれで勝てると思うわ。
本当に重感じてプレーするのどうにかならないかな？ 本当の敵は強力な外人ではなく
身内や重圧ではないかと疑うわ *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
イチローは練習ではホームラン打ちまくるけど、試合になると打てない。 >>312
相手Pがいいと連打で得点も難しい大谷もホームラン狙いに切り替えた方がいいと思う >>302
これこれ
選球眼が悪いと言うより、ボールとわかってても我慢できずに振りに行く感じ
完全に早漏やん >>318
日本野球の考えは捨ててメジャーの考え取り入れるのは正解だろうなあ
5安打よりソロホームラン2本のほうが確実に点積み重ねられるしな 明日ってスタメン告知されてないよね？
朝5時に起きてスタメン外れたらきっついな。 大谷って選球眼悪かったっけ
日本にいる時はそんな事思った事なかったけど 大谷のスイングに限らず全打者そうだけど、
特に大谷なんか確かにわかりやすいのは、
カウントによって振り分けてるよ
ノーストライクの時は思いっきり大振りしてる 振ることでタイミング合ってくるって利点もあるにせよ微妙だな
一長一短の短のが強いのかな >>320
国際大会でもつなぐ野球は難しいという理論の俺 *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
初球、ヤマを張って振ってるようにも見える。
追い込まれたら単打狙い。 低めの落ちる球以外、あんまりボール球振ってるイメージないけどな。MLB入りしてからも 確かに初球クソボールを空振りってのは何度か見た気はするけど
そもそも選球眼なんて鍛えようがあるのか？持ってる人は最初からあるし っていうか現時点ではこれだけ打撃成績良いんだから何か心配する必要ないよな 追い込まれると当てにいく要素強くなる感じだな
昔イチローと同僚だったブーンなんか追い込まれると構え変えてたの思い出した >>328
それバレバレでヤバイな
というか内角だけ攻めて全部振るから攻略簡単なんだろ 有利なカウントにしたいな大谷クラスだと初球ボール多いだろうし 振ると決めたら止まらない
特に低めのボールはどうしても振ってしまう
あれを見逃せることが出来ればホームランも増えると思う 恐らく大谷はオフの過大としてウェイト増量するんじゃない。
恐らくダルの指導でウェイトトレーニングしてなければもっとパワー負けしてる >>315
今更って実際にメジャーに挑戦してみないとどのくらい通用するかは分からないじゃん
始まるまではサイ・ヤング賞、首位打者両方狙えるかもって期待してたし
今シーズンで二刀流諦めるか、日本に戻るか決めてほしいなあ ファンとしては 少年野球で一番最初に習うことやん
追い込まれるまではストライクゾーンを狭めに設定して
甘い球だけ打つ、ボールは振らない
初心忘るべからず MLB平均に対し50％増て凄いよな。平均20%としたら一人70%なんだから 規定打席行ってないとはいえ、仮に今の打率で規定打席まで打ったらリーグ5位の打率
ホームラン率も規定打席換算でリーグ2位
さすがに心配するようなレベルではないだろう･･･ >>335
それは言えてる
相手を助けてやるなって事かな、まあ積極的に行く大谷のスタイル好きだけど そもそも内角攻めって簡単に言うけどピッチャーを精密機械と勘違いしてるんじゃなかろうか
当てるリスク、甘く入るリスクが高いからピッチャーも投げにくいから >>342
タイトル取れなきゃなんの意味もない
特にサイヤングとホームラン王は取っただけで伝説級 大谷の良さはスイング軌道だね
投手のタイミングが日本と違うからタイミングの取り方を変えただけで
大谷自身は今のフォームでも基本のスイングは変えていないと言っている
インサイドアウトスイングでボールに対して点ではなくラインで入る
今の日本でこれが一番出来てるのはハムの近藤のスイング
イチローも大谷のようにインサイドアウトでスイングできるバッターは
メジャーでも多くないと言っているな
そういえばボンズもバックウェイトのインサイドアウトスイングだ >>331
大谷と言えば目の覚めるような当たりの二塁打とかドーム中段なり場外ホームランのイメージだからそういう当たりが出ないうちはまだまだ全然ダメ 完全に選んだ四球って無いんだよな
投手が割とゾーン内で勝負してて、そのおかげか高い率が残ってる
ボストンの対ロドリゲスの二打席目が真逆で全てボール球だったな
全球振りに行ってたけどｗｗｗ 心配症のやつがあまりにも多いから一応まとめておくか
規定打席換算の現時点の大谷の打撃成績
打率 リーグ5位
ホームラン率 リーグ2位
長打率 リーグ4位
打点 リーグ2位 ツーシーム シュートでゴロを打たせろ
外国人は球速の速い投手ほどシュート系を多く使う傾向があり、逆に日本人は、球速が遅い投手ほどシュート系を用いる
割合が高くなっていた。確かに日本人投手の場合は、大谷翔平（日本ハム）のような速球派はストレートを磨き、
石川雅規（ヤクルト）のような球速の遅い投手はシュート系のボールに活路を見いだす、というのがパターンの1つになっている。
https://baseballgate.jp/p/81342/ つーかノーステップ打法は高校の時からやってましたよって、高校野球部の同級生が昨日ニュースで言ってたわ >>352
高校時代の大谷ずっと見てたから、大谷のステップの話は何を言ってるんだろって思ってたわw 打者も投手も型が定まってない。
今年は試行錯誤の年だろ。 *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
打席が少ないからそういう数字はすぐ下がる。
松井秀喜も2008年の序盤は首位打者だった。 まあ彼なりの試行錯誤なのかもな
初めて見るようなチェンジアップやスラットだろうし振った感触を確かめたくなるのも分かる >>357
専念しなきゃ駄目だね
タイトル取れなきゃなんの意味もない
サイヤングかホームラン王どっちか狙わないとね 換算で～って言うけど実際に規定打席立ってタイトルっていう結果を残さないと何の意味もないでしょ
投手打者両方共そこそこの二刀流こなしてる器用なやつがいたって向こうの記憶に残るだけ
二刀流を極めたっていう偉業にはならない 今日半日観てて出場なしで、明日は５時起きかよ
その前は３時起きで中止とか、もうブラック過ぎて身体がもちません
まだひと月にもならないけど、辞めさせてもらいますって言いたい・・・・ 大谷のＤＨなんか特にホームランしか求められてないから
規定打席行かない打率など全く意味ない とりあえず左腕でも使っていって貰わないと
今後もその日は休みってなると本人も調整難しいだろう 記憶に残る方が偉業だろ
サイヤング賞取った選手を全員言える奴はほぼいないが
ベーブルースと大谷なら既に両方セットで記憶されてる 専念しろとか言う奴あほ？
専念しても大谷のコントロールでは
サイヤングはまず無理。
バッティングもメジャーの
長距離はジャッジクラスの大谷より
ヤバイ奴いるから無理。
2刀流で15勝(勝ちは運次第)20本の方が可能性ある。 二刀流やっても良いと思うけど
最低、どちらか一方は規定は到達しないとね。 タイトルではなく優秀なWARを残せば良い
タイトルとるなら新人王やMVPで 中5日で、間に3試合ぐらいは打者で出場するのが無難だと思う。
中5日まもれば、規定に到達するんじゃないの？ 規定打席なんて試合数に3.1掛けただけの数字じゃんか
二刀流貫いた方が面白いわ
でも規定に近い方がいいから一番DHで使ってほしいな 規定に到達するかどうかじゃない
優秀なWARを残せるかどうか >>366
サイヤング賞みたいに大谷賞作らないとね
まあ作って欲しいなら１５勝２０本は必須だね
しかも何年か継続してやらないと
大谷翔平がMLB最強ボストン打線相手にノーノーを達成する方法
全アウト検証の結果
必要なもの
・1回先頭打者四球でも気にしない
・球速81～91MLでOK
・三振を取れるスライダーとチェンジアップ スプリットあればもちろんOK
・超正確コントロール
・記録員の協力 5回遊後方ポテン まあ普通ヒットだな → 1分審議でE点灯
・審判の協力 6回ボテ1ゴロ どう見てもセーフ判定、3分後120㎝外側走行でOUTへ
・野手任せの高さのピッチャーフライも自分で捕る！
・球場の大歓声スタオベ
・我々日本からの念力
・イケてるサウスポー
簡単じゃん。
ボクシングに例えるなら普通のパンチと岩で殴られたようなパンチ
みたいなことかな
ＨＲのスローＶＴＲ見たら違いは一目瞭然だけど
メジャーはバットがブレてない
大谷はそれができてるから飛ぶんだよ
ピッチャーでも同じイメージなんだろうけどボールは軽い
まだまだひよっこだね 大谷には多くを求めてしまうから
単打のみのマルチでも手を叩いて喜べない面がある >>364
いい加減メディアに踊らされてる事にも気づかんでルースを引き合いに出すのはやめろや
ルースと大谷とじゃ内容が違いすぎるんだよ
ルースは八百長事件でだだ下がりだった球界の人気を巻き返した立役者だぞ
その上で投手として活躍した後その当時じゃあり得ない数のホームラン量産した偉人やぞ >>376
単打２つなんて大谷じゃなくても喜べないぞ >>377
こんな掲示板じゃなくてmlb公式に言ってこいよ
ルースと違うって 記録に残らんとか未だにどちらかに絞れとか
そんなこと分かった上で自分のやりたいようにやってるし
エンゼルスもその意志に沿って起用している
いい加減ウダウダ言うのやめーや アメリカ人はマイナー含めると3000人くらいいて、成功するのがほんの一握り。一つでもぎりぎりの勝負してるのに掛け持ちで二つの仕事の両立は無理。
大谷一回限りのお祭りだよ。 4月が残り少なくなったやん
あと2本ぐらいホームラン打ってほしいやん サイヤング賞は狙ってほしいね
手が湿ってくれたらチャンスあると思うがなあ >>387
記者の投票だから、規定到達は関係ないぞ 規定ガイジまだいるけど全体で投手30人
野手60人程度なんだが？毎年 *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
4月下旬からはロサンゼルスでも湿気が増えてくる。
ポストシーズン終わりまで湿気継続するから これからが楽しみ。
https://i.imgur.com/JQCl63L.png 二刀流で1，5人分の活躍が出来るなら、理論上の貢献度ではＭＶＰを取ってもおかしくない
13勝7敗 2割8分 20本 65打点 >>390
どっちも超一流の二刀流でいて欲しいってのはわがままなの？
ファンだからこそ大谷には両方でトップに立って欲しいと思うんだが >>393
チームに二人居るかいないかの打席数になれると思うのか？
いて欲しいとかいらんから >>393
普通に考えて無理でしょ
両方とも試合数が少ないんだから
だからトータルでトップになることを願え
現在投手野手のWAR合計してもトップにはまだまだ遠いよ（トップはトラウトだけどな）
両方やるからといってWARを稼げるとはならない
結局労働量としても他のレギュラー選手と大して変わらん 夕食を食べていた
>>303
バットスピードと打球速度の相関関係はある、当然だ
しかし、そこにはバットを押されない力(仮にパワーと呼ぶ)も関係してくる
160キロの球は詰まることが多いが、コンクリートの壁に当てるのなら140キロの球より160キロの球の方が大きく跳ね返り飛ぶ
しかし、人間は壁の力はないので球に当たった瞬間に手に凄い力がかかる
これに押し負けられるか負けないか(パワーの違いと仮に呼ぶ)が大きく打球スピードに影響する
イチローなどアベレージヒッターは一般的にスイングスピードは速いが
HR打者より飛ばない
その理由の多くはそこにある
もちろん、パワーが同じならスイングスピードが速いほど打球速度も速い >>395
投手のほうは有り得るけどな
なんか誤解してる気がするが別に大谷は二刀流だから中6日で投げてるわけじゃないぞ やっぱ投打どちらかにするべき 大成するものがあるだけにこのまま二刀流続けてたら潰れそう勿体無いぬ
３年持たない
ベーブルースの時代とは環境が違い過ぎる 遠征距離 試合数等々
体調と精神面で休む間もなく完全休養のクールダウンも出来ない
ＤＨ制のないリーグの方が良かった気もする
ややサイドから投げるチャップマンの左腕が投げる99マイルとスタンダードの右腕が投げる99マイルでは左腕の方が打ちにくい体感速度も違う
過去のランディジョンソンなんて良い例
右腕は変化球の精度が必要不可欠
右腕の速球派は短命に終わる シーズン後大谷も実感することになる >>398
長文ってなんでみんなガバガバ理論書くんだろう？ 大谷は中6日の合間に打者をやっていて、
それが二刀流と表現されているだけで、
打者をやめたって中6日の投手だぞ
なんかそこらへん分かってない人多そうな気がするわ >>401
二刀流やらずして一人だけ中六日なんて通用しないだろ >>402
通用しないの意味がわからないんだけどw
通用しないってのは？ >>403
なんで一人だけゆるゆるローテが許されるんだよw
そんな甘やかし通用せんわ >>281
車の衝突の場合、外部(バットを持った打者)からの力の影響を無視することになる
150キロの球を160キロのスピードでバットを投げたときは打者の力がないので運動量保存の法則で計算できる
内野ゴロにしかならないことが理論上も分かる 【MLB】バムガーナーは大谷に嫉妬!? 米メディアが指摘「絶対認めないだろうが…」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180422-00123176-fullcount-base
米球界が大谷の話題で持ちきりとなる以前から、投打でチームに貢献してきた左腕は大谷について「彼を見るのは楽しいよ、間違いない。ここからどういう道をたどろうとも、多くの人を刮目させた。
もしテレビの近くを通りかかって彼が打席かマウンドに立っていたら、思わず足を止めてしまうだろうね。特に今は」と話したという。
だが、記事では「絶対に認めないだろうが、バムガーナーは少しだけ嫉妬しているかもしれない」と指摘。大谷に刺激を受けて二刀流挑戦に心が傾いたか聞かれると、バムガーナーは「別に変わりはしないけど」と気に掛けない素振りを見せたという。
実際のところ、バムガーナーは二刀流の成功に慎重な姿勢を貫いているようだ。かつて投手としても打者としても出場する手立てはないか考えたことはあるというが、実現までは至らなかったという。
「うまくいくとは思わなかったし、今後うまくいくかも分からない。誰にも分からないよ。今後長期間にわたってどうなるか見ていかないといけない」と、
開幕から約1か月という短期で結論を導き出すのではなく、長期にわたって見定めなければならないことだと指摘。
一方で、ここまでの大谷について「彼が周囲の期待値以上に、よい滑り出しを決めたのは間違いないね」と称えている。 >>405
だから通用せんわの意味がわからないんだってのw
おまえはチームのオーナーでもGMでも監督でもないだろw
チームが決めることであり実際にエンゼルスは中6日を採用してるんだからそれでいいだろ
通用ってどういう意味で言ってんの？ 本場アメリカではそのプレースタイルから豆谷ゴキローって呼ばれてるらしいな 今日試合に出なかったから煽り合いしかすることないよな
わかるわ >>408
ニートブサイクデブの嫉妬だからスルーが一番 NHKBS1 MLB・アメリカ大リーグ「ジャイアンツ」対「エンジェルス」
2018年4月23日（月） 5時00分～6時50分 [102chで放送継続]
【解説】伊東勤,【アナウンサー】福澤浩行
J SPORTS 3 MLB中継2018【大谷翔平 出場予定試合】エンジェルス×ジャイアンツ(4/22)
2018年4月23日（月） 5時00分～9時00分
解説:黒木知宏、蛭間豊章実況:石原敬士 ハリル監督が日本人は相手をリスペクトしすぎというのがわかるわ。 田中やダルに関しては
もうちょっと舐めるくらいでよい。 大谷は意外とメンタルが強い何か楽しそうだ スイング速度って、腕力はもちんだが、それだけじゃなく
腰の回転から手首の返し、柔軟性などから総合的に決まるんだよね >>418
ありがとう
何となくリアタイ視聴しない時の方が打つから明日は朝起きて確認する >>420
直接力が加わるのは手だが、それに押し負けないかどうかは体全体で決まる
スイングスピードと押しとめる力は、ある程度相関するが、一致はしない
イチローのスイングスピードは速くても柳田より飛ばない
確か、イチローの方が柳田よりバットスピードは速かったと思う ボンズ「イチローは試合前の練習で誰よりもＨＲを打つ」 まあスイングスピードにはたいして腕力なんぞ必要ないし
止まってる球を打つぶんには何にも困らない。
でも、豪速球が来た時にすんげースイングスピードでも体重が乗ってなきゃフライがいいとこ。 >>422
当然握力や体重、身体の使い方も影響するからね。 こうなるのは判っていた事だけど、確約が無いだけに、今後も「大谷ロス」で悩む日が増えるのだろう。明日は、アメリカが日曜日でも日本は月曜日…社畜の俺は、仕事だから。ソーシアよ、俺は、仕事だよ。 結局は体格だろ
イチローは細マッチョの部類だからどんなに頑張ってもガタイ良い奴ほどの飛距離は出せない >>415
錦織はグランドスラムでないし見ない。 大谷が出ないならクエトやポージー見ればよい話 まだこっちの球の速さにも対応しきれてない所あるよね
そりゃ平均球速が10キロ弱違う日本でやってたら無理もない事だ
100マイル超えの速球をスタンドインする大谷早く見たいな 【MLB】大谷翔平、世界的FWから“LAの主役”奪取!? 海外紙「ズラタンの新生活は23歳の陰に」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180422-00022256-theanswer-base
「ズラタンの新生活は23歳の陰に」と報じたのは、イブラヒモビッチの母国スウェーデンの地元紙「エクスプレッセン」電子版だ。
「LAギャラクシーでスウェーデン人が新たなゴールを決め、MLSはズラタン・フィーバーで間違いない。しかし、ロサンゼルスでは23歳の日本人の話で持ちきりだ」 >>423
ボールを飛ばすには、スイングスピードとバットを押しとめるパワーの要素がある
もちろん、バットの重さ等、他の要素はあるが無視できる
運動エネルギーが少ない球を飛ばす；スイングスピードの影響がパワーより大きい
運動エネルギーが大きい150キロの球：スイングスピードより押し負けないパワーが重要になる
だから、イチローは打撃練習では飛ばす 明日からアストロズ戦は全部打者で
一番大谷二番トラウトで行こう >>431
ワシも全くその通りだと思って観ていたよ ある程度の体重がないとミートしなかったときに打球が飛ばないよ
イチローは異常なミート力があったから率が残せたけど バットの重さを無視できると書いたが、プロの使うバットの重さなら無視できるレベルということ
余りにも軽い、余りにも思い等は無視出来なくなる >>431
なんでバットの重さ等を無視できるんだよ。その「等」には何十の要素が含まれてるんだけどスポーツやったことあるか？ イチローよりも新庄のが好きだったな
アウトにできないような打球処理でも強肩でアウトにしてたし >>436
>>435を読んでくれ
プロで使うレベルの重さより、スイングスピードやパワーの方が影響が大きいという意味
>>437
ハッキングするなよ
訴えるから >>438
昼間コンビニで新庄のTシャツきたおっさん見たよ もう言いたいこと全て言ったでしょ
もうそろそろ、引っ込んでいいんじゃね？ >>391
お前は平日も土日も張り付いてるけど、
働く気はないの？ >>436
何十ではなく限りなくあるが、影響の大きい数個に絞ることが重要
>>439
理論が理解できないようだからNGにしてくれｗ
IP晒すって犯罪じゃないのか？ 新庄はスイングが不細工だったな 体が大きくてもきれいなスイングをできない人がいる >>440
それだけじゃなくて、他にもボール遠くに飛ばす要素盛りだくさん何だけど無視出来る？
ボールにインパクトする時の角度とか、ボールのどの辺りを叩いてスピンかけるとか *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
MLBを観るのがお仕事。 まあハーパー、トラウト、スタントンとか基地外みたいな筋肉とトレーニングしてるからな。
まずはパワーだよ。 それにしても、ステロイド使いまくって年間HR70本は異常すぎたな
年間40本でも凄いのに当時は感覚がおかしいことになっていた >>448
もちろん、ボールの角度、などの条件は同じに揃える場合だよ
バットの重さも揃えて議論したら良いと思う
柳田はバットスピードがイチローより遅くても打球がどうして飛ぶのか？
という問題に絞れば良い
イチローも良い角度に飛ぶことはあるが、130m以上のHRは出ないのは何故か？ *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
ステロイドなしで31本打った松井はすごいな。
松井より上の打者ってみんなステロイド使ってたし。 ボンズのAT＆Tでの70本は異常
左打者めっちゃきついっしょ ボンズのAT＆Tでの70本は異常
左打者めっちゃきついっしょ ステにも色々あるんだろうが野球の場合は疲れを軽減させる系が一番使えそう *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
まあ、でもステロイド使用で打撃成績が上がるというのが、筋肉の重要性を物語ってるよね。 >>453
そんなこと議論しなくたって結論出てるでしょ。スポーツでは全く同じ打撃はほぼ無いんだから意味ない。
イチローが練習で飛ばすのは球が遅いから芯も喰えて理想的な角度でボール飛ばせるから。 ボンズはステ無しでも凄かったと思うんだけどステに頼ったのもったいないね。 動体視力よくなるんだっけステは
まあピッチャーも使ってたとはいえバッター有利だよなその辺は
今のボールであの時代やってたらエラい打高になるんだろうなw ホームランを多くしたほうが面白いので飛ぶボールに変更したというMLBの判断は間違ってないとは思うな
アメリカ人の単純な思考には馴染むだろうし、
日本野球を見てる人でも案外ホームラン合戦は燃えるもんだわ
MLBもとにかくファンの獲得に死にものぐるいだからな 今、日本時代の松井の動画を見たが、俺の記憶よりスイングスピードは速くないね
筋トレをしてなかったからか、たぶん大谷や柳田のほうがはるかに速く感じる、ただ
松井のほうがコンパクトで上からたたいているのでMLBのフォーシームには対応しやすく感じる *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
錦織のマスターズ初優勝をかけた決勝戦でも見るか。 アストロズの打線が下降してくれてると嬉しいんだけどなあーここ最近打線大爆発してる
今のままで大谷と当たるのは厳しい 投手大谷の場合は相手以前に自分がどの程度の投球ができるかだからな
前回のレッドソックス戦だって相手打線以前の問題だよ 錦織の試合見れるとこないっすか
BS見れないしDAZNでもやってない チームを勝たせるにはどうすれば良いのかと
科学や統計学による二十年近くにわたる研究の成果が
ホームランを多く打つこと、だもんな
野球なんてそんなもんなんですよ
しかめっ面して御託を並べながら内野安打を量産することじゃない 松井の打撃と大谷との違いは色々あるが松井は前で捌いている、つまり飛ぶミートポイントで打っている
もちろん、当時は今ほど球種が多くなかったし落ちる球も投げれない投手は結構いたというレベルの違いも
考慮に入れないといけないけどね >>401
打者やめても中六日のソースは？監督の発言とか？ >>478
大谷もそのうち前で捌くようになるよ
今は変化球の軌道か見えてないから始動がおそくなってるだけ というか試合中のスイングスピードってどこで公表してるの？ >>481
ヤフー検索で メジャー スタットキャスト でググれ >>483
DH解除じゃないけど5月9日はDHのないナリーグとの対戦だから投げながら打つ 大谷の考える世界最高の野球選手っておそらくジャッジやらカーショウなんかよりトラウトが近いよね。一番近いところに目標がいて良いな >>486
普段からナリーグだと思ってやればいいのにな >>475
なんちゃって科学のたった二十年の統計でわかることなど何もない
相手がＨＲ狙っているのならＨＲ打たせなければいいだけ
フライボール革命なんて日本のゴロ革命と同レベル
科学がいくら進歩しても人間の頭脳には勝てないだろうね >>490
知らないけど見つからないなら無いのかもな
MLB2016年平均スイングスピード
1 107.2km/h ネルソン・クルーズ, SEA
2 106.2km/h ジャンカルロ・スタントン, MIA
3 105.4km/h ミゲル・カブレラ, DET
4 105.6km/h マット・ホリデイ, STL
5 105.1km/h ガリー・サンチェス, NYY
6 105.1km/h ペドロ・アルバレス, BAL
7 104.8km/h ケンドリス・モラレス, KC
8 104.8km/h ダビド・オルティス, BOS
9 104.6km/h タイラー・フラワーズ, ATL
10 104.6km/h マーク・トランボ, BAL 突然だけど今年の流行語大賞発表します。
（フルゴリラ） >>492
これネットで拾っただけだがkmじゃなくてマイルかもな 最初にインパクトある活躍して良かったな有名になれた クルーズって個人的にはそこまで速く見えないのにな
人間の視覚なんてアテにならんのかな
全盛期のシェフィールドとかどんなもんだったんだろう >>490
スイングスピードとは別にMLBには打球の速さを示すデータがある。
ＭＬＢのウェブサイトによると「EXIT VELOCITY」すなわち“出口速度”の最速はジャンカルロ・スタントン（マーリンズ）の120マイル（約193.1キロ）。
昨季のナ・リーグのホームランキングだ。
２位ネルソン・クルーズ（マリナーズ）の119マイル（約191.5キロ）、３位マイク・トラウト（エンゼルス）の118マイル（約189.9キロ）と続く。 >>497
ぶっちゃけ容姿でもかなり得してると思う
向こうでも見劣りするどころか目立つという >>500
打球速度はまた違う
1 154.3km/h ネルソン・クルーズ, SEA
2 153.0km/h ジャンカルロ・スタントン, MIA
3 152.4km/h マット・ホリデイ, STL
4 152.1km/h ミゲル・カブレラ, DET
5 151,6km/h ダビド・オルティス, BOS
6 151.4km/h ガリー・サンチェス, NYY
7 151.4km/h ペドロ・アルバレス, BAL
8 151.3km/h タイラー・フラワーズ, ATL
9 151.1km/h ケンドリス・モラレス, KC
10 151.1km/h マーク・トランボ, BAL >>492
ありがとう。
この数値ってどうやって計測したのかわかる？？
日本のスイングスピードって練習でしか測れないよね多分。
さっきからスイングスピードの話が出てたけど、同じ機械で同じ条件で測らないと違ってくるよね 北京五輪で日本が負けてからフライボール革命を唱えていたが日本では誰１人相手に
してくれなかった >>503
2016年7月10日の記事
ピッチャーの投球が正確にデータ化されるPITCHf/xなど、さまざまな最新テクノロジーが導入されているメジャー・リーグ・ベースボール（以下、MLB）。
そのMLBで新たな試みが開始されました。
なんと、バッターのスイング情報を知るためにバットエンドへのセンサーの搭載を開始するというのです。
このBlast Motionによって開発された｢Blast Baseball Precision Motion Sensor｣はBluetoothでiPhoneなどと連携し、
スイングスピードやリストの動き、パワー、効率性など、さまざまなデータを送信します。
そしてCoachアプリやAdminアプリを利用することでチーム全体のスイングの向上に活かせるのです。 ミゲレラって力感のないスイングだけどやっぱスイングも打球も速いのな
ルーキーの年だったか、03年に
確か掛布が将来三冠王とるんじゃないかなんて言ってて
十年くらいしたら当たっててスゲーなと思ったわ ジオンビ。
薬物使っても成績変わってない。
人それぞれじゃなかろうか。 >>503
多分球場備え付けのレーダーで測ってると思う
もとはイスラエルで開発されたやつでゴルフボールのトラッキングとかで使ってたやつをMLBが野球に転用した
映像のトラッキングシステムもあり、組み合わせて使っている
なお、うろ覚え League Estimated Swing Speed (mph), 2015-17
Year Min Avg Max StdDev
2015 52.4 59.7 66.5 2.26
2016 51.6 59.8 65.5 2.26
2017 51.3 59.3 66.1 2.21
Overall 51.3 59.6 66.5 2.25
MPH Year AB Player
66.5 2015 437 Giancarlo Stanton
66.1 2017 406 Aaron Judge
65.5 2016 325 Nelson Cruz
64.8 2016 192 Giancarlo Stanton
64.8 2016 342 Miguel Cabrera
64.8 2015 197 Miguel Sano
64.6 2017 205 Joey Gallo
64.6 2015 439 Miguel Cabrera
64.5 2016 347 Tyler Flowers
64.4 2017 251 Miguel Sano
64.2 2017 297 Nelson Cruz
64.2 2016 449 Gary Sanchez
64.1 2016 228 Kendrys Morales
64.1 2015 313 David Ortiz
64.1 2015 393 Mike Trout
64.0 2016 423 David Ortiz >>451
打者としてはいいが、投手として上半身に筋肉は良くないらしい。特に腕。腕が重くなり、速く振れなくなる。それで同じフォームが出来なくなり制球乱れる 変に肉体改造してもバランス崩れるだけだから必要ないでしょ 今日スタメン変えない気するな。せっかく連敗抜けたのに 登板日前だから、明日も欠場だよね
2試合連続欠場か、いい休養にはなるね >>518
登板日は現地火曜、日本水曜
3試合後だぞ >>514 蚤とか半端ないスピードだがパワーゼロだぞ。
ボクシングのジャブも速いが痛くもない。
いかに質量が大事かということ。 明日マカラーズ→コール→モートン
だからやっぱりモートンとの投げ合いだよな？ >>517
大谷と実質ポジション被ってるのがマルテなんだよな
大谷が出る時はプホルス1塁マルテ控え
大谷が出ない時はプホルスDHマルテ1塁
んでマルテが今日もホームラン打った上にマルテの打率.371とか
今日に関してはソーシア監督の采配がズバリってことなんだよなあ･･･ やはり長打を期待されてるからそろそろ出しときたいなあー
でないと今後お休みも増えてしまうかもしれない、これもチーム内の競争だよね >>525
だいたい、山形大医学部なんて東大理一よりかなり下だわ >>527
IP 126.235.224.14
HOST softbank126235224014.bbtec.net
ISP ソフトバンクBB株式会社 (Softbank BB Corporation.)
組織 Japan Nation-wide Network of Softbank Corp.
ASN AS17676
国 jp - 日本 日本
都道府県 神奈川県
都市 Kawasaki
緯度・経度 35.5206, 139.7172 >>529
惜しいが、県も違うｗ
しかし、もう少しで法律違反になるね >>533
おまえ大丈夫か？？
IP抜かれてるぞ？ >>512
今日もノーコンで自滅したダルさんの事ですよね？ 155km前後出てるような速球を引っ張ってのホームランが見たいな
全体として引っ張り意識強すぎるのはあかんのだけど このスレは東京西川の提供でお送りしています。
我々は大谷翔平の睡眠をサポートしています。 *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
言い返せないからってIP晒したりする方がアホに見える。 >>534
IP抜かれても何とも思わないわ
しかし、みんなに迷惑かけるから大谷の話に戻す 大谷もここらでホームラン打ってアピールしときたいとこだな 錦織 0-2 ナダル
錦織マスターズ準優勝
やっぱフィジカルないと駄目だな
大谷がテニスやってたら
ナダルに勝てたのかね 1.キンズラー
2.トラウト
3.アプトン
4.プホルス
5.オオタニ
6.シモンズ
7.コザート
8.カルフーン
9.マルドナド
明日の予想 マルテ外野できるからどうしても使いたいならカルフーンのところだろ 競合に勝って獲得した宝だから優先してくれるってのはあるけどやっぱ結果が大事だよね
虎視眈々とDH枠狙ってる選手もいるし二刀流続けながらだから相当頑張らないとダメだね ジョコビッチ 188cm80kg
フェデラー 185cm80kg
ナダル 185cm85kg
マレー 190cm82kg
錦織 177cm69kg
ラオニッチ 198cm100kg
ベルディヒ 195cm95kg
チリッチ 196cm90kg
とりあえず錦織は体格が貧弱すぎるわな
テニスファンとしては
大谷にテニス選手目指して欲しかった 二刀流の方がチームの勝利に貢献出来なければ意味はない
中5日で投手やっていた方が勝利に貢献出来るのならそうするべき
野球はマスターベーションじゃないから
ここらでHR打って監督や他の選手に心から納得させたいね
>>534
IPを抜くのは比較的簡単だが、その後の個人情報を調べる方が大変
万が一、凄腕で個人情報が分かったとしても載せたら犯罪だし、
何かに使っても犯罪になる
一人で隠して持っているしかない
俺はまっとうな人間だし、万が一、ある個人が密かに持っていても気にもしない
当然、(万が一)ここに(何処かに)個人情報が載せられたら速やかに警察に連絡する
何かに使われても同じ >>550
大谷だけ負担・労働量大きすぎね？
それって怪我のリスクも高まるでしょ >>467
いつでもどこでも均等に飛べばね
これだけ科学が進歩して測定されてガラス張りになってるのであれば
均等でないような結果があればすぐわかると思うけどなあ ホジホジ >>551
中6で回してくれるなら、中4や中5より楽とも言える
守っていたら別だけど
ただし、その方がチームの勝利に貢献出来なければ意味はないとも思う
投手ではなく打者の方に専念なら、DHは直ぐにポジションを失う恐れがあるので
何処かを守らなければダメ 二刀流は野手投手６０％の出場になれば大谷だけ１２０％分の試合数に出たことになる。
1年ではわかりにくいかもしれないけど、2年が終わったときにトータルしたら
とんでもない数字を残していることがわかる。
例えば
１年目
野手 ３割 １８本 ７５打点
投手 １２勝 投球回１４０回 １６０奪三振
この時点ではどう評価していいのかよくわからないと思う。
2年目
1年目と同じ
結果、2年トータル見ると凄まじいことがわかる。
野手 ３割 ３６本 １５０打点
投手 ２４勝 投球回２８０回 ３２０奪三振
1年で見ると難しいけど、2年で見た時に二人分の仕事以上の結果を残しているのが分かる。
これが、野手投手を各６０％出場するメリット。 大谷は外野を守るべき。ただでさえ指名打者が必要な高齢選手を抱えマルテにも左ピッチャー相手だとポジションを奪われつつある。今日試合見てたけどトラウトよりかは上手くできると思う。 >>552
>>467
毎回毎回HR合戦になると時間がかかり過ぎて疲れるわ
個人的にはハラハラする投手戦が好み
大谷が0-0で行く、より1-0で勝っているくらいが一番ハラハラして面白い >>555
確かに二桁勝利、3割二桁HRしたら仕事量というか、貢献度は高くて多く勝利に貢献するでしょう
その場合は、二刀流が認められる
しかし、一桁勝利、一桁HRになった場合は、一つに絞った方がもっと上達するという意見が強くなる
今後も二刀流を続けるためには、何としても二桁勝利と二桁HRをしないといけない
話は違うが、DHだけで出ている打者の仕事量は非常に少ないな お豆問題があるのに普通の投手の間隔では出来ない 打者かリリーフしかないな >>559
シモンズとか見ていると特にね。DHとショートのゴールドグラバーでは仕事量が違いすぎる。
そりゃ、打撃で相当打たないと評価されないよね。大谷を見てDHとは何か考えることが出来たな。 >>561
良いDHを取るためには大金が必要という観点が完全に抜け落ちてるぞそれ >>553
負担が増え、疲労でパフォーマンス落ちたり怪我で離脱されても意味がないしな
先発投手の100球制限もそういうことじゃないの 打つ方も自信あるからDHあるアリーグなんだろうから期待する 二刀流の価値も大谷が勝利に貢献したかどうかもエンゼルスが判断すること
5ちゃんにいる俺のようなバカが決めるわけじゃないから心配すんな リスク管理も含めて、二刀流で使うこと、その起用方法もチームが勝つためにある
投手野手両方でそれなりの結果を残す事が求められる（どちらもトップレベルである必要はない、レギュラーとして使われるレベル） 投手野手ともにレギュラーとして使われるレベルでなければ二刀流でやる意味がない いったい何を心配しているのかもわからんが、
エンゼルス側からしたら1等50億円の宝くじに当たった状態だぞ マルテの件もあるし外野手挑戦させてもらうべき。
登板日 休養 ＤＨ ライト ライト ＤＨ 休養 登板日 のサイクルで回せ
Ｃヤングは打てないしマイナーリーグに落ちてもらえ。 大谷が簡単にボコられたレッドソックス相手にマナエアがノーヒットノーラン
実力が違うんだな
トラウトとプーホールズも勝負所でＨＲ打ったし、肝心な時に不発の大谷なんぞとは比べ物にならない
大谷がいない方がチームの調子いいんじゃない？ 大谷が投球回数も打席数も規定に届かなかった2016年
ソフトバンクを11.5ゲーム差から大まくりしての優勝は
大谷の投打の活躍なくしてはありえなかった
二刀流の貢献を他の選手と同じ土俵で語るのは無意味
疲労や故障のリスクを減らすことと外野守備させるメリットを
天秤にかければチームは前者を選ぶ え あのゴキブリはとうとう駆除されたの？
やったー！ ここ10年で、投手の投球スピードが７ｋｍ上がる。去年から、ボールが飛びやすくなる。これは力が劣る日本人には厳しい時代だよ。投手も野手も 大谷とイチローが同じフィールドに立つことはないのか… 投手にしろ野手にしろレギュラーを大谷以上の選手で埋めることが出来るなら二刀流やる意味はないが
そうはならず大谷はどちらも出来ると見込まれてるから二刀流なんだろう
そんな球団に入れた
そして結果に繋げなければ二刀流は続けられない スライダーも今だにピリっとしないしスプリット頼みだとそりゃ打たれるよな
マメ問題というよりアストロズなど強豪には今の球種だと厳しいような気がする
レッドソックス戦みたいになりそうで本当心配だ、どうにか回避出来ないのかな どっちみちスライダーが使えなければ厳しい ただし大谷の場合は右打者にはスライダーがつかえても、それほど有効かどうかは分からない
インコースに投げれない大谷には右打者は踏み込んでくる可能性がある そうなると甘いスライダーは危険な球 どちらもトップレベルである必要はないが、それなりに通用するレベルは求められる
まあ出来れば投手野手の総合WARでトップクラスになって新人王とMVPは取ってほしいが アメリカってシュートを投げる投手って居ないの？
カミソリ平松とか西本とか東尾みたいな。
球が遅い投手はシュートとスライダーの両方を投げる事によって抑えるというセオリーが
日本ではかつて根強くあったんだが。 >>573
ギャメルもイチローもマイナーには落とせないよ
ヘレディアがマイナーに行く イチローも130mのHR打ったことあるけどね
しかも去年 >>586
先ほどマイナー降格のオプションが付いている外野手エレディアがマイナーに降格しましたよ >>583
シュートって言ってないだけじゃない？
黒田もそうだけど、ツーシームやフォーシームの握りでシュート回転させて
打者の手元で動かすボールを投げる投手は、トップレベルに結構いるよ >>580
強豪相手には早いうちに投げたほうがいいし同じ地区だから避けては通れない相手
ハードルは高いかもしれんが乗り越えればピッチャーショウヘイの存在感が出せる
こわいのはわかるが二刀流続けるには頑張るしかない >>583
チャップマンは166キロのシュートを投げる >>592
正確には、日本の投手はな
メジャーの一流投手がいかに凄いかがよく分かった
大谷もスライダーとフォーシーム磨き直して、更にチェンジアップくらい投げれるようにならないと一流にはなれない
防御率4点弱の準一流にはなれると思うがそこ止まり
サイヤングなんて夢のまた夢 >>581
まさに
ストレートで右打者のインコースをつけたら一気に幅が広がるんだけどな もうスライダーは捨ててメジャー球に適した球種をもう一つ覚えるべきなのかもな
シーズン中に球種を増やすのは難しいから来年への課題だけど。 >>596
まだ公表されてないだろうけどほぼ間違いなく出るだろう
昨日の監督のコメントがそれを匂わせてるから コレアは小柄の部類なのになかなか球早いな
負けないで打ち返して欲しいが 相手クエトなんだろ？たのしみだな
動く球も落ちる球もあるから簡単ではないかもしれないけど そろそろスポンサー案件やらオーナー命令で「毎日でも大谷を出せ」と言われるかもな
営業成績が全然変わるならそういう圧力が出るでしょ。
もしかしたらベーブルースが野手に転向し専念したのも同じ理由だったりして。 The Angels next 4 opposing starting pitchers are currently the top 4 in MLB.
Cueto 0.45 (1st MLB)
Morton 0.72 (1st AL)
Verlander 1.10 (3rd AL)
Cole 0.96 (2nd AL)
打者としても投手としも厳しい対戦相手が続く… >>601
ちょっと探しても見つからなくなってしまったのでうろ覚えだが、
色んな選手を使う必要があるので今日は使わない、
明日はまた変えるだろう
みたいなこと言ってたよ 中６日ならたまに右翼手もさせて欲しいよ。
本人は守備もやりたがってるだろ。 アストロズの先発陣は去年のポストシーズンのおかげで大体わかるけど、クエトは名前と顔しか知らなかった
あたかも100マイル連発しそうな風貌から繰り出されるのは90マイルそこそこの技巧派Pだったんだな
日本でいう菅野タイプか 打順いじってくれよ
トラウトの打席で塁カラッポとか明らかにもったいない 大谷１番 トラウト３番 プホルス４番
の強天使打線も見てみたいものじゃ アプトンこそ下位打線でソロホームラン打たせとけばいい気がするな 1 キンズラー
2 シモンズ
3 大谷
4 トラウト そこそこ打席数ある選手で好調維持してるのって、トラウト、大谷、シモンズだけだったわ
1 キンズラー
2 シモンズ
3 大谷
4 トラウト
5 プニョルス
にしたいところだがどうせプニョルスは4番固定なんだろ･･･殿堂入り選手とか言って･･･ 25日の湿度71％で好投したら
ソーシアは天気予報をチェックしてできるどけ湿度高い日に大谷を登板させよう
敵Pが右苦手の時に右打者揃えるんだからそのくらいしても良い バーランダーと投げ合うとかやば
こっちが3失点以上したら厳しい >>587
ゴキローマジか、ゴキロー優遇は在日特権レベルの狂気の沙汰だな(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ メジャーで流行りの2番最強説でトラウトは2番固定
大型契約のアプトンは3番固定
プホルスはなんとなく4番固定
ここまでは動かさないぞ
大谷を上位に置くとしたら1番だが、1番ならキンズラーでもいい >>630
そしたらその後5番シモンズ、6番大谷っていう打線で一度組んでみてほしいわ サンデー翔平なら相手もぬるかったのにローテズレてほんと対戦相手キツいわ >>629
最後に舞台を与えて5月くらいでイチロー切りそうだよね
例年のごとくシーズンを捨てるとしても若手に切り替えた方がいいだろうし >>633
ロイヤルズ→レッドソックス
ジャイアンツ→アストロズ
なかなか辛い変更だわな 大谷が８番から６番に上げられたのは
満塁のチャンスが３度もめぐってきて
いずれも相手投手がビビって四球したりワイルドピッチしたりして
まともに対戦してくれないから仕方なく打順をあげたとい感じだものな。 フジテレビのエンゼルスvsアストロズってライブじゃないんだな
深夜26時50分から
しょせんフジだな >>636
確かにそんな伝説あったなそういえば
満塁なのに敬遠気味の四球出して、現地でボンズの再来と言われてみたり
その後も敬遠したりワイルドピッチしたり >>639
アプトン年俸17億円くらいかな？
大谷は6千万くらいだからちょっとアプトン高いよな 大谷って、ストレス感じたら負け、みたいな事言ってたっけ？ >>644
アプトンは実績あるからな
昨年52HRで今期も絶好調のアーロンジャッジだって6200万 >>606
> もしかしたらベーブルースが野手に転向し専念したのも同じ理由だったりして。
そうらしい。毎日出るから。
大谷が先発で、内野席でじっくり見るなら3万円前後だろ。営業的にものすごく効果が大きい
前回は満員なのに気の毒すぎるだろ。 年俸一覧
トラウト 約36億円
プホルス 約29億円
アプトン 約17億円
コザート 約14億円
シモンズ 約12億円
キンズラー約12億円
大谷 約0.6億円
高年俸順にこんなもんだな エンゼルスの先発陣の給料は全球団の中でも相当下位だろうな
あまりにも金かけなすぎだ >>650
エンゼルスかなりお金あるよな
このうち1人でも先発にまわしてれば シュート系の平均球速の変遷を紹介したい。データのある2004年が136.4キロだったのに対し、
17年は140.2キロと、14年間で4キロほどスピードアップしている（表5）。
今後、速球派の日本人投手にシュート系を武器とする投手が増えてくれば、
全体的な球速向上の流れにも拍車がかかるだろう。昨季引退した黒田博樹のように、
ストレートをほぼ使わずツーシームを主体とする「黒田2世」が現れるかにも注目したい。 プホルスがとうとう外れるとか驚きすぎなのとバルブエナいらないのとアプトン3番やめてくれw プホルス、1塁ダメなんだろこれ
なんかあったでしょ
あの誰もいない1塁に投げた次の試合で大谷外してプホルスDH
その次の今日の試合は大谷をDHで出すからベンチとか･･･ Angels 4/22
1 Kinsler 2B
2 Trout CF
3 Upton LF
4 Ohtani DH
5 Valbuena 1B
6 Cozart 3B
7 Simmons SS
8 Calhoun RF
9 Maldonado C
P Barria SP 昨日は勝ったけど打線のつながりで勝ったわけじゃなく
トラウトとプホルスの個人技でしか得点できなかったと逆に反省したんだろうな
そうじゃなきゃ大谷四番はありえん プーさんは年齢も年齢だし
ナイトゲームの後のデーゲームに休ませるのは珍しくなくね
代わりの4番は予想外だったがｗ プホルスはあと8本？で3000本だからホームで達成の調整も兼ねての休みかな ホームラン打ったのは、8番で相手が警戒してないからじゃないのか？打順が上がってからは大きいのが減ってるよ プホがスペったっていう可能性はないよね？
だとしたらやばい ファーストはバルブエナ、プホルス、マルテの三つ巴の戦いだな。
ちょっと野手が余ってるだろ。投手は圧倒的に足りないのに。 1.キンズラー
2.トラウト
3.ハミルトン
4.プホルス
5.シモンズ
6.コザート
7.トランボ
8.マルドナド
9.ボージャス
P.オオタニ、ウィーバー、CJウィルソン、ウィリアムズ、バルガス 責任くそでけぇな。馬鹿だろ監督
だれもいないとこに投げたのはプー自身もショックだっただろう。休養 打線のつながりを模索してるんだろ
ここ５戦は打線が湿りがちでホームランでしか得点できてねえから この場面で打ったら凄いけどそうそう打てるわけもないしなあ
って場面で打てるのがトラウトと大谷 4番っていっても日本とは感覚が違うからね
メジャーでは2.3番が華 もちろんレベルは違うんだけど優勝した時の大谷、中田砲打線を思い出した。 調子がいい選手に打点を稼いでもらう
なにも不思議じゃない そこで大事な場面で代打プホルスですよ、それより大谷4番ならまたまた満員御礼かも >>684
大谷爆弾が起爆成功してのスタートダッシュだしな
今日決勝打でも打とうものなら絶対雰囲気はよくなるわ メジャーでは4番て別に特別じゃないよ
2.3番なら驚きだが 大谷ってこういうのを意気に感じて燃えるタイプだからな
多分、２～３本はホームラン打つと思うぜ。
いつだからの先頭打者ホームランした時みたいに 4番はクリーンナップではあるが
メジャーの最強打者は2番か3番だからな
最近は2番最強がトレンドか
日本野球しか知らないやつは勘違いしそう >>686
それ、たぶん日本の野球通の話に騙されてるな
ヤンキースの4番もレッドソックスの4番もチームの主砲だよ
エンゼルスだってずっとプホルスが4番だろ >>697
おまえさっきから同じことを言ってないか？
デジャブ？ >>698
ヤンキースの主砲は2番だしプホルスが全盛期なら2番に置いてるはず
まあ大谷は普通にトラウトの次に期待できるから3番でもいいくらいだわ 大谷取り扱い説明書に大谷、中田、レアード砲で優勝した時の事が書いてあって
ソーシア「うちも一度コレ試してみるか」って感じなんだろうな。 >>695
いや、まだ数週間しか経ってないのにメジャーで4番打つプレッシャー考えて
日本ではそうであっても比較にならないと思うの まあなんも不思議じゃないわ
今のエンゼルスではトラウトの次に期待できるバッター
3番に固定してもいいくらいだわ MLBの上位打線の序列
3番>2番>1番>4番みたいなイメージ
最近は2番と3番も逆転してるかな 全打席ホームランでトラウト抜かないと評価できないな ヤンキース見ればわかる
二番三番に去年のホームラン王ならべている >>677
敬遠されるような選手が警戒されてない訳ないだろ >>677
敬遠されてシフトひかれてる大谷が警戒されない訳ないんだが アンチが昨日外されて終わりと言った翌日に4番とはね 大谷は4番だからって特別気負うことはしない
タイプしょ。与えられた役割に徹したバッティング
ができればぐらいにしか考えてない >>711
最近の敬遠は名誉ないよ
満塁作や弱小と勝負するために気軽に敬遠する 日本人のイメージの4番とメジャーでの4番は微妙に違うんじゃない？ >>715
確かにw
マルテ調子良いしとか無駄な心配すぎたな >>717
名誉の有無じゃなく警戒心の有無の話してるんだが トラウト大谷の並びの方が良かったんだけどなあー
トラウトに投手が神経すり減らしてきた所で回ってくる方が >>664
外れたとかじゃなくて前から決めてた休養日だよ
明日は移動日無しで大事なアストロズ戦だからね 走者の有無やアウトカウントなど、各打順に回ってくる高確率の「場面」も統計的に分析されている。
それを基に1番から9番までの打順を三つの重要度に分類している。
最も重要 … 1・2・4番打者
次に重要 … 3・5番打者
重要度が低い … 6～9番打者 10年前は3番が主砲だった
今はセイバーメトリクスで2番に主砲を置くのが良いとされてる
4番も強打者でないと務まらないから十分すごいけどね 4番に主砲を置いているチームもたくさんあるけどね
2番だと打席数が多くなる利点があるけど
ランナーを溜めて3番4番でというチームもまだ多い
ヤンキースだって2番ジャッジで4番スタントン
どっちが格上かは微妙なところ 第一群：出塁率に優れた選手を1、2番に起用。長打率に優れた選手を4番に起用。
第二群：3、5番
第三群：残った選手の中から、6、7、8、9番の順で打力の高い選手を配置する 大谷の前にランナーをためると「何かやってくれる」って予感があるじゃん
それをエンゼルスのチームメートたちも感じてるはず。 ソーシアが大谷のパパなんじゃないかと思えてきた
なんだかいつも優しい >>711
>>712
だから9番は打率1割台のマルちゃんだから 今は3番より4番のほうが重要ということがデータ上で明らかになってる
打点期待値が違いすぎる トラウト無双モードに入ってるからな。
足もつかえる。 今まで日本で人気のあったメジャーの監督だと
野茂によくしてくれたラソーダが一番手だったと思うんだけど
これからはソーシアが一番人気になるかもな。 単にプホが休みで、そこに大谷をハメただけじゃね？
大した意味はないって >>723
サッカー日本代表だとそういうスポンサーの依怙贔屓がもろにある。１７２ｃｍのゴミの香川真司の特別扱い。
外人監督が戦力外にしたら、逆に監督が首になる 今のメジャーの考え方は、
1番2番に出塁率の高い打者を配置
4番に得点圏打率及び長打率の高い打者を配置
その次に3番5番という流れ 2009ヤンキース打線
ジーター.334 18本66打点OPS.871
デーモン.282 24本82打点OPS.854
テシェイラ.292 39本122打点OPS.948
松井.274 28本90打点OPS.876
A-ROD.286 30本100打点OPS.934
ポサダ.285 22本81打点OPS.885
カノー.320 25本85打点OPS.872
スウィッシャ.247 29本82打点OPS.869
カブレラ.275 13本68打点OPS.752
日本人が4番はこれ以来かね? 日本人で四番になったのは
新庄、松井に続いて３人目か？ まあでもエンゼルスは先発次第なんだよなー
せっかく大谷が4番でも、序盤で炎上したらまた試合壊れちゃうから何とか頑張って >>747
銭留も中々やるな
日本人野手で生涯賃金が松井に続いて二位なだけあるわ >>741
イチローが2013-2016に10試合4番やってる
OPS.944 新庄、松井、福留、イチローに次いで５番目の四番打者という事でＦＡ？ 今週の週刊ベースボールに載ってた古田が希望する代表スタメン
1(二)山田
2(三)近藤
3(右)柳田
4(DH)筒香or大谷
5(一)山川
6(左)丸丸
7(捕)森森
8(中)秋山
9(遊)坂本
投手 大谷 3番4番の話はけっこう面白くて、
日本はほとんど統計もないままに4番最強説信仰があって、
かたやメジャーでは3番最強説信仰があった
ところがセイバーメトリクスによる結果、
4番が最も得点期待値が高いことが判明したんだよw
そして3番は穴で、1番2番のほうが重要だということになった
つまりむしろメジャーが間違えていたのよ
もちろん日本は根拠なくやっていただけで褒めるべきでもないが この打線がどう化学反応するか楽しみ。
トラウト、大谷を歩かせたら足速いからやっかいだし 2005年8月23日、カージナルスのスタメンラインナップ
1遊 デービッド・エクスタイン
2中 ジム・エドモンズ
3一 アルバート・プホルス
4左 田口壮
5右 スコット・シーボル
6三 アブラハム・ヌニェス
7二 ヘクター・ルナ
8捕 ヤディアー・モリーナ
9投 ジェイソン・マーキー
田口でも4番になれる 4番は特別な打順じゃないよ
それは日本の感覚
今のMLBの4番は日本の5、6番の感覚に近い
相手が右打者は打てそうもないジョニー・クエトだから
左の大谷を繰り上げただけでしょ
LAAは全く左打者が居ないしね
（大谷以外の左は去年.199のバルブエナで今日は5番と、
今季1割台の不振で下位を打つカルフーンだけ） >>751
田口も青木も4番やってる
探せばまだいるだろ >>757
全然違うのよ
わざわざ説明するのも面倒だから自分でぐぐってほしいが、
得点期待値は4番がもっとも高いというのが確か昨年結論づけられた
ツンデレ監督
代打もなしから四番って。
これはちょっとやり過ぎ早過ぎだなあ・・・
四タコだったら美味しくないし。 バリア君は、未知すぎて好投するかどうか分からん。
大谷が一本打てば気が楽になるだろう。 日本"生まれ"のMLB選手
https://www.baseball-reference.com/bio/Japan_born.shtml
打順は、名前クリックして選手のページでSplits→Career
Batting Order Positionsを見ればわかるよ >>753
それ間違いです
4番は得点圏打数が多いだけで得点に関わる係数は低い
最も重要なのは2番打者で、ここに最強打者を置くのが正しいと
大分前にニュージャージー工科大が数学的なシミュレーション結果を発表した
実際のMLBの打席結果をシミュレーションしたものだが
それによると2番に最強打者を入れる形が多くの球団で最多得点となった
得点圏で強打者に回すことよりも、強打者自身の打数を増やすことの方が重要という結論で
1番は極端に走者なし打席が増えるので、2番に置くのが良いということだ
当時はまだ3番最強打者が主流だったけど、
今は2番最強、3番が次点で、3番までに強打者を並べるのがトレンド
2番の最強打者と勝負させる為に、3番にNo.2を入れる打線も多く
トラウトの後の3番に去年35本のアップトンを入れるLAAはその典型と言える 今シーズン中に大谷の四番投手が見られるかもよ。
プレーオフを逃して消化試合になるところでファンサービスとかで >>765
3番は重要性下がるんだっての･･･
本当に理解できない人なのね
じゃあ仕方ないからメジャー各球団のデータ持ってきてあげるよ 感覚的に言えば
MLB NPB
2番 4番
3番 3番
4番 5番
5番 6番
これが近いかな
1番も日本より打力重視だけど 4番になったらなったであれこれ理屈こねて下げようとするのは何なんですかね >>767
MLBは殆どの球団が3番か2番にチームの看板打者、最強打者を入れてます
LAAも以前はトラウトを3番に入れる形だった
去年からまたトラウトを2番に回す打順が増えたんだけど
4番は打数が少ないので重要度は落ちる
野球と言う競技はアウトにならない限り攻撃が続く競技で
逆に3アウトになった瞬間にどんなにランナーを貯めていてもリセット
だからアウトにならない打者にドンドン打順を回して
チーム全体の攻撃機会を増やすことが最も重要だと言うのが
2番最強打者説の論拠なんだよ NPBはこの間まで2番に小技を使える奴とかいう最弱を置いていくスタイルだったから… 大谷が四番になったことがよっぽど悔しくて発狂してるチョンが居るスレってここ？ 日本だと１番は足が速い功打者
３番は足が速い強打者
４番は鈍足の強打者だろ
同じ打力で足が速ければ４ではなく３番だし
大谷が３番に居座れるようになればベストだと思うが まあ打順どうこうは置いといて大谷は今のエンジェルスでトラウトの次にいい打者だとは思う #Angels MGR Mike Scioscia said Ohtani is batting cleanup
“because Albert Pujols is not in the lineup today.” So it’s not a permanent thing.
https://twitter.com/MikeDiGiovanna/status/988116274545811457 >>770
タンゴらが書いた『The Book』では、モデルを使うことでこれら各種の要素を合理的に総合しいわば各打順の「強打者を置く値打ち」を算出している。
分析結果の骨子を要約すると次のようになる。
○最も重要［1・2・4番］
1番・2番・4番はだいたい同じ程度に、最も重要な打順である。
打線で最も優れた3人をこの打順で起用すべき。
その中でも四球の多い出塁タイプは1・2番に、長打が多いタイプは4番にすべきである。
なお、2番は併殺を避けるために走力のある打者だとなおよい。
○次に重要［3・5番］
1番・2番・4番に次ぐ2人をここに配置すべき。
2番と3番の打力は現実では逆転している場合が多いが、これは率直に誤りである。 >>770
3番の重要度が低いのは少し意外な結果かもしれない。
3番は実は2アウトで打席に入ることが多い。
2アウトはそもそも得点の見込みが低い状況であり、そこでヒットを打ってもそこから得点を積み重ねるのが難しい。
強打者の力を生かしづらいのだ。
上位の他の打順に比べるとわざわざ強打者を置くことがもったいない打順といえる。 >>774
プホお休みとはいえ、LAAの4番を任されたことは誇っていい 気負う事なく、しっかり見極め甘い球を打ち返す
そうしたら普通に長打は出るはず、ボール球振りすぎないよう気をつけて欲しい ソーシアが今年限りで退任というのは惜しいな。
栗山を後任にしてもらえないだろうか ちなみに去年のMLBの打順別スラッシュライン
1番 .263 / .331 / .424
2番 .269 / .342 / .444
3番 .274 / .352 / .474
4番 .263 / .339 / .466
5番 .259 / .326 / .453
6番 .254 / .321 / .427
7番 .250 / .316 / .418
8番 .246 / .316 / .391
9番 .205 / .262 / .318
未だに2番に俊足繋ぎ型を入れる古い思考の監督が居るので2番の数字はそこまで上がってないが
トラウト、ジャッジ、マチャド、ドナルドソン等、2番最強打者説を採る監督は年々増えて来てる
基本的に最強打者は2番か3番で、新思考派は2番、旧思考派は3番に最強を入れる形が主流
2番に俊足タイプを入れるチームは4番が2番手の打者になる形が多い >>784
だからそれは今だに3番に最強打者を入れてるチームが少なくないからだろ
んで2番に最強打者を入れる場合の考え方は>>778>>779のとおり
その>>784のデータは、今だに3番に最強打者を入れているチームが多いということを示すにすぎないデータだぞ？ >>779
過去のデータではそうなっていても
１、２番に良い打者もってくればデータ上では３、４番が重要になるよね？
１０年後には３番最強説になってるはず
そもそも打順は１回の攻撃以外はあんまり関係ないと思う 6番よりは4番の方が強打者であることは間違いない？ >>786
その1回の攻撃の重要性が見直されたのがもっとも大きいんじゃないかと思うよ
なんせ4巡程度のうちの1巡である上に、先制点はゲームの組み立てや士気の点で影響大きいんではないかね >>779
1、2番に高出塁率を入れるのが主流の考え方なので
3番も走者ありで回る確率は高い
そもそも走者数を比較すると
4＞３＞２＞＞＞１となるが、
一方で最も重要な打席数は
１＞２＞３＞４である
つまり、打席数を重視するなら1番だが
極端に走者が少ないので2番が最強となった
一方で3番最強説が未だに根強いのは
走者数が2番目に多い上に、最も重要な打席数が4番より多いから
要するに打席数と走者数の中間でバランスをとった打順ということ >>789
それはあなたの考えであってそんなことはセイバーメトリクスの分析結果には出ていないぞw クエトはタイミング取り辛そう
しかも防御率今の所凄く良いな >>786
打順で最も重要なことは、年間を通した打席数が変わって来るということ
つまり、アウトにならない好打者の打席数を増やせば
それだけチーム全体の攻撃機会が増えて総体的な得点数も増える
昨今の1～3番の打撃を重視した打順の流行は
チーム全体の打席数を増やすことを重視したものだ 色々ごちゃごちゃと言ってるけど要約すると
「日本人の大谷がメジャーで四番になって悔しい」だろ 要するに残り1、2イニングとなった終盤の時点で、誰が打席に入って
誰に打席が回らずに試合が終わるかということ
良い打者を後ろに持って行ってしまうと、打席が回らずに試合が終わってしまう
早い打順に入れることでその人が打席に入り、出塁すればその後も打数が増える
大事なことは走者を貯めてチャンスに強い打者に返してもらうという発想ではなく
良い打者にドンドン打席を回してチーム全体の打数を増やすこと
その究極の形が1～3番を重視した流線型打線なんだよ
日本でも昔からあるけど主流にはならなかったな、迷信が強過ぎて >>790
アンタが言ってるのはセイバーメトリクスじゃないよ
ニュージャージー工科大の研究成果の曲解
今もMLBで3番最強打者が最も多く
4番最強打者が殆ど無い（むしろ減ってる）
という事実でも分かるでしょ
日本より統計学を重視しているMLBで 一番石毛が出塁して
二番の辻が送り
三番に秋山がタイムリー
四番の清原もセンター返しでタイムリーヒット
五番のデストラーデがホームランで畳みかける打線が強烈だったけどな。
あとは鉄壁の投手リレーで全く付け入る隙も与えないで３－１くらいで常に勝つという 大谷応援スレなのに大谷の事をできるだけ大したことない事にしたい人が現れるのはなぜ？ 日本人なら素直に喜べばいい所でやたらネガティブな意見や下げる事いう人いるよね MLBで最強打者を4番に入れる少数派の打線は、昔からの日本の思想に近く
１～3番までに機動力の高い打者を入れて足でチャンスを作って
4番以降で返すという形のチームが多い
ただ、以前よりもそうした打線は減り続けていて、今は4番よりも2番重視が
ドンドン増えているというのが実情
少なくともLAAは完全にその形で、2番最強、3番に次点の形を続けてる
2番トラウト、3番アップトンは休養しない限り不動で
4番以降は調子の良さと相性で日替わりで代えると言う感じ #Angels game notes have Shohei Ohtani vs Justin Verlander on Tuesday in Houston.
https://twitter.com/JeffFletcherOCR/status/988124740870070272 真弓北村バース掛布岡田の打線も凄まじかった
二流投手の池田が大エースで打撃だけで優勝だったものな。 ポージーが大谷を良く考えて打席に立っていると言っていた…そのポージーが、今日は本職のキャッチャーだけに、大谷対策としての配球も見処。…大谷が体を早く開いて打って仕舞えばポージーの勝ち‥しかし、そうは行かない大谷。 おれは熱狂的な大谷オタだしもちろん応援してるけど4番の感覚の違いが大きいのは確か
日本だと5、6番の感覚に近いかな
まあ日本のメディアはまた大喜びだろうね 大谷が４番・指名打者で出場へ 監督「経験積ませたい」
4/23(月) 3:29配信 エンゼルスのソーシア監督は、４番での起用について、「きょうは（本来４番を打つ）プホルスを休ませたかった。ショウヘイは大リーグの投手に慣れてきたし、いろいろ経験を積ませたい」と話した。（アナハイム＝山下弘展） >>797
4番は凄いことだが、NPBとMLBの4番の考え方は違うというだけだぞ
LAAの最強は2番のトラウト、つまりLAAはセイバーメトリクスを重視しているという事
打てないやつを4番にしたりはしないし、決して大谷を貶してるわけではないぞ てかOPS1超えてんるだからトラウトの代わりになるレベルの選手
4番を必死に大したことないとかいうやつはなんなんだ？w 今季のア・リーグで主な最強（看板）打者の打順
BOS 1番 ベッツ
TOR 2番 ドナルドソン
NYY 2番 ジャッジ
TB ？ 貧打線でこれと言った打者無し
BAL 2番 マチャド
CLE 3番 ホゼ・ラミレス（エンカーナシオンは極度の不振で主に5番）
MIN 1番 ドージア
CHW 3番 アブレイユ
DET 3番 ミゲレラ
KC 3番 ムスターカス
HOU 3番 アルトゥーベ
LAA 2番 トラウト
SEA 3番 カノー
OAK 3番 ローリー
TEX 2番 ギャロ
明確な4番最強打線は確認出来ず、むしろ絶滅しつつある >>807
たった数試合打っただけのルーキーが
アップトンより格上になる訳が無かろうｗ
LAAの場合、4番以降は調子と相性で日替わりだよ *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
スタントンはヤンキースの4番。 アンチ必死やなw
叩きたくてうずうずしてるのは分かるが成績落ちてからにしろよw アップトンが３番にいると打線ぶった切るからな
大谷８番キンズラー１番はよく繋がる下位打線になる
大谷３番アップトン５番シモンズ９番がいいと思う >>809
最強（看板）打者
BOS 1番 ベッツ
この時点で説得力なし
マルティネスでしょ ここ3年間のOPSで比べてみなよ 4番最強はナリーグでもPHIぐらいかな
PHIは高打率のオデュバル・ヘレーラを3番、長打のある去年デビューした若手の大砲
リース・ホスキンスを4番という古い感じの打順組んでる
2番最強だとCHCのクリス・ブライアント、PITのグレゴリー・ポランコ、MILのエリック・テームズ、
ATLのオジー・アルビーズもそんな感じになってる
LADのコリー・シーガーももし好調だったらそうなのかも知れない
基本的に4番最強はほぼ絶滅しつつあり、2番最強が急激に増えていて
4番最強よりも1番最強の方が多いぐらいになってる
それでも3番最強が一番多いけどね >>818
今年の現時点のア・リーグ最強打者はベッツだよ、間違いなく 今日の相手P Johnny Cueto
http://www.espn.com/mlb/player/splits/_/id/28955/johnny-cueto
2014 Wilson Def Player セイバーメトリクスにおける優秀守備選手
2014 NL 奪三振 242 (1位)
2012 NL サイ・ヤング (4位, 33%)
2014 NL サイ・ヤング (2位, 53%)
2016 NL サイ・ヤング (6位, 9%)
2018 NL 防御率 0.45 (1位)
2018 NL WHIP 0.650 (1位)
： 例えば、去年59本のスタントンは打率1割台の余りの打撃不振から
開幕から打っていた3番から先日4番に「降格」させられたんだよね
最近のＭＬＢでは未だ3番最強が主流だけど、2番最強が急激に増えて追い上げてる状況
4番はそれより格下というのが常識になってる もうええがな
8番→6番→4番
なんだから喜べばええねん ２番最強説‥どうなんかね？カブスがワールドシリーズ決めた一戦は、ブライアントを２番から３番に「戻して」リゾも３番から４番に「戻した」‥２番最強説でワールドシリーズ制覇したチームって、どんだけ？ ちなみにＢＯＳのＪ.Ｄ.マルティネスも今年は4番を打つ機会が多いが
去年は主に5番を打ってた（289打数で26本塁打）
今日の試合では3番に昇格してるけど 2 3 4を任されるのはある程度認められてると考えていいでしょ *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
イチローの得点圏内野安打笑った。
あんな打球でもヒットになるのか。 個人的に今のメジャーリーグ診ても最強打線に感じたのはレッドソックスの３番オルティス４番マニーだった。４番大谷には、その未来を感じる。 >>821
そんなこと言ったら大谷が最強打者だよｗ
短期間の成績で比べてどうする？ 公式見たら大谷４番ｗ
どうなってるの
５時からか
見よう なんで最強打者議論になってるの?
トラウトが最強打者ってのは誰もが認めることでしょ
プホの代役でクリーアップに抜擢された事に喜んでるわけで >>837
叩くのは無知か日本人に成りすました韓国人くらいだろ
相手はクエトだからな >>825
最終戦だけだろｗ
それもシュワーバーがＰＳ男で、クリス・ブライアントと
リゾが極度の不振だったから打順を2、3から3、4に降格したんだよ 長い間4番が特別だったのは日本もアメリカも同じ
アメリカで2番最強論が普及し始めたからといって「4番大谷？まぁ4番とか2番以下のザコだし」とか冷めた事言い出すアメリカ人はいないでしょ 単純に打順上がった事を喜んでるのに
4番は最強じゃないとか
3番や2番が最強とか聞かれてもない事いいだしてさ メジャーが日本ほど主砲＝4番という認識がないのはみんなわかってるのにね
単に今までより打順が上がったから喜んでるだけなのにいちゃもんつけるようなめんどくさい 今日は何かやらかしそうだな
レフトスタンドあたりにブチ込む気がする >>840
4番が特別なんて日本人だけだよ
MLBでは近年の研究によってタイ・カッブも3番だったことが明らかになっていて
ベーブ・ルースも3番だ
以前も新庄や田口ですら日替わり4番に入ってるし、
チームによっては日替わり4番も珍しくない
ＬＡＡはまさにそのチーム
感覚的には日本の5～6番ぐらいに近い クリーンナップ楽しみ。トラウトは塁出るだろうし、返す役割だろう、今日は >>840
日本だけでアメリカはコロコロ変えるから特別ではない 今日の場合は、相手が右のエースであり、トルネード投法の
ジョニー・クエトだ
右打者にとっては厳しい相手で、プホルスは休養日
LAAは左が大谷以外にバルブエナ（去年.199、22本で本来は8番ぐらいの打者）と
あとはカルフーンしか居ない
しかし中軸打った経験もあるカルフーンは極度の不振でここまで打率1割台
そこで好調の大谷を繰り上げて4番、バルブエナを5番に入れて、
カルフーンは8番で起用した訳だ
これで固定する訳じゃないし、単に調子と相性を考えただけの打順
MLBでは特に驚く様な事ではない >>844
おまえプホルスをどんだけ貶めれば気が済むんだよ
ゴキオタだろ >>845
簡単に打てる相手じゃないけどな
クルーバーやバーランダー並みに手ごわいP >>849
最近のプホルスは置物だよ
今は完全に不良債権
でも全盛期は不動の3番だったからね
衰えたから仕方ない 打つのは厳しいかもだが、経験を積ましたいと言ってるから >>851
昨日、プホのおかげで勝ったわけだが
もういい加減、口をつぐめクズ >>847
打順が上がったんだから単純に喜べばいいんだよ
大喜びしろとは言ってない
にっこりしとけばいいんだよ LAAは開幕前にファーストのレギュラーだったC.J.クロンを放出してしまったが
右打者が多過ぎるというのも理由の一つだった
半レギュラーだったバルブエナを除けばあとはカルフーンぐらいしか左が居ない
FA補強も右のキンズラーとコザートだった
そんな偏った打線だったからこそ、左の大谷はやや過剰に期待していた部分がある
ここまでは期待に応えてるけど、大谷が研究されて打てなくなって来たら
この右に偏った打線はウィークポイントになる DAZNのタイムラグ俺の場合15秒くらいだな
今livestreamとDAZN両方で観てる >>844
近年の研究って、、、昔から3番ルース、4番ゲーリックていわれてたやんw
3番王、4番長嶋みたいな感じでさー When Shohei Ohtani bats for the 1st time as a cleanup hitter today,
he'll become the 1st player to make a start as a SP and also hit cleanup during the same season
-- while *actually batting* in the game as cleanup hitter -- since Willie Smith in 1964. Also for the Angels!
https://twitter.com/_dadler/status/988144692079493120 >>858
タイ・カッブの話だよ
近年のMLB史の研究によって、かなり早い時期から
3番最強打者が確立されていたことが明らかになった
そして以前は3番、4番という順だったが
近年では2番が急激に地位を上げて、4番より優先されるようになった
2番最強が増えつつある中、まだ3番最強が最も多いという状況で
4番最強チームは絶滅の危機に瀕してるという流れ 4番ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
超楽しみだわ。 今日、4番で打ちまくって次、投手で抑えたらどうなんるだ（笑） >>860
同シーズンに先発ピッチャーが実際にクリーンアップを打つのは、1964年以来のこととなる。 イチローも２打席連続ヒット打ったし、大谷も１発頼むよ ４月で４番打つとは
新庄のときを思い出すよなあ
クエトじゃ大谷は抑えられないかもね
大谷 恐るべし タイムラグ気になって公式とBS比べてみたけどBSのが早いんだな ちなみに相手のSFはここまでチーム最多本塁打のブランドン・ベルトが２番、
最多打点のマカッチェンが3番 >>550
プロ野球は興行でしょ
勝敗の鍵を握るのは先発投手だが、エースピッチャーが数試合に1試合しか出れない
興行としては試合数が多いほうが儲かるから今の試合数なんだろうが、ベストメンバーが数試合に1試合しか揃わないのはチームの強さを決める方法としては不完全
プロ野球は日本もアメリカも興行を重視してるんだから話題性のある二刀流は正解 今のMLBは盗塁軽視、送りバント否定が主流なので、
1、2番に走れない強打者を入れるのは普通
まぁ以前から2番アダム・ダンみたいなのはあったけど >>875
まだ言ってるのかw
もうわかったから試合観ろw >>876
結局、また表ローテに入れられてしまうのか
となるとHOUとは来月まで2試合もあるし、ダルが炎上したクアーズフィールドもあるし大変だな >>877
大丈夫だよ
NHKも観てるから
それより次の先発登板が気になるな
ホントにHOU戦行くのかよ
いくらHOU打線が絶不調だからって大丈夫なのかよ >>880
ジェイミー・バリアはMLB2試合目の21歳
故障者続出で急遽上がって来た >>883
やっぱりか
にしてもベルト調子良すぎだろ、どんだけカットすんねん 21歳でこれって、けっこうな逸材じゃない？
マリナーズのキング坊やを彷彿とさせる。 ワールドシリーズ3回優勝1回WSMVPのサンドバルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 球筋を知らないから仕方がないという面もあるかもしれないけど、今の高さだと対応しないといけないかもな
やっぱり今の打席もインコースが気になっているように見えた クエトは毎回フォームが違うし、毎回ボールを動かして来るムービングボーラーで
決め球のチェンジアップもある
簡単に打てる投手ではないよ、サイヤング賞投手だからね 内角ばかり気にしすぎ。ファールになった球甘かったんじぇね？
難しい球打つ、打とうとするんじゃ無くて、厳しいコースは捨てて
甘い球確実に打つ返してほしいわ 初球はインコースを狙ったカットボールがアウトコース、甘めだけど、あれを打つのは難しい気がする
それよりレフト線に行った球、あれは甘かった ああいうのは確実に捉えたい
まあ、でもやっぱりMLBの投手はレベルが高くなったな、松井の時はツーシームを何球も投げてきていたからな
基本はツーシーム狙いで良かった *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
たいして速くないのに振り遅れが目立つな。
打てるという感覚とバットスピードが合ってないんじゃないかな。
やっぱり体重増やすべきだな。 大谷も選ぶ革新的なベッドてちょっと恥ずかしい広告やな 常に右中間ツーベースヒット狙ってるから打ち損じ
るとレフトフライ 振り遅れてファールが多い https://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=19755&;position=P/DH
ここのO-swing%ってのがボール球スイング率らしい
42.7%と高いぞ、このへん改善点だな >>960
ボール球をストライク言われる事も多いし審判によってはボール球もストライクにするから
その指標は不完全だな
ボール球でもヒットになってるのは除外すべきだし 試合展開によっても審判によってストライクゾーン広がったりするしな 負けかな、もう先発陣最低だなあ
1本でもヒット見たい >>963
指標が不完全とかじゃなくてそれは解釈の問題な Shohei Ohtani is the first player to bat cleanup and make at least three starts
on the mound in the same season since Don Larsen in 1961, per STATS LLC (h/t @MBirchAngels)
https://twitter.com/mi_guardado/status/988168107700072448 >>970
監督でもないんだからそういうあら探ししても意味ないぞ トラウトのキャリア通じてのストライクゾーンスイング率57.2%
ボールゾーンスイング率23.7%
大谷のここまで、67.8% 42.7%
今はガンガン振ってってんだろうな
いずれ安定してくるだろう >>976
どうせならポジティブなデータ探して貼れよ MLBといえばみんなツーシームというけど、大谷の打席を見て思うのは真逆に近いな ４番とかに入れられたせいなのか
本人の表情が硬いな この糞球審酷いな、2球目完全にボールだろ
普段表に出さない大谷も「えっ？」みたいな雰囲気出してたぞ
変えろよこの糞球審は >>984
んなことねーよw
そういう目で見てるからそう見えるんじゃねーのか？w 緩いボールに見えるけどすげー動いてんだろうな、クエトの球 毎回投手有利のカウントにしてるからな～
そうなる前に仕留めるか見逃せるようになるかしか無いよね 日本時代がどうだったか正確には思い出せないが、とにかくインコースが気になって外の甘い球にバットが出ない
今の打席も最初の2球が甘くて、振った球が打てない球 ホームラン狙ってるけど打てない、、、
やはりダメか、、 一打席目はランナーが一塁にいたからチャンスだった。
二球目確実に仕留められなかった時点で今日は×だろう。
今日の主審はストライクゾーン広めなんかな？ >>991
ストライクゾーンは特に思うことはないな とにかく、ヒットを打っている日も含めて、とにかくインコースが気になって
外の甘い球が打てていない、これはずっと続いている クエトを初見で打つのは難しいよな
変則ピッチャーみたいなもんだ。
リズムが独特、さっきのピッチングなんてクエトのリズムにやられたからな。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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