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【LAA】大谷翔平応援スレ part90【二刀流】※IPワッチョイなし
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0002名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 18:34:31.69ID:739zZhCU
5年間、話され尽くしたこと

○投手か打者どちらかに絞れ(専念厨)
○あと2年待てば総額2億ドル(約220億円)の超大型契約出来た(もったいない厨)
○規定投球回と規定打席が足りないから記録が作れない(記録厨 タイトル厨)
○ライトの守備やれ(守備厨)
○回転数が低い(回転厨 松ヤニ厨 クリーム厨)
○中4日で投げろ(中4日厨)
○中5日で投げろ(中5日厨)
○登板前日も打席に立て(登板前日厨)
○DHを解除して登板日も打席に立て(DH解除厨)
○登板翌日も打席に立て(登板翌日厨)
○休みなしで毎日投手と打者の両方やれ(酷使厨)
○10勝出来ない(10勝厨)
○ホームラン10本打てない(10本厨)
○ベーブルース(1918)13勝11本塁打の記録を抜けない(ベーブルース厨)
○先発よりクローザー(クローザー厨)
○大谷は内角攻めされてない(内角厨)
○地区優勝できない(優勝厨)
○ワイルドカードでポストシーズン進出できない(ワイルドカード厨 ポストシーズン厨)
○真の二刀流とは最多勝と三冠王を両立すること(江本孟紀厨)
○二刀流はプロを舐めてませんか?(清原和博厨)
○大谷は成功しない(張本厨)
○ヤンキースと契約していたらもっと勝てた(ヤンキース厨)
○大谷の嫁は〜(お見合いおばさん厨)
○スペ体質
等々

ニワカが増えてまたそこから始めるのか…
0003名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 18:37:19.76ID:8OXLaTZe
>>2
>○回転数が低い(回転厨 松ヤニ厨 クリーム厨)

これは、今日のバーランダー見たら
回転数不足だと思った。
0004名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 18:41:53.41ID:LXkECdUg
良い種馬でも繁殖牝馬が良くないと良い子は
産まれて来ないよ。
0005名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 18:43:55.19ID:IFf6iG6S
松ヤニのバーダンラーさんは打てなかったか
松ヤニで回転数を上げてるから仕方ないよ
0006名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 18:44:02.87ID:MkfagU9w
>>2
10勝10本とかすぐに結果が出るから淘汰されるし
NPBの老害どもはお迎えが来て天に召されるでしょうし大したこと無いと思うが
専念系や中4系は手ごわそうだな!
0007名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 18:44:30.24ID:2u6DA3Do
1.外角高めを捨てて振らない
2.外角高めを打てるようにフォーム修正

どっちが今の最善ですか?詳しい方教えてください
このままだと同じ攻めばかりされて打てなくなるような気がする
0009名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 18:45:56.99ID:NLMztvRg
>>8
あそこ弱点だね
0010名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 18:46:31.97ID:VlJjpJBJ
長打が出にくくて振り遅れやすいけどフォーム修正したりもう捨てて振らないとか
そんな極端なことしなくても場数踏めば時間が解決すると思うが
0011名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 18:47:14.04ID:p6GlSKTF
二刀流信者用テンプレ

二刀流なんて妄想なんだよ(笑)
レベルの低い日本では出来たけど
レベルの高いMLBでは無理なんだよ(笑)

現状の大谷は
外角高めと真ん中高めのフォーシームとツーシームを克服しないと
打者として通用しません

ツーシームを覚えて全般のコントロールを改善して省エネ投法しないと
先発投手として通用しません

黒田もツーシーム投げてたから
ツーシーム投げないと長期でMLBでやるのは無理


先発5人でやるのに6人はいらん(笑)
リリーフ投手が疲弊して、ほぼ毎回リリーフ投手が大炎上(笑)
MLBで二刀流やるなら最低8回投げないと無理(笑)

エンゼルスは大谷の移籍金2千万ドル払うなら
優秀なリリーフ投手を2人取った方がマシだったな(笑)

大谷獲得に2千万ドル払ったから
優秀なリリーフ投手を取るお金がない(笑)

客寄せパンダに払った移籍金2千万ドルは
無駄になる可能性がある
0012名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 18:47:57.33ID:pHSAQzda
まず高めの4smってのは全打者に有効なんで…空振り率が1番高いのが高めの4smだし
外角がどうとかそういうことじゃない
パワー全振りの外人にすら高めは有効なんで対策とかそんなものはない
0013名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 18:48:16.44ID:vqQufU5f
>>10
フォームはいいんじゃね?
疲れでタイミングが遅れてるだと思うよ
タイミングを早めると変化球を空振りしやすくなくけど
0014名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 18:48:20.50ID:tRavlPJK
>>8
ビデオで確認して自分でも認識してるさ
0017名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 18:51:20.68ID:nmezHs88
ヤンキース戦が終わるまで引っ張るだろうけど
それが終わったらオールスターまではひとまずこの大谷騒動も沈静化するかな
0018名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 18:52:54.18ID:AOLLbjHb
バーランダー本人の言葉で最後は外角の高めを狙ったというのがあるんだな
(外角はほとんど狙っていないという)俺は謝罪しないといけないが、どうも納得できないな、捕手は最後もインコースに構えている。

ただ、トラウトの時もそうだけどシュートの大きさが違うときがある。あれは意図的に投げ分けているのか
0019名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 18:52:59.49ID:tRavlPJK
「素晴らしい投手なので打ち崩すのは難しいけれど、そこをクリアしていくことによって、自分のレベルもチームのレベルも上がっていくと思う」大谷はリベンジする気まんまん
0020名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 18:54:12.02ID:VlJjpJBJ
基本的にフライボールバッターには高めの高回転のストレートは有効な球なんだけど
メジャーのそういうタイプのバッターじゃないからバッティングスタイル的に別に極端に相性わけじゃないと思うけどな

ただ手元でボールが伸びて伸びと一緒に食い込んできたり逃げて行ったりするように見えるボールなんて空想の世界の話だったのが
現実として視覚的にそう錯覚する状態だろうからまだそれに対応出来ないだけだろう
0021名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 18:54:12.80ID:1fOrge4L
バーランダー相手に初球の甘い球を見逃したら打てないよ。
次回対戦の時は初球から振っていかないと同じ目に合うだろう。
0022名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 18:54:28.01ID:titZPclx
今週なんか疲れてる気がするのは気のせいだろうか
明日も出なきゃ駄目なんかねえ、登板もあるしリフレッシュさせてあげて欲しいんだが
0023名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 18:54:28.80ID:5zV+A64g
大谷“サンデー・翔タイム”で打倒NBA計画 米名物記者がMLB人気再燃の切り札に指名
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180517-00000041-tospoweb-base
規格外の二刀流ルーキーは本塁打を打ち、登板するたびにメジャーの歴史を掘り起こすセンセーションを
巻き起こし続けているが、その大谷の「スーパースター化計画」が一部米メディアから提唱されている。

 声の主はロサンゼルス・タイムズの名物コラムニスト、ディラン・ヘルナンデス記者(37)。
同記者は「開幕からここまで大谷がメジャーの歴史に類のない大活躍をしているのは間違いない。
ただ彼を全米規模の大スターに押し上げるには人口密度の高い東海岸のファンにもっとそのプレーを
見てもらう必要がある。その意味で今の日曜ローテーションはこのまま固定すべき」と
大谷の“サンデー登板”を強く推奨している。

 その理由を同記者は「今のMLBには…
0024名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 18:56:13.27ID:sAclfrgy
そもそも外角高めが打率高い打者はそうはおらんだろ
本来投手が一番使わん場所
だから大谷もそこに絞ることは少ないだろうからそういう意味で打率が低くなる
0026名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 18:56:50.50ID:UvrOlkKa
>>7
まず第一にバーランダーレベルのフォーシームを投げるピッチャーはほぼいない
だから例外と心得る。例外を打つために今の技術体系を変える必要はな

またどんな球でも打てる万能のフォームはないので
フォームは代えない方が良い。長引くスランプになる可能性がある


その上で凡ピッチャーがアウトハイ攻めしてきた場合は追い込まれるまではアウトハイは捨てる
アウトでもベルト付近は長打を打てるのだから失投を待つ
追い込まれたらイチロー型のちょこんと合わせるバッティングにする。崩されても安打になる確率はそれなりにある
0027名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 18:57:08.63ID:f0PEq2uY
6月はw杯に話題取られそうだけど7月にLA対決とASあるから
また盛り上がるその前に今月末のヤンキース戦だな
0028名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 18:57:29.46ID:AOLLbjHb
>>25
でも捕手はインコースに構えているんだよね 他の打者では特にそういうのはなかった
ツーアウト2,3塁でトラウトの時はアウトコース構えてインハイだったけどね
0029名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 18:58:06.06ID:8OXLaTZe
バーランダーは250勝ぐらいいく。大卒で250はかなりのものだ。
0031名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 18:59:00.36ID:VlJjpJBJ
今までやってきた野球の中だと決め球なんてありえないし
そんなコースに神掛かってるようなボールが飛び込んでくることはなかっただろうから今日の投手はいきなりは特に無理
0033名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 19:01:05.36ID:0YkY+59w
バーランダーなんて今期のMLBでチートレベルだから無視していいよ
10試合で防御率1とか全盛期のペドロ以上の成績だから
まあなにかやってるのかもしれんけど
0034名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 19:01:25.72ID:pHSAQzda
日本だとクソpの烙印のイメージのシュート回転のストレート
なにかにつけて打たれ出すとシュート回転してるとか解説は昔から言ってたけどあれはなんだったのか
0036名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 19:02:46.85ID:AOLLbjHb
最後のは、あれは一応ファールチップなんだよね、あの高めのボール球に一応当たっている。
だからストレートに絞れば 当たらないことはないということ
0037名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 19:03:24.69ID:VlJjpJBJ
当たっても飛び辛い傾向になるから有効な要素だな
日本人だとダルが一番直球の質的には去年は一番近かったろうがそんなこと体験してるわけないしほぼ100%経験の問題だと思うわ
0040名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 19:05:40.88ID:L9iiM3LS
「外角高め弱点厨」を最近よく見るな
じゃあバーランダーのど真ん中高め4シームはどうなのかってことだけど

そこも同じように空振りするだろw
0041名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 19:06:22.83ID:pHSAQzda
>>35
単純に球速と回転数だろ
意図的にシュート回転させたのが2シームみたいなもんだしやっぱり日本の解説て無能だわ経験と勘だけでしゃべってる
0043名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 19:07:55.18ID:pHSAQzda
>>38
別に全チームが2番に最強打者置いてるわけちゃうし…
どうなの言われても大谷2番はトラウトの負担軽減措置だよとしか
0044名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 19:08:20.05ID:g5meOkRk
昨日コールの99マイルをファールチップで審判に当たったの
あれはタイミング的には合ってたけど
コールにはそういう表現は使わなかったから
バーランダーのフォーシームはよっぽど速く感じたんやろな

>「野球をやってきて、おそらく打席の中で見た1番速い球じゃないかなと思います。」
0045名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 19:08:23.00ID:9VOrQY0K
綺麗な縦回転じゃなくジャイロとフォーシーむの中間の回転で伸びるジャンセンのカットボールはフライになりやすくて飛びにくい魔球か
0048名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 19:10:21.91ID:LvvRnM08
>>18
キャッチャーの動きでは3打席目の三振は外角を要求してるしてるけど
4打席目は3球とも内角を要求してるように見えるね
昔ダルビッシュも言ってたんだけど
抜けるのを見越して投げてる可能性はあると思う
0049名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 19:10:25.70ID:8OXLaTZe
バーランダーのような球投げる投手は日本にはいないのだろ。
ボールの下を振っていたから。
江川とか尾崎のような球だ。
高めを見逃さないと打てない。
0050名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 19:10:40.02ID:iCQahX9F
シャーザーとセールもかなりシュート変化量が多いフォーシームを投げて抑えてる
シュート回転してるからダメってことはない
0051名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 19:11:02.58ID:AOLLbjHb
外角の球は基本的にツーシームや落ちる球を意識していると思うね だからフォーシームが来ると空振りしやすい
最後の球はたぶんフォーシームを意識したうえでの空振りだとは思うけど
0052名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 19:11:14.55ID:VwnWYSQ2
見逃せるわけないだろ
あれがストライクに見えるんだよ
2ストライクまで内角をきっちり意識させられてあの球きたら振っちゃうわ
0053名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 19:11:19.97ID:VlJjpJBJ
高めのストレートの軌道がちゃんと読めてないんだろう
想定よりも落ちてこないし今日なんか伸びてちょっとホップしてるように見えてるからそうなってるんだと思うわ
0055名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 19:12:36.15ID:739zZhCU
―2500個目の三振をオオタニから奪った

 「クラブハウスでは『2500個目の三振は投手から奪ったよ』とジョークを放った。
彼ほど打撃がうまい投手は見たことがない。特別な才能を持った選手だ。
すべての野球選手にとって、彼がマウンドと打席に立つのを見るのは大きな楽しみだ。
ベーブ・ルース以来、誰もできなかったことをやり遂げている。すごいことだよ。
怪我をしないことを願うね。いつか、今日の三振を振り返って、自分がおじいちゃんになった時に
『私はあの(すごかった)選手から2500個目の三振を奪ったんだよ』と言いたいから」

 ―大谷を打ち取るには?

「目で見て手を動かす連動能力が抜群だ。球にコンタクトするのが非常に上手い。特に試合終盤は打ちにくい球をファウルにしていた。
今日は僕自身のゲームプランをうまく実行でき、かなり積極的にバットを振らせ、空振りさせることができた。それは他の打者に対しても同じだ。
ストライクゾーンに球を集めて、積極的にバットを振らせるところから始めた。(大谷は)さすがだと思った。第1打席ではフルカウントでスライダーを投げた。
初対決の打者にはあまり投げないのだが、カウントで予想される直球に対していいスイングをしていたから、スライダーを投げた」
0056名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 19:12:38.08ID:qj7n0zff
初球の内角ぎみのど真ん中を今日の大谷はなぜ手をださかなかったのかを
誰かちゃんとおしえてほしい あれならhRできたはず
0057名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 19:12:40.97ID:1/KMkV8t
見逃せるよ、カットも出来る。
バーランダーだって打たれたことがないわけじゃない。
大谷はバーランダーを攻略するレベルになれる。
0058名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 19:13:47.36ID:VlJjpJBJ
配球で更に読み辛くしてるわけだし現時点だとやっぱりルーキーでそこまでは技術では無理だよってことだと思うけどな
0060名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 19:14:35.97ID:yN4KFdw9
そもそも高めのあれ完全に見逃されてたらコールもバーランダーもこんな成績じゃないからな
そこんとこ君らは理解しよう。見逃すなんて無理なんだよストライクに見えてるからみんなが
だから松ヤニすげえなっておもうねん
0061名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 19:15:00.99ID:4QCD/Q3X
>「野球をやってきて、おそらく打席の中で見た1番速い球じゃないかなと思います。」
バーランダーの回転数抜けてるよな 当たり前だがやっぱり回転数大事だわ
0062名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 19:15:36.27ID:UvrOlkKa
高め/低め、アウト/インが本質的な問題じゃないよ
バーランダーの球だったから大谷は軌道を予測できなかっただけ

その証拠に昨日のコールのアウトハイフォーシームは一球空振りしたあとボールは全部見逃している
コールのフォーシームは一球見たら軌道を正確に予測できた球ということ

またフロントドア気味のフォーシームも逃げながら見逃していた
あんなシュート回転で変化することが予測できなかったからだ
0064名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 19:15:48.59ID:L9iiM3LS
今日のバーランダーの攻めは単純
内攻めて十分に内を意識させて、最後はアウトハイにズバっと速い球

よくある対角線攻撃じゃん
0066名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 19:16:14.32ID:VwnWYSQ2
もう10年以上野球やってきて、プロも経験して、それでも振っちゃうんだから、これからも振るだろう
しかも、今まで経験してこなかったような軌道と速さ
これからもやられるさ
運がよければカットできるし、運が悪ければ今日みたいに空振る
失投を待つしかない
0067名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 19:16:29.79ID:yN4KFdw9
別に大谷抑えただけであんな成績にならんからな防御率1なんてのはほぼ失点しないって事なんだから
忘れた方がいいそんなレベル
忘れましょう
0068名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 19:17:43.90ID:MAmg04gf
>>60 松ヤニならアストロズに来る前から使ってるだろ。
今使われてるのはニュー松ヤニだ。
アストロズに来てからのバーランダーは異常。
データがどうこうとか嘘つけという感じ。
だから魔法のないバッターはたいしたことないしな
0069名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 19:18:55.24ID:qVVKJtyO
LAA DH

.324 大谷 74-24
.206 プホルス 68-14
.100 アップトン 10-1
.250 シモンズ 4 - 1
.333 トラウト 3-1
.000 ヤング 3 - 0
.000 リベラ 1 - 0

大谷終了
0070名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 19:18:56.95ID:yN4KFdw9
救いなのはまだ23の発展途上だというところ
イボイみたいに出来上がってからいくとずっと対応できずにおわってまぐれが起こらないと活躍できない
0071名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 19:19:25.10ID:qj7n0zff
松やにって、卓球では使っていいけど、ベースボールではだめじゃん
0072名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 19:19:35.58ID:VlJjpJBJ
まあその成績もあっちの打者の傾向に合致してる投球術を持ってる中で1-2の巧さの選手だからそうなってるだけで
大谷が攻略されたのとはちょっとまた違うとこだと思うし大谷は慣れれば有効性がどんどん無くなると思うけどな
0074名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 19:21:06.76ID:L9iiM3LS
>>56
セベリーノの4シームとバーランダーやコールのそれとはレベル違う

それだけよ
0076名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 19:23:16.29ID:APLYuOmt
やはりスイングが良くない気がするな
2、3打席目のインコース真ん中のストレートとか清宮のスイングなら最低でもライト前に運んでる
0078名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 19:25:43.04ID:titZPclx
セベリーノは球速の割には絶望感がない、実際大谷も打ったしな
バーランダーの方が遅いのにお手上げ状態になるな、これがスピンレートの違いってことか
0079名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 19:26:30.16ID:DKwJzYqC
カルフーンでも打てたんだよバーランダー。選球眼つけ、打てる球打てない球分かれば、いつか打てるようになるよ
0081名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 19:26:46.51ID:DOcE68nV
外角高め集中狙い来たああああ

みんなに弱点バレてるww

撃てないし見きわめすらできず空振りww


完全に終わったな
0082名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 19:26:52.89ID:1/KMkV8t
大谷はプロ1年目の打率は.238だからな。
たった5年でここまで来た。
バーランダーの投球を体験して、また自分の課題が見えただろうから進化するよ。
サイヤ人のごとく、負けることにより強くなるんじゃないかなw
0083名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 19:27:13.92ID:0D57FoU2
>>64
三打席目は大谷は変化球狙ってたやろ。結構駆け引きしてるぞ。最初に三振した変化球で2回目ハーフスイングだったから二度と投げなかったしな
0084名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 19:27:38.73ID:MAmg04gf
>>71 薬物はダメな上に副作用もあるのに使っていたけどな。
バウアーも指摘してるが、効果抜群なのに罰則の緩い粘着物質が蔓延してフェアではないという話
0088名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 19:29:41.67ID:titZPclx
なんせ大谷が1人の選手にここまで完敗したの見たの久々だったしちょっと衝撃だった
日本では田中マーからも全然打ててなかったけど完全に手玉に取られたというレベル差ではなかった
0089名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 19:30:02.39ID:L9iiM3LS
>>78
どうやらそうみたいだな
俺は回転厨じゃないんだけどね
あと回転軸やリリースポイントとか、他の要素もあるらしいね
0091名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 19:30:12.81ID:Ivy2Egqt
>>77
投手としてと公言してるやん
0092名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 19:31:32.96ID:0D57FoU2
>>78
大谷じゃなかったら、あんな重いピンポイントのストレート絶望感しかないやろ。今日はイチローが松坂に三三振したみたいなもんかもな。
0097名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 19:34:09.23ID:1/KMkV8t
オールスターブレイク明けがアストロズ戦だぞ。
オールスターでバーランダーが投げなきゃ、また対戦するかもね。
0098名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 19:34:28.72ID:8OXLaTZe
大谷君、今頃ベッドの中で泣いているだろ。
0099名無しさん@実況は実況板で垢版2018/05/17(木) 19:34:38.47ID:DOcE68nV
>>93
は?


田中は凄いよ、ももクロの未発売のマーくん専用歌を作って貰って流してる

凄い宣伝だからなメジャーで流して貰うって
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