NPBってぶっちゃけレベルめっちゃ低いよな?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
NPBで好成績残してる奴がMLBで全く通用せず帰って来るのなんてよくあるしMLBのマイナーリーグから来た奴がNPBで好成績残すのはよくあるのに逆は皆無
NPBでは投げてはほとんどのピッチャーが150未満のなかMLBでは150超えが当たり前で日本のメディアは全く報道していないが17歳で165出したハンターグリーンのような高校生もいる
しかもそれをスタンドに運べる高校生もいる
総合的に考えてアメリカの高校生州選抜よりNPBはレベル低いと思うんだがどう? 本当にマナー悪い人間が多い
早朝から犬が吠えて目が覚めるし
どうしてこうもマナー悪いんだか
すっかり晴れているし憂鬱 勝つための練習してなさそう
無駄な投げ込みばっかりやって肘を痛めて >>8
この人って神だよな(笑)
その柳田菅野も大卒というハンデで生涯ホークス巨人なわけだし大学が癌だったかなw 新人の森下がいきなり防御率1点台でチームのエースだからやはりNPBのレベルは低いと思う 本当にレベル低いならKBOにいるロハスみたいに47本とかアルカランタ
みたいに20勝防御率2点台の投手とか出てこないとダメ
NPBにいるサンチェスとかサンズとかあまり活躍してない パーラとかボーアとかロハスみたいに47本打てないじゃん 出来立ての韓国プロ野球で日本から行った福士は30勝したしな
レベルの低いリーグにはずば抜けた成績の選手が生まれる
昔のプロ野球の権藤氏の42勝なんてもそうだろ KBOロハス 47本
NPBソト 25本
NPBがレベル低いというならKBOのロハスくらい打ちなさいよ今年は試合数少ないから
しょうがないけど MLBも選手層が薄くなったからな
NPBでバースやブーマー、ローズ並みの成績出す奴は今ではメジャーリーガーだろうし
24球団くらいに減らせば、また神外国人が来るようになると思う 「低いよな」って表現されても 話がそこで終わっちゃうよ
「低くなった」とか「いつに比べて低くなった」とかないと
そりゃ MLBよりレベルが高いなんていう奴は一人もいないw 野手のピークは団塊ジュニア世代なんで90〜2000年代半ばくらいがNPBのピークかもな
ただ、投手に関しては個人レベルで最高級のダルビッシュや田中将大が現れてはいるが 野手の層がどんどん薄くなってきた時に、ダルビッシュや田中がデビューして来たので、
彼らが史上屈指の突出した成績を挙げられたのもそれが要因かも知れんね そらNPBで一流かレジェンドはMLBに行くからな、残ってる連中何か基本カスよw
MLBで使い物にならない選手がNPB来るんだからしゃあない。 やっぱりMLBはチーム数が増えたのが災いしてるんじゃないか?
昔来日したビッグレッドマシンなんて滅茶苦茶強かったしな
スタメンの野手全員が少なくとも打つことと守ることに隙がなかった
イチローも当時なら一軍半扱いじゃないか? チーム数増えたし、フィジカルエリートのアフリカ系から倦厭されてるからな 2000年代に比べて
2010年代の終わりはNPBの野手外人はレベル低いな。
タイトル絡んだのがソトくらい。
ところが韓国にいる外人は投打ともすごい成績残してる
ロハスホームラン47本 今年は試合数が韓国の方が多いということを考慮しても
アルカランタとかいう投手が20勝で防御率2点台
ラミちゃん・カブレラ・ウッズ・Tローズ等がタイトルとりまくっていたときに比べたら
外人のレベル低い。 ズレータとかいたし 今年巨人パーラ去年リングとってるのがホームラン4本 笑いレベルだろう
サンチェス NPB球が滑るとかで制球できず
マイコラスやバレンティンあたりがレベルの高い最後かなと思う。 砦はオースチン
外国人先発は中6日おいても6回しか投げれないしこれ巨人の桜井や田口
レベル >>46
向こうで解雇された投手だからな
それを日本で使えると判断して採用決断したスタッフの責任は重いかもな 今年オリックスに来たジョーンズもてんでダメだったな 日本の野球に向き不向きがあるらしい
以前巨人の助っ人だったシェーン・マックはメジャーで通用するけど日本では不向きと言われた 沢村にメジャー5〜10球団が興味を示しているらしい
何気にNPBだけじゃなくてメジャーも人手不足なんだなw チェンは昨日の最速149キロ・ホークスムーアも最速だと152キロくらいでる。
日本人は左腕に弱いというがいくらメジャー崩れといってもそれなりの速さあるのに
打たれる
今年来たバーヘイゲン最速156キロのシンカーに西武のギャレットもあの長身から
最速158キロとか出る。
NPBで無双してるかといえばそうではない。 NPBの名前も知らない打者に対応
されてる
ところが日本人打者がMLB行ってこの手の投手と対戦すると抑えられる
能力とは違う部分があるんじゃないかと勘繰る。 データがないとだめとか生活習慣が
合わないとか >>51
ボールの違いもある
向こうのボールはしっとり感がなくて木製のボールみたいだから飛ばないよ
重さとか大きさはそんなに差はないけど 球速あるのに打たれるのは回転軸や回転数の問題だろうかね
西武ギャレットは162キロ出してたが、あれは回転数やホップ成分が微妙なフォーシームと思う
昨年阪神にいたPJの方が良いフォーシーム投げてたし、今年メジャーでもそれなりに抑えてたよ 日本の選手がMLB行くと自分の調整ができなくてだめになってる気がする
投げ込みとか打ちこみ等 ギャレットなんかより全盛期のサファテの方がずっとエグいストレートだったなー いくら球速が出てもフォームや癖で速球か変化球かバレバレの奴とか
ボールの出どころが見えやすいフォームの奴も通用しにくい おっさんのやってる野球なんて見て楽しいか?
まったく価値のないものに時間費やして せっかくの人生 もったいないよ 澤村や有原とかに数球団来るようなら、本当にメジャーの投手層の薄さが顕著になった詳左だよな
サイヤング賞候補にアジア人が三人も名を連ねる有り様だし… NPBに来る外人の質も悪いね。 サファテ・マイコ・メッセ・マシソンで投手は終了
広島ジョンソンは良い時も中6日100球交代だし。
来期巨人に松井を超えるホームラン打者・菅野を超える先発投手・ジェフウイリアムスを
超えるクローザーとセットアッパー2枚欲しい。 この4人がそろったら素直にNPBはMLBに
比べて小学生レベルと初めて認める
マイナーメジャー問わず。 NPBを馬鹿にするならこれくらいの選手が巨人の重圧に
勝って結果残してほしい たしかに来日外国人選手は2010年代前半までだな
この何年かはほんの何人かといった感じだわ それはそれでええんちゃうのん?
昔みたいにマイナーリーガーがチームの大黒柱みたいな時代は終わったいうやろ?
巨人のパーラーだって昔なる不動の3番だったかもしれん
しかし実際は下位だったいうことでNPBが進歩してる証になるんちゃうのん KBOから来たサンチェスに柱を期待したらNPB球が滑るとかで全然球が来なかった
KBO時代の映像見たら153キロの速球に143キロくらいのカットで期待したが・・・
NPBだと全然。
>>60>>61
バーヘイゲンとかギャレットやDJだったりスコットの長身からの速球が
NPBの名も知らないやつが打つんだよね
巨人のデラロサなんて相手に見下されてる 来年の巨人マイナーメジャーでもよい
最低岡本を超える大砲で5番
サファテ級の抑え
05年から07年のジェフくらすの中継ぎがほしい。
本当にNPBのレベルが低いならこのクラスは簡単に手に入るはず。 ジョーンズやらボーアやらメジャーである程度実績があっても
NPBに慣れてないから まだ打てない感じだな
クロンも初年度は怪しいと思う。
最後まで慣れない選手も居ると思う。
オースティンは適応能力があった感じ。スぺなので期待できないけど >>53
ソフトバンクの千賀も同じ質のストレートww
球速出てる割に全く速く感じないwww
あれが日本のエースだって言うんだから、日本のレベルはマイナーレベルでしかないwww >>64
ペタジー二やカブレラやウッズは1年目から爆発したけどな。 そういう選手がいないん
だよ。 00年代に比べて・・・・あの時のNPBのほうが高いように言われるが
バレンティンも1年目からホームラン王だった気がする。 せいぜい横浜の野手2人
くらいだよ。 タイトルとれとは言わんが争いは。
ラミレスも1年目から29本とかだし
クロマティーも1年目35本・ホーナーいきなり打つ。 MLBで打てたなら適応も糞もない
打てるだろうお思う。 ボーア等 MLBも大したバッターが出なくなったからな
小粒になったと言うか
マイナーなら推して知るべしだわ ホークスにいたズレータは1年目は途中からでも18本くらい2年目フルにやったら
40本打ったね
今年は120試合制とはいえパーラボーアジョーンズはズレータにもいかない
デスパとかグラシアルも実際はズレータ以下。 優勝してなければ叩かれる成績
2人はキューバだからちょいと違うけど 市民球場とはいえラロッカなんてのは40本打ったな。 それともNPB球が当時より
飛ばないとかなのかな??
考えてみれば15年からの国際大会の成績はプレミアは韓国戦のやらかしと
アメリカ戦しか負けてないしWBCも9割9分NPBでアメリカに負けただけなんだよね
しかもアメリカは優勝国
00年代は個々はメジャーでイチローとかいたけど結構国際大会負けてるんだよね 野球はハッキリ言ってレベルなんかどうでもいい競技。どの国でも野球は相変わらず国内完結型のローカルマイナー競技だし世界大会もなんちゃって感がハンパないのは野球ファンですら認めている。
所詮そんな競技なのにレベルガーと言っても全く意味のないレクリエーションなのよ(失笑) エンタメとしては国内完結の大相撲、駅伝>>>>>>>他プロスポーツ
そもそもアメスポやら欧州とその属国もどきのスポーツなんぞより
日本人の独自伝統スポーツのほうが安定して視聴率も取れてるからな
レベルとかどうでもいい、面白ければな 投げ込みだの言って無駄に肩や肘に負担をかけて
実力は全く上がらない アベレージとホームラン両方で高い数字残せる打者が全く来なくなったね >>73
肩や肘ちゃう!
今の投手は走り込みが足りん!!! >>74
昔ならブーマー、バースがそういう選手なんだけど、
共通して言えるのは150キロ以上の投手相手だとサッパリ打てなかった
やはり日本に来るのは豪速球を打てなくなったバッターだな NPBですごい外人が減ったのはMLBの過度なデータ化された野球にあると思う。
国内でデータがそろったのを外注のスペシャリストがデータ化してそれに沿って
やれば良いが。 外のリーグに出てそれに頼れないと実はいうほど大したこと
ないのかもしれない
WBCとかも次回以降勝てないかもよ。 侍ジャパンは親善試合は勝敗度外視して
データをあえて見せないことを取り入れて対応力を見てるらしい KBOだとロハスとかいう選手がすごい成績残して来期のNPB入りが噂
されてる。 >>78
阪神やろ
来季サンズと一緒ならチームもパワーアップするやろ 阪神はアルカランタというKBOの20勝投手を狙ってるな。 NPBだと先発も
これというのがここ数年来日しないな 日ハムのバーヘイゲンは終盤凄いピッチングしてたから来年面白そう MLBはデータが無いと勝てないっていうと
ルーキーの筒香や秋山はあれでも大活躍した部類なの? 野球にレベルを求めても意味ないね。今後も井の中の蛙状態で奇っ怪なルールのもとで奇祭を一部の変人たちだけでどうぞ楽しんでください だいたいやね
メジャーや国際大会とストライクゾーンが違うってどういうことよ?
そら何もかも外国に合わす必要はないけどやね、
五輪や国際大会で勝ちたかったらもう少し低めをストライク取らないとダメだろ 悪いが昨今のメジャーをレベルが高いとは思ったことないな
上にもレスあるが、2年連続でアジア人が投手タイトル戴冠、サイヤング賞候補も3人と、めっきり凄い投手が減った事と、
日米野球や国際試合で圧倒されたこともないのが要因かな?
日本人野手が通用しないのは昔からだし(イチローや松井はイレギュラーな存在)NPBも選手層が薄くなってるしね 要するに、アメリカも日本同様に人材難に拍車がかかってるように思えるね >>86
日米野球は親善試合だしWBCはキューバオランダとばかり試合してるから参考にならんw
Uー23もアメリカカナダキューバが出ないしUー18だけは中南米も出てるからコロンビアやパナマにも負けてて実力通りの順位になってる
やっぱりNPBと高校生だけ見るのが王道なんだろうよ 昔来日したカージナルスのギブソンとかドブソンなんて、
投球見ただけで完全にお手上げ、絶対に打てない!
と思ったけど今のメジャーの投手でそういうのいないな >>89
それは日本人のミート力が上がったおかげ。
その代償としてファール打ちが浸透して試合時間が長くなったけどな・・・
日本は罪の文化ではなく恥の文化だから三者凡退だと恥ずかしいという謎ルールがありそうw >>89
あんた、いくつなんだよ…?
65くらい?? >>90
そんなにミート力が上がったかw
確かに巨人の松原みたいに打率は低いが渋とくファウルで粘る選手は増えたかも
>>91
こういう事を書くと必ずこういう質問
別に俺が100歳だろうが200歳だろうがあんたには関係ないしどーでもいいことでね? 還暦過ぎがこんなスレにいるのかよ?
と思ってね
つか、ここの板そんなに爺さん多いのか? MLBが投手のレベル下げてるのは中4日100球だと思う。 NPBのように中6日
完投とかのほうが良い。 NPBもMLBに近くなってるが 中4日100球なんて四半世紀前からやってるし、普通に大エースは生まれてるよ
今の奴すぐ壊れるからな
球速上げるトレーニングばかりしてるからだろうけど
後は野球に才能が集まらなくなったのもある
2000年あたりから競技人口減り捲ってると言われてたからね >>88
親善でも昔は圧倒してたもんだよ
92年の日米なんて、90年に史上初の負け越しなんて粗相したもんだから、気合い入れたメンツ集めて案の定圧勝したし
98年のメンバーも最後の3試合はメジャーのプライドを見せてくれた
今は言い訳の為か知らんが、来日する投手はほぼ二流ばかり、野手も目立ったの来ないから普通にNPBに負け越すからな
プライドも何も感じないw
WBCでもアメリカと三回やってるが、圧倒された試合はないしな 昔ビッグレッドマシンが来日したときなんかメジャー経験のないマイナーの長身の右投手に
全日本チームが手も足もでず確かノーノーされたことがあったんよ
流石に今のNPBの選手なら外人の150キロ超えのボールでも打つからそんなことは起きないだろうが >>96
同意!
しかも中4日だから登板数も増えて20勝25勝できる可能性も高いので100球の方が良いけどね。
野球の才能の方は実は06年と16年の高校野球の競技人口はそんなに変わってない・・・
ただ16年と17年で激減してるから今の大学3年生からが本当に野球やる子が減った世代になる
>>97
アメリカカナダの嫌なところはWBCでもUー18でもロースコアできっちり日本に勝つところ!(韓国にも言えるか)
逆に中南米や豪州台湾とは荒れた展開が多くて結局はミスが少ない日本が勝つ。
まあWBCでキューバオランダとばかりやってるから組み合わせが変わればまた流れが変わるけど
>>98
それなら大田西川がメジャーに行っても普通に活躍できるってことだよな? >>99
カナダに弱いのは18U。 五輪ではきちんと勝ってる。
17年WBCで準決勝でドミニカとやりたかった。 日本はアメリカに弱い 野球ファンは甲子園大会も好きだけど、今まで29回も開催されてきたのにU-18野球W杯で日本は1回も優勝したことがない事実を知らない奴が多すぎて大爆笑してしまったよ。
野球を本気でやってる国なんてほぼないというのに...
それなのに、日本は野球世界ランキング1位だといことにホルホルしてるんだから呆れてしまう U18は甲子園と重なってたから辞退し続けてた事もある
まあ、NPBは2000年代はレベルは高かったと思う
2009WBCの二連覇くらいまでかな アフォか!
甲子園>>>>>>>>>>>>>>>>U-18野球W杯
そんなもんはアウトオブ眼中でええ 18Uに出た選手より出てない選手のほうがプロに入って伸びてるというのはどういう
ことだろうか??
清宮安田より村上 小園根尾よりオリ太田や紅林 >>105
まだまだ結果は出てないよ
安田は来年村上より成績が上になるかもしれないし小園、根尾だってブレークするかもよ
あの中田翔だって本当に一軍で使えるようになったのは4年目以降だから 野球はレベルを比べるにしても比較対象となる国の数があまりにも少なすぎるから日本はレベル高いのか低いのか正直わからん >>100
五輪は北京が最後で東京も公開競技だからあんま参考にならんw
>>102
サッカーもW杯のベスト8は西欧と南米だけだよなw
野球の世界ランク1位も日本だけ親善試合込みだから1000ポイント差し引いたのが本当の順位だよ
>>105
サッカーもリオ世代から東西プレミアが創設されて部活出身でもプレミア組はプロであまり大成しなくなった。
確かに清宮中村より安田村上だし小園藤原より根尾や他の内野手の方が将来性ありそう
>>108
どの球技も世界ベスト8には2大陸くらいしか絡んでないからあんま関係ない >>109
むしろ根尾小園よりハムの野村とかオリの太田とか紅林。 藤原はまだ振れる
根尾はショート守れてあの打撃ショート守れないなら1位レベルでない。
清宮よりもハムの野村のほうが期待できる。 その野村は18U出てない >>110
野村は将来の4番サード候補だがオリックスの2年目連中はまだ何とも言えん・・・
断トツ最下位のオリックスですらレギュラー確保したわけではない。
藤原は小園と共に高2時のUー18W杯でデータがバッチリだから西武の森と一緒でここ一番では勝負弱いタイプだろう
あとはソフトバンク野村がセカンドにコンバートされてでもガムシャラになれば面白そう。
サードは外国人を補強する可能性もあるし上背があるわけじゃないし >>112
ホークスは佐藤のはずれでとったサード井上。 はずれだけど軸が動かずに逆方向に強い打球
が打てる今のままでも右の前田智徳高橋由伸 打球を上げる角度を身につけたら前田
+江藤になれる
巨人は2Mの秋広が大谷似だけど野手1本で行く。 あと面白いのは育成1位の岡本
190センチの大型ショートだけどパワーはもちろん身長のわりに動けて右投げ右打ち オリックス若手の宋、太田、紅林は滅茶苦茶いい素材だと思う
本当はあの手の選手は都市対抗や六大学リーグなどシビアな勝負の場にいればもっと鍛えられるんだが
その辺が惜しかったところだな >>108
無知だな。
ランキング見ると120カ国は国際大会出てるぞ。
日本は上位5番目には入ってるから強い部類。日本より遥かに弱い中国ですら世界ランク20位くらいだから強い部類だし。 >>114
まあチャラい選手は社会人には向かないから高卒プロで正解だったのでは?
社会人や六大学は180cm未満の選手を鍛える場ってことでさ
>>115
同意!
中国の投手は上背があるから先発なら140キロ未満の真っすぐでも低めに投げれば充分抑えられる。
問題は終盤3イニングで打者の目が慣れてきた時に本格派がいないことが中国が勝てない最大の原因だ 日本の選手の弱点はMLB行って環境変わると急に力が出なくなる >>117
投手はCS・野手は人工芝でかなり傷んでるからな・・・
黒田岩隈マー君マエケンが安定感あるのもそれが理由だろ
松坂世代以降の野手は中学硬式で偏った指導を受けてる弊害。サッカーの指導者ライセンス並みに型にはめてる >社会人や六大学は180cm未満の選手を鍛える場ってことでさ
確かにプロアマ交流戦を見るとプロの二軍は巨体を持て余していて無駄な動きやエラーが多く
社会人選手は小さい体を120%生かしてプロをなぎ倒している感じ >>108
今の野球なんかレベル低いに決まってんだろwww
マヌケなプレーしまくってんじゃんwww
昔の野球と比較すりゃいいだけだしwww
頭は確実に今の選手のほうが悪いwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています