【LAA17】大谷翔平応援スレ part6【DH/TJ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
シーガーも来期から復帰だが、もし打撃が振るわなかったらTJは打者にも影響及ぼすってことだね そうだね、まぁ大谷さーんは自業自得
誰かに直接怪我させられたわけでもあるまいし、シーズン持たないとどんな達人も評価されないよ メス入れた時点で強打者でもなくなる
ホームランタイトル狙える唯一の日本人だと思ってたのに残念だ 打者でいくと決断すればやらなくていい事を、才能ない投手業に固執して選択するとは
呆れるしかない 大谷がＴＪしたら投手としてはマットハービーのような運命を辿る 錦織が会見で英語ペラペラな応対してるの見ると虚しくなるな
錦織に限らず他競技で海外に出て行ってる奴は用事に関係なくペラペラ喋ってるというのに
情けないわ大谷 >>9
女と一緒のときに無表情なのは単に緊張してるからだろ ２０１３年（１９歳）投打規定以下
２０１４年（２０歳）投打規定以下、翌年以降外野守備無し
２０１５年（２１歳）投規定クリア、打規定以下
２０１６年（２２歳）投打規定以下 ※リーグＭＶＰ、チーム日本一
２０１７年（２３歳）投打規定以下
高校時代からＭＬＢを掲げているにも関わらず無駄が多すぎる
夢のへの道しるべってふざけてるのか
この５年の間にＴＪ対策もしくはＴＪそのもの、英語対策いくらでも出来たはずだ
過去の先輩が繰り返してる過ちをその夢への道しるべとやらは想定もしてなかったのか
レベルの低い夢だな そこまで英語の必要性を感じないのでは？
職業英語って特殊なのでそっちは覚えると思うが
記者会見英語は無理だと思う
MLBは英語とスペイン語半々らしいし日本でもそうだけど
正しい英語覚えるような環境ではないだろう 必要性云々ではなく拠点がアメリカになる時点で英語をやってないという意識の低さね
これじゃ情報も入ってこないよ
選手自らが能動的にあちらの最新情報を収集して自らの頭で解釈して次の手を考える、普通のアスリートならその間を第三者任せにしようなどの発想にはならない
例えるなら他のメジャーリーガーがネット使ってるなか、大谷はテレビしかも特定の局だけ見てるようなもの
話にならへん まあ球団選びは代理人のアドバイス含めて外れてる可能性高そうだし情報収集に問題ありそうな感じはするな 日本でもろくに成績残してないのに、むしろよくこれだけ出来てるよなｗ バッターに専念したら凄いって信者が多いが、向こうの見方では二刀流だからこその商品価値だからな
日本人としては破格のパワーヒッターというだけで、その程度ではアメリカ人は別に評価しない ホームラン率がこうだから全部出ればトラウト超えジャッジより凄いだとか、そんなたらればが
実現するわけはない。苦手な投手のとき引っ込んでるんだから。 トラウトやプホルスより飛ばすけどな
こいつら一応メジャー殿堂入り確定のＨＲバッターらしいぞ 今日はタコで三振くさい
この前はやっぱ怒りをぶつけてたから打てただけ 打者はどんな選択肢選んでもやるに決まってるだろバカ 左でも普通に毎試合出れるのはプホルスが手術でいないからだからな
来季はこうはいかない 今は相手が肘にぶつけるのを厭うボーナスステージだもんな 専念しても左打てんしな
TJしたらますますずっと打てないままになるし終わってる 消える前のろうそく
これがTJでだめになると思うと残念です 大谷HR
1号 4/4 インディアンス(トムリン)
2号 4/5 インディアンス(クルーバー)
3号 4/7 アスレチックス(ゴセット)
4号 4/28 ヤンキース(セベリーノ)
5号 5/11 ツインズ(ヒルデンバーガー)
6号 5/18 レイズ(プルイット)
7号 7/9 ドジャース(シャーゴワ)
8号 7/24 ホワイトソックス(ジオリート)
9号 7/26 ホワイトソックス(シールズ)
10号 8/4 インディアンス(クレビンジャー) ※ビジター
11号 8/4 インディアンス(クレビンジャー) ※ビジター
12号 8/8 タイガース(ターナー)
13号 8/19 レンジャーズ(バトラー) ※ビジター
14号 8/26 アストロズ(バーランダー)
15号 8/28 ロッキーズ(グレイ)
16号 9/5 レンジャーズ(マイナー) ※ビジター
17号 9/6 レンジャーズ(ビベンズダークス) ※ビジター
18号 9/6 レンジャーズ(バトラー) ※ビジター
19号 9/8 ホワイトソックス(ロドン) ※ビジター 大谷逆転3ランか
やっば打者専門だな
このまま打ちまくれば二刀流なんてどうでもよくなるだろ マジで打者専念してほしい
165キロ投げれてもすぐ壊れるんだから
あんなHR打てる打者のほうが魅力的よ ほんまTJして飛距離奪われて凡打者になったらどうすんねん
頭覚ませよボンクラ TJやったら球速上がるから飛距離も上がるって言ってる信者いるぞw シーガーもトミージョンやるけど、打者専念なら避けれるんか 19本中15本がナ・リーグと中地区とレンジャーズ相手っておかしいわ TJ進めてるのは投手としてだろ。
打者専念ならどの程度なんだろうな。 まだ投手続けるつもりだからトミージョン受けさせるんだろ
投手あきらめればトミージョン回避できる アンチとか関係なく
投手あきらめたほうがいい
偶然じゃなく才能だわ 今の成績をみてすごいと言うのはかまわんけど
ニワカが規定いってればとかたられば言うのがムカつくから
なんのために なんのために規定があるかすら考えられないくせに偉そうに語ってんだもん
黙ってほしい 中継中のTJ二刀流信者のコメントいらつくは
毎度毎度キモいからコメント読みやめろよ 大谷がTJやっても選手生命短そう
手術とリハビリ順調で復帰しても数年しか投げられなかった投手けっこういるぞ 今度はバカみたいに打者になればと騒いでるからな
開幕当初のバカ騒ぎしてたのと同じ層だろ
この若さでDHしかできなくてどうすんだよ
外野守備うまいから〜って、それを一シーズン休みなく続けることがどういうことかわかってんのか？
あげくにバカみたいな捻挫をする大谷がどうやって怪我なく、シーズン中成績を保ち続けるの？
騒ぐだけならまだいいけど、そういう現実をくぐりぬけてきた先人をバカにするような奴が調子乗ってんのが目障りだわ 大谷は長く現役できないと思う
30までプレーできるか怪しい 現状ではまだ、（投手）ってかっこつきの打者としか相手もとりあつかってないように見えるのがな
きっと大谷もその状況をかえたくないんだろ
だから投手をやめるのは考えられない 160投げてる奴は 肘肩か膝など負担が大きくて最後は必ずヤル
コペックもヤバいし、ヒックスもいつか壊れるだろ
ましてや日本人の体とかさらにもろいだろうしな いくらメジャーと言えども、この状況じゃさすがに右肘にあてられないとか気を遣っちゃうのかな
そうだとしたらフェアじゃないよやっぱり
実際NPB時代の忖度は栗山が暴露しちゃったし、複数のピッチャーがぶちまけてたし
そういうところが応援する気になれないんだよねやっぱり >>53
お前の自己紹介が一番目障りなのわかってる？ >>53
二刀流で中途半端な糞みたいな成績より１年ごとにわけて夢想したほうがいいっしょ
二刀流すんのはいいけどサボるなってこと
なんで５０球で
降りるん
なに大事な右手出しとるんや 規定打席の半分➡️0.5刀流
守備に一度もつかない➡️0.7刀流くらい？
50投球回➡️0.3刀流以下
野手としては0.6刀流、
最低限の規定でみつもっても一刀流にも満たないな アンチのしようがないだろ
さすがにアンチに同情する 訳ないがｗ 大谷が打てないと審判に文句つけまくるニワカ信者恥ずかしいわ 信者の日が少なかったからな
たまには騒がせてあげるといいよ 中道からしたらホームランバッターの三振はやむなし
ただ大谷の三振には粘りがないあまりにもあっさりしすぎ
2ストライクとられたらヒット狙いにかえんと 今日のホームランは運が良かったからな
普通ならただのフライアウト アンチの言い逃れが見苦しい
お前ら一生かけても大谷の一年の活躍にも及ばないのに >>76
そんな疑問持つほどマイナーな指標じゃないよ・・・
他のセイバー指標に比べたら単純過ぎる計算式の癖に恐ろしいほど得点相関高いからな
ＭＬＢが公式採用してるのもその一点に尽きる、公式採用してる以上は普通に公式の選手ページに掲載されてるわけで普通に認知されてるでしょう
まぁテレビ中継等はまだ時代遅れな表記してるとこがあるし年配やカジュアル層はスルーしてるかもね 仮に25打ったところで24歳全盛期の規定未到達のDHってこと考えると哀しくなるな
しかも肘に爆弾抱えて、足首やりまくるスぺ体質
今は火事場の馬鹿力みたいに無茶苦茶やれるけど
来季から守備に着こうものなら間違いなく故障に悩まされてチーンと下火になりそう >>77
野球選手として短く中途半端な活躍をする人より
一般人として長く完結した活躍をする人の方が凄いのよ エンジェルスとしては
「客寄せ」としてはおつりがでる選手
大砲としてもチームトップレベル 来期もDHで使って損はしない
来季の補強は投手。 投手なら腕くらいしか怪我しないが野手なら怪我当たり前
TJとかで休むくらいなら温存療法で出続けた方がいいわ
まあただの走塁で太もも怪我する投手もいたがｗ 流石に今日は打たんだろと思ってたら本当に打ってしまった
スーパーサイヤ人ショウヘイｗ 大きな決断がくだされるだろうってソーシア
もう半ば決まってるような物言い 流石に今日は打たんだろと思ってたら本当に打ってしまった
スーパーサイヤ人ショウヘイｗ 大谷のフォームではTJしても2年で再発するよ
リハビリ期間+全盛期戻らない2年+リハビリ期間で合計4年を無駄にすることになる
TJやると飛距離も落ちるので4年間無駄にするだけじゃなく2回分のTJでの劣化で打者としても終わるかもしれない OPSが一番重要
高ければ高いほどチームの役に立ってる証だ 投手を続けること=大谷の野球人生は30前に終わるかもしれないな
なぜなら投手続けると今回のTJだけじゃなく確実に再TJが待ってるので30前引退が絵空事じゃなくなる トミージョンなんかして欲しくない
投げるところなんかもう見れなくてもいい、リスクは回避してほしい 投手を続ける事が大谷の野球生命を脅かすのにまだ二刀流とか言ってるな ＴＪ２回やったら４年間はリハビリ＝実働１年ちょい？ TJ2回もやると飛距離もかなり落ちるしその頃はレギュラーも取れなくなってるから事実上詰む 大谷は投手やめないと多分20代後半になって死ぬほど後悔することになるね 大谷の性格
「160km/hの目標を掲げた時には『無理じゃないか』と言う声もあったが、そう言われると、絶対やってやるという気持ちになる。刺激というか、やる気になる」
このスレ読ませたら絶対投手やめなさそうｗｗｗ ほぼ１年間休めるから手術すると思う
大谷は野球が好きというより目立つのが好きなタイプ まだもっと大きな怪我があるかもしれないって今日のインタビューで言ってたから
色々覚悟してやってるんだろう
ぬるい人生は似合わないな
それでも頑張れ TJは18ヶ月で復帰だから1年じゃないけどな
しかも、日本人選手は中南米選手に比べて靭帯の定着が遅いらしいし
復帰しても全盛期の力は戻らない 覚悟してるというより無知なんだろうね
ちゃんとした知識あれば投手断念して野手でやろうとするはず 打者専ならエンジェルスなんて糞球団行かなきゃ良かったな。
トラウトが残ってくれるならまだいいが。 >>106
お前だって無知だろw
ググっただけの雑魚が何か知識でもあると思ってんの？ 損傷した靭帯を切除して、反対側の前腕や下腿、臀部、膝蓋腱などから正常な腱の一部を摘出して移植することが靭帯にいいわけないしな
移植する時は骨に穴あけて繋げるのでその部位からトゲが生えてきて傷んだり水溜まったりする
本来の靭帯じゃない部位から移植するので本来の靭帯より性能も劣ってるしな まだセスメイネスのほうがマシだよ
なぜなら切れにくい人工靭帯使うので、前腕や下腿、臀部、膝蓋腱などから移植するより靭帯が傷みにくいはず
ただ靭帯に異物を移植すれば水が溜まりやすくなるのは間違いない
伊良部だって肘手術した後は水が溜まって痛みに悩まさたらしい 手術はずっと頭の片隅にあった
この発言からして、やっぱりやるんかよー 手術したら大谷は終わりだよ
投手続けたら再手術確実だし大谷はアホなの？ 毎日大谷がみたいから
打者で良いとおもうが
本人の意思に従う 投手やめてPRPが一番正しい判断だな
それでも断裂した場合はトミージョンじゃなくセスメイネスすべき
人工的な靭帯だと丈夫な気がする >>107
手を上げてくれるところが貧乏で弱小なところ、ハムにはせいぜい5億ぐらいだっただろ打者専だったら
その条件でハムは出すかな NPBの2016ってホームラン22で打率三割二分だったけど
それをもって最強バッターみたいに言う人ほとんどいなかったよね？
規定未満でフェアには比べられないってわかってた人がちゃんといた
それを考えるとなんかますます異常になってきてるよね、誰々を超えただのよく恥ずかしくないよ >>116
前例が少ない。靭帯の症状、損傷の場所によって有効な場合と、有効でない場合があるって。
あと人工靭帯の選手が大活躍しだすと、サイボーグ化の議論が必至だろうとのこと。 TJはダイジョーブ博士でいう
成功率80％
成功時 全ての能力が大幅劣化&再発リスク激増
失敗時 選手生命終了
なんもメリットなんかないわ >>118
パワーは桁違い。柳田も筒香も大谷の飛距離を見て呆れてた バッファローマンってあれか
味方になると急に頼りなくなるネラーみたいな奴か PRPで治療して完璧な人工靭帯が開発されるまで待つのもありだな
トミージョンだけは絶対やらないほうがいい >>124
バッファローマンのロングホーンをキン肉マンに腕に埋め込んだ。 ドクターボンベー
も必要だけど・・・。 大谷のひじに良いものはないのかと
ウォーズマン・バッファローマン・キャプテン翼の若島津はジャンプキャラの典型 >>112
一般論だと球速が上がるという認識だからね
たしかに上がる人もいるけど続かない トミージョン受けた日本人投手ってみんな激しく劣化してるからな >>131
バーランダよりかなり年下だぞ
にも関わらず急速に劣化してきてる １４年あたりまでは１５３キロくらい出てた。 むしろ田澤は酷使だろう ファンの声がオオタニサンに届く方法はないんかよ
このままやと流れ的にトミージョン確定 >>134
あの怪我への意識の低さで160試合も出続けられるとはとても思えないよ
全試合でたらってたらればは野球にはほんと無意味だから まあ保留して考えてだけ
手術のリスクをわかってるようだな
早く手術しろとか言ってる
無責任な花畑をヲタと違って 投手やめれば162試合出ても問題ない
一番大変なのが投手の調整で外野はかなり楽なポジション ネガティブなレスって書いてる人にはどんなメリットがあるの？
何かワケわからん物質が脳内に出るの？ 左ピッチャーからのインコンースのボールを上手に肘をたたんで打つ
詰まりながらもスタンドにまで運ぶ
これが出来るのなんてごく僅かだぞ
それでも打者専念しないなんて馬鹿げてる 大谷がTJ受けた場合松坂コースだよ
松坂はプロ入り直後155キロ投げてたけどその後は成長しなかった
大谷は高校時代161キロ投げたのが松坂とダブる バーランダーも言ってるけど高校生が無理やり速い球投げるのが一番靭帯に悪い
球速は成長とともに自然に速くなるもので高校時代に161キロ投げた大谷は靭帯に一番悪いケース 今日のBSの山下解説員は野手で見たいですね
って本音漏らしてたよ
みんな本音はそれ
でも二刀流て言わないと世間が許さないんだよ
大谷はある意味ピエロ
打者ならメジャーで何百億も稼げるのに
二刀流の為に稼ぎも失うんだからな こんだけ効率よくHR打ててるから
Pもやっちゃうんだよな
どっちか専なんて難易度低くて飽きちゃうんだよ
本人は難易度が大事みたいだから
打者専にさせるならもっと複雑怪奇な指標を設定してクリア困難なタイトルを作らなきゃ おまえらTJ手術経験したことないくせによく偉そうなこと言えるよな笑
大谷は全てが規格外なんだから、松阪牛とか他の日本人を前例にだしてネガティブになってんじゃねーよ
わかったかゴミども 各ＳＮＳのコメント欄ＲＯＹだらけでワロタ
ここまでくるとはいはいROYROYおめでとうおめでとう的な投げ槍なノリに感じる
まぁあと５本以上は乗せしそうな感じだし残りＤＨフル稼働したら３００打数も越えて文句無しって感じだな 投手としては4勝2敗だからな
160キロ出ようがやる意味ないんだよ
故障しないならいいけど
TJしたところでかなりの確率で
再発するのは目に見えてる 明日からドスランプにはまって19号で終了したらどうすんだよ？ いやそこまで投手がやりたいなら6月の時点で治療に専念しろよ
そもそもそこから本当にわけがわからないわ
てっきりこれ以上悪化したら諦めるために打者をやってんだと思ってた
こんなに深刻だとは思ってなかったのか？
本当にこの人周りのいいなりなんだろうか >>158
9号から10号の時に少し時間かかったからな
でもまあ25号も狙えるんじゃないか？ 新人王候補３人のうち２人はヤンキースだもんなあ
そら強いわ >>158
明日から大谷打撃低迷やったらトーレスの勝ちだな NYY好きのイメージが昭和の巨人好きと重なるから
苦手なんよ
ジャイアンな感じ 左から打てた事と、ライトにもフライボールのHRが上がるようになったのは、前半戦と違って大きいね
隙あらば三振、さらに油断してたら2三振はあるけど、まあ打てていればおk 仮にピッチャーで20勝したとしても満たされないよ。
大谷さんがこの最近打った３本みたいな完璧じゃない当たりでスタンド持ってく選手を何十年も待ち焦がれていたんだ。
二刀流応援してたけども、それは打つ方をそれなりと仮定したからだ。
これだけのバッティング見せられては話は変わってくるw 和製アダムダンとかギャロで十分なんよ
日米問わず無能なスカウト馬鹿な専門家共が投手大谷を過大評価し過ぎて二刀流とか期待値上げたばっかりに打者大谷がなかなか日の目を見る機会に恵まれなかった
今この状況でも今後は打者専念って運びにはならないんだから、ほんとしょうもない
馬鹿で頑固だから意固地になってるようで、傍から見たら資本主義の原理に沿ってるだけだし 大谷のコメント読んでいると、二刀流諦めてないみたい。てか、球団もこういう事情でとった経緯があるから大谷の意向をに反した発言をしない。だから、二刀流として考えているって、安保みたいなコメント。
じゃあ、大谷も球団も手術前提みたいだね。
これだけの打撃力を披露しても、駄目なんですかね。
今の大谷はパワプロで言うたら、パワー２５５（今で言うと１００か）
手術すると、パワーが劣化する。１９９くらいかな？勿論、それでもパワーヒッターだよ。
でも、そんな選手は量産できるから作ったら削除するね。
頼むから手術するな。投手は諦めろ。コンナダハハモウデテコナイ！ 手術したら
選手生命ずっと
大台の身体を蝕むよ
私も関節辺りの手術したが
一生違和感との付き合い
左投手攻略出来そうなんだから野手に専念
守備は外野の守備厳しいな
DH専で圧倒的な数字残せ
打率333 本塁打33 盗塁33 打点133
来期は保存注射で様子見1年として
いつか上記に＋ストッパー二刀流目指せ ＤＨ固持も度が過ぎたら批判に変わっていくと思うよ
もう当分まともに投げる予定ないんやし
大谷絡みの注文や批判は全て大谷のパンダ姿勢が発端なのに毎度エンゼルス首脳陣に矛先が向かうのは見ていて心苦しい ピッチャーとしては日本人でも100マイル投げれるの証明したしね。記憶にも記録にも残ったからもう大丈夫っす。
2000年代最強打者プホルスを邪険に扱えないのは当然。
ならば一塁やるしかないぜ大谷さん。 大谷は外野でいいよ。一塁は以外としんどい
プホルスが一塁守って故障したし外野が一番楽 ダルは左でも130Kmで投げれるんだから大谷もオフに左投げ練習すれば
野手もできるようになる PRPだけでも外野はできるよ
マウンドに立って全力投球には耐えられないだけの話 マウンドの全力でなくても野手は変な体勢で投げることがあるから
それで完全に断裂するかもしれんし 左投げするぐらいなら
サイドスローかアンダーの方がよっぽど簡単
物真似上手だから出来るはずなんだが 外野簡単ってよく簡単にいえるな
去年守備にもついてないのに肉離れしてなかったっけ
今年は防げる捻挫を走塁でするし
ネガティブだと言われるかもしれないけど、大谷がこの期に及んで二刀流とか中途半端なままでよしとしてるのがすごく残念だよ
本当は遅すぎるんだけど、もう覚悟を決めて意識をかえないといけない時期だってだれでもわかるだろう 投手としては平凡
打者としては非凡
これが大谷の正しい評価です
この天才的な打撃の才能を持った人に
投手なんてやらせるのは大きな損失です
もう金輪際、登板なんて考えなくて良いです 今日の左腕からのホームランエグすぎる。
非凡で打てるのかw ほとんどの球団で投手として欲しくて、打者オマケだったんでしょ
スカウトなんだったの ここ3本は飛ぶボールじゃなきゃ入っていないのに良く喜べるな 大谷はいつもスタンドの深い位置ばかりホームラン打つけどもっとライン際狙ったほうがホームラン量産できる 大谷レベルの投手は、日本でも３〜５年に１人は現れる程度
しかし大谷ほどの打者は、間違いなく１００年に１人現れるかどうか
大谷投手をやれと言うのは、イチローに投手やれと言ってるほどナンセンス むしろベーブ・ルースに投手に専念しろと言うようなもんだな
和製ベーブ・ルースの異名は伊達じゃなかった 大谷の滞空時間の長いホームランはバリーボンズに似てるな 飛距離は凄いけど三振の多さがな
追い込まれてからの粘りがない 大谷が唯一投手として評価されてる球速に関しては
４シーム２シームの平均球速でメジャー４１位
投手としてはレイズのタイラー・グラスノーと同程度の才能だろう
しかも中６〜１０日１００球未満の極めて緩いローテで
２度も靱帯を損傷してたった１０試合でトミージョンに追い込まれた
未来の無いガラスの右腕でもある
もはやこの選手に二刀流なんてイロモノの肩書が必要なんだろうか？
二刀流の評価は所詮はジム・アボットやボー・ジャクソンと同等の
二刀流にしては凄いというものでしかない
早く決断しろ 今のメジャーはフライボールレボリューションで
三振激増、本塁打量産の打者が普通だから問題ない
目指すはジャッジやスタントンやハーパーやKデービスやギャロなんだろ？
日本人でそこまで行けたら物凄い事だ ここまでくると業者だな
4月にわいたのは死滅したかと思ったらまーたわいてきたか
電通の再指令が出たか？ ベーブ・ルースは、元々投手としてはも活躍していたが
打者に専念する事で伝説のスーパースターになった
王貞治は、元々投手だったが野手に専念して
NPB歴代トップのホームラン王になった
イチローも、元々は投手だったが野手に専念して
日本人初のMLB殿堂入り確実となった
大谷は・・・・もう何も言う必要は無いよね
未来は見えてるはず メジャーは極端なシフトを引くからなあフライを打つほうがはるかに良い 投手としても１５０ｋｍ投げられる全盛期のイチロー
投手としても１６０ｋｍ投げられる全盛期の大谷
それで良いじゃん
もう投手として十分思い出は作ったでしょ >大谷レベルの投手は、日本でも３〜５年に１人は現れる程度
いつ160km越えの投手が出たのか説明してみろクソガキ >>199
NPB観てるとなぜシフト敷かないのか不思議で仕方ないんだよね
というのもNPBはMLBと比べて余りにも簡単に内野ゴロが抜けてヒットになるから
まぁ内野手の能力、特に送球能力の差が大きいからシフト敷けないんだろうけど
MLB観慣れるとNPBで内野ゴロが全部抜けてヒットになる様子はイライラして来る 大谷を毎日見たいのですよ
打者でファースト。
これで全て解決。 >>195
逆張り親父の意見はいらんだろ。6月の時点で打者に専念することを勧めてた
江川に話聞いた方が有用。 問題
大谷選手ほどの投手は十年に一度しか現れず、大谷選手ほどの打者は五十年に一度しか現れないものとします。
大谷選手は二刀流選手として何年に一度の逸材ですか?
(得点配分 100)
まあおまえらには無理だな >>201
いつから野球は球速を競う競技になったんだい？
じゃあ世界一の投手はジョーダン・ヒックスかい？
投手大谷はダルビッシュや田中将大にも遠く及ばない >>202
NPBだと4番でも日本人ならバントすると思う。 大谷ぐらいのスピードを投げる投手はアメリカには１００人以上いる
それも大谷より遥かに回転数の高い威力のある速球を投げる投手がゴロゴロしてる
スぺでもある大谷に投手としての特別な才能は無いよ マイナーの投手でも１００ｍｐｈなんて珍しくないよね
速さが武器になるのは日本だけ >大谷ぐらいのスピードを投げる投手はアメリカには１００人以上いる
いないよ 盗塁なんか本気出したらかなり行くだろうなあ。
よって打者の方がすごい選手になりそうだけどなあ 今季100mph以上を投げた回数
ジョーダン・ヒックス 557球 全投球の50.5％
タイロン・ゲレーロ 180球 全投球の17.8％
アロルディス・チャップマン 175球 全投球の21.0％
大谷翔平 7球 全投球の0.7％
才能が違い過ぎるな 今季の大谷の平均球速は９６マイルだけど
今季メジャーで９６マイル以上投げた投手は３１４人居るよ >>214
才能って言うのとは違うような
それに速さだけ語ってもない
あんたの執着なんだろうけど 大谷の4シームの平均球速は今季のMLBで40位だけど
大谷並みの平均96マイル以上は77人だね
MLBでは
平均1マイル以内だと88人
平均95マイル以上の投手は150人だ
MLB限定では 100マイラーとかほとんど先発いないじゃん
先発して100球前後で球速落ちない、100マイル超えのフォーシーム➕
コマンド高いスプリット、スライダーを有することが大谷高評価の源泉
チャップやキンブレはバーランダーにはなれない マイナーを含まないMLBだけだと大谷級の球速を投げる投手は100人も居ないな
精々50人前後ぐらいじゃね？
ただ、大谷の4シームは速いだけの棒シームと言われてるからな
大谷の4シームの被打率.382は、MLB699人の投手の中で106番目に高い数字
ちなみにMLBの4シームの平均被打率は.261なので
大谷の4シーム被打率は極めて悪いと断言出来る 大谷は最高球速と平均球速の差が少ないから怪我しやすい
常にリミットギリギリで投げてやっと抑えていたということ
投手としての明るい未来の可能性は少ない >>220
＞コマンド高いスプリット、スライダー
ここ笑うとこ？ フォーシームとかいくら速くても当たるだろ
それにしても平均をはるかに上回る被打率とは 今季MLBで100球以上投げた投手は609人
その中で大谷の4シームの被打率.382は、71番目に悪い数字 4シームは長打率で見ても今季100球以上で609人中、189番目に悪い.539
MLB平均が.453なので長打率で見てもかなり悪い
大谷の4シームが通用してないのは事実だね それでも球団は大谷に気を使って、大谷を投手（二刀流）として見てるようだ。 だからこそ投手を磨きたいと思うのが大谷
捨てようと思うのが凡人 球質の悪さだけじゃなく、コントロールがアバウトだから打たれるんだろうな
コントロールとか今さらよくならんだろう なぜ大谷の4シームがメジャーで通用してないか探ると
やはり回転数の低さに行き着くだろう
MLBの4シームの平均回転数は2262rpm
大谷はそれを100rpmも下回る2164rpm
今季100球以上投げた投手の中では711人の497位と
かなり回転数の低い素直な軌道の4シームなので
速くても簡単に打たれてる そういやベッツに157kmの低目のボール球をすくい上げられて
ホームランされてたよな
あんなの日本ではあり得ないからショックを受けただろう 先発で１００マイル少ないっていうが、無双してるやつらそこまで球速くないもんな そもそもいくら速くても中6日以上空けてもらって
たった10回登板しただけでトミージョンだからな
手術しても繰り返しだろう
大谷に投手としての未来は無い >>234
バーランダーは大谷より３ｋｍぐらい遅いけど
大谷と違って空振り取りまくりで圧倒してるからねえ
スピードガンなんてほんの1部の指標でしかないんだよね 逆に低回転過ぎるフォーシーム投げれるなら、内野ゴロで節約投法出来そう >>237
いや、それが内野ゴロにならないんだよな
芯で捉えられてしまう 球質は大事だな
単純に回転数の差ではないんだろうが 内野ゴロ打たせるならムービング系覚えるしかないな
2シーム、シンカー、カッターとか小さく手元で動かしてゴロにするのが
現代メジャーの一般的な投球術 つーか、最後に投げ合ったHOUのゲーリット・コールが典型だったじゃん
大谷の速球は簡単に当てられてるのにコールの速球は皆ボールの下を振って空振りの山
あれが球質の差でしょ 全体的に球速あがってきてるそうだから大谷の速さのメリットめべりしそう 本人は投手大谷と打者大谷が対戦したら投手が勝つって言ってたけど
実際は逆にホームラン打たれそうだよな もう来年から打者専念で良いよ
本物のベーブ・ルースになれ！ みんな気をつけろよ
本人が一番気にしてるような「投手より打者やれや！」的な声が目立つと大谷は余計投手に拘っちまうw
かといって打者でも昨日今日みたいに打ちまくるから余計質が悪い
あいつはそういうやつなんや https://bleacherreport.com/articles/2794534-japanese-babe-ruth-shohei-ohtani-should-ditch-pitching-for-40-hr-power
アメリカの有名サイト、ブリチャーズリポートによれば
大谷の故障から復帰後の平均打球角度が7.6度から17.0度へ劇的に上がったんだとか
そしてフライとライナーの平均打球速度は97.7mphで、
これは本塁打王を争うJ.D.マルティネスやK.デービスを凌ぐとか
大谷は将来40本を打つ可能性があるとし、
The bat works better than the arm. Take a hint.と締めてる 海外では投手は評価されない
ベースボールはあくまでも打者が主役だ
投手に特別なものを感じてるのは
漫画の主役が全て投手という環境で育った日本人だけ 本物のベーブ・ルースになれるチャンスがあるのに
「二刀流ルース」という偽者の方に囚われてしまう悲劇 それは余計なお世話
大谷もも見てる俺らも日本人だから
投手の勝ち星はどうでもいいと言われても勝ち星がついたら嬉しい >>250
水島新司だけだよな
野手を主人公にした漫画を描くのは 大谷は二刀流続けて破滅の道へ進むか、野手転向して栄光掴むかの人生の岐路に立ってる 王貞治やイチローが投手を続けていたらスターになれたのだろうか？
大谷にも同じ分岐点が迫ってるんだよ 大谷のホームランの内訳
ソロ ９本
２ラン ５本
３ラン ５本
３ランが多いのが素晴らしいね。
グラスラがないのは、そもそも満塁で打席に立つ機会がほとんどないから。 大谷に影響力持ってる人は大谷に打者専念するように説得してほしいな
この状況で二刀流続けるとか誰が考えてもありえない 大谷には速い球を投げる才能はあっても
その速い球に耐えられるだけの靱帯が無かった
それだけのことです TJ受けて二刀流続けたら確実に再発してTJが待ってる
TJ２回したら選手生命が終わる 和製ベーブ・ルースが投手なんて道楽の為に
キャリアを終えてしまうなんて勿体ないな
国家的損失だろ 誰かベーブ・ルースと王貞治の伝記を大谷に渡してやれよ
彼等は投手を諦めたお陰でホームラン王として伝説になったんだって気付くだろ この際元投手の王貞治とイチローに出馬してもらって大谷を説得してほしいな
二刀流続けたら再発TJになるとみんな思ってるのに大谷は現実見えてない 過去に規定打席未到達で新人王になった例はないそうだが、DHだけとはいえ残り試合のブースト具合ではありえるかね？
そもそも、怪我なくフル稼働でも投打ともに規定に達していたのか？打つのはともかく投げる方は厳しいか・・・
この前日本の某番組では新人王獲得断言してたけど 来シーズンも守備をやらずにＤＨに固執するようなら大谷の姿勢が問題視されるな ２００６年のハワードが８８試合で２２本打って新人王取ってます。 ジャッジみたいにルーキーイヤーが全盛期のまま終わりそうな選手もおるから怖い 投手を諦めたら守備練習も始めるだろ
将来的には5ツールの外野手になってトラウトのライバルになって欲しい 二刀流続けて再来年かその翌年にまた靱帯断裂してTJは既定路線として、
そこから野手に専念しても大丈夫なの？
教えて、偉い人 スタントンは終わった感あるけどジャッジはまだ伸びるよ 新人王争いで大谷は4勝分があるが、トーレスとアンドゥハーは地道に守備しているもんな
だがホームラン数追いついて欲しい ここからまた何年も投手なんてやって無駄な時間過ごすのは勿体ないな
あと数年また怪我繰り返してキャリアを台無しにするんだろ？
もう24歳だしそんなことやってらすぐ30歳になっちゃうぞ
決断するなら今でしょ >>273
二刀流続けた時点で詰み
TJやると飛距離が落ちる。それを2回もやるとどうなるかわかるよね
更にTJはリハビリ含めて18ヶ月だから2回やると多分30前くらいになってる
そうなるとレギュラーも取れないし飛距離も落ちてるので打者としても詰む 誰か今すぐ大谷を投手として再起不能にしてくれねえかなぁ >>274
スタントンは終わってないよ
一昨年までのスタントンに戻っただけ
去年が異常な確変だったんだよ 二刀流続けたら99.9%再TJが待ってる
二刀流続ける事自体が大谷にとっては取り返しのつかないことになる 大谷は男も好きだから二刀流に拘ってるのかな？
二刀流は俺のアイデンティティだって 大谷の球速が１５５ｋｍ止まりだったらさっさと諦めてるんだろうな
日本人が１６０ｋｍとか騒ぎすぎるから勘違いしちゃった 大谷を説得できる唯一の人物大谷父が打者専念説得しないんならただの息子に寄生する親ってことになるな 150と160って物凄く大きな差の様に感じるけど
実はたった6％程度の差なんだよね
6％速くても棒球ならそりゃ打たれるよな 打者大谷＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞投手大谷
才能に大きな差があるのに気付かないのはスピードガンマジックか >>277
TJやると飛距離が落ちるという話のソースを出せ。
それなりにTJに関する知識はあるつもりだが、そんな話は1度も聞いたこと無いぞ。
まさかと思うがデタラメで適当な事を言ってるんじゃないだろうな？ LAAの今季年俸ランキング
外野手 マイク・トラウト $34,083,333 ※MLB最高年俸
内野手 アルバート・プホルス $27,000,000
外野手 ジャスティン・アップトン $16,000,000
内野手 ザック・コザート $12,666,666
内野手 アンドレルトン・シモンズ $11,000,000
内野手 イアン・キンスラー $11,000,000
外野手 コール・カルホーン $8,500,000
内野手 ルイス・バルブエナ $8,000,000
投手 ギャレット・リチャーズ $7,300,000 ※投手最高年俸のエース
どっちが得かよく考えろ
MLBは打者至上主義なんだよ 今年のホームラン数はここまで歴代3位の5622本ペース
なお1位は2017年の6105本
2位は2000年の5693本
3位は2016年の5610本
このままのペースで行けばベスト4に
過去3年の記録が全て入るという異常事態 少なくとも英語と守備（内外野問わず）スキルを来シーズンまでに実装出来るのならＴＪ認めてやらんこともないがな
だがこいつは俺の要求とは全て真逆に行くんやろうなぁ・・・ 外野手に転向したら年俸2000万ドル以上の選手にはなれるだろうな
でも投手に拘ったらTJ繰り返して半端なままキャリアを終えてしまうんだろうな ちょっと肘危ないから投手やめるとかできる効率厨ならそもそもとっくに二刀流辞めてる 飛ぶボールじゃなくて飛ぶ打撃理論だよ
打球速度は大きく変わってないけど、平均打球角度が大きく上がって
フライの総数が劇的に増えてる >>288
277じゃないけど
TJ後に打撃に違和感が生じてスイングが変わり、
以前のように打てなくなったりするというのを読んだことある
飛距離は知らんが、今より当たらなくなったって終わりだよね
腱を左肘や手首だか膝だか足首から移植してくるわけだから
当然ちゃ当然 投手にいくらロマン感じても試合に出なきゃ話にならないからな
リハビリするためにメジャー行ったのかって話。 >>296
科学的に飛ぶボールは証明されている
ググればすぐ出てくる 飛ぶボールというけど、打球速度やホームランの平均飛距離は変わってない
唯一、違うのはフライが異常に増えてること
だから、ボールの違いというよりもフライボールレボリューションで
フライを打つ選手が増えたのがホームランが増えてる要因だろう
だからフライが増えた事でヒットの確率は減って、平均打率は落ちている
もし単純にボール自体が飛ぶのなら、打球速度が上がって平均打率も上がるはずだからな とりあえず世界一速い球を投げるという目標はやめといたほうが無難？
ヒックスとかいうとんでもないやつおるし >>269
規定打席どうこう言うならNYYトーレスだって規定達しないだろと思ったけど、あのハワードがいたか
少ない投球回とはいえ投手での４勝をどう評価されるかなのか。守備についてはトーレスはともかく
アンドゥハーはひどいしなあ エンゼルス本拠地のホームランのPFは松井がいた2010年が0.825
2018年が1.128
36.7%もホームランが出やすい模様 ４勝２敗とかいうしょぼい数字を評価に加えるのはおかしい PRPにして投手は休業して欲しい
3年間はとりあえず野手に専念して、その頃には肘もよくなってるかもしれないw
投げ続けるという前提でしょ？TJが必要というのは。 投球数に対するフライボールの比率
2018年 25463本 投球数628167 4.1％
2017年 28547本 投球数721243 4.0％
2016年 27352本 投球数715933 3.8％
2015年 25838本 投球数702492 3.7％
2018年 平均打球角度11.7度 平均打球速度87.7 MPH 空振り率10.7％
2017年 平均打球角度11.1度 平均打球速度86.7 MPH 空振り率10.5％
2016年 平均打球角度10.8度 平均打球速度87.7 MPH 空振り率10.1％
2015年 平均打球角度10.1度 平均打球速度87.3 MPH 空振り率 9.9％
2018年 平均飛距離170ft.
2017年 平均飛距離172ft.
2016年 平均飛距離170ft.
2015年 平均飛距離170ft.
飛ぶボールは使ってないですな、皆フリースインガーと化してホームラン狙いの打撃してるだけ >>305
そりゃ今年からライトのフェンスを下げたからな。
だけど、大谷は本拠地ではフェンスギリギリの当たりが1本も無いので、
そのフェンスを下げた恩恵を1度も貰えてない 今大谷は２５０打席以上の打者で
ＯＰＳリーグ７位、全体９位
左を克服した完全体になればまじでトラウトクラスの選手になる
野手ならＭＶＰ取るポテンシャル普通にある
アメリカ人すら認めてる
日本人向けのリップサービスとか抜きでな
ここまでアメリカに認められたのはイチローだけだろ 松井の頃とはお薬とかあまりにも環境とかが違い過ぎるから単純比較とか出来ないな
投手のお薬事情だって今と違ったろう 過去5年で今年が飛び抜けてホームランが出やすい年であり
二番目に高い2016年でも1.056
三番目以降は0.971、0.921、0.837で
平均すると0.9826 >>307
アンドゥハーは守備がひどすぎるから、あれならＤＨで守備やらない方が評価高いっていうのがいるから。
投手成績の評価次第だけど、下手なりにも守備してる選手と、完全ＤＨしかも左投手を極力回避してきた選手を
一緒くたに比較するのはどうかって意見もわかる。今月は左相手も打ってるから全部出るだろうけど メジャーでは主役は打者だからな
大谷は日本で育ったからメジャーで投手が脇役って事気づいてないかもしれない
エンゼルス選手の年俸見れば投手が脇役なのは客観的事実 アンドゥハー
トーレス
オオタニ
新人王争いレベル高いなあ メジャーでは１４年から１７年の間に本塁打が４６％増加し、昨季は史上最多の６１０５本塁打を記録。
現在の公式球は１５年球宴以前より、約２・６メートル遠くへ飛ぶとの試算も出ており、ボールが２・６メートル遠くに飛ぶと本塁打数は２５％増加する計算になるという。
昨季は打者の間で角度をつけて打球を飛ばす打ち方が流行したため、その増加率を上回る本塁打急増につながったのではないかと推測されている。
https://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/201803030000167.html 仮に25打ったところで24歳全盛期の規定未到達のDHってこと考えると哀しくなるな
しかも肘に爆弾抱えて、足首やりまくるスぺ体質
今は火事場の馬鹿力みたいに無茶苦茶やれるけど
来季から守備に着こうものなら間違いなく故障に悩まされてチーンと下火になりそう >>288
トミージョンのウィキにもはっきりと書いてあったよ
長打率は下がる傾向にあるってよ NPBと勘違いしてる奴が居るんだよな
日本はしょちゅう意図的に飛ぶボールに摩り替えたりしてるけど
MLBではそんな事は出来ないよ
秘密主義のNPBと違ってMLBは全てを開示してるオープンで公正な機構だしね
もし黙ってボールなんて変えたら投手陣が集団訴訟起こす様な国だしな アンチでも信者でもないが大谷はスランプが来そうな時に長期休暇もらえて運がよかったんだと思う。左投手の時休みけっこうあったろ 批判スレもなくなってるな
登板の後に大量に湧いたアンチどこいったんだ >>310
飛ぶボール疑惑に関しては数字が全てを証明してるよね
間違いなくボールは変わってないけど
打ち方が変わってる
今は三振覚悟でフライを狙う打者が激増した >>322
いつから24歳が全盛期扱いになったんだ？
トラウトやハーパーのような早熟を除いて、24歳なんてまだまだ成長段階だろ
24歳なんて野手全体の半分くらいはまだマイナーでもがいてる時期だわ >>312
イチローは特殊な才能の選手として認められたけど強打者とは思われなかった
大谷はアメリカ標準で強打者と認められている
日本人初の長距離打者。 非力アンドラスが20本打った去年はさすがに異常だった 大谷は今の時代にマッチした打者だよね
極端なアッパースイングで三振かホームラン
まさにフライボールレボリューションの申し子 大谷がもし600打席立っていたらっていう話はもしボンズが薬をしなかったらぐらいのワクワク感はある >>328
初年度は投手有利だから来年は怪我や手術失敗なければ成績上がるよね
さらに技術的に上がればどれほど打つか オソロシイ ブレグマンとかJDマルティネスとかベッツとかHOUとBOSが典型だけど
フラレボでフライ狙いの打撃に変えて開花した打者が多い
今は打者は打球角度が全てだと分かって来た ハンカチ王子こと斎藤佑樹に電話で説得してもらうしかないな 大谷は打者専念なら40本、200三振は狙える
一番近い打者はジョーイ・ギャロ
ちなみにギャロは平均打球角度がレギュラークラスでは今季のMLBでNo.1 >>335
多分外国人のどこかにある日本人なんて余裕だろというのがまだあるんじゃないかな
大谷ならイチローみたいに有名になった後も活躍すると思う いい打球角度で打とうとしたって当たらなきゃそうならんし
当たってもパワー不足ならシモンズになっちゃうからねえ >>335
本人が先日も打撃は1日1日進歩してると言ってた アストロズが移籍して15チームになった2013年はアリーグで2504本
2014年は2025本、2015年は2275本が
2016年は2657本、2017年は3170本
そして今年はここまで2923本ペース
去年には及ばないが歴史上2番目のハイペース
これで飛ぶボールじゃないは無理があるわ
ボールが飛ぶからフライを上げるようになったが正しい 大谷は平均打球角度、平均打球速度ともMLBで10指に入るほどだからな
平均打球角度が上がってくればホームラン量産も当たり前
本人もフラレボに気付いてアッパースイングに変えたんでしょ やっとやっと我らの大谷キュンが帰ってきた
相変わらず可愛いしやってくれる
４月ごろのスレの賑わいも戻ってきたね 上の方で挙げられたリチャーズリポートの記事にある様に
大谷は7月に復帰してから打球角度が10度ぐらい劇的に上がった
シーズン前半はゴロばかりで打球が上がらなかったから苦しんだが
打球を上げられる様になったら本物だよ 思ったよりペースが上がりそうだからこの際３２号目指せ 打撃はシュワバーの方が近いだろ
ギャロは左と右で成績かわらないし 俺は高校時代から大谷は天才ホームランバッターだと思ってました >>346
もう本物になった？ 残り２０ゲームぐらいあるから１０発以上可能だよね MLBがよりボールの管理に力を注ぐことになった。
全打球に占める本塁打率は2014年の3・2パーセントから、15年は3・8パーセント、16年は4・4パーセント、17年は4・8パーセントと年々増えてきた。
一部の投手から「飛ぶボール」が作られているのではと疑惑の声が上がっていた。
ロブ・マンフレッドMLBミッショナーはそれを否定してきたが、同時に物理学、統計学、数学、機械工学など10人の専門家に調査を依頼84ページの報告書が提出された。
調査グループのリーダー、イリノイ大のアラン・ネーサン名誉教授は
「ボールの大きさや重さは変わっていない。しかしながらより飛ぶようになっているのは確かで、空気力学（エアロダイナミックス）が関係している。
だがボールのどの部分がそうさせているのかは特定できていない」とした。故意に飛ぶようにしたわけではないが、結果的にボールは飛ぶ。 管理をしっかりすることで、それを食い止めようというのである。
ボールについて調査グループは、中米コスタリカにあるローリングスの工場を視察し、
さらには13年から17年の使っていない15ダースのボールを綿密に調べ、12年から17年の使用した22ダースのボールも点検した。
10年から17年、ローリングスの工場で新しいボールをテストしたときのデータもチェックした。
一部の投手が年度の違う２つのボールを取り上げ明らかに違うと訴えていたが、
「小さなサンプルでは不十分。われわれの結論は大きなサンプルを調べ上げた結果だ」とネーサン名誉教授は説明する。
だがボールは飛ぶ。空気力学とは、流体力学の分野で、空気の運動や、空気中を運動する物体に作用する力を扱う。
本塁打が増えてしまったのは、ボールへの空気抵抗が減ったからだ。 「ボールの製造過程のとても微妙な何かかもしれない。微妙でなければ我々は理由を突き止められているはずなのだが」ともネーサン名誉教授は言った。
特定はできなくても、きちんと管理することで、事態を改善できる。今後、MLB機構は調査グループの勧めに応じ次のことを行う。
1つ目は30球場のボールの収納庫の温度、湿度を調べ、その上で19年、すべての球場にヒューマドー（給湿室）を置くかどうか決める。
高地ゆえボールが飛ぶことで有名なデンバーのクアーズ・フィールドだけで使われてきたが、今年から砂漠地帯アリゾナのチェース・フィールドでも導入。
効果てきめんで、今季は同球場で長打が減った。それを来季30球団で使ってボールの湿気を同じにする。
2つ目はローリングスの工場でのボールの製造過程を細かくチェックし空気力学のテストも行う。
3つ目は審判団による試合ボールの準備の仕方を統一する。
ボールが滑らないよう、デラウエア川で取れる泥でボールをこねるのだが、審判によってやり方がまちまち。
時間をかけてきちんとやる人もいれば、クラブハウスのスタッフに任せっきりな審判団もいる。
ネーサン教授は「どうこねるかで、ボールの手触りだけでなく、空気力学にも影響する」と指摘する。
最後4つ目は使用球専門の評議会を作る。より科学の力に頼りボールの質を安定さえ、野球の結果に極端な違いが現れないよう工夫していく。
https://ent.smt.docomo.ne.jp/article/912584 本人も最終戦まで出るって今日言ってたから
25本は狙えるな ベッツ？だったかも、角度上がって今季HR増えたんじゃなかったけ。 マリナーズいかなくてよかったよ
あそこだと自己中とかいわれてた ボールは変わってない
平均飛距離は変わってない
平均打球速度も変わってない
変わってるのは平均打球角度と空振り率
つまり、飛ぶボールではなく
野手が飛ぶバッティングに変えたというだけのこと
三振覚悟のフリースインガーが増えた
皆でフライを狙ってボールの下を狙ってアッパースイングしてる
それだけのこと ２５本だと月間１０本だからもっといけるんじゃないだろうか
化け物なら月間１５，６本いける >>359
もういいわ
科学的にも証明されているのに
認めないやつには何言っても無駄 マーテブレセーノみたいな才能のない奴がホームラン狙いだからしらける >>362
最近も内輪揉めで記者追い出した。
イチローもチームメイト数人にボコボコにされそうになった。 こういうスレの流れの時は、大抵また打てなくなるパターン まぁ9月は枠の拡大でメジャーレベルにないやつも多く投げてくるから
ホームランのペースはともかく全く打てなくなることはないだろう AB251 OPS.953(.287.367.586) HR19
対左 AB70 OPS.643(.200.300.343) HR2
対右 AB181 OPS.1.074(.320.394.680) HR17
出来れば対左のOPSを.700台には乗せたいな
右肩上がりでシーズン終えれば数字以上の意味も持たせられる >>364
あれはイチローが悪いだろ
自分で選手の補強まで任天堂のおかげで口出しできてたんだから
ムネリンなんてイチローいなかったらメジャーいけてないでしょ 大谷の成績と一番似てるのはアーロンジャッジだな
ただ大谷の場合打席が増えれば増えるほど慣れて成績が上がる傾向あるのでフル出場ならジャッジを上回ると思う >>366
今は発覚直後で気が張って頑張ってるけど、メンタルしんどそうじゃない？
最後まで気持ちが続くのか心配だ、打撃にも影響しそう >>372
Albert Pujols
対左 AB110 OPS.674(.200.274.400) HR6 そうだね、圧倒的打撃成績を上げて手術をしたがる球団に対して
外部からの識者が出てきて手術を止めてくれるかも！
そう考えると、化け物のような９月の成績を上げてほしい。 >>373
クソワロタｗ 打率もう同じｗ
こりゃすぐ抜ける 来年は大谷がレギュラーDHでプホは代打だね 怪我についての一問一答見たけど、やっぱ手術することに決めてるっぽいな、本当ショックだなあ
経験してる方に聞くみたいなこと言ってたけどTJのことだもんね、ダルとか田澤に聞くのかね チームメイトの中にもこのまま来年も打者のみで出続けたらええやんって思ってる奴居ると思うがな
手術否定派はおらんのかね、大谷に伝えてやって欲しいんだが 大谷「もしもしダルさんＴＪってどんな感じすか？」
ダル「お前打者の方が向いてるって、さっき２ちゃんでもそんなレスで溢れてたで」
大谷「え〜そんな書かれるなら余計投手で見返したいすね」 >>361
お前の脳内科学で証明されても意味無いわ
科学的に証明ってのは
>>310みたいな数字を言うんだよ >>288
反対側の腕から腱を取ればそうなるだろ。
腿から取っても尻から取っても影響はある。 >>379
クソガキぶりがクソ腹立つけど実際そんな話してそう >>382
科学者が飛ぶボールだと言ってるのに認めないんだろ
上に2つの記事があるのにそれさえ読まないのか 大谷の靱帯が髪の毛みたいに何回でも生えて来るんならまだしも
次切ったら事実上終わりなんだろ？
で、どういう風に投球パターンを改造して
二度と靱帯を切らない投手になるつもりなんだい？
100mphを封印してMAX95mphの2シームで打たせて取る投手になるのか？
そうでもしない限りまた再発するのは100％間違いないだろ >>385
科学者は飛ぶボールだと証明出来なかった
分かっている事はホームラン数が増えたということだけ
そしてMLB機構は公式見解として詳細な検査をしたけれど
ボールの反発力は特に変わってなかったと発表した
そして実際の数字上もボールの反発力が増す、
打球速度が速くなる、平均飛距離が増したというデータも無い
つまり、ボールは変わってない
変わったのは打者という結論だ MLB機構
「調べたがボールは変わっていなかった」
様々な科学者
「調べたがハッキリした理由は分からなかった」
投手
「飛ぶボールだ」
打者
「ボールは変わってない」
実際のスタットキャストデータ
「打球速度や飛距離は変わってないが平均打球角度が増して空振りが増えた」
結論
ボールがこれまで飛ぶわけではなく、打者がこれまでより本塁打になる打ち方をしてる 飛ぶボールなんて日本のプロ野球だけだ
メジャーはフライボールレボリューションで変わっただけだよ
メジャーが飛ぶボールなんて言ってる奴はフラレボを理解してないアホ トラックマンデータも開示しないＮＰＢなら飛ぶボールも勝手に導入出来るんだろうけど
あらゆるデータを公表してるＭＬＢではダマテンで球を変えるなんて無理だよなぁ 米メディア「ファイブサーティエイト」によると、「ESPNスポーツサイエンス」監修のもと、ケント州立大学と南カリフォルニア大学の研究チームが試合球を調査。
その結果、ボールの芯の密度や使用されている物質が2015年に使用されていた試合球と異なることが明らかになったという。
新しく使用されているボールの芯は以前のものより平均で0.5グラム軽くなり、40％密度が薄くなっていることが判明した。また、芯に使用されている素材にも変化が見られ、それが芯の重量と密度の変化につながると指摘されている。 ホームランの弾道が変わったね。
最近の3本は高く上がってフェンスぎりぎりに落ちるのばかり。
肘をかばって（？）打ち方を変えているのかな。 投球数に対するフライボールの比率
2018年 25463本 投球数628167 4.1％
2017年 28547本 投球数721243 4.0％
2016年 27352本 投球数715933 3.8％
2015年 25838本 投球数702492 3.7％
2018年 平均打球角度11.7度 平均打球速度87.7 MPH 空振り率10.7％
2017年 平均打球角度11.1度 平均打球速度86.7 MPH 空振り率10.5％
2016年 平均打球角度10.8度 平均打球速度87.7 MPH 空振り率10.1％
2015年 平均打球角度10.1度 平均打球速度87.3 MPH 空振り率 9.9％
2018年 平均飛距離170ft. 本塁打平均飛距離397ft.
2017年 平均飛距離172ft. 本塁打平均飛距離400ft.
2016年 平均飛距離170ft. 本塁打平均飛距離400ft.
2015年 平均飛距離170ft. 本塁打平均飛距離400ft.
飛距離が伸びているという事実は一切ない
打球速度が速くなっているという事実も一切ない
明らかに変わっているのは、打球角度の向上と空振り率の上昇 ボールが変わったのではなく打者の打ち方が変わったんだよ
それは大谷を見ても分かるでしょ
シーズン当初は日本の教えでレベルスイングを心掛けていたから平均角度が7度で
打球速度の速さを活かせていなかった
しかし現在は明らかなアッパースイングに変わり
平均打球角度が17度まで急上昇してホームランを量産してる
これが真実だよ いつ三振マシーンに戻っちゃうか、それだけが気がかり スタットキャストの導入によってバッターはホームランになる最適な打球角度と打球速度、
そしてスイング角度、叩くべきボールのポイントが数字で明らかになったんだよね
それがまさにフライボールレボリューションの始まり
平均9度の角度でボールの芯の1.6ｃｍ下を叩くんだっけ？
そういう打撃を皆が始めたらそりゃホームランが増えるよな >>392
いやむしろフラレボに気付いて
アッパースイングに変えたんでしょ >>393
ステ検査厳格化でパワーおちてるし、ストライクゾーンも昔よりかなり狭くなってる
で、飛距離が維持されてるならボール原因じゃないのか みんながホームラン狙った結果打率は落ちてきてるよね
打率上位で.300超えてる選手が少ないの見ればフライ革命の影響でみんなホームラン狙ってるのが影響してる 先発を早く降ろして次々と剛腕リリーフをつぎ込むやり方で三振が増えてる一因とか トミージョンしたらしばらく行方知れずか
日本でリハビリかな フライ革命の弊害は本来ホームランバッターじゃない下位打者までホームラン狙いだしたところ 衝撃の45度ホームランのフォーム
https://youtu.be/hqppgwLnO5Y?t=76
明らかなアッパースイングに変わってるよな 投手続けるんだから、TJ以外は考えられない
球団もまだ二刀流で考えてるとはっきりいってる 以前は本人もラインドライブを狙ってる、レベルスイングを心掛けてるって言ってたけど
フラレボに気付いてアッパーのフライ狙いに変えたんだろうね 打者に専念でHR40〜50本打って打点王とっても、数年で忘れ去られる。
100年後にも語られる選手になるには手術。 >>407
実際は球団側ももはや本人がやりたいなら
二刀流として考えるという程度だけどな
段々アメリカでも打者専念派が増えて来てる >>409
そりゃ無いわｗ
ジム・アボットは隻腕で話題になった
ボー・ジャクソンはＮＦＬとの二刀流で話題になった
大谷はそれらに次ぐ話題性の二刀流だというのが現在の評価
でもアボットもボー・ジャクソンも記憶には残っても
数字に残らないからいずれ忘れ去られるだろう 何が問題って今の投球スタイルでは何度ＴＪやっても無駄って事なんだよな
要するに大谷は100マイルの速球に耐えられる体を持ってないから
いくら100マイル投げられても続かない
何回ＴＪやれば気が済むのかって話 ツーシームを覚えて150前半のツーシームを主武器にすればローテピッチャーで行ける可能性はあるかな
150のムービングならあまりコマンドも必要としないし
155以上のフォーシーム常用してたらまた短期で靭帯損傷だろうな しかも、ただ球速表示が速いだけの色物だからな
被打率.382、被長打率.539の棒シームに何の意味があるのか >>406
白井がアッパースイングに大谷指導したの
日ハム時代だろ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180908-00000060-dal-spo
シーズンの本塁打率は１３・９だが、８月以降に限れば７３打数で１０本塁打、本塁打率７・３はメジャー１位の数字だ。
驚異的なペースで本塁打を量産しているが、大谷は淡々とした口調で「まだホームランをいっぱい打てる確率は自分的には高くない打ち方だと思ってるので、
別にホームランを打つというバッティングに変えようと思ってないし、今のままでしっかりと二塁打を基準にしたバッティングができればいいんじゃないかなと思ってます」と話した。
本人の意識はあまり変わってないみたいなんだよな
傍目から見るとかなり変わってると思うけど なんでフォーシームにこだわってんだろ
スピードガンかｗ >>415
確かに元々アッパー気味ではあるけど
段々アッパーが進んでるのも明らかだね >>416
ホームラン狙ってますって言ってしまうと
日本の老害どもが批判するから
口では狙ってないって嘘ついてるんじゃね？ 日本では未だにダウンスイングが理想とかぬかしてる
昭和の老害どもの戯言が横行してるからな そのうちゴルファーに転向するんじゃないかっていう
アッパースイングの進み方だなｗ >>821
シモンズはダウンスイングじゃん
みんなアッパーじゃつまらない フォロースルーは肩の上に行くわけだからアッパースイングになるのは当たり前なんだけど
要はインパクトの前にグリップをボールの軌道の下まで下げられるかって事なんだよな
つまり、ボールよりも低い位置にヘッドを下げてそこから肩まで振り上げるスイング
春先までは振り遅れていたからグリップが下がり切る前に振り出してレベルスイングになってしまっていた
それが今は始動が早くなり段々事前のテイクバックとか予備動作が小さくなったお陰で
インパクトの前にボールの下までヘッドを下げる事が出来る
動作が早くなってボールを待つ余裕が出来たことで、アッパーの準備が出来てるって事だね >>423
MLBにダウンスイングの打者なんて居ない
レベル気味のアッパースイングか
普通のアッパースイングか
極端なアッパースイングのどれか 理論的に考えれば、ボールのインパクトのヘッド位置より
フォロースルーの方がヘッドの位置は上になるんだから
アッパースイングが自然なんだよね 今の課題は変化球と外角かな
でも打者としては次々と課題を克服して進化し続けてる
打者に専念すれば凄い選手になるわ ダウンスイングではボテボテの内野ゴロしか打てない
レベルからアッパーが普通なんだよ実際は ボールは4シームでも緩やかに落下して来てる
それに軌道を合わせるなら緩やかなアッパースイングになる
そして打球角度を完全に水平な0度で打ち出すと
必ず内野ゴロになって高確率でアウトになる
つまりアッパーで打たないと好成績は残せない 球速に慣れず予備動作も大きかった以前は
Ｖ字スイングの最下点に行く前にボールを捉えたので上から叩きつけるバッティングだったが
今は最下点の後でボールの下から掬うように捉えているということだな >>410
もうそれでええやん、打者でいいよ
再発分かり切ってるのに1年以上棒に振るとか馬鹿げてる なぜ昔はラインドライブで打てと指導されてたかというと実はラインドライブが最も打率も長打率も高くなる為
今季の打球種類別の成績
フライボール（フライ）
打率.270 長打率.854 角度36.4度
ラインドライブ（ライナー）
打率.628 長打率.913 角度16.8度
グラウンドボール（ゴロ）
打率.247 長打率.270 角度-12.5度
だったらフライボールじゃなくてラインドライブ打てば良いんじゃねと思うだろうが
ラインドライブは非常に確率が低く芯で捉えなければならないからね
だからフライかゴロの比較になり、圧倒的にフライの方が良いという結論になる
そもそもラインドライブと言っても平均17度近いから後半戦の大谷の平均角度ぐらい上がってるんだけどな 昔の王さんなんて素振りとか思いっきりダウンスイングだけど
日本刀で和紙を上から下へ斜めに切ったりしてたし
しかし試合でのスイングは思いっきりアッパーだもんなｗ 15〜35度ぐらいで打つのが一番成績上がるんだよね
大谷は序盤の平均7度が7月から17度になったんだからホームラン打てるのも当たり前 大谷ってだんだん土佐嵐高校の時の番場蛮の打ち方に似てきたなあ てか日米野球も出れないし悲しい
大谷も居ないんじゃチケット転売する奴多そう >>437
あの荒川のパフォーマンスで
日本に誤ったダウン信仰が浸透したんだよな フライはゴロより長打率が3倍というだけでなく
打率まで圧倒的に高いんだからゴロ打つのはアホだわ
アッパーでボールの下を打つのが正しい 大谷がアッパーに変えたのって
がフライボールもあるけど
２シーム系のボールに対応しやすいのもあるんじゃないかね トラウトはフライ革命は理論的に間違っているライナーこそ至高とか言ってたらしいが
それはあなたがトラウトだからだろという話 >>435
16.8度で打てば打率.628って凄まじいな
そして大谷の後半戦の平均打球角度は17度・・・ >>445
トラウトって凄まじいアッパースイングだよな
低めのボールをすくい上げてフライにするバッター >>416
これ本当に昨日のコメントか？マスコミは平気で過去のコメントをさも今言ったみたいに記事に書くから。これ過去言った事じゃない？？ 来年はベンチにもおりませんし、今年もせいぜい行けて23本てとこだろ >>447
アウトローとか掬い上げるね
昔は高目が弱点と言われていたが高目もダウン気味のレベルで長打出来るようになった
アッパーとレベルをシームレスに使い分けるのがすごい >>449
50は無理
来年は精々40本ぐらいだと思う
ただTJやって、また投手なんてやろうと遊んでたら
もっと少なくなるかな >>435
狙った角度の打球を毎回飛ばすのは無理だし
25の角度で狙えば勝手に35~15度の角度で分散してくれるからそれでいい 打者大谷はいずれ40-40狙える
外野手に専念すればMLB最高年俸のトラウトすら超えられる可能性もある
そうなれば日本史上最高の野球選手になるのも確実だろう
あとは障害である投手をどうするかだけ・・・ >>454
実際にMLBの主力打者は口を揃えて
20〜30度を心掛けて打ってるってさ 周りの意見なんか無視して大谷の好きにやれば良い。
もし周りの意見を聞いてたら、2015年の時点で打者を辞めてただろうからな。
周りに流されずに自分の考えを貫いてきたからこそ、現在の打者大谷が存在してるわけだからな。
大谷の思うようにやれば良い 打つだけなら早く復帰出来るというけど、今まで野手でやった奴ほとんど10カ月以上はかかってるやん 一度TJやればもう二度と靱帯を痛める事は無く
100マイルも出し放題っていうんならTJすべきだろうが
残念ながら一時しのぎというか一時的に戻るだけで
繰り返しになる運命なんだよ 1.トミージョンを諦めて打者に専念する
2.とりあえずトミージョンを行って、2〜3年後に再発したら打者専念
3.とりあえずトミージョンを行って、再発したらまたトミージョンで、再々発なら打者専念
4.とりあえずトミージョンを行って、再発しても再々発してもトミージョンで、引退まで投手を諦めない
さぁ大谷君、好きなものを選びなさい 別物として考えてるけど、怪我が打撃に響くことも十分あるからな
そうなったら全てパーですな >>458
手術の時期は選べないからな
ドジャースのシーガーは5月にTJしたが復帰は来年4月
11ヶ月かかることになる
もちろん年内には試合レベルでバットを振ることが出来るがね トミージョンを行ったメジャーリーガー投手の内83％がメジャー復帰、残りはメジャー復帰ならず
実戦復帰には12か月から15か月が必要となり、一般的には術後18か月で
故障前と同レベルの投球ができるようになると考えられている
日本人選手の術後については、アメリカのスポーツ医学に携わる外科医から
「アメリカや中南米の選手とアジアの選手の細胞が組成していくスピードは違うため、
日本人選手を12か月から16か月で復帰させたとしても、靭帯の強度や周辺の組織の復元度は
アメリカや中南米の選手とは同じにならない。
日本人選手には時間的な猶予を多く与えることが必要だ」という意見もある 今年10月にTJを行ったとしても、外国人なら故障前と同じ投球が出来るようになるという
18ヶ月後は再来年2020年の開幕以降ということになる >>457
俺もそう思う
今年だけでも投手やめろ、打者やめろ、二刀流続けろ/やめろ 全部聞いたもんね
それに今年1年大谷観てて思ったけど、ああしろこうしろって思ってたら素直に応援出来なくて勿体ない
大谷が決めた道を進む姿を応援して一喜一憂してるのが1番楽しいね >>465
だめだこりゃ
トミージョンがそもそも日本人には合わないんじゃねーの
しかも17パーの選手が戻っても来れないとかバクチ過ぎる ナリーグ本塁打トップのマット・カーペンターは
アマチュア時代にトミージョン手術やってるんだよな
大谷もお試しで1回やってみて
それで駄目なら投手諦めるってことになるかな >>457
それはない
高卒でメジャー行ってたら打者転向させられてたでしょうと語るほど
打者には自身があり投手には自信がなかった
NPBでも打者でやっていく自信はあったはずだ TJを受けた日本人メジャーリーガー
大塚晶則（3度）2008年、2009年、2010年
田澤純一 2010年
松坂大輔 2011年
和田毅 2012年
藤川球児 2013年
ダルビッシュ有 2015年
日本でTJを受けた有名な投手
村田兆治 1983年
荒木大輔（2度） 1988年、1989年
中西清起 1990年
桑田真澄 1995年
赤堀元之 1999年
五十嵐亮太 2007年
吉見一起 2013年
日本でも受けてる投手は結構多いんだが、ぱっと見だけど
圧倒的に失敗例の方が多いかな 大谷よ、このスレを見ろ
周りに流されるのだけはだめだぞ トミージョン手術を受けたが復帰後はパッとしなかった投手
荒木大輔（2度）中西清起 近藤真一 桑田真澄 成本年秀
佐野重樹 赤堀元之 藤井秀悟 館山昌平 辻内崇伸
久保裕也 吉見一起 野間口貴彦 釜田佳直 高橋朋己 どうしても手術するならリハビリ期間も短い人口靭帯の方にしてくれや
大谷みたいに元々靭帯弱い奴TJしてもまたすぐ切れるし無意味 >>472
大塚はキャリア終わったレベルの失敗だな
やはりノーリスクじゃない
野手転向が本人も周囲も幸せになれる結論だと思うがなあ >>471
お前は2015年の大谷の状況を知らないのか？
あの年は投手3冠をとって、打撃は大不振で通用しなくて、
周りは「打者をやめて投手一本に集中しろ」の意見のオンパレードだったろ
その意見を突っぱねて、打者を続ける決断をしたのが大谷だ >>460
トミーやっても、良くならずまた翌年2度目とかもあるんだよな。今のダルみたいな状態でまたトミーあと1年とか死にたくなる。投手の為に >>475
ホゼ・カンセコ ※ステロイダー
だけかな
マット・カーペンターは現在35本だけど
そもそも野手でTJやる奴が稀だからねえ >>465
アジア人細胞弱いのかよ、、、差別だよ神様 結果大怪我して手術を迫られてる状況だから全然違うよ
現にやっちゃったんだから 日本のマスゴミとか周りが二刀流って持ち上げ過ぎて
大谷自身も引くに引けない状態になっちゃたんじゃないかなぁ
本当はもう投手として限界だって本人も気付いてるんじゃね？ >>462
シーガーが復帰後に手術前のように打てるのか見てから考えたほうがいいんじゃないか
今シーズンオフは手術せずに来シーズンは打者専でいき、
手術する場合は来シーズン終了後ってことにしたほうが 確かにアメリカではTJやっても完全復活する投手がそこそこ居るけど
日本では完全復活した奴が殆ど居ないというか
復活してる方が稀だと思うわ
TJは多分東洋人には合わないんだろうな ダルの惨状目にしてるのに、お仲間になるつもりとかやはり相当な馬鹿だな
打者専任ならファンも皆幸せになれるのにこいつはマジで馬鹿だ 大谷は単なるスぺ・ロマン選手で終わってしまうのか残念です >>475
ヤンキースの若手トーリスも実はトミーしてる。去年6月に手術して今年4月に戻ってる。守備もしてるのにかなり早い気する。HRは22本から今後影響どうなるかだね バッターなら３２５、５０本、１３０打点くらいだな
投手のすごさはわかったんでもうええよ とりあえずなぜこんな短期間で靱帯を断裂したのか
中6日以上空けて、100球未満の登板で、僅か10回の登板でこんな事になったのか
その原因を突き止めないと手術しても無駄だろ
原因が解明されず改善策も無いのに靱帯だけ再建しても繰り返しだよ TJ、リハビリ、断裂、TJ、リハビリと繰り返してるうちに打力も失われる 内角高めのボール球をセンターにホームランってマジでヤバいな、引っ張ってホームランなら分かるけど
MLBでも見たことないと思うわ、今日みたいなコースをセンターにホームラン打ったのを大谷以外で見たことある人居る？ 日本人には合わないTJを元々虚弱なオオタニサンがやったらどうなるか
本当にメジャーにすら戻ってこれない可能性あるんじゃないの
約2割は復帰叶わず消えてったんだぜ >>479
当時を知っていれば打者辞めろのオンパレードでもないね
二刀流は可能なのか負担がおもすぎないかという今とは変わりない議論ばかりだった
そういう状況で大谷は打者の方が自信があると言っていた >>496
どう見てもスピードでしょ。105マイル出して話題になった期待の新星コペックも大谷と同日にトミー発表してる。先発は無理 TJ神話って言うかフランク・ジョーブ博士神話だよな
肘が元に戻って完全復活する魔法か何かだと思ってるんだろう シカゴ特有の強風で入ったらしいよ
普通の日なら入らなかったって >>501
アメリカのスポーツ医学の権威が
近年TJが増えてる最大の原因は平均球速の上昇
靱帯の最大のリスクは速過ぎる球速だと証言してるからねえ
速ければ速いほど靱帯損傷するんだよ
論理的に考えても速いほど遠心力が増して引っ張られるんだから当たり前 誰か大谷を殴ってでも手術を辞めさせろ
このままじゃ強打者大谷もマジ終わる、それが一番我慢ならん >>506
このまま指名打者のみで休みつつ行けば腕も回復してくるから安心してくれ >>500
あの栗山ですら、2015年当時は大谷に打者を辞めさせようとしてたのを知らないのか？
それで大谷がブチ切れて、打者継続になった話。
当時、南原に話してたろ。 2016年、「Orthopaedic Journal of Sports Medicine」に米ドレクセル大学の
ジョン・プロドモ医学博士らが、メジャーリーグでトミー・ジョン手術を受けた投手が、
手術を要すると診断される前に、どのようなボールを投げていたのかについての
調査結果を発表した。
2002年から15年までに肘の靱帯再建手術を受けた114人の投手のグループと、
全く手術を受けていない3780人の投手のグループが、どのような球種を、どのような球速で、
投げていたかを比較。球種は、直球、スライダー、カットボール、カーブ、チェンジアップ、
スプリット、その他に分類した。
しかし、手術を受けたグループと、手術を受けなかったグループが投げていた球種の割合は、
全く同じだったという。そこに肘の故障との因果関係は見出せなかったのだ。
では、球速はどうか。
手術を受けた投手が手術前に投げていた真っすぐの平均球速は92．08マイル（約148．2キロ）で、
手術を受けていない投手の平均球速の91．33（約147キロ）をやや上回っていた。
これらは、変化球についても同様で、この研究によると、直球のスピードが速くなるほど、
側副靱帯再建手術を受ける確率が高まることも分かったという。
スピードボールを繰り出す動きに靭帯を含めた肉体が耐え切れないというわけか。 TJしたついでに人工靭帯も巻き付けて200kmの速球まで耐えられる改造人間化するべき >>508
それは大谷が打者に自信があるという証拠でしかない 2016年6月には「The American Journal of Sports Medicine」に、
ミシガン大学の研究グループによる調査、研究結果が掲載されている。
それによるとトミー・ジョン手術を受けた104人の投手と、
手術を受けていない投手を比較し、手術を受けることになる投手を
予測するための要因を調べた。
それによると、危険を知らせる鍵となる6つの要因を挙げることができるという。
・登板間の日数が少ない。
・変化球の種類が少ない。
・リリースポイントがより上。
・身長が低い。
・平均球速が速い。
・1試合の平均投球数が多い。 打者だけなら来年開幕してすぐには戻れるから大丈夫と球団の人間に洗脳されてる大谷が想像出来る
投手で復帰するリハビリ過程中に打者で出続けていいわけないだろ、前例が無いのに医者も良く無責任な事言えるな たった３ヶ月で投手断念の大怪我して手術を迫られてる
これがここまでの現実です
大谷も手術したいんだろうけど、意見はあって当然だと思う
２ちゃんごときで正義ぶった自治することもないし >>513
それな。PRP治療中に打撃やらして失敗したくせに、何を見てんだろなｗ >>498
あんな変態ホームランは大谷しか無理かもな マーがPRP効果出て大谷がダメだった原因は何かと考えたらすぐにわかるよなぁ
PRPも慎重なリハビリ踏まなきゃダメなのにその間マン振り繰り返してたんだぜ、当たり前だよ >>511
だから〜・・・、大谷の自信の話をしてるんじゃなくて、
周囲の意見の話をしてるんだろ
いつ俺が大谷の自信の話をしたんだ？
レスを付けるなら、ちゃんと文章読めよ・・・ >>515
今回のは新たな箇所らしい。しかしたった1回で新たな箇所を傷めるておかしくないか？前回二ヶ月の投球で傷めるなら分かるが >>471
メジャーは100マイル投げる投手として取るつもりだったのに打者に転向なんて故障しない限りない。
そもそも日本人野手は大谷が高校卒業する時点ですでに全く信用されてない。イチローと松井が
別格で違うという認識。 野球のトラッキングデータに基づいた肘内側側副靭帯損傷の要因解析
http://www.ism.ac.jp/editsec/toukei/pdf/65-2-201.pdf
その結果，先発投手については，球種数が少ないこと，
リリース位置が体から横に離れていること，1 試合当たりの投球数が多いことが
リスク要因であることがわかった．また，これらのリスクを定量的に評価することができた．
分析結果は，MLB での投手起用の方針を支持し，
主に日本での論調となっている「1 試合での投球数は多くてもよい，
登板間隔が短いのが問題である」という意見に反する結論となった．
とはいえ，先発投手に関してはリスク要因の選定に改善の余地が残されており，
また，これが日本人投手にも同じことが言えるかはさらなる議論の余地がある．
またリリーフ投手に関しては，球種数が少ないこと，リリース位置が体から横に離れていること，
ファストボールの球速が速いこと，登板間隔が短いことがリスク要因であることがわかった．
すなわち，先発とは異なり，リリーフ投手では 1 試合の投球数よりも登板間隔が重要であるとの結果が得られた． >>518
アホすぎる
周りの意見無視して自分で決めるんなら大谷の自信になるだろ >>519
どう考えてもおかしい。５０球、実際は３０球目くらい？で損傷って普通は考えられない。
マイナー登板もなしに、いきなり実戦復帰がいけなかったという指摘もあるが、それにしてもな。 >>520
でもこの打席数で２０本
打者でしばらくいくしかないわ もう大谷の靱帯は限界なんだよ
日本時代からアホみたいに球数投げて消耗して
メジャー行ってからも相手が速球に強いからシャカリキになって全力投球して
速い球を投げまくった事で靱帯がもうボロボロということ
手術しても繰り返しになるのは火を見るよりも明らか やはり大谷には
１６０ｋｍを投げる能力はあるが
１６０ｋｍに耐えられる体は無かった
というのが正しいんだろう
東北人の先輩佐藤由規君と一緒だよ 全世界探してもTJが大成功した奴なんかおらんだろ、怪我がちになるか大体成績落とすから
こんな欠陥アリの手術が主流とはデタラメすぎる >>513
トミー怖いよな。ダルもトミー後レントゲンでは異常無し言われてるのに、ずっと肘に違和感みたいなのは残り、腕を伸ばそうとすると何か変な感じがあるらしい。で、セカンドオピニオンでやっぱり別の問題が見つかる >>518
アホはお前だろ
大谷の自信の有無の話をしてるんじゃなく、
単純に周囲の意見を聞いてたらどうなってたか？という話をしてるんだろ
お前は読解力が無さ過ぎるわ
大谷に自信があったかどうかの話はしていない、当時の周囲の意見の話をしてる もうこうなったらTJ繰り返して野球人生の大部分を無駄に過ごすか
投手を諦めて打者として道を究めるかの二択
大谷が馬鹿じゃない事を祈りたいが >>525
一般基準では全く消耗してないな。相当大切に使ってもらってたから大谷がスペだったってだけ。 もう１回PRP注射打てばいいじゃん。シーズン終了後に。
で、リハビリを計画的かつ慎重に進めつつ、肘に負担のかからないフォームを見つける。 >>527
いやいや、フランク・ジョーブ博士の功績は評価されるべき
以前なら引退してた選手をそこそこまで修復して復帰させたんだからね
大谷もTJが無ければもう１００％投手引退だよ >>531
してるだろ。球数じゃなくスピードで。スピード系は皆壊れる >>534
アホみたいな球数なんて投げてないけど。お前が書いたの読み返せ。 現地ファンのコミュ見ると打者大谷で良くね？って流れになってるな 2016年、大谷が主に投手として活躍してたとしてもハムの大逆転優勝は無かっただろう
あれば打者大谷無双の賜物、それはエンゼルスにも言える事
大谷が二刀流に拘るうちはチャンピオンにはなれない
チームに何より力をもたらすのが打者大谷である事を本人が理解してない
投手なんて捨ててしまった方が早い、たいして成功しないのは明らかだから >>533
引退しなきゃならない選手にとってはいいだろうね
ただ大谷は投手できなくても引退する必要がないけど
大谷が手術受けるのなら復帰だけでは意味がない
完全復活じゃないと野手だけでいいじゃんってなってしまう ファンは打者大谷ホームラン王争う大谷が見たいってのを周知しないとな
今日のNHKはブレない大谷選手とか言って二刀流やらせようとしてた
糞が ここまで来たら25本打ってもらいまひょ
新人王もほぼ確実になるし 投手として使い物にならなくなっても構わんが打者に影響出るのだけは無理だ
こんなロマンの塊のようなバッターがもう見れなくなるかもしれないとか >>523
ほんとは同じ箇所で、医者や首脳陣が早く投球させたの隠す為かも トミー近年は減ってきてるらしいな
なんでか知らんけど 経験があるヤツなら分かると思うけど結構デカイ手術したら、全く違和感なく全て元通りとかまずないから
日によって痛む事もあるしずっと違和感は拭えない 指名打者しながら肘の回復ができるていいな
万全になったらすこしずつ投げればいい >>545
周りがTJだらけだから軽い気分でTJ選択しそう >>543
TJはリスクが高いのでPRPやセスメイネス手術など
他の治療法が増えてるらしいね エンゼルスのやり方を選べばほぼ失敗するよ
今回も登板の翌日に通常の張りと勘違いして
60球ものキャッチボールしてる
普通なら登板後に念のため検査して
異常がなきゃ練習再開だから
そもそも球速落ちた事でまず肘の異変を疑うわw
エンゼルスにリハビリ任せるのは恐ろしい
手術なんか辞めとけ >>550
エンゼルスに入ったのが運の尽きだったな
今年だけで二十数人DL入りしてるなんてまともな球団ではない 大谷としてはルースさんが頭にどうしてもあるんだよなぁ
二桁勝利を達成するまでは投手もするんじゃないかなぁ >>550
球速が10キロ落ちるという
こんな分かりやすいサインだしてるのに
腰の張りで片付け日曜投げる予定だったからな
そのキャッチボールも
さらに肘を悪化させたんじゃないか
このチームかなりヤバイとは思う ダルが失敗気味なのにTJ手術やったら目も当てられない
ちょうど田澤っていうメジャー行ってすぐTJやった先輩もいるし
田澤は術後結局先発残れないで中継ぎ回ったからね 3ヶ月休んで満を持して先発したら
たった49球で靱帯断裂して
TJに追い込まれる様な投手が
来年以降二度と靱帯を痛めることなく
投手として活躍して行く確率は何％？ >>550
LAAのメディカルスタッフに対する疑念は拭えないね
メインは一応ドジャースとかも見てる医者らしいが 素人のおれから見たらエンゼルスは大谷のことかなり慎重にあつかってるようにみえたんだけど実際は無理させていたのかぁ TJやろうがやらまいが打撃には影響ないからな
今後投手したいんやったらTJしたらいい 歯がゆいねえ
ベーブ・ルースの再来が
王貞治の再来が
遊びの投手なんてやる為にキャリアを無駄に過ごすのは >>556
ドジャースは大丈夫なのかな
セカンドオピニオンだけは受けさせてやってほしい >>558
極めて慎重に扱ってたけどそれでもすぐ壊れたんだよ
LAA的には返品したい初期不良商品だよ 大谷もNYYにトレードされて
そこで打者専念してホームラン王にならないかなぁ・・・ >>516
バレンティンのマエケンの高めぶったたいた変態ホームランもなかなかだが
あれはジャストミートはしてたからな
今日の大谷のホームランは角度的にただのフライっぽいのに入ったからマジで化け物
ルーキーズの別所思い出したわ >>560
二刀流やってたおかげで今打者でやれてる。投手専なら過去シーズン怪我ばかりで今頃消えてたろ とりあえずソーシアは今年限りだから新監督はどうするのかな
来年から投手1本でって新監督が言ってもおかしくはない >>564
まさにWBCアメリカ戦のきくちのホームラン >>558
今回はマイナーから選手呼んで調整してたけど
ブルペンでは球が暴れてるって話だったし
登板の前日にも慌ててブルペン入りして
明らかに時間は足りてなかったね
例えば来週からのアナハイムでもよかったし
力の入る敵地で復帰登板させる必要はなかった
まぁ復帰登板日を遅らせたところで
結果は同じだったかもしれないけど メディカルスタッフを擁護するわけじゃないが、
肘とか肩は実際に投げてみなきゃ分からんのよ。
ダルも2014年の8月に肘の炎症を起こして、そこから半年間投げずに休んで検査でも完治して、
2015年3月にスプリングトレーニングで投げたらブチッ・・・だからな。
結局、どれだけ検査で治ったように見えても実際に投げてみないと確認のしようがないのが現状なんだよ そもそも大谷の靱帯は100mphに耐えられる構造になって無いんでしょ
どんだけ配慮してもあの球を投げてれば壊れるのは時間の問題
軟投派にモデルチェンジ出来なきゃ投手として未来は無いよ 本業は打撃で投手は副業であって趣味としてやりゃええんだよ
難しく考えなくてもよい >>569
ホームランは20本行けばいいな
って感じだったから
あと2.3勝して
新人王取らせたかったんだろ
ところがホームラン量産で
打者一本でも取れそうに
なってきたという皮肉 あっちでも打者専任論がどんどん高まってくれた方がいいな
このままでは大谷はTJの犠牲になってしまう まあ、コロンの歳まで20年あるんだし。慌てて手術することはない。
画期的な回復術が見つかるかもしれない。ips細胞とか。 >>550
球速１０ｋｍ落ちの途中降板翌日に投げさせたのか
投げさせる前にＭＲＩとるほうが安全なのはバカでもわかる
故意に壊そうとしたとしか思えんわな >>573
メジャーでは大差で野手が登板するのは当たり前だからな
最近でも１５０ｋｍ以上出した投手もいるし >>546
それな
大谷は特に手術合わないだろうな
10年は悩まされて当然 >>577
オオタニサンはせっかちだからすぐやりたがるだろ、いつやるの今でしょタイプ 大谷は長い目でキャリアを見たことないでしょ
今日を全力で頑張る 今の打席今の登板を全力で
これで今までやってきた >>577
そうそう 慌てて決めることはない
来年打者をしながら1年間じっくり調べ考えてから決めるべき
選手生命がかかってるんだから 基本は打者で、１ヶ月に１、２回リリーフ登板するって事でいいじゃん
それで二刀流って事にしてメンツを保たせて辞めさせよう いつか二刀流に戻れたらいいな、でも来年は打者としてやれる事やって肘の様子をみよう
こういう柔軟さが欲しい、もしかして2回目PRPしたら効くこともあるかもしれない 打率333 本塁打33 盗塁33 セーブ33
PRPのみの治療で
来期はDH打者のみ
再来年か三年後にクローザー打者二刀流目指せ！
動くストレート覚えて靭帯再発しないような投球 いやーホント周りが二刀流と言い過ぎた弊害だと思うわ
大谷も本音では打者専念と思っていてもこれだけ日本のマスゴミやアホな浅いミーハーファンが
二刀流二刀流と言い続けてたら辞めたいって言えないでしょ
マジでボロボロになって二度と投げられなくなるまで投手続けさせられると思うよ
可哀想だけど残りの野球人生は延々怪我との戦いだろう >>582
40歳でノーヒッターやって引退する予定なんやで。 イチローでも
そこそこ投手できるわけだからな
来期は投手で一年様子見るべき 大谷の言う色々な選択肢って何だ？
会見見た人に聞きたいけど手術やる可能性は何%くらいあるように見えた？
回避の可能性も少しはありそうに思えた？ >>593
トミージョンかセスメイネスかって事じゃね？
少なくとも手術は最終戦後になるみたいだけど
投手を止めるとは思えない
あくまで「二刀流」という意地だけでね >>593
分からない
言えるのは結構明るい表情だった
怪我するのは覚悟していたようで予想外の深刻なニュースとは受け止めていない感じだった 日本の助っ人外人だったら、アメリカに帰って診断を受けるだろ。
大谷も日本で診てもらえ。
１人ぐらい世界的権威がいるだろ。日本なら。 ベーブ・ルースも王貞治もイチローも元々は投手
投手出来る野手なんて珍しくもない
そんな二刀流を持ち上げ過ぎて大谷の退路を断ってしまったマスゴミは恥を知れ！ >>566
新監督になったらベッツ、アクーナみたいに一番で起用とかないかな。 大谷本人は兎に角打席に立つことが楽しくて仕方がないのだよ、今
今は投げることにはあんまり興味がないっぽい
どちらでもって感じやん
周りが深刻に捉えすぎｗ >>598
アメリカと違って日本ではトミージョンの成功例が極めて少なく
殆どが失敗例って感じだからな
球数制限とか色々原因はあるんだろうけど
日本のスポーツ医学が遅れてるのも確か >>599
最近はマスコミのせいにするやつ多すぎ
みな楽しんでたのは事実 故障発覚後の大谷はなんからしくない
鬱憤を晴らしてるのかちょっと強引すぎる
でもそれが結果的に意識改革になりスラッガーとして一皮剥けるかも 投げる事を考えなくて良くなったから
打撃に専念出来て打撃開眼しただけでしょ まともな思考回路なら、来年は肘の調子見つつ打者で経験積むやろ
メジャー来て1年で長期離脱って何が何でも避けたいのが普通なのに大谷さん変だ
二刀流求めてるファンはもうほとんど死滅したぞ とりあえずシーズン終了まで打ちまくって
二度と投手やれなんて馬鹿が出て来なくなると良いな 大谷レベルの投手は今後いくらでも出て来るだろうけど
大谷レベル打者はもう二度と現れない可能性が高いからね
二刀流なんて実にもったいない
ハンパな二刀流なんぞやるよりMLBでホームラン王獲る方が100倍も価値あるのに 大谷が明るいのは、ＴＪしたとしも来年5月ぐらいには打者で復帰できるからなの！ 投手大谷が終わったら、後は野手をやるにしてもトミーが必要なのかどうかだわ
する必要は無いと踏んでる。というか断裂しない限りやらない方がいいと思う キャリアハイで
打率350
本塁打50
盗塁50
狙えるのに手術で終わらせるべきじゃない
PRPのみの治療で
数年後の投手復帰も含ませておけばいあ
いつか
打率300 30本塁打 30盗塁 30セーブ
できるよ 選択肢の中に再PRPが含まれてて欲しい
そして頼むからそれを選択してくれ >>609
本当にできるのかな？打者大谷にとってもリスクがある事の説明を受けてるのか不安だわ 残り週2本ペースでＨＲ打ったら最終的に25本になるな ダルみたいな手術至上主義とか走り込み全否定とか本当害悪だわ
冗談抜きで大谷は張本に相談するべき
張本さんの時代の大投手だったら手術してますか？と
多分走り込めば治るって言うよ。手術よりマシ >>305
へー
じゃあ東京ドームが本拠地の松井ってすごいカスだったんだね！ ヤブ医者と無能スタッフしか居ないエンゼルスの事だし、打者への悪影響の件は伏せそう
何も疑わない大谷はすんなり決断しそう >>617
そう、だから５０本とかしか打てない
他のジャップには無理っしょw DHなら半年ほどで復帰できるという話が気がつけば1年過ぎてた、そんな感じだと思うわ
根っからのスペランカーだから、回復もリハビリも何もかもが通常の人より大幅に遅そう 松井秀喜は日本では10年に1人の打者
大谷は日本では100年に1人の打者
でも投手としては5年に1人程度 手術してもまた焦って無理して再発になるよ
この人にリハビリの忍耐が必要というTJは向いてない 週刊ＭＶＰ暫定候補
Francisco Lindor(CLE) OPS1.239(.318/.375/.864) HR4 RBI6
Shohei Ohtani(LAA) OPS2.071(.500/.571/1.500) HR4 RBI7
Kevin Kiermajer(TB) OPS2.205(.615/.667/.1.538) HR3 RBI6
Alex Bregman(HOU) OPS2.167(.615/.706/1.462) HR2 RBI8 >>616
大谷に限らず走り込み不足が怪我の原因の１つってのは当たってると思う グレード2クラスだと手術しなきゃ投手も守備も無理だわ、痛みが出だしたらそっちの方が打撃にそれこそ影響するし靭帯は休んでりゃ自然治癒するもんでもない
このままDHで引退迎える気は本人も球団も無いだろうから手術は間違いなくするよ
来年は復帰してもDHのみ、再来年は投手か守備だろう >>626
大谷は走ってるけどね
マラソンのような走り込みはしてないけどキャンプで200メートル走は16本とかしてる
インターバル入れると1時間は走ってる >>616
走ったら肘が治るとかこれはノーベル賞もんの発想 >>625
週間MVPなんてキングオブどうでもいいタイトルやろ
クソ少ない母数で爆発した選手選ぶだけだから
ＲＯＹは射程圏内に捉えてきたし、そっちが重要
まあ、獲れなくても気にはしないが 張本の走り込み賛成！
走り込みしたらPRPのみの治療で投手復帰できるよ
来期は打者専念DH
走り込みPRP療法で再来年に投手復帰
超絶に足腰を鍛えれば肘の靭帯もカバーできる
肘で投げるのでなく、腰で投げる感覚まで走り込み 井川は実力の無い無鉄砲うましかだったが
大谷は能力と才能のある無鉄砲うましか とりあえず球場の階段を永遠と走り込んでオフは神社の階段登れ トラウト .310 40HR OPS1.050
大谷 .280 45HR OPS1.000
来年打者専念でこんな風になったら夢だなあ
このコンビ現時点でジャッジ＆スタントンの破壊力超えてるし
上はベッツ＆JDだけ >>627
靱帯に神経は無いから痛まないよ
靱帯ってのは関節が変な方向に曲がらない様にする為の
いわばストッパーみたいなもん
腕を振る投球の際には影響するけど
打撃には殆ど影響しない 日本人の骨格でメジャーの硬いマウンドで投げるには日本で投げるより足腰しっかり鍛えるべきなんだろうな ダルは走り込むと筋力が減るとか馬鹿な事言ってたな
マラソンランナーは痩せてるでしょみたいな
ランニングと走り込みは別だわ >>626
走り込みなんてやると膝関節や腰にダメージを受けるので
走り込みとか禁止して良い
スタミナ付けたいならプール歩きか自転車漕ぎで十分 >>635
手術すると腱や関節がゆるくなってぶつかるから痛むよ
そのため筋肉で締める筋トレリハビリメニューが推奨される
伊良部は手術した後に関節が痛くて投げられなかった
野茂がメスを入れたらウエイトしないと痛むよとアドバイスして伊良部はウェイトを始めた >>638
プールとかおじいちゃんじゃないんだから
勘弁してくれ 大谷がホームラン量産してる最大の理由は日本ハム時代から始めた筋トレの成果だよね >>639
それを否定してるのが張本理論だろ
メジャーの主流より張本理論の方が正しいって言ってるだけだ >>634
二人揃って40-40も可能性があるコンビって他球団にもないよな。めちゃくちゃ魅力的だ >>642
筋トレも勿論あるだろうけど完全に素質だと思う
昔から変態ホームランはあった メジャーはユニフォームに日本の様なメッシュ素材を使わず綿で出来てるから
大きめでダボダボなんだよね
なので大谷も着痩せして見えるけど実は凄いマッチョ このスレが大谷スレの中で一番というかダントツで内容のレベル高いな もう飛距離出るホームランは今年で見納め
しょっぱい打撃しか出来なくなる まぁ大谷の活躍と故障を見る限りダルビッシュの理論は打者としてだったらいいと思うよ
ダルビッシュ最大の盲点は自分が投手だったという事 >>637
1キロランニングの自分の体重分くらいのカロリーが消えるから10キロも20キロも走ったら1食、2食分のカロリーが消えて体重減るから更にその分のカロリーを追加しない限り筋力減るよ
ステでも使わな脂肪だけ削るなんて不可能だし走ってたら肘が丈夫になるわけでもないし >>652
筋力は減るだろうね
ただ投手としての走り込みってのは筋量っていう単純な事じゃないと思うけどね
実際ボディビルダーはとてつもなく燃費悪いし >>651
投手としても別に間違った理論ではない
そもそもあれは日本だと異端なんだろうけど
メジャーでは投手でも普通の当たり前の事を言ってるだけ
ダルが駄目なのは靱帯損傷してトミージョンして以来
怪我に悩まされてまともに投げられないというだけ デグローム手術した医者に執刀して欲しい
医者によって技量の差は当然ある 筋トレで投球が劣化するなんて事は無いだろうね
サイヤング7回のクレメンスも筋肉付ける為にドーピングやってたんだろうし
筋肉自体は投球のパフォーマンスを上げるものだよ
まぁ体重が重くなり過ぎれば膝とか腰とか負担が掛かるかも知れないけど
足腰の故障リスクが高まるって話だよね >>599
イチローはともかくとして王もルースも左投げ左打ち
投打で逆なのに二刀流なんかやれば体が持たないのは当然、それを直さない大谷もパンダに仕立てた栗山もバカ
しかもルースが二刀流してた時は外野手と投手、現代人の大谷じゃいくらＤＨでもそんなに強い身体は持ってないだろ >>655
何を持って正しいのか
それってメジャーがそうだからって言ってるだけだと思うけど メジャーは筋トレのし過ぎて球が速くなり過ぎて靱帯損傷する投手も増えた
日本の様に筋トレを怠って球が遅い方が怪我も無く細く長く現役を続けられる
って事で良いんじゃね 清原とか澤村はトレーニングのやり方を間違ったボディビルダーなだけで
筋肉が悪い訳じゃないよ
日本でよくやる間違いは、お相撲さん的な発想
パワーを付ける＝増量する＝体重を増やす
って筋肉と共に無駄な脂肪もタップリ付けて重くなるってやつ
日本人は相撲の見過ぎでぜい肉をパワーの源だと思い込んでる奴が多い 大谷にしてもダルにしてもプロテイン飲んで筋トレに励んでるけど
同時に食事制限もして脂質を摂らないようにしてるからな
糖質と脂質は必要な栄養だけと摂り過ぎると害が大きい 一気に体重を増やすと競技に必要な敏捷性が損なわれる
一般に一年で体重の5％以内なら運動能力は損なわれないと言われている
ダルの場合は短期間で筋肉をつけすぎた 日本球界は迷信が多過ぎるからU-18でも韓国台湾なんぞに後れを取ったんだろ
日本球界はもっと意識改革が必要 >>664
怪我してなきゃ成功してたんだろうけどな
相手に研究されて最初の頃の様にスライダーを振ってもらえなくなって
筋トレして4シームを改善して回転数もアップさせた事で
スライダー投手から4シーマーの本格派にモデルチェンジしてる最中だった
ただ最近はそれ以前に肘痛めて投げられない状態 全部（野茂から大谷まで）八百長だってことが、わかる日が来るよ。 >>668
なるほど
しかしそれだと張本理論の場合走り込みが足らないから怪我したって事になる >>665
アリスターみたいなもんだろ、分析しても無駄 投球のスタットキャストデータを分析する限りではダルは劣化してないよ
ただ単に相手が以前ほどボールになる変化球を振ってくれなくなった
ボールを見極められるようになっただけで
それもボールの質が落ちてるのではなく相手の研究で投球パターンが読まれてしまってる為だ
むしろ4シームの球速や回転数などは以前より良くなってたが
今年は怪我で全く投げられない状態
肘の骨が当たるとかいう話もトミージョンの失敗が原因なんだろうけど
筋トレとは全く関係無かろう むしろダルはＴＪの弊害である関節が緩む問題を解決する為に
意図的に筋力を増強してたんだろうね
でもＴＪ自体が失敗だったので投げられなくなったと
大谷の近未来か・・・ >>189
『大谷レベルの投手は、日本でも３〜５年に１人は現れる程度 』
ストレートＭＡＸスピード１６５ｋｍ、同平均スピード１５５キロ超の投手が、
“日本でも３〜５年に１人は現れる程度”―な訳無かろうが。投手大谷の
類希な能力や選手としての価値は、圧倒的な投球スピードに有る。それ
以外の部分で語っても意味なし。 >>672
研究もあると思うけど、フォームだったり球持ちだったり何かがあると思うよ
それで片付けると他力本願になっちゃう >>674
スピードはあるけど大谷のストレートには魅力というか凄みが数字と比例してない >>662
できるだけ筋肉のみをつけようとしたらそれこそビルダー的に大量増量の期間設けた後そこから一気に搾るみたいなやり方しか無理だけどね
ステでも使わない限り筋肉だけ増やすなんて無理だと思うんだけどね
その正しいやり方とやらを教えてほしい >>672
最後の登板を見たが変化球がストライク入らないのもあるんだろうが
やけくそ気味フォーシームで押しまくってた
そして相手はバットに当たらなかった >>674
スピードだけで投手測るとか見世物の発想だろ
大谷の4シームの被打率が.382、被長打率.539ってのは上で書かれてる通り
速いだけの見世物ならスポーツ用品店で働いてる元マイナーリーガー
カッツこと前田勝宏でも100mph出してるよ ダルは手術自体が失敗なの？
リハビリの筋トレのやり方が失敗かと思ってた 日本人投手はアメリカでも日本流の投球をする
それはひたすらボールになる変化球を投げて相手を釣るという投球パターンだ
アメリカでは球数を減らす為、常にストライクを投げるのが当たり前なので
最初はそのボールになる変化球に戸惑って振ってくれる
まさかそんなにボール球ばかり投げて来るとは思ってないからね
でもしばらく経つと研究されてボールを振ってくれなくなる
1年目の日本人投手は大体活躍するが大抵長続きしないというのもそのせいだ
そこから日本人投手の方もパターンを変えて新たな攻め方を工夫して壁を乗り越える
ダルはスライダー投手から4シーマーにモデルチェンジを図っていて
田中将大は4シームを止めてスライダーを増やし、スライダーとスプリットを
ストライクゾーン内に集めて打たせて取る投球を始めた
黒田も4シームを捨てて2シーマーと化し、2シームで打たせて取り、追い込んだら
フォークという新たな投球パターンを確立させていた
大谷も今年の投球スタイルが通用するのは最初だけですぐに対応される
それを乗り越えて新たなパターンを確立するだけの余裕が靱帯にあるかどうか >>680
肘の骨が当たって炎症起こしてるらしいからTJ失敗なんだろう
TJで関節が緩くなって骨が神経に当たるんだと思われる ダルのTJ失敗体験をちゃんと後輩にも伝えてやって欲しいな 繊細な肘の靱帯をぶった切って代わりに違う所にある靱帯ならぬ
腱を無理やり付け替えたらそらトラブルも起こる罠
トミージョンを安易に考えすぎてるんだと思うよ とにかく２刀流とかいうアホなことを辞める
投手も辞めて打者にしぼる
これで全て解決なんだよな
なお現実は 二刀流なんて幻想に祀り上げられた
裸の王様って感じになりつつあるな 二刀流なのに一体どこの靱帯を移植するんだろうという疑問はある
左手の腱を移植すればおｋというわけでもないだろうに >>634
良いコンビになるには大谷も守備やらないとな
ＤＨってのは蚊帳の外感が強すぎる
野球の世界ではＤＨ＝老人ホームやからな #Angels #Lineup(9/8@7:10pm)
1.Kole Calhoun(RF)
2.David Fletcher(2B)
3.Mike Trout(CF)
4.Shohei Ohtani(DH)
5.Justin Upton(LF)
6.Andrelton Simmons(SS)
7.Jose Fernandez(1B)
8.Taylor Ward(3B)
9.Francisco Arcia(C)
SP:Shoemaker
#TheHaloWay #RotoAlerts #MLB #DFS #Angels #Lineup(9/8@7:10pm)
1.Kole Calhoun(RF)
2.David Fletcher(2B)
3.Mike Trout(CF)
4.Shohei Ohtani(DH)
5.Justin Upton(LF)
6.Andrelton Simmons(SS)
7.Jose Fernandez(1B)
8.Taylor Ward(3B)
9.Francisco Arcia(C)
SP:Shoemaker
#TheHaloWay #RotoAlerts #MLB #DFS
もう消化試合なんだから直近７試合の成績で打順決めてくれよ
1番フレッチ､2番トラウト､3番大谷､4番シモンズ､
5番カルフーン､6番アップトン､7番フェルナンデス､8番ウォード､､9番アーシア
これが良いよ 2刀流 やるためにMLBに行ったんだ やめるはずねえだろ ボケ
やめるんだったら 日本にもどって 3冠王とった方がいい ピッチャーやってたけど野手が練習中はひたすら走ってた
２ｍくらいあるタイヤ引っ張ったり１００ｍダッシュ４００ｍダッシュ
投げ込み１００〜３００
大谷もこれくらいやれば故障なんてしなくて済んだのに・・・ PRPって今はよく行われてるが田中がやった頃はまだメジャーでも一般的ではなかったからな
当時は手術しろの大合唱だったがちょっとは時代も変わってきたのか >>696
大坂はひまわりの種を紙コップに入れるような女々しい男に興味ない 高校野球ばっか見てて2ヶ月くらいMLB見てなかったけど割と好きなレッズが悲惨なことになってるし
と思ったらオリオールズもっとひでぇ ウサギとびはバカがやる ひざを痛める
肩は消耗300球投げこみは気ちがい
これ現代スポーツ科学の常識 >>519
ダイジョーブ博士の見立てでは、依然見落としがあったのだろう、と。
ただ、それを米国で認めると訴訟で負けるので、開けてみなければ解らない靭帯の状況のせいにしている、のかもねと。
曰く「彼の靭帯は雜誌を束ねるビニール紐のようになっていて、どこがいつ切れても不思議じゃありません」とかね。
MRIだけだと靭帯の状況はよく分からない。
医師が経験で言っているわけだし、日本では開けてみて問題なければ保存的な処置をして閉じることもあり得る、そうだよ。 見落としってことは、直近の登板で見落としてた小さな亀裂が大きな損傷になったってことかね １０キロも落ちる損傷だし問題ないことはありえないな >>700
もう甘い球は中々来ないよ、低め変化球、外角攻め、高めボール球駆使される
>>705
エプラーは実力主義を掲げてプホルス、アプトンの下位打線担当ゴリ押ししてくれ
トラウトの最後の年くらいはＰＯ進出させろって思う
ってエプラーがアプトンをエンジェルスに引っ張ってきたのかな、、 経過観察で何度もMRIで検査してるだろうに見落としってあるかね MRIは魔法の道具じゃないよ。
特に柔組織の状態は診断する医師の経験によるところが大きい。
断裂してれば俺みたいなのが見ても解るけど、グレード１とか２なんて便宜上の区分でしかない。 >>694
日本の三冠王って何か価値あんの？
スポンサー契約も給料もメジャーの方がいいのに
大坂なおみ US・OPENを観戦した故障治療療養中のプホルス選手
「これが歴史ということか」
セリーナ・ウィリアムスに自身を投影し全てを翔平に委ねる事にした。 まだ二刀流続けるとか言ってるわ
大谷の頭の中お花畑みたいだな 二刀流続けるなら大谷は今シーズンで終わりだね
復帰後は飛距離も球速も落ちて二刀流続けたら再発確実 松坂みたいにボロボロに落ちぶれても誰も同情してくれないぞ
今ならまだ間に合う
投手は捨てる宣言しろ トミージョンやれば復帰は1年半後、その頃はスポンサーも大谷見捨ててるだろうから最低年俸でやっていかなければならなくなる 商品価値が無くなった選手は野球道具すら自腹で購入しなきゃならなくなるからな
今みたいに食事をスポンサーが用意してくれることも無くなる 周囲がTJ経験者ばかりだから安易に考えてそうで怖い 二刀流続けた場合30前に戦力外通告が待ってる
手術とリハビリでお金も使い果たし引退する頃はお金もろくに残ってないな 大谷のお金を預かってるらしい親がその金で事業に失敗したりしたらもう悲惨なことになるな
30歳で無一文で無職、大谷のトーク力では芸能界入りも無理だしな 1年目 イニングソート
27 歳 4.40 松坂大 32 試合 32 先発 204.2 回
26 歳 3.90 ダルビ 29 試合 29 先発 191.1 回
27 歳 2.54 野茂英 28 試合 28 先発 191.1 回
34 歳 3.73 黒田博 31 試合 31 先発 183.1 回
28 歳 3.48 前田健 32 試合 32 先発 175.2 回
33 歳 3.93 吉井理 29 試合 29 先発 171.2 回
34 歳 3.86 川上憲 32 試合 25 先発 156.1 回
29 歳 4.27 石井一 28 試合 28 先発 154 回
26 歳 2.77 田中将 20 試合 20 先発 136.1 回
31 歳 3.16 岩隈久 30 試合 16 先発 125.1 回
35 歳 3.61 高橋尚 53 試合 12 先発 122 回
29 歳 3.93 長谷川 50 試合 07 先発 116.2 回
32 歳 3.25 和田毅 13 試合 13 先発 69.1 回
28 歳 6.25 井川慶 14 試合 12 先発 67.2 回
34 歳 4.05 上原浩 12 試合 12 先発 66.2 回
28 歳 7.09 伊良部 13 試合 09 先発 53.1 回
24 歳 3.31 大谷翔 10 試合 10 先発 51.2 回
24 歳 4.65 多田野 14 試合 04 先発 50.1 回
24 歳 3.10 大谷翔 09 試合 09 先発 49.1 回
23 歳 6.23 大家友 08 試合 02 先発 13 回
30 歳 8.10 村田透 01 試合 01 先発 3.1 回 大谷は今のスポンサーがいつまでもサポートしてくれるとお花畑脳で思い込んでるんだろ
でも、日本のスポンサーって引く時はあっという間だよ
松坂がアメリカに渡った時もスポンサーたくさん付いてたけどあっという間に松坂捨てたからな LAA DH
.288 大谷 233-67
.242 プホルス 186-45
.156 トラウト 45-7
.214 アップトン 14-3
.444 フェルナンデス 9-4
.250 シモンズ 4 - 1
.000 ヤング 3 - 0
.000 リベラ 1 - 0
.000 ブラッシュ 1 - 0
大谷終了 、フェルナンデスをDHに 来年からファーストやれよ
身長も高いから出来るだろ 速球投手のダルや大谷の故障で解ったことはメジャーのマウンドでの綺麗なオバースローは負担が大きすぎるという点。大谷がTJしたとしても投球フォームを見直さないといけないと思う。
田中はスリークォーター気味に修正できたから復活した。メジャーの多くの投手は固く傾斜のあるマウンドで長年投げていくうちに負担がかからないでスムーズに投げれるフォームを自ずと身につけていると思う。
その点で日本人選手もオーバースロー偏重からスリークォーター気味なフォームをスタンダードにして徐々に速球派のスリークォーター投手がでてくれば面白い。 >>733
ジェームズ・シールズも落ちぶれたもんだな
かつて9年連続11勝以上、6年連続13勝以上のエースだったのに ジェームズ・シールズ
牽制が非常に上手く、2011年には両リーグ最多の13牽制死を記録した。
これは右投手としてはチャーリー・ハフの14個に次ぐ史上2位の数字だった。 かつてタフネスエースとして君臨したシールズですら
年と共に衰えてこんな醜態を晒してる
大谷も投手続けた所でトミージョンでこんな悲惨な末路が待ってるだけだぜ シールズも6勝15敗か
メジャーも衰えた投手には容赦無いな
大谷がこんな風になる姿は見たくないけど、そう遠くないだろうね 衰えても投げられるんならまだマシだろう
大谷の場合はその前に投げられなくなる可能性が高い 衰えたなって言える程投手では活躍することはないだろうね >>735
上から投げる投手は肘肩の負担が大きいのは事実だけど
マウンドと足腰の問題はまた別だろう
メジャーでは膝を曲げず沈み込まず上体を活かして投げるのが正しいとされてる
日本のフォームは柔らかいマウンドに合わせて下半身を使い過ぎ 大谷のいいところは野手がダメなら投手ができるところっていう楽観的コメントが幕を閉じる >>722
経験してるだけで成功者ではないからねえ ちょっとでも球威が落ちたら
投手大谷には何も残らないからな 大谷のおかげでメジャー久しぶりにみだしたけど一部除いて投手レベル落ちすぎじゃね
ランディージョンソンみたいな怪物おらんやん TJやって160ｋｍ出なくなったら日本でも投手やれって言う奴は絶滅するんじゃね？
結局はメジャーに疎い奴が160ｋｍ出るから勿体ないって言ってるだけなんだろ？ >>749
当時のランディも今なら打たれるだろうな
メジャーのレベルがあまりにも上がり過ぎてる 俺の予想は「10月にTJ、、、しない」だ
注射療法の再チャレンジするために1年間投手は休むと見てる
1年間投げなかったら肘は回復する可能性が高いから
その代わり来期は外野手で行くと見てる
つまりは三刀流な 確かにランディジョンソンの頃は160出たらスゲーって感じだったけど
今じゃ170近く出してる奴まで居るし、160程度投げる奴はゴロゴロしてるからねえ スタットキャストで分析されて丸裸にされるしな
選手にとっては辛い時代になってるよ 昔と違って動体視力トレーニングと相手ピッチャーのデータを研究して映像を繰り返し見て対策してるから衰えたらボコボコにされる >>752
ランディなら流石に現代でも大丈夫
左腕で最速165の先発なんていないから >>753
肘は回復しないよ
手術してキャリアを棒に振るか投げるのを諦めるかの二択 >>757
ランディはそんな出ないよ
クリス・セールをちょっと劣化させたのがランディ
間違いなく今のセールの方が上 解析されて弱点わかってもそこに投げれるコントロールがないピッチャーはメジャーで厳しいな >>758
馬鹿 回復する
俺は経験者なんだぜ
注射無しで見事回復したわ 思い出補正ってやつだよね
確かにドーピング出来なくなった分は落ちてるけど
その後、科学野球が急速に進歩してるからなぁ PRPで靭帯は回復するけど全力投球に耐えれるほどの強度までは回復しない
外野からの遠投くらいなら問題ないけど投手としてマウンドに立つと故障する トラウトのせいで打点稼げない大谷サン
やっぱトラウトの前打った方が良いな もう.290か
打数少ないと上がるのも落ちるのも早いな 大谷が後ろだとトラウトにも四球出せないから勝負せざるを得ないby Aki 四球も増えて来た
もうメジャーでも一流打者の扱いじゃん >>767
トラウトにはプラスだけど大谷にはマイナスだな >>764
野球もしたことないくせに何エラそうに決め付けてんだ？ 本当に手術しかないのか、他の何人かの医師にも見てもらえよ 盗塁失敗ｗ
調子こき過ぎたな
メジャーのキャッチャーは送球凄いからな 流石に警戒され始めると盗塁は出来なくなると思うわ
これまでは相手が投手だと思って油断してたからね 大谷は日本の野球選手で俊足の3本の指に入るみたいなこと聞いたことあるんだけどソースないガセだよね？ 1打数1安打1四球1得点1盗塁1盗塁刺
やっぱ1が好きなのか 接戦ならまだしも
盗塁やめさせてあげて チームの勢いなくなるし
報復でデッドボール食らうよ またいらんことしたー
これで逆転負けでもしたらオオタニサンのせい >>774
印象的に言えば、日本人で一番足が速い
本気で練習したら桐生より速いはず もし大谷が新人王を獲ったら、それは実質打者として獲ったって事になるよね？
つまり、お前はもう打者に専念しろってお告げだよね？ 間違いなくTJなんだなあ
気持ち固まったら経験してる人に聞くのはいいこととか、もうやりますって宣言してるもんじゃない パルーカは同じルーキーでも貫禄あるな
やっぱ大谷も髭生やすべきだと思う
髭生やしてないメジャーリーガーはNYY除けばオカマだろうから くっそ、俺が見てる時はホームラン打たない。打ってるのはいつも、仕事中だ。 ヤンクスを除くとメジャーのヒゲ率は7〜8割ぐらい？
アメリカやヨーロッパでは一般人もヒゲ率高いよね チームによって多少違うけど多い所は9割以上が髭生やしてる印象 >>786
大谷のホームランは土日が多いと思うけど 確かに髭生やさない大谷はデカい中学生って感じだろうな
アメリカ人から見れば顔は超童顔 身長があと３０ｃｍ低かったら小学生に間違われると思う シューメーカーも燃え出したか
こんな投手陣だから大谷も投手やらされるんだろうな これ 負けたら さっきの盗塁失敗で戦反になりかねない
ホームラン打つしかないぞ >>803
張本は文句言う相手が居なくなったら困るもんな これで16敗目か
大谷もシールズみたいになったら切ないな バットへし折られたか
大谷はバマーに全く合わないな
良い左は打てないのか アオダモとかいう欠陥バット使うの止めろや
折れ過ぎだろ
環境に悪いわ アメリカの硬いメープルバットで打つ大谷を観てみたい >>810
パイン材より折れやすいのは聞いてたけどほんと良く折れるな
その分良くしなるらしい 白靴下相手から稼がなきゃあかん
またワンポイントの左にやられたのかよ このCHWとの3連戦が終わるとあとは最終戦まで全て
お互い知り尽くした同地区の対戦になるんだな 大谷HR
1号 4/4 インディアンス(トムリン)
2号 4/5 インディアンス(クルーバー)
3号 4/7 アスレチックス(ゴセット)
4号 4/28 ヤンキース(セベリーノ)
5号 5/11 ツインズ(ヒルデンバーガー)
6号 5/18 レイズ(プルイット)
7号 7/9 ドジャース(シャーゴワ)
8号 7/24 ホワイトソックス(ジオリート)
9号 7/26 ホワイトソックス(シールズ)
10号 8/4 インディアンス(クレビンジャー) ※ビジター
11号 8/4 インディアンス(クレビンジャー) ※ビジター
12号 8/8 タイガース(ターナー)
13号 8/19 レンジャーズ(バトラー) ※ビジター
14号 8/26 アストロズ(バーランダー)
15号 8/28 ロッキーズ(グレイ)
16号 9/5 レンジャーズ(マイナー) ※ビジター
17号 9/6 レンジャーズ(ビベンズダークス) ※ビジター
18号 9/6 レンジャーズ(バトラー) ※ビジター
19号 9/8 ホワイトソックス(ロドン) ※ビジター
20号 同地区はそこまで打ててないからホームラン20本結局いけないとかあったら笑うんだが せっかく.290台乗せてたのに
シングル1本とは実につまらん 今後の予定
@CHW ロイナルド・ロペス 右
TEX マイク・マイナー 左
TEX エイドリアン・サンプソン 右
TEX ヨバニ・ガヤルド 右
SEA ウェイド・ルブラン 左
SEA マイク・リーク 右
SEA フェリックス・ヘルナンデス 右
SEA マルコ・ゴンザレス 左
@OAK マイク・ファイアーズ 右
@OAK 未定
@OAK エドウィン・ジャクソン 右
@HOU ダラス・カイケル 左
@HOU ジャスティン・バーランダー 右
@HOU フランバー・バルデス 左
TEX
TEX
TEX
OAK
OAK
OAK 今季最終戦 SEAとHOU戦は厳しそう
OAKとTEXでどれだけ稼げるか >>819
投げたら負けても大きく報じられて
ヒット打っても全くスルーとか
まさに大谷がバッター本職になった証拠だな OAKはリリーフの質が高いから打てんよ
TEXで固め打ちしないと厳しいな チーム防御率
HOU 3.08 アリーグ1位
OAK 3.78 アリーグ6位
SEA 4.21 アリーグ8位
TEX 4.99 アリーグ13位
CHW 4.79 アリーグ11位 TEXとCHWは投手陣ゴミだからここで稼がないとな 左との対戦が増えるのは大谷にとって良い事だろ
将来の打者専念に向けても LAA DH
.285 大谷 235-67
.242 プホルス 186-45
.156 トラウト 45-7
.214 アップトン 14-3
.444 フェルナンデス 9-4
.250 シモンズ 4 - 1
.000 ヤング 3 - 0
.000 リベラ 1 - 0
.000 ブラッシュ 1 - 0
大谷終了 、フェルナンデスをDHに 相手は実績ゼロのルーキー左腕と言っても
普通に150km出るからな
日本とはレベルが違い過ぎる 来年から大谷の先輩菊池雄星もメジャーに来るけど
絶対通用しないやんけ 雄星じゃ井川二世になるだけだな
大型契約なんてしたら悲惨 逃げるスライダーを外野フライ飛ばせるようになった
大きな前進 ここ4試合で15打数7安打4本塁打か
ショボイな
とっとと打者諦めて投手に専念した方が良いよ あんなしょーもない無名左腕に抑えられるとかヤベーわ
やっぱりそこまで打者としても才能ないんだろうか
大戦犯：実兄であるトラウト兄貴
目の前でボコボコ撃つので力んで全然ダメｗｗｗ 投手としては特Aランク、打者としてはBランクなんて思ってた見る目の無い奴も居るんだろうな
俺は最初から大谷は投手としてはBランク、打者としては特Aランクって指摘してたから ど真ん中平気で見逃すんだから、そんなヤツは打者やめた方が良い TJして復帰してもまた靱帯損傷するのは確実なんだから
打者諦めたら引退やん 稼げる時に稼がんと後で苦しくなるのは自分なのにな
20本いけねーんちゃうの 初対決はほぼ初球は見送る
イケイケに見えて意外に慎重 >>718
松坂は菅野をダントツに引き離してオールスター人気投票１位 走者一掃のタイムリースリーベースかよ
こうやって週末燃え尽きるから
月曜日は燃えカスになるんだろ >>816
1号 4/4 インディアンス(トムリン)
2号 4/5 インディアンス(クルーバー)
3号 4/7 アスレチックス(ゴセット)
4号 4/28 ヤンキース(セベリーノ)
5号 5/11 ツインズ(ヒルデンバーガー)
6号 5/18 レイズ(プルイット)
7号 7/9 ドジャース(シャーゴワ)
8号 7/24 ホワイトソックス(ジオリート)
9号 7/26 ホワイトソックス(シールズ)
10号 8/4 インディアンス(クレビンジャー) ※ビジター
11号 8/4 インディアンス(クレビンジャー) ※ビジター
12号 8/8 タイガース(ターナー)
13号 8/19 レンジャーズ(バトラー) ※ビジター
14号 8/26 アストロズ(バーランダー)
15号 8/28 ロッキーズ(グレイ)
16号 9/5 レンジャーズ(マイナー) ※ビジター
17号 9/6 レンジャーズ(ビベンズダークス) ※ビジター
18号 9/6 レンジャーズ(バトラー) ※ビジター
19号 9/8 ホワイトソックス(ロドン) ※ビジター
20号 9/9 ホワイトソックス(フライ) ※ビジター もう少しで、ランニングホームラン‥左腕に慣れてくる大谷は、面白く怖い。 20号がランニングホームランじゃ様にならないから
自重したんだろ また左腕かよ笑 左腕地獄だな。経験勉強になっていいけど 肘に続いて
今度は膝の靱帯断裂かよ
やっぱスぺにMLBは無理だな アナハイムに戻って肘の話をするはずが
今度は膝の話に変わるのか
来年は見られないかな 明日からもう出れない
ほんまこのクロンボPまじうぜー あの激しい痛がり方はどこかやったな
膝なのか？
俺は手を抑えてる様に見えたけど 喜んでたら見逃した
たいへんなことになったのか
死にたい
今NY
テニスの雌ブタゴリラを動物園で射殺しといた。
次はこのクロンボPを射殺する。シカゴ便今離陸。
>>879
普通に捕まる案件だから早いとこ削除依頼出しておいた方がいいよ >>881
中学も出てねえ低能ジジイ
お前が殺されとけよｗ こいつ何回走塁でスぺったら気が済むんだよ？
守備免除してる意味ねえじゃん この隙にホームを狙って生還した大谷と、ホームのカバーに入ったビエイラが交錯。大谷の右ひざとビエイラの左ひざがぶつかる形となり、大谷は一瞬うずくまったが、すぐに立ち上がって監督らスタッフらと一緒に苦笑いしながらベンチに戻った。 まじであのクロンボ許せねーんだが
ボロ負け試合で壊しにくんなやゴミが みんな大げさすぎやろ
すぐ立ち上がってベンチ戻って談笑してたから大したことないわ あんなに痛がる大谷は今シーズン初めて見たわ
重傷だろうな 三塁回ったときのコミカルな動きを敵ベンチが冷ややかに凝視してたな >>892
ああいう舐めたプレーしたから
相手にわざと報復膝蹴りされたのか アンリトンルール無視したからだね
誰も教えてないのかなぁ ホームの時は頭から行った方がいいのかな。でもそれだとトラウトみたいに手負しそうだよな >>895
頭にあの膝蹴り食らってたら今頃死んでるんじゃね？ >>889
確かにな
重症ならタンカで運ばれてるよな 調子乗ってるように見えるもんな
そりゃPでもある打者が、自分らより遥かにいい打撃するんだもん 走者一掃の3塁打で盛り上がってたのに、ホームクロスプレイで怪我
ジェットコースターでどん底に落ちた気分 肘の靱帯断裂で投手諦め
膝の靱帯断裂で打者諦め
次は何するんだ？ 骨折したってゴール決めるサッカー選手がいるんだから
歩く位なら出来るだろ オオタニサン出迎えにもいなかったか
やっぱダメなやつだなこれは 歩くというより足引き摺って支えられてベンチに下がったって感じだったもんな
検査したらどっか逝ってると思う 冷やしてあっためて冷やしてあっためろ
ああ死にたい もし足怪我してたらこいつは破滅タイプってことになるな 明日からまた観られなくなるなんて残念だ
やはり天は二物を与えずというか
神は野球の能力を与えた代わりにスぺという試練を与えたか ブラジル人だから野球をよく知らないんだろうな。まあ酷いプレーだわ、見たことがない。 >>913
サッカーではよくあるスライディングだもんな
皆あれで膝の前十字靭帯断裂するんだよ >>913
ホームに直進して最後座ってたな。間に合わないタイミングなのにあり得ん 好事魔多し
選手生命の危機はふいに訪れるやで
しにたいわ NHKの中継エンディング盛り沢山過ぎ
編集マン優秀過ぎんだろ 日本なら大谷ｷｭﾝかわいいってなるんだろうけど
アメリカじゃナメとんのか！ワレ！って感じだろうからな その恵まれた体のスペックと比べて嘘のような野球脳のなさは致命的だな・・・ 左投手打てる様になって
打球を引っ張れる様になって
打球が上がる様になって
ビジターでも打てる様になって
打者としては次々と課題を克服して来たけど
その代わり怪我だけは収まる事を知らない
悪魔と契約して健康を失ったのかな 大谷はメジャーで1年通して怪我せず活躍するのは無理だと思うわ
こいつ怪我を避けるってことしらんやろ >>924
「オータニがダンスしておちょくったから腹癒せにやった悪気は無かった大怪我させてしまって反省してる」 一応覚悟しといた方がいいぞ。大谷の怪我引寄せは並大抵じゃない。歩いたのも、あんま重大じゃなさそうで重大なパターン 無謀な走塁で怪我ってホントこいつの意識は低すぎる
この期に及んで二刀流なんて現実見えてないし だいたい大谷って怪我がたいしたことなかったなんてこと一度もないよな
案の定右肘も手術必要だったし >>930
あの走塁判断は無謀じゃないだろシモンズも来い来いしてたし 糞過ぎる
シーズンどころか一か月怪我無く稼働することもできないんじゃないか スぺ体質は治らない
大谷はどう足掻いても大成しない選手だよ やっぱクロスプレーで足からは危険だと思うわ。頭も怖いが、手伸ばして https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/09/09/gazo/20180909s00001007169000p.html
ビエラの暴投で生還した際に滑り込み、ベースカバーに入ったビエラと本塁上で接触。
表情を歪めその場からしばらく動けなくなる場面があった。
その後、大谷は足を引きずりながらベンチに戻った。
まだ中継を観ただけの感想記事しか無いな 可愛い必要なんてないんだよ
フィギュアスケートの選手じゃないんだから >>928
相手ピッチャ−がムカついて突進したのか >>938
それ見た相手ピッチャ−がムカついて突進したのか 大谷本人は大丈夫です明日スタメンもいけるみたいなコメントしてるけど、大谷の大丈夫ですは信用ならんぞ
それで大丈夫じゃなかったパターン何度も見てきたわ 調子乗ってるからやられる
あんな動きはやられるわ
あれ見て喜んでるバカな花畑いるけどな またMRI検査したら
今度は膝の靱帯断裂が判明するんだろ
もう大谷って選手のパターンは読めたわ 大谷の行けますは行けない
大丈夫は大丈夫じゃない
いい加減、お前らも学習しただろw ちょっと相手に対する敬意に欠けるとこがあるね
無理する場面でもないし状況判断も悪い 大谷浮かれ過ぎなとこあるよな
ああいうのは負けてるときだけにしろよ 打席では流行りの報復対策のフェースガード付きヘルメットに変えておけ 気をつけろよ
25号どころか20号も危うくなるじゃないか
明日は休め 万一明日もプレーできても、この様子じゃ大けがは時間の問題だね >>957
即膝と肘のWでTJやってリハビリ2年コースかな 荻野とか阪神上本みたいなやつだよなあ
好調だなーとワクワクさせると突然怪我する 不文律の座学をみっちり受けろ
例え史上最高のプロスペクトでも容赦するな >>964
なかなか腫れが引かず検査をしてみたところ
異常が見つかった…
的なのはよくあるね せっかくトラウト5安打で盛り上がったのに後味悪いわ
なんで無理するかな
スペ能力考えろよ これでホームラン20本行けない可能性と新人王からも1人脱落する可能性が出てきた
ほんとこいつはいつもこれだ 軽症だとしてもあさって登板とかだったら投げれないよね
誰かが代わりに投げないといけない
チームに迷惑をかけての二刀流って意味あるか 点差が開いていようがあの場面で走らないっていう選択肢はねーから この怪我運の無さ
トミージョンも上手くいくとは思えない >>915
相手守備をおちょくってるように見えるw 一歩間違えたらだったが
これくらいで怪我と弱すぎだろ
メジャーなんかヘッスラしまくるのに
大谷がやっていけるのかね やっていけるわけない
外野とかやらしたらフェンス激突とか交錯とかやらかしてお陀仏 >>816
『大谷はホームでしかホームラン打てない』
↓↓↓
ビジターでホームラン打ち始める
↓↓↓
『大谷は右腕からしかホームランを打てない。左腕から打たないと駄目だ』
↓↓↓
左腕からホームランを打ち始める
もう、大谷アンチ涙目すぎるだろw 何でちょっと走っただけで怪我するのに外野守らせたら名手になれると思ってる人がいるのやら Shohei dropping his rookie of the year album this fall.
公式のどういう意味？権利ないてこと？ 流石に怪我し過ぎだろ。親同士が血が近くて危険な配合とかな訳ないよな？ 試合前また子供のサイン拒否ってた
たった一人の子にしかしないなら
最初から辞めろよ
恨めしそうにしてる他の子供がかわいそうだろ 名手なんて言ってるのはアンチだけｗ守れるがどう変換したら名手になるのかが分からん 6年間で50回程は怪我するだろう
30歳まで現役は続けられない 消化試合で故障しまくるやつとかプレーオフに出たら全身バラバラになってしまうな 過保護すぎてさーてぼやきながら実際投げたら速攻で壊れて想定内ですて言ってのは酷いな
身体能力以外が幼稚過ぎる ソーシアも最後まで大谷に振り回されて気の毒、小走りで駆け寄ってきた 「今の時点では全然大丈夫ですし、明日もいい調整をして、出られるように頑張りたい」
今の時点、て大谷から出ると怖い。投球の時と同じやん 怪我の経験だけは誰よりも豊富なのにまだこれ以上やったらまずいラインが見えてこないのか こいつ程度の体を貰えてたら
怪我しやすいのを回避してメジャーの技術を習得して
かなりの成績残せるわ このスレッドは１０００を超えました。
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