【MLB】アメリカ野球殿堂 Part.9【HoF】
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メジャーリーグの殿堂入りに関するスレです。
表彰者や有力候補などについて話し合いましょう。
※前スレ
【MLB】アメリカ野球殿堂 Part.8【HoF】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1586558901/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured サバシア ２５１勝 CY１回
グレンキー ２１５勝 CY１回
カーショー １８３勝 CY３回
シャーザー １８０勝 CY３回
なるほどCY１回＝５０勝説、中々やね。
CY4回獲ったら１５０勝でも+２００勝で３５０勝 （３００勝合格ライン）
もちろんそれだけじゃないけど有能な線引きラインにはなりそう CY1回に50勝の価値あるかな？
スネルのCYとバーランダーがMVPと合わせて獲ったCYが同価値とか無いわ ジョー・ディマジオ2214安打361本
こんだけで殿堂入りできるっておかしくないですか？ >>955
リアルタイムで見てないけど、
MVP3回、AS13回
これだけで、時代を代表するスーパースターだって証明じゃん
殿堂に値するよ >955
というか、この時代は兵役もあるでしょ。
その間はプレーできないんだから通算の数字は上がりにくいですよ。 今のメジャーのスターは、単なる野球界のスター。ディマジオは全米のスター。
全然、存在感が違うのよ。
しかも、56試合連続安打。
双葉山の69連勝みたいなアンタッチャブルさだ。 今のメジャーのスターは、単なる野球界のスター。ディマジオは全米のスター。
全然、存在感が違うのよ。
しかも、56試合連続安打。
双葉山の69連勝みたいなアンタッチャブルさだ。 >>955
ディマジオは兵役で丸３年無駄にしてる
それがなかったら普通に殿堂クラスの数字になってたはず 打点ってセイバーではあまり評価されないけど1736試合で1537打点はすごいな
>ディマジオ ちょうどヤンキースの絶頂期で全米での野球人気が高い時代の最も人気の球団の中心選手で９回も世界一になってる。
同時代にテッドウィリアムスという大スターがいたにもかかわらず、当時、常にメディアの注目を浴びていたのはディマジオの方だったんだよな。 時代がわからんけどAS13回って時点でおかしいからな・・・１０回越えたら基本殿堂入りだわ。
ただ１０回以上でも落ちてる人いるんだよね、恐ろしい事に
後は個人的にはMLB記録持ちを優先して殿堂入りさせてほしいかな
今年のASメンバーに選出されそうな人見たけど１０回以上っていないね
MLB投票 中間発表
捕手、サルバドール・ペレス カンザスシティ・ロイヤルズ 694,710
1塁、ブラディミール・ゲレーロ・ジュニア トロント・ブルージェイズ 857,956
2塁、マーカス・セミエン トロント・ブルージェイズ 561,326
3塁、ラファエル・デバース ボストン・レッドソックス 451,042
遊撃、ザンダー・ボガーツ ボストン・レッドソックス 502,629
外野、マイク・トラウト ロサンゼルス・エンゼルス 706,503
外野、アーロン・ジャッジ ニューヨーク・ヤンキース 538,448
外野、バイロン・バクストン ミネソタ・ツインズ 383,178
指名打者、 大谷翔平 ロサンゼルス・エンゼルス 526,608
捕手、バスター・ポージー サンフランシスコ・ジャイアンツ 511,221
1塁、マックス・マンシー ロサンゼルス・ドジャース 405,609
2塁、オジー・アルビーズ アトランタ・ブレーブス 295,478
3塁、クリス・ブライアント シカゴ・カブス 502,970
遊撃、フェルナンド・タティス・ジュニア サンディエゴ・パドレス 701,251
外野、ロナルド・アクーニャ・ジュニア アトランタ・ブレーブス 834,287
外野、ニコラス・カステヤノス シンシナティ・レッズ 568,758
外野、ジェシー・ウィンカー シンシナティ・レッズ 462,692 >>964
AS10回以上で殿堂入り出来てないのだと薬物と賭博除いたらスティーブ・ガービーとビル・フリーハンだね
スティーブ・ガービーはAS10回で15年完走、ビル・フリーハンはAS11回で初年度落ちだね
スティーブ・ガービーは一度ファン投票でライトインでAS選出果たしたり、盗塁記録残したルー・ブロックにMVP投票で勝つくらい成績以上の人気お化けだったけど、引退後にちょっと悪いニュース続いたり元々の通算成績も低めで殿堂入り投票伸びなかったね
ビル・フリーハンはAS11回だけど、通算成績が微妙だった グリンキー球遅いのに
まだまだ数字積めそうなのがすごいな
失礼ながらもう今年辺りで終わると思ってた >>954
スネルはイニング少ないけど、rWARとか指標もかなり良かったでしょ。
レッドソックスに5勝無敗でERA1点台で突出してたよ。
ポーセロやコロンのサイヤングの方が余程問題だったよ。
これらのCYより、シリングの2001年、2002年の方が相応しいとか思うけど、こればかりは運だな 2005年のサイヤングは今ならコロンじゃなくてサンタナがほぼ当確だけど、
CY3回で139勝なら瞬殺回避できてたよなあ サンタナは実働期間が短いとはいえ瞬殺されるような成績ではないよなあ
WARだと殿堂入りしたパケットより上だし
それ以上に瞬殺で驚いたのがケニー・ロフトンだけど サンタナ
１３９勝＋CY3回（１回で５０勝理論）＝２８９勝 合格ライン３００勝理論
足らんな、即死は回避できるかも？その程度。
ロフトンはWAR信者なら入れたくなるけど（RWAR６８.4)
打撃のタイトル・シルバースラッガーなしって時点で３０００安打以上・５００HR以上ないと不可能って感じ
MVP投票も４位、１１位、１５位、２６位が各１回あるだけ。
殿堂入り投票時にはもうWARは広がってたし見直しされる事はないだろうな
黒人差別だとか言い出してめんどくさいので入れる可能性は０ではない程度。 >>970
ロフトン知らんでしょ
5年連続盗塁王、守備もうまいし、強豪インディアンスのスター選手だった >>972
ロフトンは全盛期はスターだったけどキャリアがイマイチ短いのが難点
この年数ならもっとレベルが上のスーパースターじゃないと無理
まあそれでも瞬殺はちょっと厳しすぎるとは思うが クレメンス
３５４勝 CY７回
投球回数4916.2 通算防御率3.12
Aロッド
打率.295 .380 .550 OPS.930
３１１５安打 ６９６本塁打 ３２９盗塁
ボンズ
打率.298 .444 .607 OPS1.051
２９３５安打 ７６２本塁打 ５１４盗塁
薬使うと記録がぶっ飛ぶからな・・・
クレメンスが１００マイルとか投げたけど当時は９０マイル超えたら速いとか言われてた時代。
今だと１１０マイルみたいなもんかな、無理。 >>970
＞ロフトンはWAR信者なら入れたくなるけど（RWAR６８.4)
だからさあ、話の流れよめって
だれが殿堂入りって言ってるんだよ
瞬殺がおかしいって話だろ
俺自身は２年以上〜は候補に残って、数年候補に残った後で落選くらいだと思ってる
瞬殺と殿堂の2択に決めつけんなよ 何か怒ってるｗ
瞬殺おかしいかもしれんが・・・
打撃タイトル・シルバースラッガーなしで殿堂入り投票通った人いたっけ？
多数決で数百人が関与して投票してるんだからそんな間違い起こらんと思うけどね。
お薬選手に票が流れたって話もあるが ロフトンは、絶妙にオールドな数字が足りてないんだよな。
記録で唯一の売りの盗塁王も殿堂投票では無価値に等しく、盗塁は通算800以上じゃないと評価されてないわ。
WARが殿堂レベルなのにオールドな数字が足りなくて瞬殺されたという点では、ルー・ウィテカーにダブる。
同じぐらいのWARの選手と比べると、
エドマル･･･300HR打つパンチ力があって、打率・出塁率・長打率が超優秀(.300-.400-.500クラブ)
レインズ･･･歴代5位の808盗塁で盗塁成功率も歴代1位の.847(500盗塁以上)
ローレン･･･300HR打つパンチ力があって、史上最高の三塁守備の呼び声
ロフトンは間違いなくスターだったが、殿堂入りにプラスになりそうなわかり易い売りがない。
一つ言うなら、バスケでスターだった大学時代を捨てて高卒でMLB入りしてたら、
安打の積み上げも通算WARもかなり良い所まで行って、殿堂入りできた可能性がある。
キャリア1年あたりのWARが4を超えるってかなり優秀だからね。
ウィテカーもそうだけど、ロフトンもベテランズで入ったら良いね。 トリーハンターが残ってロフトンが瞬殺は時代の運不運を感じる
まあそれだけ長打力とGGが物を言ったのかもしれんがデルガドの瞬殺とかも考えたらハンターもロフトンと同じ年かその前後だったら瞬殺されたんじゃないかって気がする デルガドは記者整理前だからなー
とはいえゲレーロJrの活躍でやっぱエリートスラッガーだったわと再確認させられる 殿堂入り投票結果
1回目 5.3％
2回目 5.2％
3回目 5.9％
4回目 6.1％
5回目 4.8％（資格喪失）
この人がベテランズ委員会の推薦で殿堂入りできたのは何が評価されたんだろうか
殿堂入りって運不運の要素が多いなって思わされる ペドロイア引退セレモニーか
前世紀の印象度はめちゃくちゃ高かった選手だけど
（少年時代補正もあるだろうが）
通算1805安打 140本塁打 OPS.805
新人王、MVP１、SS1、GG4、AS4
思ったより少ない数字だった
２０１８から故障でほぼ何も数字積めなかったのが痛かったか また殿堂に一歩近づいた
Yadier Molina passed Johnny Bench to claim eighth place on the all-time hits list for catchers (2,049)
https://www.mlb.com/cardinals/news/cardinals-offense-shows-improvement-in-loss-to-pirates アレナド２５０号達成
OPSはロッキーズ時代から低下 ペドロイアのキャリアは相当順調だったね
RoY，MVPにリング3個 ペドロイアにスライディング、故障。
あれで終わったな・・・復帰してもさっぱりになったね。
マチャドは殿堂入りは無理だろうな、１塁の選手に走塁でキックした事件もあった。
SDメダルを実費で作成してチーム盛り上げたりしてるのは好感だけど。
殿堂入りは確率は３０％程度かな、何となく。成績だけ見ても早熟ぽいし
https://www.baseball-reference.com/players/m/machama01.shtml キンブレル、防御率0.59キャリアハイイヤー狙えるか？
殿堂路線に戻ってきた？
シャーザーもこの年にして防御率のキャリアハイ狙えそう ミゲルカブレラ、493本塁打目！
歴代28位フレッド・マグリフに並んだね 3000/500なんだかんだ契約のおかげで達成はできそうでよかた 具体的に入れる可能性の議論ができるのはまだまだずっと先だけど
二刀流っていうスタイルだけじゃなくWARトータルで見てもリーグトップクラスのMVP候補の活躍ができてる大谷は中々衝撃的だな >>993
そういやニューカムは日本では野手としてプレーしたんだったな 今季の大谷おかしい
レジェンドを目撃してる
MVP今年絶対取ってほしい
今年の大谷はずっと語り継がれる伝説になるよ 今季の大谷がこのペースで活躍出来れば凄いけどそれだけじゃ殿堂入り無理なんだよ。
長期間トップレベルで活躍することが求められる。
ロジャーマリスが殿堂入り出来ないのもその辺。 まあ、来年以降継続できるかはまた別の話だな
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