大谷翔平・イチロー論争 part21
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ゴキローはOPS本塁打打点がカスのアヘ単の時点でゴミ セイバーで打者評価の基礎となっているのが出塁率(アウトにならず出塁すること)と長打率(塁打期待値)
優れた打者の条件はその両方で優秀、又はその片方で特に優秀であること
イチローの場合、打者としての強みは安打能力の高さだがチームへの貢献という意味では打率、安打数よりも出塁率、出塁数の方が重要であり評価されるべきポイント 大谷ファンには信じられないかもしれないが
セーフコフィールド 9回表マリナーズが勝ってる試合でよく見られた実況の光景
イチオタ「同点か逆転されてイチローに打席回せ!」 ファン選出「最も頼りになる」イチロー
マリナーズのイチロー外野手(37)が17日(日本時間18日)、今季の「最も頼りになる選手」に輝いた。
大リーグ公式ホームページが候補10人を選び、主にファンから投票を募って決定。
イチローは同部門で43%の得票率を集め、完全試合を達成して同39%を集めたハラデー(フィリーズ)、同8%の同僚ヘルナンデスらを抑えた。
貧打戦に泣いたマ軍野手の中で孤軍奮闘し、10年連続の200安打が高く支持された。
解説者のレイノルズ氏は「チケットを買って見たい選手。何かすごいことをやってくれる信頼感がある」と称賛した。
同ページは02年から「GIBBY」という表彰をスタートさせ、今季は19部門で受賞者を発表。
日本人でノミネートされたのは同部門のイチローだけだった。イチローは05年にも同表彰で最優秀守備賞に輝いている。
イチオタというより普通のMLBファンならイチローに回せになるわなw
ASファン投票1位、MLBでもっとも頼りになる存在とか これも事実だったわけだ
Seattle Mariners Vo.1116
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1416199522/
703 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2014/12/08(月) 00:45:55.04 ID:kvIOExMz [1/2]
>>698
答え出てるじゃん、オタの逆恨みなんていまにはじまったことじゃない、むしろ某選手が出てく時になぜか
ここ荒らす宣言までしてたから日常的にそういうのがいるのは不思議じゃないよ。
少しでも違和感覚えるあれなレスがあれば大体その類、他とテンション違うからすぐわかる
逆にそんなのが蔓延ってるから正面から取り合わない方がいいよ、ここは情報みるための場所ぐらいの感覚がいい
705 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2014/12/08(月) 01:43:45.18 ID:kvIOExMz [2/2]
負け越してるチームの状況ですら自分らのオナる要素にしてた某選手オタだからな
つまるところチームを始めとしてそのGMなんて本当の意味では興味ないわけよ、むしろ選手の最盛期で酔ってたから
悪い点もいくらか薄まってた、ただ選手が落ち目になったら別、今まで酔ってた分現実を受け入れられなくて周りを攻撃し始めた、そこにいたのが今のGM
それの名残で暴れてる。結果出せない選手を棚上げして起用方含めて攻撃するしかない、この凶暴性は結局チームを移っても変わらなかった所を見ると
誰でもよかったってのがわかるね、結局オタの批判は答えありきで中身がない
こいつら今年はどこにいくかわからないけど、選手のチームでまた同じことを繰り返してるだろうよ
さも球団ファンかのように装って某選手以外の批判をね
>結局オタの批判は答えありきで中身がない
>選手のチームでまた同じことを繰り返してるだろうよ
>さも球団ファンかのように装って某選手以外の批判をね チームが勝ってる状況で「打たれろ・逆転されろ・打席回せ」
それMLBファン(笑)じゃなくてイチオタだろ
どのチームに行っても嫌われるわけだな 大谷そっちのけでまだやるのかよ
いくらアンチが難癖付けてもイチローの一発殿堂入りがゆらぐハズも無いのに >>13
よく7年以上も前の他人の書込みを拾ってきたね
そんな古い書込み、どうやって見つけてきたんだい?
まさか、7年以上も前の自分の書き込みを貼り付けるなんて薄気味悪いことするわけないし 文体の不安定さ、このスレでも見たことあるねぇ
某無職おじさんが、他人を装って書いた時に出てしまう不安定さとよく似てるねぇ マリナーズスレでも鼻つまみ者のイチオタなのでしたw 引退したらポイ捨てされた松井さんw
472 名無しさん@実況は実況板で[sage] 2022/05/03(火) 23:02:07.65 ID:qYm/FIth
そもそも大半の元松井ファンは元から大谷に期待してたし
明らかにゴキオタが大谷ファンに成り済ましてるだけじゃんそのスレ
そんなことより大谷の怪我が心配だな
アジア人の骨格で体重100Kg越えってのは負担が多い
しかも股関節って他の民族との違い指摘されてる部分なんだよな 大谷との格の違いに松井松井で誤魔化すしかないイチオタなのでした ゴキマイw >>18
性格的には個人競技向きでチームスポーツには向いてない
野球は個人競技の面が強いから目立たないがサッカー、バスケ、ラグビーなどには明らかに向いてない
プロとして個人成績はもちろん大事だが1番はチームへの貢献度
貢献してるのは間違いないがチームにとって重要な出塁率、出塁数より個人として評価を得られる打率、通算安打数を重視する姿勢はいかがなものかと思う
野球選手としてはトップクラスに優秀な個人プレイヤー >>21
大谷好きならwikiにも載ってない豆知識いろいろ教えてくれよw
逃げたらイボータ確定ねw >>23
貢献度を測って評価すれば、それでよろしいな >>25
貢献度の高さそのものではなく姿勢の問題
貢献度が高ければ文句ないでしょ、ではなくチームにとってよりプラスになることを意識してやってるかどうか
新人ならいざ知らず実績のある中心選手ならなおさら
出塁を第一とし、その上で安打にこだわるのがチームプレー イチロー「買い物するときは賞味期限を考えて一番奥の商品を取る。これがイチロー流」
https://i.imgur.com/EK5KHKh.jpg
流石一流は違うわ
この発想は無かった
俺は普通に前からとってた 家庭の主婦なら当たり前
一般人も料理する人なら賞味期限なんか必ず見るぞ? 都合の悪い話には話をすり替える、松井を引き合いに出す
それがイチオタ流 ネットリサーチ ティムズドライブ
● 食品購入時、賞味期限・消費期限を意識する人は79.2%
普通の人は見るんだよ、わざわざ同じ値段を出して古い物欲しがる奴いるの? そりゃ意識はするだろう
賞味期限切れのものは買いたくはなかろうし、
すぐに消費するのか買い置きをするのか、ということも勘案するだろう いまだに松井コンプレックスから抜け出せないのは笑えるw
やっぱりワールドシリーズだよなあ そもそも消費期限の切れてもどうってこと無いし
メーカーの賞味期限なんて”未開封”前提だから開封した時点で無効になる
この日までは”美味しくいただけますよ”ってってだけ
全ての人間がイチローさんをマネしたらどうなるか考えた方が良い 普通の人は新しいのから買うに決まってるだろw
それを防ぐために店は賞味期限が短い物を前に出して新しいのを奥に配置する。
それでも古いのが残る場合は割り引き価格にする、常識 イチローさんは2か月後が消費期限だった場合
買ってすぐ味見して、
残りは2か月後の消費期限だけ気にするような人なんだろうな
利口な人間なら消費期限より「買い物の仕方」考えるよねw >>31
都合が悪いと逃げるイボータw >>21>>24 社会不適合なのは食品ロスを減らす努力をしないイチオタだろ
経済損失にもなるってのに イボータがどんなに頑張ってもイボイ本人は記者と高級焼肉食ってるよw イチローが偉大なのはずば抜けた成績やスター性だけじゃない。
トークが別格で、野球ファン以外からも一目置かれる存在だから、ここまで長く愛され、尊敬されている
イチロー先生の動画 1本が1129万再生
https://youtu.be/3izSYfEnvKA 大谷がMLB9度目の1試合2本塁打
今季3度目で昨季に並ぶ
日本人シーズン最多は2009松井さんの4度 大谷がDHとして98本目の本塁打ということで、
同ポジションでのホームラン数の日本人最多記録を更新
従来の記録はRFイチロー97本 無職おじさんは、いつになったら漫画家になれるんだい?
50代にもなってママのクレカでジャンプ定期購読、情けなくならないのかい? >>51
日本人選手の50三振記録はイチローの11年連続 大谷がイチローの記録を破るくらいに稼働できれば、
いろいろと楽しめそうなところ 松井さんって本来の実力は鈍足のアベレージヒッターだろ てかイチロー、松井、大谷をネタでも誹謗する奴らってなんなんだろうな笑
ゴミクズこどおじ引きこもりニートで人生失敗しまくりのクズどもなんだろうな。
プロ野球史上最高の選手イチロー、日米通算507ホーム ゴジラ松井、史上初のアジア人満票MVP二刀流大谷
全員英雄だろうがボケがネット弁慶のゴミクズどもはさっさと氏ね、自分の失敗した人生を呪って余生を生きろ ロンブー淳の動画見みろ
https://youtu.be/ZN6OUOalm_0
本人から名指しされたら逃亡する程度もの奴ら笑 イチロー
通算4367安打(MLB3089安打、NPB1278安打)
通算 235HR (MLB117本、NPB118本)
通算 708盗塁(MLB509盗塁、199盗塁)
松井
通算2643安打(MLB1253安打、NPB1390安打)
通算 507HR (MLB 175本、NPB332本)
通算 59盗塁(MLB 13盗塁、NPB46盗塁)
大谷
通算812安打 (MLB416安打、NPB296安打)
通算152本(MLB104本、NPB48本)
通算 75盗塁(MLB 62盗塁、NPB13盗塁)
投手 58勝 (MLB 16勝、NPB42勝)
まだまだ全然インパクト足らんな 日米通算といってもMLBでの数字が大きいイチロー・大谷と
NPBでの割合の多い松井の扱いが違うのは仕方ないな イチロー MLB19年 NPB 9年
通算1413三振 (MLB1080三振 NPB333三振
松井 MLB10年 NPB10年
通算 1623三振 (MLB689三振 NPB964三振 大谷 MLB5年目 NPB5年
通算817三振(5/31/'22) (MLB501三振 NPB316三振 イチローの積算の数字でNPB>MLBになるもの
本塁打
松井さんの積算の数字でMLB>NPBになるもの
二塁打、併殺打、打撃妨害出塁 しかも一見平等な比較にみえるが
NPB>MLB
MLB>NPB と変えてるのが味噌 イチローはNPB→MLBと打席数が大幅に増え、
それに沿ってたいていの積算系の数字が増加しているが、
本塁打と死球は減っている
松井さんの打席数はNPB→MLBで少しばかり減っており、
たいていの積算系の数字も減少しているが、
二塁打と併殺打と打撃妨害出塁は増えている
NPBからMLBへと移ったそれぞれの打撃の特徴の一端を
見てとることができるんじゃないかね
とりわけにイチローの本塁打と松井さんの二塁打ね イチローはNPB→MLBで打席数が大幅に増えているので三振数が増えるのは当然だが、
1三振あたりの打席数でみても「12.31打席に1三振」→「9.94打席に1三振」と増えている。
これに対して松井さんは「5.90打席に1三振」→「7.34打席に1三振」と、率で見ても減っている。
本塁打の減少、二塁打の増加と併せみれば、MLBでの松井さんの「中距離打者」ぶりの一端が
見えてくるかもしれないな。
なお、大谷は「3.70打席に1三振」→「3.62打席に1三振」 ___
/ \
/ノイチラブ\ u. \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | クスクス>
\ u.` ⌒´ /
ノ \
/´ >>72 ヽ
____
<クスクス / \!??
/ u ノ イチ\
/ u (●) \
| (__人__)|
\ u .` ⌒/
ノ \
/´ >>72 ヽ 三振率を減らしているが本塁打も減る…、当てにいくバッティングで何とか打率を上げようという選択か 大谷が10号11号打ったら、日本人の二桁本塁打4度目は松井以来2人目とか報道されてるから、おかしいなってイチローの成績調べてみたら、10HR打った年3回しかなかったんだな。いくらコンタクトヒッターでもこれほどとは知らなかった >>75
そのあたりが「チームバッティング」なのかもしれない 3000安打達成者のうちシーズン2桁本塁打3回以下の選手(カッコ内は実働シーズン数)
3回 ウェイナー(20)、イチロー(19)
2回 ワグナー(21)、カッブ(24)、カルー(19)、ボッグス(18)
1回 ラジョイ(21)
0回 コリンズ(25) 近代野球でイチローと比較になる選手はカルーぐらいなんだな。NPBであえて例えると、首位打者2回でほぼ本塁打打てない角中みたいな選手。こうしたタイプはMLBでは絶滅危惧種 タイプが正反対だから比べられない
HRバッターとアヴェレージヒッター >>76
でもHR狙ったら50本打てると言ってたよ 角中って通算打率2割8分なんだな、首位打者の年だけ3割超えてるw ジーター ツイッター開始
初日にイチロー登場
おかしいな・・・松井さん親友設定だったのに・・・ 青木が2軍落ち、極度の不振
40歳で限界ぽいな
156打席
打率.210 出塁率.301 長打率.268 OPS.569 盗塁2 イチローさんが人工芝のNPBだったら
もっと悲惨な成績だったろうな 現実には勝てないから妄想して自分を慰めるしか無いんですね 38歳なのにマイナーでOPS.400台叩きだした松井さんはNPBだったらもっと悲惨だろうなw
独立でも通用しないんじゃ?w >>89
松井さんがDurham Bullsでプレーしたのは38歳の誕生日を迎える前
38歳の誕生日以降の松井さんは、
Raysで26試合に出場してOPS.374を記録している 結局は松井の話題に帰結。大谷11号、4度目二桁本塁打と19年間で10HR超え3度のみのイチローの対比は全くなし 大谷ヲタにもイチヲタにもいじられるのが松井ヲタだからな 10本超えても誰もすげーーーって言ってくれないね・・・当たり前だけど >>92
でも、どこかからお呼びがかかるかとシーズン終わるまで
引退宣言せずに待ってたんだろ >>96
そこはまあ、武士の情けというか勘弁というべきか >>98
いいえ、こんな人
>イチローさんが人工芝のNPBだったら
>もっと悲惨な成績だったろうな >>95
その誰もスゲーと言ってくれない10HRを打てないのがイチローだろ >>99
イチローさん本人が言うのOKなんだ??w
じゃあメジャースタジアムが人工芝だったらどうだろ?w >>100
イチローは、ホームラン打者としてはちっとも凄くないからね コンタクトヒッターの代表格ボッグスは10HR超えがたったの2回、グゥインも長いキャリアで5回だけ。ただボッグスは24HRでOPS1超えのキャリアハイがあり、長打を期待されれば応えられる資質を示した履歴がある。いずれにしろ2人とも通算OPSはイチローより.100ほども高い。通算OPS.750はコンタクトヒッターとしても、レジェンド枠で見た場合、やはり、なんなんって数字 >>103
ところでなんでイチローさんには”さん”付けじゃないの?w 【MLB】ESPNが選出する歴代トップ100選手が決定 1位はベーブ・ルース、現役選手は15位のトラウトがトップ
1位 ベーブ・ルース2位 ウィリー・メイズ3位 ハンク・アーロン4位 タイ・カッブ5位 テッド・ウィリアムス
6位 ルー・ゲーリッグ7位ミッキー・マントル8位 バリー・ボンズ9位 ウォルター・ジョンソン10位 スタン・ミュージアル
11位 ペドロ・マルティネス12位 ホーナス・ワグナー13位 ケン・グリフィーJr.14位 グレッグ・マダックス15位 マイク・トラウト★
16位 ジョー・ディマジオ17位 ロジャー・クレメンス18位 マイク・シュミット19位 フランク・ロビンソン20位 ロジャース・ホーンスビー
21位 サイ・ヤング22位 トム・シーバー23位 リッキー・ヘンダーソン24位 ランディ・ジョンソン25位 クリスティ・マシューソン
26位 アレックス・ロドリゲス27位 ロベルト・クレメンテ28位 デレク・ジーター29位 ジョニー・ベンチ30位 アルバート・プホルス★
31位 マリアーノ・リベラ32位 サンディ・コーファックス33位 ボブ・ギブソン34位 ピート・ローズ35位 ジョシュ・ギブソン
36位 トリス・スピーカー37位 ジョー・モーガン38位 ジャッキー・ロビンソン39位 ヨギ・ベラ40位 ジミー・フォックス
41位 サチェル・ペイジ42位 ノーラン・ライアン43位 ジョージ・ブレット44位 トニー・グウィン45位 ウェイド・ボッグス
46位 イチロー47位 ウォーレン・スパーン48位 ナップ・ラジョイ49位 フランク・トーマス50位 ボブ・フェラー 51位 アーニー・バンクス52位 クレイトン・カーショウ★53位 オスカー・チャールストン54位 レフティ・グローブ55位 レジー・ジャクソン
56位 デーブ・ウィンフィールド57位 ピート・アレクサンダー58位 スティーブ・カールトン59位 ミゲル・カブレラ★60位 ホワイティ・フォード
61位 カール・ヤストレムスキー62位 メル・オット63位 デービッド・オルティス64位 エディ・マシューズ65位 マックス・シャーザー★
66位 カル・リプケンJr.67位 ブルックス・ロビンソン68位 マニー・ラミレス69位 オジー・スミス70位 ハーモン・キルブリュー
71位 アル・ケーライン72位 ジャスティン・バーランダー★73位 ウィリー・マッコビー74位 フアン・マリシャル75位 ロッド・カルー
76位 キャップ・アンソン77位 ブラディミール・ゲレーロ78位 チッパー・ジョーンズ79位 ハンク・グリーンバーグ80位 ロビン・ヨーント
81位 マイク・ピアッツァ82位 エディ・コリンズ83位 ロイ・キャンパネラ84位 ポール・モリター85位 ジム・パーマー
86位 ロベルト・アロマー87位 カールトン・フィスク88位 ウィリー・スタージェル89位 シューレス・ジョー・ジャクソン90位 イバン・ロドリゲス
91位 ライン・サンドバーグ92位 ロイ・ハラデイ93位 ジョン・スモルツ94位 ブライス・ハーパー★95位 デューク・スナイダー
96位 チャーリー・ゲーリンジャー97位 エイドリアン・ベルトレイ98位 ジム・トーミー99位 フィル・ニークロ100位 バリー・ラーキン >>103
間違えてますよ
ホームラン打者としても全く凄くないが正解ですね でも日本で50HR打った誰かさんと翌年互角だったらしいよw
しかも誰かさんはヤンスタが本拠地みたいw >>110
それは「イチローはホームラン打者としては凄くない」を否定することはなるまい
「も」を使いたければ、
「イチローは投手としては全く凄くない。ホームラン打者としても全く凄くない」
これならいけるな 「無職おじさんは漫画家とてデビューできなかった。社会人としても全く採用されなかった」
これで「も」いけますね 日本時代は甲子園と名古屋ドーム以外は狭い球場でジャンパイア(ラビットの2002年は真ん中しかストライクを取らなかった)で有利だったし本拠地では空調もあったのに三冠王も取れなかったのにメジャーで三冠王をとると宣言した松井さんは実はチームプレイと言い訳した勝負弱い前打者がよく敬遠されてたコンタクトヒッターだった
松井さんはすごいって言われているけど具体的なことを言う選手がいないからあんな打撃理論もくそもない撃ち方で打てるのが理由なんじゃないかと最近思うようになった >>111
ホームランどころか”打者”としては大したことはないが正解かな
(打率+安打数)-内野安打
選手としての評価が高いのは
打率や安打数に盗塁や守備等足で稼げる数値も加算されてるわけだが >>114
その不思議な式を引っ提げて、あちこちで議論を提起してみたらいいんじゃないかね 足で稼いだ内野安打を打撃技術として引かないアホの信者がいるからややこしくなる
そもそもがイチローの「内野安打の方がセクシー」発言から来てるんだろ
「2割2分なら40本」も本気にしてる連中だからな >>115
イチローさんの足が松井並みだったらどうなるかを考えればわかるよな 漫画家どころか”新人賞”の1次審査すら通れなかったが正解かな 正解は
打撃技術が有るなら
全力疾走しなくて良いとこに打球を飛ばすよね (ゴキマイ 正解は
才能が有るなら
デタラメ吹聴してないで良い作品を描いて称賛されるよね (皇帝の息子・零式 内野安打で打率を5分以上上乗せできるイチローさんに
打撃技術が有ったら4割楽勝だったんじゃないかな (ゴキマイ マイ 妄想で自己評価を爆上げできる無職おじさんさんに
才能が有ったら漫画家デビュー楽勝だったんじゃないかな (皇帝の息子・零式 忍者 (安打数-内野安打)÷打席数、これが実質安打です!
関係者に注目されている指数です!
とか言ってる馬鹿がいたんだよな
走力が加味されて、打率を実質打率が上回るケースもあるんです!とか言い出す始末でさw >>125
200安打継続時 → 200安打が途切れたら40本塁打狙ってほしい
200安打終了 →絶好調時だったら40本打てた 年齢がー
こんな感じw また野球でもベースボールでも無い野球盤の話をしてる >>117
守備範囲も酷くなるからオールラウンダー諦めて体重増やしてホームランバッターになるんじゃね?
まぁ松井さんがイチロー並みの体型だったらよりは遥かに夢があるな
松井さんはNPBでもホームラン一桁になるんじゃない?w Franchise Sports
10 best leadoff hitters in baseball history
歴代リードオフランキング
1位 リッキーヘンダーソン
2位 ティムレインズ
3位 イチロー
4位 ポールモリター
5位 リッチーアッシュバーン
6位 ルーブロック
7位 ピートローズ
8位 ウェイドボックス
9位 クレーグビジオ
10位ケニー・ロフトン
ロフトン以外みんな殿堂入りw
イチローの説明
打率.311 安打数3089安打
リードオフで歴代9位の本塁打数・パワーもあった
2回の首位打者、2001年にMVP、新人王、盗塁王、10回のAS、史上最高のリードオフの1人。 ESPN MLB歴代ランキング45位(投手、野手混合)
Franchise Sports イチローの歴代リードオフランキング3位
MLB公式 ライトの歴代ランキング5位
まあイチローは所詮歴代クラスってだけの話、最初からMLBだったらとか甘え >>127
自称漫画家な無職おじさん並みの、お気の毒になるレベルの知恵遅れじゃないの
えっと、オレはファンタじゃない!アイツはアイツだ!だっけ?
二人もいるとは信じ難いレベルのバカなんですねw >>134
「ファンタ並」とでも呼んでやったらどうかね 三振ばっかりしてると内野安打打てないね・・・
ましてやわざわざライト方向に引っ張りばっかりしてると減るわな イチローみたいなアヘ単は二度と大谷に勝てないな
松井にすら勝てない へ ,, 、、 へ 誰も知らない 知られちゃいけない~ 内野安打がなんなのか~
.\ ,,'/ '、'、 / 何も言えない 話しちゃいけない~ 内野安打がなんなのか~
,,,ヘ、 \ ,,';;/_,,..-....-、_.'、;;'、/
/;;;;;;;;;\ _/;;;;;';::::::::::::::::::::ヽ.;;;'、 ,ヘ 内野安打に夢はない 技術などどうでもいい
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\:::/i::::::ヽ;;y;;;;;;-;';;;;;;;'ヽ、 ただ自分の記録を~ 伸ばしたいだけ~
./_, - ‐ 、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;ヽ-;';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,';..
ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ―-ヽ゚┌―ァ;;;;;;;/⌒''''''' 今日もカサカサ ゴキロマン 今日もカサカサ ゴキロ~マ~ン~
ト、 i;;;;;;;;;/ -=・= =・=i;;;;/
_|;;;:ソ;;;;;;;;| ,ハ .レ'' 誰も知らない 知られちゃいけない~ 内野安打がなんなのか~
_,.ヽ;;;;;;';;;;;;;;;i ,',,-,,', |、ノ;フ 何も言えない 話しちゃいけない~ 内野安打がなんなのか~
- ' 7:::i \;;;;;;;;;;! ,'"トェェェイ'; !';/
!::::| \;;;;;;ヽ ;; `''';;;'''´ //ヽ_ 外野には飛ばせない~ 当てて転がすだけ~
!::::i ー、_;;ヽ、 _ _ ノ´i `ヽ 天然芝の味を~ 知った今では~
!::::i  ̄ ィ::::i ',
今日もカサカサ ゴキロマン 今日もカサカサ ゴキロ~マ~ン~ イチローと大谷と松井の勝負か…、誰が先に殿堂入りするかの勝負はどうかね? >>142
「先に」だと世代によるハンデが生じるので、得票率とかのほうがいいんじゃないかね >>143
ああ、最初に引退した松井さんに大幅なアバンテージがあったね >>144
そこは、年齢のハンデを覆した松井さんの実力を評価べきところなんじゃないかね へ ,, 、、 へ 誰も知らない 知られちゃいけない~ 内野安打がなんなのか~
.\ ,,'/ '、'、 / 何も言えない 話しちゃいけない~ 内野安打がなんなのか~
,,,ヘ、 \ ,,';;/_,,..-....-、_.'、;;'、/
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!::::i  ̄ ィ::::i ',
今日もカサカサ ゴキロマン 今日もカサカサ ゴキロ~マ~ン~ 松井ってイチローのファンに嫌われるようなこと何かしたのか? 自称漫画家おじさんに持ち上げられたのが、運の尽きだったな 答えちゃいけない♪
触れてもいけない♪
答えちゃいけない♪
触れてもいけない♪
答えちゃいけない♪
触れてもいけな♪
なーいや安打が何なのか! ヘイ♪ >>49
>>139
イボイは西岡にも勝てないよw
11 名無しさん@実況は実況板で[sage] 2022/05/30(月) 17:03:55.85 ID:Z/xxL0wj
マイナーリーグ
通算OPS (50打席以上)
中村紀洋 .818
新庄剛志 .810
岩村明憲 .805
福留孝介 .786
田中賢介 .764
松井和夫 .723
青木宣親 .710
中島裕之 .682
田口 壮 .680
川崎宗則 .658
西岡 剛 .652
松井秀喜 .543 へ ,, 、、 へ 誰も知らない 何にも出来ない~ ゴキロマンがゴキヒット~
.\ ,,'/ '、'、 / 優勝できない 邪魔しかしてない~ ゴキロマンがゴキヒット~
,,,ヘ、 \ ,,';;/_,,..-....-、_.'、;;'、/
/;;;;;;;;;\ _/;;;;;';::::::::::::::::::::ヽ.;;;'、 ,ヘ チーム愛などはない チームなどどうでもいい
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\:::/i::::::ヽ;;y;;;;;;-;';;;;;;;'ヽ、 ただ自分の記録を~ 伸ばしたいだけ~
./_, - ‐ 、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;ヽ-;';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,';..
ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ―-ヽ゚┌―ァ;;;;;;;/⌒''''''' 今日もカサカサ ゴキロマン 今日もカサカサ ゴキロ~マ~ン~
ト、 i;;;;;;;;;/ -=・= =・=i;;;;/
_|;;;:ソ;;;;;;;;| ,ハ .レ'' 誰も知らない 知られちゃいけない~ ゴキロマンのふるさとを~
_,.ヽ;;;;;;';;;;;;;;;i ,',,-,,', |、ノ;フ 何も言えない 話しちゃいけない~ ゴキロマンのふるさとを~
- ' 7:::i \;;;;;;;;;;! ,'"トェェェイ'; !';/
!::::| \;;;;;;ヽ ;; `''';;;'''´ //ヽ_ 日本には帰れない~ 韓国への旅路だけ~
!::::i ー、_;;ヽ、 _ _ ノ´i `ヽ サムゲタンの味を~ 知った今では~
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今日も独島でゴキロマン 今日も独島でゴキロ~マ~ン~ ファンタがイボ好きというのが致命傷、普通のMLB選手っていう評価で良かったのにね
通算RWAR21、FWAR13これが現実
スタート年齢考えると最初からMLBにいたらRWAR30〜35、FWAR20〜25ぐらいはやれてると見るべきか
まあバカにされるような選手じゃないよ、一流か?って言われたらそれは違うって言えるけどね 松井のWARを真剣に考えてみるか・・・FWAR出したら可哀想なのでRWARのみ
通算21.2
1年目(29)2.3
2年目(30)5.0
3年目(31)4.5
4年目(32)0.8
5年目(33)4.1
6年目(34)1.1
7年目(35)2.7
8年目(36)1,7
9年目(37)0.5
10年目(38)−1.3
最初の5年をA、後半の5年をBに分けるとAが松井の全盛期(16.7)Bが晩年(4.6)に分類される
松井がNPBで覚醒したのが1996年(22歳)ここでマイナー卒業。
1997年(23歳)からMLBデビューしたと想定。
24・25・26・27・28の5年間(本来ある全盛期年齢だからここを同等の16.7と仮定)
1年全盛期年齢あるが最初からレギュラーは厳しいので出場を半分程度としてRWAR1.5
1.5(最初の1年お試し期間)+16.7(本来ならある全盛期年齢)+16.7(現実にあった全盛期年齢)+4.6(34歳以降の晩年)=39.5
松井が最初からMLBならRWAR39.5ぐらいだったかな、予想外に高い。
これにステロイド時代補正もあるから45ぐらいは出来てたのかもしれん イチローも出してみる RWARのみ
27歳 7.7
28歳 3.6
29歳 5.6
30歳 9.2
31歳 3.9
32歳 5.3
33歳 5.8
34歳 5.4
35歳 4.7
36歳 3.7
37歳 0.6
38歳 1.7
39歳 2.1
40歳 0.9
41歳ー1.1
42歳 1.6
43歳−0.2
44歳ー0.5
45歳 0.0(引退)
最初の5年をA、次の5年をB、その次の4年をC、41歳以降をDに分類
Aが30.0、Bが25.9、Cが5.3 Dがー0.2
イチローが覚醒したのが20歳、ここでマイナー卒業
21歳からMLBデビュー、最初の1年は試合の半分と仮定
22歳から5年は全盛期年齢なのでAの30.0
21歳はA時代平均RWAR6.0の半分3.0と仮定
もし最初からイチローがMLBに居たら
3.0(最初のお試し1年、試合数半分)
30.0(22、23、24、25、26歳の消えた全盛期5年)
30.0(実際にあった全盛期)
25.9(32〜36歳・全盛期が過ぎた5年間)
5.4(37.38.39.40歳、晩年)
ー0.2(最晩年の5年間)
合計するとRWAR94.1
これにステロイド時代補正あるからそれこそWAR100あったかも?
まあそう考えるとMLB歴代トップ50位入りとか殿堂入り投票100%に限りなく近づくとか当然だね ちなみにRWAR100ってプホルス(99.4)ぐらい。
プホルスもステロイド時代影響受けてるからやっぱりそれでも少し届かん。
全盛期はプホルス、持続性がイチローって感じで並ぶ MLB 歴代通算RWAR トップ50
1. Babe Ruth+ (22) 183.1 2. Walter Johnson+ (21) 164.9 3. Cy Young+ (22) 163.6 4. Barry Bonds (22) 162.8 5. Willie Mays+ (23) 156.1
6. Ty Cobb+ (24) 151.5 7. Henry Aaron+ (23) 143.0 8. Roger Clemens (24) 139.2 9. Tris Speaker+ (22) 134.7 10. Honus Wagner+ (21) 130.8
11. Stan Musial+ (22) 128.6 12. Rogers Hornsby+ (23) 127.3 13. Eddie Collins+ (25) 124.4 14. Ted Williams+ (19) 122.0 15. Pete Alexander+ (20) 119.3
16. Alex Rodriguez (22) 117.6 17. Kid Nichols+ (15) 116.3 18. Lou Gehrig+ (17) 113.6 19. Rickey Henderson+ (25) 111.1 20. Mel Ott+ (22) 110.8
21. Mickey Mantle+ (18) 110.2 22. Tom Seaver+ (20) 109.9 23. Frank Robinson+ (21) 107.2 24. Nap Lajoie+ (21) 106.9
25. Lefty Grove+ (17) 106.8 Mike Schmidt+ (18) 106.8 27. Greg Maddux+ (23) 106.6 Christy Mathewson+ (17) 106.629. Randy Johnson+ (22) 101.130. Joe Morgan+ (22) 100.4
31. Warren Spahn+ (21) 100.132. Albert Pujols (22, 42) 99.4 ☆ 33. Carl Yastrzemski+ (23) 96.5 34. Eddie Mathews+ (17) 96.1
35. Phil Niekro+ (24) 95.9 Cal Ripken Jr.+ (21) 95.9 37. Roberto Clemente+ (18) 94.8 38. Bert Blyleven+ (22) 94.5 39. Cap Anson+ (27) 94.3 40. Adrian Beltre (21) 93.5
41. Jimmie Foxx+ (20) 93.1 42. Al Kaline+ (22) 92.9 43. Wade Boggs+ (18) 91.4 44. Eddie Plank+ (17) 90.8 45. Steve Carlton+ (24) 90.2
46. Gaylord Perry+ (22) 90.0 47. Bob Gibson+ (17) 89.2 48. George Brett+ (21) 88.6 49. Tim Keefe+ (14) 86.9 50. Robin Roberts+ (19) 86.1 >>106
ESPNの歴代ランキング46位にイチロー居るけど妥当だよね
最初からイチローがMLBデビューしてたらそれ同等のRWAR(94程度)を叩きだしたと予想できる
RWAR94は歴代40番目の数字、ESPNランキングは46位。対して誤差はない (安打数-内野安打)÷打席数、これが実質安打です!
実質安打は関係者に注目されつつありまぁす! へ ,, 、、 へ 誰も知らない 知られちゃいけない~ 内野安打がなんなのか~
.\ ,,'/ '、'、 / 何も言えない 話しちゃいけない~ 内野安打がなんなのか~
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今日もカサカサ ゴキロマン 今日もカサカサ ゴキロ~マ~ン~ 殿堂入り
イチロー限りなく100% > 松井 1%以下
これで松井とか言うとテロリストだろって思わレベル
松井なりに頑張ったと思うよ、カイルシーガレベルってだけ。
シーガは余裕残して引退選んだけどね イチロー批判すると集ストされるから
テロリストなのはゴキオタだろw 内野安打のことを知られちゃいけないのは松井さんなんだけどねw
786 名無しさん@実況は実況板で[sage] 2022/05/19(木) 16:50:47.80 ID:gGi69/RQ
>>784
技術とフィジカルだね
通算内野安打率
バクストン 13.5% GG賞 FB賞 最優秀守備賞
トラウト 12.5% MVP SS賞 FB賞
イチロー 12.2% MVP SS賞 GG賞 FB賞
ブライアント11.7% MVP
タティスJr 11.7% SS賞
マルテ 11.4% GG賞 FB賞
大谷翔平 10.1% MVP SS賞
松井秀喜 4.9% 外野UZR -79.4 ワーストグラブ
秋信守 4.3% 外野UZR -36.4 MVP投票とかシルバースラッガーとかゴールドグラブとかASファン投票
こういうのは典型的な民主主義なんだけどな、多数決の合議制
殿堂入り投票にしてもベテラン記者の多数決だし
自由に非難してもいいと思うよ、将軍様の国じゃないし、寒い所で戦争してる国みたいに非難したら暗殺されるわけでもない
ただ将来殿堂入り確率100%、投票率100%近くに迫ると予想されてる選手を非難しても中々受け入れてもらえないのは理解するべきだろう >>166
大谷イチロースレ荒らしに来といて被害者面ですか松井ヲタさん >>169
犯罪者ゴキオタがどの面下げて言ってんだが 集ストと言えば層化
任〇堂と言えば層化企業
繋がっちゃったな イチオタの異常性は言わずもがな
他宗排斥でも有名なのが層化
実家が宗教団体の松井を目の敵にする理由も全て説明がつく なんGのタフスレでイチローがネタになってたらイチローファンがガチキレしてて異常な雰囲気になってたのは草だった
住民からもイチローファンの異常性指摘されてたな 誰かさんの内野安打記録でガラガラのセーフコみたいなものか そうそう、幼稚なホラ吹きに飽きて過疎ったスレみたいなもんだよ いつまで松井にコンプレックス抱いてんだw
やっぱりワールドシリーズMVPは効いたか せめて比較対象になるレベルならね・・・
RWAR3倍、FWR4倍、AS回数5倍
殿堂入り投票1年目>初年1%以下
それとファンタは大谷板で松井松井ってw >>177
なんGならソガイとかいう大谷アンチで有名なキチイボがいるだろww 漫画家になれなかった悲しいおじさん、今ごろ何してるんだろうな… 世論調査・市場調査の専門機関「中央調査社」は10日、人気スポーツに関する調査結果を発表。最も好きなスポーツ選手は、米大リーグ、エンゼルスの大谷翔平が4年ぶりに1位となった。2位はイチロー、3位がフィギュアスケートの羽生結弦で、4位ゴルフの松山英樹、5位テニスの大坂なおみと続いた。大谷は男女別、年代別のすべてで1位となり、総合36.6%は、2009年のイチローの30.6%を6ポイント上回り、過去最高という。 イチローて、現役全盛期、20代以下の女性に人気あったのか。ウッチーや大谷みたいなビジュアル的人気の逸話はあまりきかない。おばさん追っかけはいたらしいが、大谷のそれより大分年上みたいだな イチローは日本人の中だと長打部門でもNo.1。
通算の長打の数は最も多く、塁打数に至っては松井とはダブルスコアで、大谷が2021年の成績を10年続けても追いつけない。 >>190
成功者、人気者、評価されてる人物を下げて自分が上がってると思い込むタイプの馬鹿だから
どこにでもいるんだよね
他人を下げると自分が上がってる気分になれる馬鹿 >>193
それ健康部門の間違いじゃないですか?
大舞台で輝けず松井に負けたイチローさんのOPSはどのくらいでした? そういう理屈なら凡打王もイチローさんになりますね…
アウトになった回数、ダントツ1位でしょ(笑) イチローを否定しているぼくちゃんしゅごい…ってかw >>189
大谷は2度目の1位獲得
1位を2度以上獲得したのは、長嶋、イチロー、松井さんにつぎ4人目 名選手はみんな打席数が多いから引退した選手は積算スタッツが重視される。
打席数が違いすぎるから通算の率系スタッツなんか意味ないよ 「アウトになった回数」(打数-安打+犠打+犠飛+盗塁死・併殺打)
1 Pete?Rose 10328
2 Henry?Aaron 9136
3 Carl?Yastrzemski 9126
4 Cal?Ripken?Jr 8893
5 Eddie?Murray 8569
6 Rickey?Henderson 8510
7 Albert?Pujols 8464
8 Omar?Vizquel 8433
9 Dave?Winfield 8422
10 Robin?Yount 8415
46 Ichiro Suzuki 7152 試合数・打席数が多い=必要とされたと言う事
イチローが打撃専門ならヤンキース時代終わったら引退だったかな、打撃が弱いって事だけで。
現実は足があって外野全ポジション守れて故障せず重宝された、
こういう選手今のエンゼルスに居ればトラウト休めて守備の危う過ぎるアデルなんかは後半交代 >>203
イチローが「打撃だけ」の選手だったら、通算の「率」はさして落ちずに終わっていたんじゃないかね 足が無ければ2割5分以下のイッチローさんを捕まえて
「打撃だけの選手」は無いわw 打撃だけの選手 松井秀喜(37)
DH .093 0HR 1打点 OPS.263
代打 .100 0HR 0打点 OPS.382 Is Ohtani the most likeable player across all of baseball? Like, do you think anyone HATES him like we all do other players?
(大谷は野球界の中でも最も好感の持てる選手じゃね? 我々はいつもあの選手が嫌いだのあいつはクソだの言ってるけど大谷を同じように嫌うことなんて誰ができるよ?)
soxdog11 (レッドソックスファン)
Really hard to hate him when he’s damn good at pitching and hitting. You just don’t see that shit ever
(ここまで投打で素晴らしい活躍を見せられたら嫌うことなんて無理、こんなの本当に見たことないレベルだもの)
スレタイ通り、比べるなら大谷だろ 20年前「漫画界に革命をフガフガ妄想じゃなく事実フガフガ」
なお、才能の欠片もなく無職のまま50代になったらしいw 大谷と足が無ければ2割5分のイッチを比べるのは不謹慎だな 社会人の俺らと妄想無職おじさんを比べるのは不謹慎だよな 100kg無ければ16HR(しかもヤンスタでw)しか打てない自称ゴジラ(笑)さんは大谷がメジャーに来てからずっとかませ犬だもんなwww 2割2分なら40本のはずが
0割でも0本だった イッチを馬鹿にすんな!!! やまうちマネーでマイナー回避のイッチ
1打席目 強振して二飛
2打席目 手が出ず 四球
1打席目 三邪飛
2打席目 伝家の宝刀2ゴロ
3打席目 手が出ず三振
4打席目 遊ゴロ 50まで現役つってたのにあっさり引退
マイナーでもやったら見直したのになぁ >>213
イチローだけ長所を抜きにして考えるというアホ理論にわざわざ合わせなくてもいいよ 「足が無ければ」ってのは野球盤って遊具で、野球でもベースボールでも無いからねえ まともな打撃をすれば足なんて使わないからなw
ホームランはもちろん、外野まで飛ばせばシングルヒットでもゆったり走れる
.757「怪我する必死なダイビングやヘッスラはしない」キリッ →必死にカサカサwwww
足が有れば有利なのは間違い無いからな
内野ゴロが安打に、俊足ならシングルがツーベースに、ツーベースがスリーベースに
当然同じ場所に打球飛ばした鈍足選手より
opsにも有利に働くのが俊足選手
なお
通算ops.757←ゴミw
wRC+104←笑(ボテボテ内野安打含み) 天才打者のはずなのに安打の8割がシングルヒットで
全安打の1/4が内野安打
へ ,, 、、 へ 誰も知らない 知られちゃいけない~ 内野安打がなんなのか~
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今日もカサカサ ゴキロマン 今日もカサカサ ゴキロ~マ~ン~ >>221
イチロー、大谷、ついでに松井の「まともな打撃率」を教えてください
ちなみにあまりメジャーに詳しくない俺ですけど、そんな俺でも知ってることがあります
野球における得点のことを、英語ではrunといいます
jogではありませんね 現実
2001〜2010年 イチロー OWAR44.5 試合数1588 打席数7339
打率.331 出塁率.376 長打率.430 OPS.806 盗塁383(失敗88)OPS+117
2003〜2012年 松井 OWAR24.2 試合数1236 打席数5066
打率.282 出塁率.360 長打率.462 OPS.822 盗塁13(失敗9)OPS+118
よく休み、41%以上キャリアDH使用、通算13盗塁、ワーストグラブレフト
打撃に全部振ってバランス型のイチローより打撃劣るのだからどうしようもねぇな、イチローが凄すぎるって言うのもあるのが 悲しい現実その2
イチロー 2001〜2007年 OWAR32.9 試合数1118 打席数5180
打率.334 出塁率.379 長打率.437 OPS.816 OPS+119 盗塁272(失敗66)
松井 2003〜2012年 OWAR24.2 試合数1236 打席数5066
打率.282 出塁率.360 長打率.462 OPS.822 OPS+118 盗塁13(失敗9)
OPSすら負けてるわけで・・・これで41%以上DHだぞ? 悲しい現実その3
イチロー 球団殿堂入り100% 全員一致 MLB殿堂入り2025年1年目濃厚
MVP1 選手間MVP1 ASMVP1 WAR1位1
首位打者2 得点圏打率1位2 最多安打7 シルバースラッガー3 コミッショナー特別表彰1
盗塁王1
ゴールドグラブ10
松井 球団殿堂入り話すら出ず 殿堂入り投票0.9% 4票
WSMVP1 新人王ぬけたな・・・ルーゲーリックスポーツ大賞とかまあ他にも色々あるけど
松井はグッドガイ賞あったな、NYで記者の受け答えが得意だと貰えるw(焼肉効果) >>221
それじゃ脚力・走塁技術を鍛えずに体重増加に血道をあげた松井さんが馬鹿みたいじゃん 触れちゃいけない 知られちゃいけない 内野安打がなんなのか~♪
答えちゃいけない 知られちゃならない 内野安打かなんなのか~♪ WPA(Win Probability Added) 悲しい現実その4
2001〜2010
イチロー 21.19
2003〜2012
松井 11.90
通算WPA
イチロー 14.32
松井 11.90
通算Clutch
イチロー 8.28
松井 −0.31 イチローはルックスも顔もいいからモテまくりだった。
松井は顔があれだからおばさん人気があったが、若い子から人気なかった。全体で見てもイチローの人気には遥かに及ばない
若い女の子からモテまくりイチロー↓
https://youtu.be/N5JpNZnP2Fc スレ関係なのに暴れてるイボオタなんなん?
松井のことは凄い選手だと思ってるけど
信者がキチガイしかおらんな笑 イチローと松井の人気の差
1995
江藤 智 広島 513,708
イチロー オリックス 994,933
1996
江藤 智 広島 599,961
イチロー オリックス 865,086
1997
古田 敦也 ヤクルト 577,201
イチロー オリックス 825,950
1998
松井 秀喜 巨人570,815
イチロー オリックス 660,833
1999
新庄 剛志 阪神 915,733
イチロー オリックス 1,346,504
2000
松井 秀喜 巨人 911,347
イチロー オリックス 1,157,018 自称漫画家の無職おじさん、童貞のまま50代ってまじかよ…
そりゃアンチ活動でもしてなきゃやってられんわなw >>216
>>217
引退試合かじりついて見てたんかww
マイナーでOPS.400台叩き出してジャパンマネーで這い上がった秀さん
そしてコンラッドに負けてクビw
チームチーム言うならまたマイナーに戻ってやり返せば良かったのに年末まで悪あがきして引退
マイナーで続けてたら見直したのになぁ
結局また逃げちゃったねw 内野安打が無ければ2割5分以下でHRは頑張っても15本
安打の8割がシングルヒット
堂々と「内野安打マン」を名乗れば良いのにw
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今日もカサカサ ゴキロマン 今日もカサカサ ゴキロ~マ~ン~ >>216
四球は手が出ないだけっていうのがイボータの本音かw
選球眼(笑)チームプレイ(笑)
イボさん見てた人なら腰が引けて逃げてただけってすぐわかるもんなw
> 伝家の宝刀2ゴロ
そうだな
どっかのゴロキングと違って日常茶飯事じゃないからなw
>>239
キングあるよWWWWW 恥ずかしいっWW >>240
20年近く手を出してたくせに何言ってんだよw おっと訂正だなこれは
誰も達成できなかった11年連続200GOを達成したのがイッチローさん これはきわどい球だからいつものイッチローだったら手を出してるw
【第2打席】
4回無死一塁。アスレチックス投手は右腕ヘンドリックス。カウント1-3から外角高めの152キロをファウル。その後3球ファウルが続き、最後は低めの変化球を見極め四球。強烈なファウルを見せるなど、徐々にタイミングは合ってきた様子
https://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/img/201903190001253-w500_13.jpg >>242
地元紙に命名されて讃えられた松井さんのゴロキングと一緒にして貰いたくないなあ
あと少女の肩とか各駅停車の走塁とかホント地元に愛されてたねえ松井さん >>246
成績重視のイッチローさんオタらしくないね
地元紙が松井に命名したのはその年だけ
イッチローさんの11年連続200GOは現実
しかも最多キング獲得もイッチローさんw 過大評価ランキングに貰い過ぎランキングTOPとか地元に愛されてないのもイッチw ↑ 低学歴、低所得者、独身のおっさんが必死に書き込んでると思うと見苦しいな笑 俺からすればプロ野球選手は2軍3軍関係ないしに凄いと思うけどな。野球ファンだから批判する権利はあるんだけどね。
誹謗中傷との境目くらいは見分けよう
ましてやイチローや松井は俺らが世代のスーパースター、人間国宝みたいな方たちよ。 地元開催でAS全体1位選出と地元開催で落選した人・・・
地元じゃなくてもAS全体1位だったけどw イッチオタに質問
イッチローさんと池田大作どっちが凄い? 何だ?その「りんごとバナナどっちがみかん?」みたいな意味不明な質問は
瑠璃教にはそんな問答があるのか? >>253
頭の中で、いろいろとへんなものがつながっちゃってるんだろう >>243
100年以上誰も達成できなかったという証拠はあるんだよね? 漫画界に革命だー!これは事実だー!
なお、デビューすらできずに無職のまま50代w >>244
はぁ?www
ワンバウンドのクソボールが際どい?
お前は白井か?w
>>245
これがどうかしたん?ん?w >>253
答えられないの?w
イッチローさんと池田大作どっちが凄い? 【質問】 イッチローさんと池田大作どっちが凄い?
この質問に答えられないという事はそう言う事だよなw いったい何を比較するのかね
松井瑠璃寿と池田大作、なら比較できるのかもしれんが 馬鹿みたいに一人でイッチローイッチローと言ってるが、誰だそれ?
とりあえず俺はそんな奴は知らん 必死にはぐらかしてるけど答えられないのかな?
イッチローさんと池田大作どっちが凄い?
答えられない 答えちゃいけない イッチローファンがなんなのか~♪ 自称漫画家の無職50代おじさんと池田大作どっちが凄いの?
漫画家になるんだー!天才なんだー!
なお、無職のまま50代になってしまった模様www 漫画家になれなかったホラ吹きジジイ、発狂しとるやん >>258
お前はまず>>257に答えろよw
イボ田大作オタさんよ >>265
質問に>>252 質問で答える馬鹿発見
答えられない 答えちゃいけない イッチローオタが誰なのか~♪
何も言えない 知られちゃいけない イッチローオタの正体を~♪
大作に信心がある 大作に帰依がある
ただ財務の金を 作りたいだけ
今日もどこかでザイムマン
今日もどこかでザイムマン イッチローさんを尊敬してる佐々木朗希だっけ?
「朗希」の中国語読みの発音は Lu? j? (ローチ)
さっすがw おれは漫画の天才だー!
なお、1次選考で落選したもようw へ~
イッチローオタは自称漫画家なのか
ところでイッチローさんと池田大作どっちが凄い? イチロー
川崎
イチローが好きすぎてMLBまで追いかけてきた人
ダルビッシュ
天才の中の一番天辺の人、イチローさんの真似をしてトレーニングする人は沢山いますが足元にも及んだ人いるんですかね?
大谷
MLB初年スプリングキャンプで投打とも全く通用せず
イチローの助言を求め電話、結局自宅までおしかけ助言・指導・ユンケルを貰った人
佐々木朗希
尊敬してる人 イチロー
理由 結果で周りを黙らせてしまうところですよね
読売ジャイアンツオーナー 渡辺恒雄さん
松井より「僕はイチロー」 渡辺会長 将来の巨人監督候補にも言及
「頭のいい男。彼ほどの人物は野球界にはそうはいない」と人間性を高く評価。
キューバ・フィデル・カストロ前国家評議会議長
イチロー「世界最高の打者」
自称漫画家50歳
松井が最高! イチローは優勝に導けなかった
池田大作とイチローどっちが、IDコロコロが得意
大谷板でも松井が松井がって場違いw 人の意見はどうでも良い
イッチオタ自身の意見聞いてるんだが
イッチローさんと池田大作どっちが偉い?
簡単だろw
答えられない理由でもあるのかな?w 自称漫画家のイチローオタクさん、おはようございます
今年も落選ですか? イッチローさんと池田大作どっちが偉い?
簡単だろw
答えられない理由でもあるのかな?w 自称漫画家おじさんは、どうして20年間も落選を繰り返してるんですか?
無職童貞のまま50代になって、虚しくならないんですか?
答えられない理由でもあるんですかぁ? 層化ゴキオタとしては
池田大作より「イチローの方が偉い」とは
口が裂けても言えんわなw
悲しいガッカーインの現実見せてもらったわw ガカ―インゴキオタに質問なんだけど
イチローの方が偉いと答えたら
仏罰でも下るのか?w いなかっぺおじさんは、何しに都会へ出てきたん?
ずっと無職なんだし、田舎者のままで良かったのに カガーインゴキオタは何でガカーインになったの?
どうせ無職なんだからガカーインにならなくても良かったのにw 漫画家になるんだもん、と田舎者が都会に出てきて数十年
落選に落選を重ねて、無職のまま初老を迎えてしまうとは… >>266
イッチローね
はい、じゃあ>>257に答えろ
発狂でごまかして逃げるなよwへたれw 平日の深夜3時や朝5時、夕方から夜まで来といて無職煽りする松井ヲタw 【MLB】イチロー氏との対面に25歳の首位打者が感動 “お褒めの言葉”に「興奮してる」
現役を引退してもなおヒットメーカーに憧れる選手は数多く、ツインズの好打者であるルイス・アラエス内野手もその1人。
今季メジャートップの打率.356を記録するアラエスがイチロー氏との対面を果たし「とても大きなことだよ」と感激したという。
イチロー氏は現役の左打者で、このアラエスを高く評価しているようで、アラエスもこれには感激。
MLB公式サイトのツインズ番パク・ドヒョン記者は「アラエスはイチローとの会話について、目をキラキラさせて話した。
『とても大きなこと。彼が僕のことをそう思っていたなんて知らなかった。
これで自分がいい打者だと分かったから、興奮している。彼ほどの打者かって? それはどうかな。イチローは非常にいい打者だったから』
ツインズの公式ツイッターでは、対面したイチロー氏とアラエスのツーショット写真を公開。安打製造機2人の貴重なショットに
「イチローをスタメンに今日入れたら、今季.290以上打つよねきっと」
「最も偉大な選手とイチローの素晴らしい瞬間」
「イチローは自分のようにボールを芯でとらえて広角打てる打者が誰だかわかってるね」
「ワオ!イチローはレジェンドだよ!なんて素晴らしい出会い」
「今まで見た中で最も偉大な打者の2人」とファンも大喜びだった。
Arraez's fan club has found its president: Ichiro!
www.mlb.com/news/ichiro-suzuki-a-big-luis-arraez-fan 天才打者のはずなのに安打の8割がシングルヒット
全安打の1/4が内野安打
内野安打も打てなくなった彼は.000 0HR 0安打 1四球で引退しちゃいました
へ ,, 、、 へ 誰も知らない 知られちゃいけない~ 内野安打がなんなのか~
.\ ,,'/ '、'、 / 誰にも言えない 話しちゃいけない~ 内野安打がなんなのか~
,,,ヘ、 \ ,,';;/_,,..-....-、_.'、;;'、/
/;;;;;;;;;\ _/;;;;;';::::::::::::::::::::ヽ.;;;'、 ,ヘ 内野安打に夢はない 技術などどうでもいい
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\:::/i::::::ヽ;;y;;;;;;-;';;;;;;;'ヽ、 ただ自分の記録を~ 伸ばしたいだけ~
./_, - ‐ 、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;ヽ-;';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,';..
ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ―-ヽ゚┌―ァ;;;;;;;/⌒''''''' 今日もカサカサ ゴキロマン 今日もカサカサ ゴキロ~マ~ン~
ト、 i;;;;;;;;;/ -=・= =・=i;;;;/
_|;;;:ソ;;;;;;;;| ,ハ .レ'' 誰も知らない 知られちゃいけない~ 内野安打がなんなのか~
_,.ヽ;;;;;;';;;;;;;;;i ,',,-,,', |、ノ;フ 誰にも言えない 話しちゃいけない~ 内野安打がなんなのか~
- ' 7:::i \;;;;;;;;;;! ,'"トェェェイ'; !';/
!::::| \;;;;;;ヽ ;; `''';;;'''´ //ヽ_ 外野には飛ばせない~ ただ当てて転がすだけ~
!::::i ー、_;;ヽ、 _ _ ノ´i `ヽ 天然芝の味を~ 知った今では~
!::::i  ̄ ィ::::i ',
今日もカサカサ ゴキロマン 今日もカサカサ ゴキロ~マ~ン~ . ____
./ NY\
/_____,,=─-.`、__
/ / \ ̄ヽ `‐、
| /----. o--- ヽ | ̄~
|y -=・ r ‐、 -=・ ∨、
r-r' i i | i
{ / ,|. 人 | {
しi| `''" `ー- ' ー | _)
|ヽ i ィュエエェュ、 i |r~
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r'"ヽ t、 \___'"_,,/
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(;;;;;;;;;;;__っ)))つ)) ホラ吹き漫画家おじちゃん、発狂しとるやんw
最初から素直に、野球は分からないけどイチローが気に食わないの!と言っちゃえば良かったのに
実質打率とか、幼稚なデタラメぶちまけて恥を晒してないでさw 大谷、MLB通算120度目の複数安打試合
城島に並び、日本人選手歴代7位タイ
歴代6位の井口に並ぶまであと「1」 ちなみに、MLB通算安打431も城島と並ぶ日本人選手歴代7位タイ なお、複数三振試合は
イチロー 160
大谷 139
松井さん 121
今年中に大谷がトップに立つ可能性大 日頃からコツコツカサカサ安打稼ぎに没頭したイチローさんを国民的英雄に祀り上げ
国民総働きアリ化計画の広告塔に使った日本経済だったが
イチローさんを敬愛する無職イチオタが「絶対働かないアリ」だったのは皮肉
「英雄イチロー様を応援する俺達が何故働かなけりゃならんのだ?」とでも言いたかったのか
選民意識とは恐ろしい物
https://www.rakuten-card.co.jp/woman/assets/article/2020/article_0220/img/image_0220_05.png 実質打率とか幼稚園児並みのデタラメぶっこいてたおじちゃん、今ごろ何してるんだろうな
漫画家なんてなれずに、無職のまま田舎に帰ったのかな
老後は捏造した記憶を拠り所に、童貞のまま実りゼロの人生を閉じるんだろな 働きアリて実は年老いたメスだけらしいね
年老いたゴキ婆は一生無職のまま火葬場行きだろうな もともと意味不明だったが、いまや何を攻撃したいのかすら意味不明になったな 漫画家になったらアイドルとも付き合えるんだー!とか、意味不明な謎理論をぶちまけてたアホがいたな
なお、1次選考すら通れなかった模様… イチローは国民の英雄という意識が間違いなんだよな・・・そもそも
MLBで殿堂入り1年目にする選手=メジャーリーグの英雄なんだよ、記者投票主に日本人してるの?w
日本でも何度も国民栄誉賞お断り、WBC優秀選手・決勝打・流行語大賞になったりしてるから英雄なんだけどね。
松井は日本の英雄と言っとけばいいよ、国民栄誉賞長嶋セットで国民猛反対されたけどw オレはファンタじゃないアイツはアイツだおじさん、最近は現れなくなったな
アルバイトが決まって忙しいんかね 結局イボータは発狂でごまかして逃げたのかよww
これで4人目だわwヘボすぎるww
さすがヘボイオタwww
しかし毎回同じパターンだなw
どっかのチンパンジーといい
まさか同一人物じゃないだろうし...w 訳の分からんことを言って煙に巻くぐらしかないからな・・・ 頭がファンタジーみたいなおじさん、もう田舎に帰ったのかな?
東京では住民税も払ったことないくせに、地方民に都内在住マウントしてるどうしようもないおじさんだったよ
吉祥寺の超リッチマンションに住んでるんだぞって吠えた時点で、もう田舎者まる出しだったけどな イチローさん、柵越え連発 早出練習で3連発含む9発 マ軍主軸「見ているだけで勉強」
試合前の早出練習。この日のエンゼルス戦に「3番・左翼」で出場するウィンカーとコンビを組む形でバットを手にしたイチローさんが快音を響かせた
5月にもイチローさんとフリー打撃で“共演”しているウィンカーは
「彼はレジェンド。見ているだけで勉強になるし、とてもオープンな人だからこちらの質問に丁寧に答えてくれる。すごく助けられている。ほかの選手も同じ気持ちだと思う」と感謝する
引退しても日々話題になる存在 監督「・・・・・・試合で連発してくれ・・・・・・」 >>308
そして「彼」の跡を継ぐ者は「お当番さん」と呼ばれたのであったな ウォッチャーは何人もいて設定
その実態は自演キティw >>310
イチローひでえな。ドツボの貧打に悩むチームのアドバイザーなのに、自己顕示丸出しで現役選手の練習の邪魔してんのか。ウィンカーとか待球、パワー型のスタイルでイチローのバッティングとか全く参考にならんだろ そう言えばこんなこともあったなオズナかw
イチローのバット借りたチームメイトが2試合連続本塁打!「僕には考えられない」
https://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20170602/bbl1706021100007-n1.htm
イチロー「僕には考えられない、あんなことは。(自分は)人のバットも握りたくないからね。僕もそんな“無神経”になりたい。でもいい結果が出てくれて良かった」。
イチローは神経質すぎるんじゃね?ほんとにB型かよ 意味不明な事を言う→誰も答えられない・謎の勝利宣言
これな・・・ 野球なんてさっぱり分からないけど、とにかくイチローが気に食わないのー!っておじさんだからな
実質打率なんてデタラメが通用すると思うくらい、幼稚な馬鹿なんだよ 今日は松井オタが荒らしてないから平和だね
いつも何人かいるのに一斉に休むんだ
もしかして今まで一人で頑張ってたんじゃないよね? よくわからんが、3人くらいはいるんじゃないか、という気がしなくもない 自称漫画家おじさんから生活保護を引いたらどうなっちゃうんだい? >>83
あの動画は内野安打の後のアクション?
あのアクションしてたのイチローだけ? >>329
大丈夫?
実質打率のホラ吹きおじさんと同じ思考だけど
頭、大丈夫? 日本人のメジャーでの1試合最多打点っていくつなんだ?
8打点で自己最多って記事しか見つからないけど >>335
残念ながら君と同じイボータだよww
122 ◆FANTA666Rg 2021/07/01 03:08:01
大谷が大活躍した時に比べられてきたのが松井で
その松井を超えたら最強打者になるって話なんだから
イチローだけ蚊帳の外というか眼中にない雑魚って事だよね
127 ◆FANTA666Rg 2021/07/01 03:44:15
MLBに松井とイチローしか居なかったら
松井が毎年2冠、たまに3冠獲得で、毎年MVPだね
0175 ◆FANTA666Rg 2021/07/01 07:31:45
ホームラン打てない奴は二流なんで
イチローさんは残念ながら、そういう評価になってしまうね
627 ◆FANTA666Rg 2021/07/04 13:40:53
イチローさんには松井のワールドシリーズ第6戦のような伝説の試合がない
684 ◆FANTA666Rg 2021/07/04 17:29:44
イチローさんのファンは考え方が古いんだよな
813 ◆FANTA666Rg 2021/07/05 06:22:53
WAR6.2稼いだ選手が
誰こいつ?いつ活躍したの?
って感想になるんだから
いかにWARが欠陥指標なのかがわかると思います
おまけにドルオタww きっしょw
434 ◆FANTA666Rg 2022/02/17 00:02:22
今、杏奈の次に好きなのが浅倉唯
https://i.imgur.com/ck87nT6.jpg
https://i.imgur.com/MBMO2Xj.jpg しかもジャニオタw
257 ◆FANTA666Rg 2022/04/29(金) 22:34:52.26
諸星とキムタクの2ショット
https://i.imgur.com/F4edkNn.gif
390 ◆FANTA666Rg 2022/04/30(土) 07:27:32.68
光GENJIは完全に諸星が中心だったけど
SMAPは中居と木村の2トップ体制だったので
実質1人であそこまで社会現象にした諸星はすごいと思う
諸星は17歳とか18歳で天下とった
木村拓哉と言えども、その年齢では全然人気とれなかったからさ
605 ◆FANTA666Rg 2021/12/29 04:34:09
>> 569
森が辞めてもSMAPは成立した
木村拓哉が居なきゃSMAPが成立しないなら
それは『木村拓哉とゆかいな仲間たち』だ(笑)
木村拓哉無しじゃSMAP出来ないなら、それは4人が無能だったって事
今まで木村拓哉のおかげで沢山美味しい思いが出来た事に感謝だな
356 ◆FANTA666Rg 2021/12/30(木) 14:09:53.94
全盛期
https://i.imgur.com/NZxOFJS.gif
502 ◆FANTA666Rg 2021/12/30(木) 16:09:38.48
ジャニーズ事務所を裏切ったのは誰? 妄信的なイチオタファンららしいじゃん
512 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2022/05/08(日) 12:11:32.92 ID:cUFvw8Y8 [2/3]
ファンタってのが、盲者なイチオタなのか?
どうしようもないな
まぁヒデキ信者よりマシだけど 473:◆FANTA666Rg 2022/03/23(水) 12:25:48.16
女は処女じゃないと価値がない
474:◆FANTA666Rg 2022/03/23(水) 12:26:49.58
処女じゃない女を彼女にした所で負け犬でしかない
568: ◆FANTA666Rg 2022/03/23(水) 12:37:06.62
正直、全く羨ましくない
やっぱり女は処女以外は価値がないんだよ
何が悲しくて他の男のチンコなめて精液飲んで
潮吹かされたような中古と結婚せなあかんの?
罰ゲームかよwww
反論ある?
https://egg.5ch.net/...g/1647764641/473-474
ファンタTwitter
https://twitter.com/Tokyo_Nostalgia
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 29 ◆FANTA666Rg :2022/04/12(火) 14:17:26.82
芸能人のサインって全然興味ないんだよな
ワイの方がビッグになるからってのもあるんだろうけど
https://i.imgur.com/iLiVvTI.jpg
https://i.imgur.com/3eHqn4m.jpg 秋山帰国決定。筒香、誠也離脱中。そう考えると、イチローのファンは幸せだったな。大谷のような180キロ&130メートル弾や99マイル奪三振は見れないけど >>346
だよね。大谷を比較させて内野安打多いイチローを叩きたいだけっしょ
そもそもゴロを転がして足で内野安打を稼ぐスタイルは、当時の監督ルー・ピネラの指示
「お前は足が速いから、転がして安打を稼げ」って言われてから始まった。
これが面白いように決まって安打数が積み上がり、そうこうしてる内に安打記録が期待されて
このスタイルが定着した。これがイチローにとって本意だったのかどうかは本人しか知らん アホじゃねーの。本意も糞もない。俊足かつ長打力ある選手はころがせ、内野安打狙えなんて最初から言われない。トラウトやベッツが売り出し時、マネージャーから内野安打狙う打法をサジェッションされたなんて聞いた事がない。大谷だってもちろんそうだろ 本拠地セーフィコで首位打者・盗塁王
この選手にHR狙えって指示する監督はクビで良いよw
安打狙ったら世界一、タイトル・シルバースラッガー複数回で大正解
大谷に首位打者狙えよって言っても三振しまくり、3割打ったことないのに無理でしょ >>348
内野安打を狙えなんて、誰がいつ誰に言ったの??? 1番打った実績が長いアルトゥーべ、スプリンガー、ベッツなど、リードオフでも長打力かまある選手はボテゴロなんて最初から狙わない。求められもしない。イチローは決定的に長打を打つ能力や、打者を返す能力が欠如していたから単打狙いに徹する道を極めて成功した。それは誰しもできることじゃない。NPBの実績ならイチローに準じる秋山とかは全くMLBで足跡を残せなかった。だからといって、打率落としてスタイル変えればイチローも長打打てたとか、おとぎ話 現実
首位打者2回、最多安打7回、シルバースラッガー3回、敬遠王3回
アリーグ 2001〜2010年
WAPランキング
1位 Aロッド
2位 オルティス
3位 ジオンビー
4位 マニーラミレス
5位 ジムトーミ
6位 イチロー
7位 ゲレーロJ
8位 ジーター
9位 テシエラ
10位オルドネス
CLUTCHランキング 2001〜2010年 アリーグ1位 イチロー
イチローは決定的に長打を打つ能力や、打者を返す能力が欠如していた
どのぐらいみんな信じると思うの? WAPて指標は知らないが
2021年WPA打撃部門MLBトップ5
1位:ホルヘ・ポランコ 4.3
2位:大谷翔平 4.0
3位:フェルナンド・タティースJr. 4.0
4位:サルバドール・ペレス 3.6
5位:ブラディミール・ゲレーロJr. 3.5
昨年9月時点のWPA勝利貢献度のランキングを見ると、両リーグでボランコが一位。イチローと違って33HR昨年打ってるが、WPA2位から5位の選手より長打力は低いし、OPSも明らかに下回る。WPA=勝利貢献度の数値は長打力を示す指数にはならない 長打率の事を話したいのならそれでいいと思うけど
イチローは一番打席数こなしてアリーグの平均以上あるぞ、2001〜2010年
ステロイド時代・本拠地セーフィコで
これで打率・出塁率を下げて長打狙いすれば相当上向くよ
佐々木が言ってたけどイチローは長打狙うのは自分の仕事じゃないって答えたって動画あったな・・・何処か探したら出てくるとは思うが イチローの偉業は別にして、長打を狙えば云々みたいな話をするから狂信オタ以外はなんなんって話になる
明らかに長打力は底辺だろ。コンタクトヒッターのレジェンド達と比較して明らかに通算OPSも低い。また、OPS別にして基本安打数量産した打者は塁打数が多いの当たり前だけど、3000安打以上の野手でイチローの塁打数は何位かって話。実際、高打率、一桁HRデフォの選手が打率落としてHR3倍、4倍とか事例が全くない >>354
だいたい、「打者を返す能力が欠如していた」というのが これだけは押さえたい
思い出に残るイチローのベストシーン教えてください >>360
漫画家になれなかったジジイが、必死になって貶そうとしてるシーンかな
「実質安打は関係者に注目されてます」なんて、それはもう傑作大爆笑シーンだよ >>358
長打を狙えば長打は増えただろうけど結局のところ碌な結果にはならないよな、
で笑って終わり、な話なんじゃないのかね
馬鹿々々しい ベストシーンの殆どがHRやタイムリー、打点に関わるのが
如何にイチローさんの単打記録が自己満足だったかを物語りますね
1 2009 WBC決勝戦で決勝タイムリー ←
2 1996 オリックスV2決定サヨナラ2ベース ←
3 1994 プロ野球史上初のシーズン200本安打
4 2004 シスラーの記録を更新するシーズン258安打
5 1996 オールスター先頭打者初球ホームラン ←
6 2009 張本の前で通算3085本安打が満塁ホームラン ←
7 2001 アスレチックス戦の超絶レーザービーム
8 1996 日本シリーズ初安打が決勝ホームラン ←
9 2006 WBC決勝でのタイムリー ←
10 2007 オールスターでランニングホームラン ← 他にもいろいろと挙がってるんじゃないかね
打つだけでなく走守にもわたるところがイチローらしい
「単打記録」はどうだか知らんが、「安打記録」もいろいろと >>365
これが何を言ってるのかさっぱり分からないんだけど
誰か、解読できる??? >>370
わからなくて困るほどの内容は、ないんじゃないかね >>360
ちゃんとリアルタイムで見てたやつなら
日本記録を4二塁打であっさり更新
オールスター投手イチロー
優勝決定サヨナラ二塁打
日本シリーズ決勝ホームラン
日米野球野茂からヒット
下柳から三振
オールスターで上原からホームラン二塁打
ワンバウンドヒット
ランディジョンソンからヒット盗塁
凱旋した日米野球で4安打MVP
バーリーから4安打
2006WBC準決勝3安打
2006WBC決勝戦マルチ安打
オールスターランニングホームラン含む3安打MVP
2009WBC決勝戦4安打
東京ドーム開幕戦4安打
ダルビッシュと初対戦3安打
ヤンキース移籍初打席ヒット盗塁
1日7安打4盗塁
田中将大と初対戦2安打
日米通算4256安打4257安打
米通算3000安打
セーフコ凱旋ホームラン
東京ドーム引退試合
守備も含めたらキリがないからやめとく >>372
個人的には、マダックスとの対決も加えておきたい >>373
その試合は見てないな
映像は見たことあるけど イチローはフライボール革命以前の現役選手で良かったな。単純にBAに対する価値や評価もイチローの時代と現在はかなり違うけど、もはや2way選手や投手でない限り、OPS.800台の選手がMVPを受賞することはないだろう なんか凄ぇ伸びてると思ったらファンタ晒されてんのねw
>>376
WARってご存知ない? 首位打者、得点圏打率1位(OPS1以上)最多安打、盗塁王、シルバースラッガー、ゴールドグラブ、ASファン投票全体1位、WAR4位(1〜3位クスリ)
心配しなくてもこんな選手出たらMVPになるよw
得点圏で強いのは評価されるけどセイバーのWAR指標で世界でいえば何の意味もないけどね 必死に思いつくこと書きまくってるけど
要するにイチローさんオタですらHRと打点挙げたとき以外は印象薄い選手だった スティーブ・ジョブズ 名言
Quality is more important than quantity. One home run is much better than two doubles.
Steve Jobs
量より質が重要だ。2本の二塁打より、1本のホームランのほうがずっといい。
スティーブ・ジョブズ
内野安打のイチローさん・・・・・・ >>381
松井さんはHRと打点がない試合は何もしてないもんなw
3年連続全試合出場でWAR5.7だからほとんどの試合で邪魔しかしてないんじゃ?w
>>384
WPAとClutchがショボイ松井さんの打点のことか
さすがジョブズ ビジネス上の例えを拾ってきて、何言ってんのこのアホは
必死にイチロー貶しの材料を持ってくるんだけどさ、片っ端から見当違いで馬鹿を晒して逃げていくんだよな イボータが逃げる時はID変えるか発狂してごまかすんだよなw >>376
俊足、巧守、巧打。イチローと同様の長所を持つスタイルの選手で昨年のMVP候補といったら、首位打者、特上とまではいかないけど、上レベルの守備力を持つTターナーだけど、去年のターナーの成績でMVP取れないんだもんな。OPS.900超え、本塁打28本、盗塁王まで取ってる >>390
つまり自分のチームより強い相手から成績を稼いだのか、凄いな 近い将来、漫画界に革命を起こす!
漫画家になったら年収100億で、アイドルもメロメロだぁ!
なお20年後の2022年、無職のまま50代になってしまったもよう(笑) IDコロコロはコロコロ芸人イチローさんオタの十八番だろ チームの成績が個人のMVP票の障害になるのなら、去年のLAAの成績で満票受賞の大谷は別格すぎるな 現在のTターナーの事例に対して、ナショナルズの成績がどうこうという爺がいただけ 大谷の出現で、剥げたのは頭だけだったイチローさんのメッキまで剥げてる イチローさんオタはタラレバ言い訳は変らないよね
『HR少ないのはセーフコ球場だからだ~』
『もっと若かったらHR量産したんだ~』
『200安打狙ってなかったらHR量産した~』 自称漫画家おじちゃん、20年も落選し続けるってどんな気持ち?
デビューしたらアイドルもオレにメロメロぐふふ…は、どうなっちゃったん? >>399
下らんな
イチローはMLBでホームランを量産しなかった
イチローは初年度「殿堂入り」を確実視される実績を残した
これでよろしい >>395
去年のエンゼルスは最下位ではない
>>397
野手WAR1位のソトがMVP獲れなかったのはWSNだからでしょ
逆にハーパーが最下位のチームにいたらMVP獲れてない >>399
上のは事実だよね
下二つはどこに書きこんであるん?
松井オタさんは20年近く内野安打がなかったら〜って言い続けてるけど?w
今週も言ってるよww
そういえば松井オタさんはヤンキースじゃなかったら〜とか名門じゃなかったら〜とか言ってましたけど実際松井さんはヤンキース出ていって打率1毛くらいは上げたんだよね?
87 名無しさん@実況は実況板で[sage] 2022/06/01(水) 19:18:07.60 ID:ny7iHwOT
イチローさんが人工芝のNPBだったら
もっと悲惨な成績だったろうな
117 名無しさん@実況は実況板で[sage] 2022/06/04(土) 11:21:01.94 ID:6w51B8iA
>>115
イチローさんの足が松井並みだったらどうなるかを考えればわかるよな
329 名無しさん@実況は実況板で[sage] 2022/06/21(火) 02:58:12.29 ID:F63ava4W
イチローから内野安打を引いたらどうなるの? >>405
事実ってイチローさんの最多HR15はセーフコでしょ?
嘘ばっかりだなw じゃあ何でヤンキースに移籍したら本塁打率が2.2倍になったか説明してくれよ ところで何でID変えたん?w
> IDコロコロはコロコロ芸人イチローさんオタの十八番だろ
こんなこと言っといてw >>410
強力打線の中に入ったほうが打撃成績を残しやすい、ということは
いえるんじゃないかね
まあ、それだけの話でもなかろうが 【参考】
通算のAB/HR
セーフコフィールド 72.31
ヤンキースタジアム 49.38 >>410
それも移籍後の数か月だけだろw
たまたま調子よかっただけじゃね 打席 HR
2012 240 5
2013 555 9
2014 385 1 ←再び平常運転w 2.2倍とドヤってるけど
10HRいってないんだぞ逆に恥ずかしいわw NYY在籍中のイチロー
Home 559打数11本塁打 50.8打数あたり1本塁打
Away 547打数 2本塁打 273.5打数あたり1本塁打 どうせHR量産はないとはいえ、ヤンキースタジアムの効果はなかなか 説明しろって言ってんのにたまたま偶然てw
じゃあ何でもたまたま偶然でいいわけね
松井さんはそのたまたますらなかったみたいだけどw
トータルでも1.4倍だけどしかも40代で
全盛期じゃなくて良かったな
松井さんはレギュラー奪われてたんじゃないか?w >>419
「たまたま調子よかった」時期は、松井さんにもあったじゃないかね
「数か月」よりはだいぶ短かったりするけど >>398
メッキと言えば松井さんだけどなあ
国民栄誉賞で金メッキのバットとは嫌がらせかと思ったわ 2.2倍で2桁行かない
恥ずwwwwwwwwwwwwwwww たまたまの部類だな
元が1だった場合9本なら9倍だが
元が9だった場合15本でも1.6倍にしかならんのよね
それを自慢するのがイチオタさんw 2.2倍か
全盛期なら松井さんの31本超えちゃうなw 無職の自称漫画家おじさんは、何倍しても年収0円ていうね(笑) >>424
またタラレバ?
先ずは20本打ってからだな >>426
イチローに内野安打が無かったら
イチローが松井さん並の鈍足であれば
てなタラレバを繰り返すアンタが言うかw 漫画家になったら、年収100億
漫画家になったら、スーパースターになる
漫画家になったら、アイドルにモテモテ
え?
誰がタラレバだって? あぁ、「タラレバは結果が出ていることに対して言うものだ」ってのは、きちんと理解してるから(笑) >>423
キャリアワースト打率でヤンキースを出た松井さんは当然打率上げたよね? >>427
200安打狙わなかったら
もっと若かったら
セーフコじゃなかったら
タラレバまみれなのはゴキオタ 現実はRWAR3倍、FWAR4倍、AS回数5倍の差だからどうしようもない
人気も昔も今もイチローに勝てる訳もない、頭のでかさと政治力だけだぞ。 >>431
それは「タラレバ」じゃなくて「タラタラタラ」w アベレージ一桁のバッターがパークファクターでHRがどうこうと言うのはお笑いでしかない イチローが悪いんじゃない
イチローをホームに還せないマリナーズが悪い >>437
職歴なしの無職が漫画家になったらどうこうと言うのは妄想でしかない、みたいなものかね? >>439
実績をもとに、条件設定を変えて試算を試みるのは、
何もないところから妄想を繰り広げるのとは違うと思う。
まあ、イチローのホームランが多少増えたところで
どうということもあるまいが ブーンやエドガーらが充分な働きをしていた2003まで1番固定だったのは分かる
が、それ以降は3番、もしくは2番で起用した方がチームの得点力が上がると考えるのが普通だと思うが
本人は1番がやりやすいとかあったかも知れないがチームのことを考えれば いつまで松井にコンプレックス持ってんの
イチローさんのファンは 漫画家になれなかった無職おじさんの、成功者に対するコンプレックスが半端ないね(笑)
デタラメでも妄想でも何とかして貶しながら、そうやって必死に自我を保ってるんだろうな バカ「イチローより松井の方かすごいんだい!」
スレ民「比較にもならない(笑)」
バカ「松井のチームの方が視聴率が高いんだい!」
スレ民「???(笑)」
バカ「ま、松井にコンプレックスがあるようだな…」 >>443
0326 ◆FANTA666Rg 2021/07/04 13:44:00
やっぱりね、松井は甲子園の頃からスーパースターでね
5連続敬遠という伝説を作って、連日ニュースで報道されて
その年のドラフトで長嶋茂雄に引き当てられて…これもすごく話題になったよね
1年目のキャンプからマスコミ大集合・ファン大集合の大フィーバーでね
その後、巨人の主力としてバリバリ成長して
松井の出場試合はプロ野球史上最高視聴率も叩き出したよね
全国ゴールデン生中継でずっと視聴率20%以上
スタジアムはいつも超満員
30代以上の人はみんな一度は松井のホームランをリアルタイムで見た事があるんじゃないの?レベル
MLBに行ったらイチローさんの試合より視聴率が高くて
NHKが松井の試合優先になったのは有名な話
イチローさんは明らかに松井より需要がなかった
オリックス時代
観客はガラガラだったし、全国ゴールデン生中継も殆どなかった、人気がなかったからね
たまに放送されても低視聴率
明らかに人気がなかったし需要がなかった
だからイチローさんの思い出を持ってる人って殆ど居ない
松井の試合を見ずにイチローさんの試合を見ていた人なんて殆ど居ない
みんな松井の試合を見ていた
松井の打席をかじりついて見ていた
松井がホームランを打つ瞬間を何度も見ていた
だから全国の人々の記憶・思い出の中にあるのは
明らかに松井秀喜
圧倒的に松井秀喜なんだ >>438
チーム最高年俸を1番しか打てないボテゴロ単打マン与えたのが間違いだな 1番も打てない低WARワーストグラバーゴロキングがエンゼルスで大谷より年俸貰ってたってマジ? 大谷はこれから増えるからな
どっかの誰かさんはオーナー命令でチーム最高年俸だったけど イチロー 29歳 360万ドル WAR4.7
松井秀喜 29歳 600万ドル WAR0.2
日本企業のバックアップを受けることに大成功したのが松井秀喜を獲得したニューヨーク・ヤンキースです。ヤンキースは2003年、松井が大リーグデビューするとすぐに読売新聞と合弁会社「読売・YankeeNetsマーケティング」を東京に設立し、本拠地ヤンキースタジアムに広告を出すスポンサー企業を募り、読売新聞・コマツ・味の素・富士フイルム・ニコンなどの大企業を獲得することに成功しています。グレイサー博士の調査によると、各企業がヤンキースに払った広告費は年間600万ドル(約6億6000万円)にも及ぶとのこと。
松井秀喜の真価は、ヤンキースからロサンゼルス・エンゼルスに移籍した2009年に明らかになっています。松井は、ワールドシリーズMVPに輝いた翌年、エンゼルスに移籍し東海岸から西海岸に住まいを移すと、多くの日本企業も松井を追いかけてヤンキースタジアムからエンゼルスタジアムにお引っ越し。エンゼルスは新たに日本企業10社のスポンサーを得ることに成功します。日系企業がエンゼルスにした質問は「(松井のホームランボールが飛び込む)ライトの広告枠に空きがあるか?」という内容に集中したそうです。
How Major League Baseball Clubs Have Commercialized Their Investment in Japanese Top Stars by Isao Okada, Stephen Greyser :: SSRN
http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2327711 松井がー! 松井がー!
今日も負け犬ゴキオタの遠吠えた聞こえる 松井を持ち出す人は松井「さん」と敬称付きなのに、いきなりゴキとか言い出す
まあ人間の品性が表れてますねえ 松井何か誰も相手にしてないってw
殿堂入り投票4票・1%以下、利害関係者と日米通算とか訳の分からん事言ってる奴が入れただけ
球団殿堂入り、年間MVP1、選手間MVP1、ASMVP1、WAR1位1、新人王1
首位打者2、得点圏打率1位2、最多安打7、盗塁王1、シルバースラッガー3、ゴールドグラブ10、AS10(1位3回)、コミッショナー特別表彰1
その他色々あるのと
WSMVP1、AS2(不正込み)、ワーストグラブ
っでどうやって戦うの? 今年が日本への野球伝来150周年であることから、松井さんが野球を通じて日米交流に貢献したとして受賞することになった。
久保さんは「15分以上にも及ぶ英語のスピーチで、ヤンキースでプレーすることを決めた理由や恩師長嶋元監督やトーレ元監督との心温まるエピソードをユーモアを交えて披露。素晴らしかったです」と、感想をつづっていた。
松井のMLB時代はよく知らないけど、英語を良く話すとは聞いたことがない。もし、相当に話せるようになっているのならたいしたもの。イチローと松井、2人ともアメリカ滞在長いけど、ガチで語学力優位はどっちなんだろう 日本に伝来して150年も経ってないと思うけど・・・そもそもMLBの歴史が150年ぐらいだし
英語力はそらイチローでしょ、通訳なしで普通に若手指導で喋ってる。
松井も10年MLBに居たから最低限はしゃべれると思うよ、難しい事は無理だろうけど >>458
両者の英語スピーチを比較するとどちらもアレに感じるが、イチローの方がましだと思う
あずゆーのーさんのスピーチは発音の酷さに加えてテンポも悪く、正しい英語に寄せようという気が全く感じられなかった 明治初期から野球やってたんか?
年代からして写真とか残ってそうなもんだけど、見たことないな アメリカ人教師ホーレス・ウィルソン氏、この人の本読んだことあるけどアメリカ人でしょ
何を持って野球スタートと見るかだろうけど
1876年、MLB創設・1860年代からお金貰ってプレーしてる人は居た
1936年、プロリーグ創設 まーだ松井とか言ってんのか?w
松井関係ないぞこのスレ
国民調査でもイチローの方が圧倒的に人気で、
オールスターのファン投票も日本時代からイチローの圧勝。
CM出演数もイチローの圧勝。
タイトルの数でもイチローの圧勝。
年俸でもイチローの圧勝。
純資産でもイチローの圧勝。
これでも松井の方が国民的スターだと思ってるんですか?松井オタは?いい加減負けを認めろって格が違うよイチロー と松井では。 相も変わらず松井松井言ってるのはイチローさんオタですね ここ荒らしてるのは松井オタなんだから大谷ファンにもイチローファンにもおちょくられる 大谷が無事キャリアを全うすれば、そうなるんじゃないかね 大谷の着地点ってどこなんかね
投げられなくなったら終わりなのか
DH専でも出られなくなるまで終わらないのか >>470
「投げられなく」なり方によるんじゃないかね
とにかく故障が心配なところ >>468
つまり大谷には敵わないと自覚したイチローさんオタが
松井の名前を出して誤魔化してるわけですね 大谷ってアメリカのスポーツ選手人気ランキングでNFLのブレイディに次いで2位なんだってな。3位がMJで4位がジャッジ。日本のなんたらランキングとは次元が違う ASファン投票・・・ポジション2位
人気が凄い!(エンゼルスの客数大幅DOWN)何故なのか 結局イチローがNo.1でしょ。
去年のオールスターのファン投票見たか?
ファン投票では無理そうだな。
票が少な過ぎる。イチローなんかは両リーグ最多得票3年連続でアメリカンリーグスタメン10年連続。
イチローと比べると大谷は人気がなさ過ぎる。 オールスターゲームのキャッチボールのエピソードといい、
イチローが松井さんを気にかけていたことのあらわれかもしれん
松井さんは他人をあまり気にかけないんじゃないかね
そうでもないかね 本人の想いと裏腹に
松井に群がる焼肉記者
記者から敬遠されたイチローさん
人格の差? 松井さんは他人に気にかけてほしい人なので、「一匹狼」ではないと思う 「気にかけてほしい」というと甘えん坊っぽくなって少し違うか
「持ち上げられたい」のほうが適切かもしれん 「甘えん坊」というならむしろイチローのほうだな
イチローは子供のように「仲間」がほしい
松井さんが欲しているのは役に立つ手下か崇拝者、な感じ
知らんけどね その割に狂信的記者だけ侍らせてるよなイチローさんは メジャーにおける5ツールとは@ミート力(HIT)、A長打力(POWER)、B守備力(DEFENSE)、C送球力(ARM)、D走力(SPEED)のことで、ミンツ氏によれば、全て揃っている選手は稀有な存在だという。
トップはエンゼルスのマイク・トラウト外野手(30)で「長年大リーグ最高の選手と言われ続けている」と評価した。
2人目はドジャースのムーキー・ベッツ外野手(29)で「5ツールプレーヤーの鑑とも言える」と評した。
3人目はツインズのバイロン・バクストン外野手(28)で「全てのスポーツにおけるバケモノのような身体能力を持っている」と絶賛。
4人目はドジャースのトレー・ターナー内野手(28)で「スピードがとにかく速い」とした。
パワーが全くない4ツールプレーヤーでも松井よりははるかに上、積み上げたWARの数値が単年比較でも通算でもレベチ、控えおろうってのが、イチロー狂信者の拠り所だった。でも、ツールで一番華やかに評価されるパワーが全くないイチローは、トラウトやベッツには敵わないよな。で、大谷はそうした5ツールプレーヤーさえ凌駕される6ツールプレーヤーと言われ、MLB選手ランキング一位に支持されている。大谷、イチロー論争は大谷の完勝。イチローを現役選手と比較して崇めたいなら、同じ性、外野手の鈴木誠也との論争をお奨めする もう1つは何?
守備は投手でもゴールドグラブ複数回獲らんとな
まぁ大谷が外野やっても松井よりマイナスになることなんて絶対にないけどw 大谷はイチローを超えてゆくべき特異な選手だが、
ポイントは 打者としてのパワー+投手としての能力、であって
「ツール」の数で評価される選手ではないんじゃないかね イチローが大谷の年齢の時には盗塁50超えてる・・・スピードねぇ。ベースラン指標も大差だけど
守備も野手のゴールドグラブと年間30投げないPで何も無いのに同じてw
打撃のミートも首位打者・歴代最多安打・三振率みりゃ全然違うわ 松井さんにはなかったねw
トラウトバクストン大谷にはあるのに>>167 昨年の大谷はOPS+でジャッジ以上。ERA+でコール以上。NYYの投打の看板選手のセイバー指標を1人で凌いだ。だからこその満票MVP
HR一桁の選手のミート力、OPS.900記録できない高打率や最多安打記録とか、現代のMLBの視点では、伝統的スタッツのHR46本、リーグOPS2位の大谷の打撃成績だけで粉砕される。グリフィの全盛期との比較なら、投手大谷も加えないと分が悪いだろうが 「ツール」を数えるよりは、そういう方向でいったほうがよろしいな。
守備しないマイナスを補って余りある投手としての活躍、
投打合わせてこそ、のWARの数値ということになるわけだが。 6ツールはアナリストのミンツが言ってるだけ。ただ、投手の5ツールを考えるなら、球威、制球、緩急(変化球)、度胸(得点圏被打率など)、守備(牽制、クイック能力なども含む)で、大谷はむしろ打者より投手として完成形に近く、投手としての5ツールプレーヤーに相応しい。少なくても昨年、オールスター後から今年ここまでは >>503
> 6ツールはアナリストのミンツが言ってるだけ。
さようか
つまらん話だな ところで、投手大谷の守備について、専門家はどういう評価をしてるのかね
例えばSABR的にはどんな評価になっているのかね ライトなんて1試合に1~2回しか打球こねーだろ
下手すりゃ1球も来ないしw このスレタイで論争なんて存在しない
ケニー・ロフトンvsゴキローの間違いだろ >>510
去年今年の水準が今後も期待できそうだなあ、と思えば
「当確」を打つ人が出てくるんじゃないかね まあみんな色々言ってるけど
イチローさんが過大評価王なのは間違いない >>512
イチローが高く評価されてるのは疑いようもないよな 過大評価王!
ASファン投票全体1位3年連続
球団殿堂入りは全会一致でクリア
次はMLBの殿堂入り1年目だな、2025年だけど1年目に突破できなかったら過大評価王でいいよ >>515
1年目に突破してこその「過大評価」なんじゃないかね イチローは多方面から非常に高い評価を受けてる、これは万人が認めている事実
その評価は、適切なのか?過大なのか?となるわけだが……
そもそも、「多方面から過大評価される」なんて事象はあり得るのか? >>518
「高い評価」が気に入らない人からみれば「過大評価」になるんじゃないかね
私はイチローの実績を高く評価するが、他の超一流選手たちとの比較を踏まえて、
満票「殿堂入り」となるとそれは「過大」だと思う >>507
大変だよな
クソ試合もずっと守っとかんといかんしセンターレフトと違ってベースカバーめんどくさいし
DHならベンチ裏でビデオチェックもできて楽なのにね むしろ糞試合の方が喜んでたな
「あ~ハイハイいつもの当て逃げバントねw勝敗に関わらないんでどうでもいいですよ~w」
っていう相手チームの心の声が見え見えだったw イチローと大谷を比べるなんてとんでもない
大谷はメジャーを代表するようなピッチャーなんだから
そもそもダルビッシュとイチローを比べるか? 高校野球の強豪チームレベルの投手経験もないやつがMLBで2wayやる凄まじさも分からずDHが楽とかw
そもそもDHは、打撃で結果出さないと専業で長年枠占有とか認められない。エドガー、オルティーズ、JDぐらいだろDH専のスター選手は。これから可能性ある選手もアルバレスぐらい。2wayでDH占有が当たり前と誰もに思わせる成績を残してしまった大谷は見事というしかない 通算何勝してんだよ?大谷w MLB代表するようなPとか冗談きついわ
DHなんか野手全員が誰も入りたくて入る訳じゃない、休憩所・守備が下手・怪我持ち・年間スタミナ不足の選手が入る場所 大谷の投手としてのポテンシャルは非常に高い
「MLBを代表する投手」になる可能性を十分に秘めている
今後大きな故障なく、ポテンシャルを存分に発揮できれば、
野手としての守備につかずにDHを専有するマイナスを十分に補って
「殿堂入り」が見えてくるんじゃないかね DHが他の野手と比べて楽かどうかを問うならば、そりゃ楽だろう
だから「MLBで2wayやる凄まじさ」がまだ何とかなっているわけでね
これがもしも、「登板しないときには外野を守る」となったら、
その凄まじさはDHの比ではなかろう >>521-522
敗戦試合はOPS.660しかないよ
誰かさんは.700あるみたいね
低WPA低Clutch
当て逃げ打撃妨害打点に当て逃げボテゴロ打点
どうでもいい場面でセコセコ稼ぐのがお好きなようですねw 一括りに負け試合つっても色々あるからな
試合に興味のないイチローさんオタからすれば一緒なんだろうが 外野の両翼は守備が苦手な選手が守備に就くポジションなのに
ライトを独占してた守備が自慢のイチローさん データを扱うのは無理のようだな
さて、仕事に戻るか
いやだけど データはよくても中身がないのは自民党政治と一緒のイチローさん データ良くて中身が無い
地味に面白いな、でも現実はASファン投票1位とか殿堂入り出来ると言う矛盾 データは良いのに中身がないって、どんな状況だよ(笑) >>535
難癖をつけようとして苦心している状況、じゃないのかね >>529
清原が松井に感心してたな、自分は大勝ならもういいやって思うけど
松井は容赦なく打撃成績を稼ぎにいくと >>535
GDP世界3位の経済大国なのに
一人当たりの平均賃金30年横ばいで韓国以下 >>538
それはデータで検証できることがらじゃないのかね >>538
生活保護を廃止すれば、半年もしないうちに世界トップレベルじゃない?
収入0の大群が平均賃金に含まれてそうだから 大谷は来年から60億円以上稼ぐ
毎年宝くじを何回も当ててる感だわな FANTAさんだって、漫画家になったら年収100億円なんだぞ
10年以上も前から「来年は億単位の収入」と言い続けてるから、もう相当な富豪だろうしな DHは楽じゃないだろ。肉体的には守備につくより楽なのは当たり前だが、打撃だけで結果を残さなければならない精神的な抑圧はかなりのもの。だから守れる選手は基本DHを忌避する。感覚が麻痺しているが、2wayでDH占有とかふざけんなが普通。投手が実現するにはハードルは高いが、打率3割打つ程度では誰しもが認めたかどうか。JDやアルバレスは打率3割ではなく、OPS.900超え可能だから、DH占有が認められる。怪我がらみのスタントンやペレス、ハーパーも同じ
イチローが怪我して、走れなかったら、DH占有はない。DHに求められるのは何より高OPS。長距離砲ではなくヒットメーカーのエドガーでもそれは同じ。HR一桁のバッターでは、ハーパーのような怪我した場合でもDHはお呼びじゃない 怪我して走れないのにDH占有とか、あり得るん?
イチローがどうこう以前にさ
そもそも、「もしも怪我して走れなかったとしたら」なんて仮定に、何の意味があるの? たらればはイボータだったねw
399 名無しさん@実況は実況板で[sage] 2022/06/25(土) 13:01:57.66 ID:LA74FR4N
イチローさんオタはタラレバ言い訳は変らないよね
『HR少ないのはセーフコ球場だからだ~』
『もっと若かったらHR量産したんだ~』
『200安打狙ってなかったらHR量産した~』
409 名無しさん@実況は実況板で[sage] 2022/06/25(土) 19:13:38.63 ID:ssvFH9Ya
イチローさんお得意のタラレバ野球
431 名無しさん@実況は実況板で[sage] 2022/06/28(火) 00:25:51.64 ID:neZJbJn5
>>427
200安打狙わなかったら
もっと若かったら
セーフコじゃなかったら
タラレバまみれなのはゴキオタ ポールモリター 殿堂入り選手
通算2638試合 DH1173試合数 RWAR75.6
打率.306 .369 .448 OPS.817
3319安打 234HR 504盗塁
3割打って歴代クラスに盗塁出来て走れれば殿堂入りまで出来るという結論出てますが? 「DHは精神的な抑圧で苦しいので、守れる選手はやりたがらない」
さて、どこから持ってきたのやら イチロー10年間DH出場27試合
打率.368(114-42) 3HR 12打点 7盗塁
出塁率.402 長打率.509 OPS.910 >>543
他の出場選手が守備についてる時にベンチで座ってればいいんだし、楽に決まってるだろ
そもそも事の発端は>>507に対する>>520だし、何をわけわからん理屈をごちゃごちゃと並べてるんだ? >>546
モリターとイチローが同じわけないだろう。イチローシーズンOPS.900超えあるのか。HR20超えは?
2wayで3番DHの大谷は追撃3ラン9回起死回生の同点3ラン、1試合2HR8打点とかしてるけど、イチローは現役時代3番打って、唯の一度でも1試合2HRとかあるのか、3番試されたことはあったようだが、全く結果を出せなかったようだが >>549
> 何をわけわからん理屈をごちゃごちゃと並べてるんだ?
DHに対する「精神的な抑圧」についての妄想、だろう Pモリターは少なくてもシングルヒッターじゃないからな。100打点も数回記録してるし、OPS.900超え、1超えすらある。HR20本超えも数回ある5ツールプレーヤー。トラウトやベッツほどの長打力あるわけじゃないが、イチローとは5ツールの一つパワーの評価が全く違う。ようは、DHが楽とか言う前に、イチローのような打撃スタイルでは、シーズン通してのDHは務まらないって話 >>551
実際に同じステージに立った経験があるわけでもないのに、何でそんなこと分かるんだよって話だね
まぁ精神云々の話をしたら、次に何を言うかは予想がつくけど >>554
「3番打者が受ける精神的な抑圧」について語ったりするかしらね
「DHは守備に逃げられないからプレッシャーで厳しい」説は、
遠い昔に似たようなものをどこかで見たような気がしなくもないな >>555
いや、俺が予想してるのはそれではないんだよね
そもそも守備に逃げるって何だろうね?
むしろプロレベルだと、極端な話だが守備でのミスが許されないくらいだし、DH専ともなると、逆にそのプレッシャーから逃げてるようなもんじゃないか? モリターはトラウトと同じなんちゃって5ツールかな。トラウトは厳密にいえば、ツールの一つアームが致命的で平均上とは言い難いけど、5ツールと称される。5ツールを字義通り考えるならベッツの方がふさわしい
モリターは厳密にはDH半分の生涯成績からも守備を除いた3ツールだけど、内野全ポシをそこそここなした万能選手という意味で、ツールプレーヤー扱いされるのはおかしくはない 首位打者2回・シルバースラッガー3回・最多安打7回・最多敬遠3回
これしながら同時に盗塁王やゴールドグラブを毎年獲得、ベストヒッターの常連
この外野手がDH専門になると失格になるw なるほど! >>558
ある意味失格じゃない?
10年連続ゴールドグラブの選手をDH専にしないじゃん まあでも冷静に考えてみ?
毎年ほぼ全試合出場
打率3割200安打以上が最低限
盗塁成功率が80%を余裕で越えて年間平均40近くしてた選手
DHだからという理由でクビになったとしたら100%どこのチームも欲しがるぞ
ゴールドグラブ10回という超絶守備無かったとしてもw >>556
普通はそう考える
だが、普通に考えていては、イチローsageは難しいんだろう >>540
なんで生活費保護切ったら給料が上がるのか意味不明
馬鹿なんじゃね まあ実績から言えば圧倒的に一路だけどね
比較にならない イチオタみたいな馬鹿にせいで
日本は後進国になってしまったね DH専の選手が居たばかりに休養枠のDHを野手で回せなくて
疲労が蓄積して成績が下がったNYY スタントンディスってんのか。今季DH固定で絶好調だが スタントン 先発出場63試合中 DH32試合 RF30試合 LF1試合
NYY先発DH スタントン32 ドナルドソン19 ジャッジ11 カーペンター7以下略 >>565
生活保護を打ち切って無収入軍団が絶滅すれば、平均賃金があがるじゃん
給料が上がるって話しじゃなくて、平均賃金が上がるって話しをしてるわけでさ
ちょっと考えたら分かるでしょ そもそも賃金を貰ってないんだから平均賃金には影響しないだろ
分母に入ってないんだから >>572
なんで生活保護打ち切れば平均賃金が上がるんだ?w
お前が馬鹿なのだけは分かった 大谷はイチローさんのMLB生活を反面教師にエンジェルスと契約延長はしなそうで何より スズキ ランニングホームラン!!!!
スズキはスズキでもイチローさんじゃなかった
打力ある方のスズキ 鈴木誠也ねw なお、MLBレギュラーシーズン、日本人選手による「ランニングホームラン」は
松井・青木につぐ3人目の記録 イチローをまだ現役メジャーリーガーだと思い込んでる松井オタは何と何が停止してるんだ? そんなの居ないだろ
大谷イチローさんスレで松井松井連呼してる自称愛国者のイチオタ以外w 200安打(爆笑)てw
そんなもん誰が目指してるんですか?w
199安打じゃダメなんですか?w >>578
ああ、カッコいい方の松井か
一瞬ブサイクな方の松井さんと思ったわ 大谷と比較するのにさすがに鈴木誠也じゃ役不足だから、レジェンド鈴木一朗と大谷をあれこれ比較しようとすると、スレとは全く関係ない選手とイチローの比較になってしまう不思議 >>585
確かにイチローさんと比較するには鈴木誠也じゃ役不足だよな イチローよりセイヤの方が年俸高いよね より優れてるから イチローsageにいそしむ者は何故一撃で反論される事ばかり呟くのであろうか おれはファンタじゃないおじさん、今ごろ何してるんだろうな
毎月恒例の、今月こそ覚醒したー!今度は本当だー!ホッヒヒ……してたりして(笑) 覚醒するってどういう事?
シーズン50号だったのが65号になるみたいな感じ?
内野安打ね >>594
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1648565409/
ここで聞いてみたら?
定期的に覚醒してるおじさんがいるから
どうして何度も覚醒してるのに無職なの?とか聞いちゃだめだぞ 内野安打についてはイチオタのほうが精通してるでしょ
「内野安打は打撃技術」と言い張ってんだしw いやあ内野安打に精通してるのはアンチ・イチローでしょ
ひたすら「内野安打ガー、内野安打ガー」って喚いているしw イチローさんの内野安打は打ち損じのボテゴロだからね 40+ strikeouts & 0 ER in a 4-start span, since ER official (1913):
2022 Shohei Ohtani
2021 Max Scherzer
2018 Chris Sale
2015 Clayton Kershaw
2014 Clayton Kershaw
2012 R.A. Dickey
2004 Johan Santana
2000-01 Chan Ho Park
1968 Ray Culp >>600-601
これ>>167貼られるのが怖いのか?w 実質打率おじさん、今ごろは何してるんだろうな
相変わらず、漫画家になるんだホッヒヒしてるんかね ダルビッシュが大谷のように100マイル投げれるスターターは何人もいない。投手でテッペン目指すべき。打者で大谷クラスのパワーある打者ゴロゴロいる。って映像残ってるけど、見当違いというか、開拓者大谷には当てはまらなかった
今季、100マイル(約160`)以上のボールを複数回投げた先発投手は6人:ハンター・グリーン、スペンサー・ストライダー、アルカンタラ、大谷、コール、マクラナハン
そして、今季118マイル(約189`)を超える打球を放った打者は3人:スタントン(6回)、大谷(2回)、ジャッジ(1回)
これでは大騒ぎされるわ。投手大谷が凄いのは100マイルじゃなく、特Aの変化球複数持ちの技術だし、ダルビッシュの常識を全て上回ってしまった どちらか片方に専念しても史上最高になれるかもしれないけど、10年以内にもっと凄い選手は出てくると思うんだよな
やっぱり二刀流で唯一無二の存在を確立して欲しい 投手バージョン、野手バージョン、二刀流バージョンの3種類の大谷が欲しい 579 名無しさん@実況は実況板で[] 2022/07/05(火) 13:22:00.68 ID:NyYPk3g4
思考停止のイチオタさんへ
https://twitter.com/jppoliticschl/status/1540864353419022336?s=21&t=vSNQ8aT3ofSVlYOGdZDwoQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
581 名無しさん@実況は実況板で[] 2022/07/05(火) 17:17:08.37 ID:4zki6pIK
そんなの居ないだろ
大谷イチローさんスレで松井松井連呼してる自称愛国者のイチオタ以外w
101 名無しさん@実況は実況板で[] 2022/07/05(火) 17:14:21.83 ID:4zki6pIK
>>99
自称愛国者の安倍さんは統一教会から金もらってるらしいじゃん
美しい国日本(笑)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>609
トラウトとかベッツの強化版みたいな選手だろうな
アルバレスとかジャッジみたいなバッティングの才能しか無い選手じゃ大谷より上の評価になるのは無理 大谷とイチローでは見える地平が違うんじゃね
ってかっこええやろ >>614
日本人メジャーリーガーで2年連続AS選出は5人目
2年連続先発出場は2人目 大谷の今回の決戦投票は日本票どんくらいの割合なんだろ。アンチアストロズが相当なのもあるけど、今年のアルバレスにDHの投票で勝つとか、人気ホンモノだな 1回目で1.5倍差 アルバレスと大谷の差
これで決選投票して勝つって事はJDとかカークとか色々入れてた人がアルバレス(アストロズ産)が嫌いで大谷入れたって事
アストロズの連中は去年全員辞退したからな、アルトゥーベが出てきたら大ブーイング決定の晒上げされるの決まってる 大谷はおそらくピッチャーでもオールスターに出るんだろな
まぁ言ってみれば 2年で4回のオールスター出場ってことかな >>611
これ山上?
>>619
はい、侮辱罪
ちなみにブーイングされたのは松井選手みたいですよw 松井さん退場後に「これからが本当のオールスターです」って言われたりな 大田区も何本のバットを持ち帰るか観物だな
え?
普通は争奪戦になるものだって?! ASの組織票といえば『根上砲』
裏MLB史として、またやったのは田舎モンとはいえ「日本人が行なった愚行」として
永久に拭えぬ汚点になりましたわ……ホント松井周りは何やらかしてくれてんだと… >>623
組織票と言えばコンビニ投票開設&米任天堂のイチローさんだろw ごめん
イチローさんのは表MLB史だったね
誰もが知る愚行w ゴミ脳アンチのインネンのソースは三流週刊誌の「こうなるかも…」という邪推記事だったね?
そしてその後に現実の結果として「最高票獲得(日本票抜いても)」というアンチは発狂するしかない事にww
そしてこのツラい記憶はムリヤリ抹消して「不正した」「不正した」と嘘百戦法に腐心し続け10数年…
あの邪教はこんな嘘松活動を修行と定めたりしてんのかね?だから続けてんの?ww イチローの場合、何処かの誰か”さん”と違って選手間投票でも一位常連だったしねえ <ホワイトソックスファン>
もし彼が後4、5シーズン、21〜22年のパフォーマンスの80%以上でも披露すれば、選出されると思う
年配の投票者の中にはスタッツの数字だけに固執している人たちもいるから、それについては怒りたくもなるが、それでも彼が二刀流のパイオニアとしての地位に基づいて選出されると考えている
.<ブレーブスファン>
狂っていると言われるかもしれないが、既にこの時点で殿堂入りに値すると思う
彼のパフォーマンスはルース以来、お目にかかったことがないものだ
おそらく今後二度と見ることはないだろう
一生に一度見られるかどうかの才能で、既に個人の業績としてはこのスポーツの頂点に到達している
彼は世界で最も偉大な選手だし、この時点で球界の殿堂に永遠に祀られ、記憶されるに値するよ
去年の今頃、大谷は突発的とか、殿堂には程遠い、イチローのキャリアとは比較にならないとか発狂してる書き込み結構見たけど、もはやイチローと比べてどうこうって選手じゃないな、大谷は。やってる事が違いすぎ >>623
>>624
巨人ファンヤンキースファン石川の組織票に本拠地開催という圧倒的に有利な状況で2回も落選した松井さんが可哀想だろw 石川県民お願い!松井秀に球宴投票して
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/06/16/kiji/K20080616Z00001280.html
> 地元ニューヨーク開催、しかも今季限りで取り壊されるヤンキースタジアム最後の球宴に、やはりゴジラは欠かせない。アジア開発担当者が石川県庁を訪れ、谷本県知事に直談判することが、この日までに決定。松井の地元・石川県という“大票田”に、強力なバックアップを依頼する。 > エンゼルスの松井秀喜外野手(36)は、アの指名打者2位だったが、選手間投票と監督推薦、インターネット投票で最後の34番目の座を争う各リーグの5選手にも選ばれず、6年ぶり3度目の出場はならなかった。
松井が地元開催のオールスター戦出場を逃した。ファン投票でDH部門2位に終わり、6年ぶりの夢舞台に届かなかった。本拠でのロイヤルズ戦に「5番・左翼」で先発し、2試合ぶりのマルチ安打を放ってチームも大勝し、うっぷんを晴らした。
ファン投票でトップのレンジャーズ・ゲレロに230万票以上の大差をつけられる結末に、松井は「最初から期待してないけど。この成績じゃ無理でしょう」とサバサバ。地元での球宴返り咲きに意欲を見せていたが、古巣のヤンキース・ジラルディ監督の監督推薦からも漏れ「チャンスがあればと思っていたけど、仕方ない」と前を向いた。
https://megalodon.jp/2011-1024-0415-51/hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20100706-OHT1T00010.htm
投票してくれたファンにお礼も言わず最初から期待してないだとよw >>632
>>628の<ホワイトソックスファン>の意見は、(本物かどうかは知らんが)
わりと穏当なところだと思うぞ 彼はサンディー・コーファックスのような扱いを受けるだろうね
コーファックスが殿堂入りできたのは、彼が短期間(5年の間に史上最高の投球をした可能性がある)のうちに凄まじい活躍をしたからだ
大谷が今のプレーを3〜4年維持し、評判を落とすような不名誉な行いをしなければ、間違いなく殿堂入りできると思う
(※)サンディー・コーファックス:全盛期だった30歳に肘の故障により引退を表明(Wikipedia) >>635
句読点と改行の使い方を覚えるとよいと思う コンビニ票を持ってきてるけどコンビニ票がなくなって不利になったのは本拠地でも落選した誰かさんだよな >>639
大谷の予定には無いと思うがコーファックスも潰れる予定で投げてた訳ではあるまい 大谷が「サンディー・コーファックスのような扱いを受ける」ことなくすめばよろしいな 大谷が4年のキャリアで規定投球回を1回も達成した事がなく、規定打席も1回しか達成してないのがあまり語られてないのは不思議。 ぶっちゃけ別に殆どの人はそんなに関心あるわけじゃないしね
規定投球回ガーとか規定打席ガーとか言うのは一部のオタクだけだよ ゴキローがキャリアで20本塁打を1回も達成した事がなく、90打点すらも達成してないのがあまり語られてないのは不思議。 それ言ったら松井と大谷以外20本90打点達成してないだろw
なんでイチローだけみたいな書き方してんだよw 何のために規定投球回とか規定打席を定めているかを理解してない馬鹿が一人 何だかんだ、WARも順調にに上がってきてトラウトも抜いて5位くらいまで来たな リリーフ投手は別として規定投球回、規定打席に達して無いという事は年間通して試合に出れてないという事だ。そんな事も分からないのかよ。 >>645
え?ほんとなの
大谷と松井だけなのか
意外とやるな松井 575 名無しさん@恐縮です 2022/07/14(木) 15:22:37.79 ID:6WkghqaN0
投手大谷 9勝4敗 防御率2.38 奪三振123 WHIP0.99(年俸7.4億円÷2)
コール 8勝2敗 防御率3.05 奪三振135 WHIP1.01(年俸49億円)
打者大谷 .258 19本 56打点 OPS.833(年俸7.4億円÷2)
スタントン .237 22本 56打点 OPS.826(年俸39億円) 他にも松井はイチロー以外では唯一の3割、大谷以外では唯一の30本達成してるしね
あと日本時代より三振率が落ちた唯一の打者だったはず 大谷翔平は、1913年に自責点が公式になって以来、
4試合で自責点1以下で45個以上の三振をとった6人目の投手となった
大谷翔平
ジェイコブ・デグロム
ランディ・ジョンソン
クレイトン・カーショウ
ペドロマルティネス
クリスセール
凄い面子。デグロムとか打撃は相当な評価だけど、もちろんオールスター前19HRなんか打ったことない。フルシーズンでも20HR打てない野手はたくさんいるし さすがに投手で足元にも及ばないからって
ホームラン数持ってくるのは気持ち悪いな >>644
箱庭20HR 低WPAで90打点を自慢しまくってる方が不思議 ゴキローがキャリアで20本塁打を1回も達成した事がなく、90打点すらも達成してないのがあまり語られてないのは不思議。 ゴキローは大谷はもちろんのこと松井にすら及ばない
打者評価は本塁打、打点、OPSが全て
ゴキローはアヘ単のゴミ イチロー?
ああ、松井以下のゴキブリ内野安打乞食ね Youtubeで↓こんな動画を見かけた
https://www.youtube.com/watch?v=NOavM_4aVWs
この人が歩んだ道のどれほどを、FANTA君はたどってみたのだろうか
スレ違い板違いではあるが >>656
打点はイチローの方が上で本塁打こそ松井が上回っているものの塁打数はほぼダブルスコアでイチロー。OPSはそもそも打席数が違いすぎるから率系スタッツは意味無いよ。評価されるのは積算系スタッツだから。 イチロー大谷論争って大谷ファンがスレ建てしたのか?違うだろ。イチローがとにかく最高のイチ教徒だろ。なぜ大谷と比較せず、関係ない選手のことをあれこれ言うのか。ダルビッシュ、野茂論争というスレで、ダルを無視して過去の選手を持ち出すなら、その選手との比較スレを殿堂板でやればいい
そもそも評価されるのは積算系スタッツのみとか、ご都合主義過ぎるだろ。そんな理屈なら打率3割経験無しで3000安打打った選手が、5年連続首位打者1000安打で引退した選手より上、通算打率の比較は関係ないと断じるのと同じ ゴキローはアヘ単の時点でゴミ 以下
大谷は当たり前にしても松井以下のカスバッター 本塁打、打点、OPSの全てに加えてバッティングチャンピオンでもタイトル争いすら出来なかった
ノンタイトル松井さんが何だって? > イチロー大谷論争って大谷ファンがスレ建てしたのか?
違うな
> イチローがとにかく最高のイチ教徒だろ
違うな >>661
打点はイチローの方が上w
RBI無視がデフォのイチ教信者にしては、なかなかレアな視点だな 大谷、今季7度目の敬遠(故意四球)
通算30敬遠は日本人選手3人目 イチオタが立てたならイチロー大谷論争にするだろ
でもここにいるのはイボータばかり
つまりイチアンイボータが立てたスレということ
イボじゃ勝てないから大谷ファンになりすましてさw
大谷の年齢すら知らないやつもいたからねw そもそもここ数年~十数年、何度アンケ取っても『日本人が選ぶ歴代最高野球選手』の不動の一位はイチローだというのに
イチロー支持者を教徒呼ばわりしてるのが頭悪い。
テメエがベスト10入りすら出来るか出来ないか程度の選手を崇めてて
散々狂信者呼ばわりされてるからってそのままオウム返しで通用するワケねーだろと… >>663
5年連続首位打者なら1000安打には留まらないし、仮に3割達成が無くても3000本安打はそれだけで価値がある数字。そもそも実力がなければ、試合に出れずにグランドを去るだけだから積算系スタッツが良い選手は優れているという事だ。 >>663
> イチローがとにかく最高のイチ教徒だろ
じゃあ尚更このスレ立てる意味がないけど?アホ? こんなところでコソコソ大谷と張り合おうとしてる松井オタの方が失礼
しかもこの時代に打率自慢w
【悲報】松井さん、通用していなかった
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1629339891/ まあ、大谷相手ではそれしか無いからね
走攻守の全てで負けてるんだから イチローさんが大谷にボロ負けでイチオタが発狂してるのか 漫画家になれなかった自称漫画家おじさんが、悔しくて暴れてるんじゃない? まあ同じノンタイトルでも数字がまるで違うしなあ
未来ある大谷に嫉妬して発狂するのは仕方がない 松井だって、ベストガイ賞があるから!
あれ、グッドガイだっけ?
何ガイだか忘れたけど、とにかく凄いんだ 誠也がシンイチローとか騒いでる信者がいるらしいから、スズキ信者同士でスレ建てして比較したらいいよ。大谷を変なスレタイに使わないで欲しい 大谷と比べてもまじめにイチローの方が上だろ笑
NPBで3年連続MVP、7年連続首位打者して、メジャー1年目からMVPと新人王 W受賞するやつがこの世界のどこにいる?首位打者、盗塁王、GG、SS取るやつがどこにいる?オールスターのファン投票で全米1位、日本票抜きで両リーグ最多得票取るやつがどこにいる?
議論にすらならない。大谷さんでもイチローさんには敵わないよ。 着眼点やモノサシ次第で、大谷のほうが上になるネタもいろいろあるからね
加えて、今後の可能性もあるわけだし
そのあたりはいろいろと論じたらいいんじゃないかね マジにくだらん。つか、キモすぎ。NPBで3年連続MVPとかいいだしたら、リタイアしたハリーの理屈と同じ。野手としては王と落合が左右でダントツ 【AIPS(国際プレス協会)による114ヵ国529人の専門家が投票したアスリート・オブ・ザ・イヤー2021】
14位 カリム・ベンゼマ(バロンドール4位)
16位 ジョルジーニョ(ユーロMVP、バロンドール3位)
24位 大谷翔平
ランク外 ソン・フンミン
【AP通信最優秀選手】
大谷翔平 受賞
ソンフンミン 未受賞
【ローレウス最優秀選手】
大谷翔平 最優秀男子部門ノミネート
ソンフンミン ノミネートされず
【TIMEパーソン・オブ・ザ・イヤー】
大谷翔平 選出
ソンフンミン 話題にもならず
【スポーツ界のグラミー賞ESPY賞】
野球界:大谷翔平が受賞
サッカー界:メッシ、クリロナ、ムバッペ、サラーが最終候補でクリロナが受賞
【スポーティングニュース最優秀アスリート】
大谷翔平:全スポーツ選手対象で最優秀賞を受賞
ソンフンミン:受賞歴なし
【TIME表紙】
大谷翔平:あり
ソンフンミン:なし
ソンフンミンがアジアのスポーツ選手で最高。大谷とか全く敵わないという韓国掲示板翻訳スレから拾ってきたけど、イチ教狂信者のメンタリティって、まんま半島のメンタリティだな。ソンフンミンのプレミア最多得点自慢とイチローの MLB最多安打記録自慢は根っこが似ている。信者が評価するほど周りの選手や評論家は評価していない
ソンは得点王とってもMVP投票圏外、選手間投票ベスト11にも選ばれない。イチローの2004年も同じ。最多安打記録でもMVP圏外。選手間投票も同様。大谷は満票MVPのうえ、選手間投票でもダントツ選出。イチローのMVP選出時はどうなんって話
やたらオールスターのファン投票数にこだわるのも滑稽なだけ、イチローの投票が最多だからジーターとかAロッドより人気があったとでも?単に当時のAL外野手で1人気というだけだろう。大谷みたいにグローバルな人気と評価受けてたのなら当然アジア版でなくアメリカ版のTIMEの表紙飾って、ESPY賞ぐらい受賞したことあんだよな 嫌韓に旗頭安倍さんが売国奴だった訳だけど
ゴキオタどうよ? >>685
長々と大谷とソンフンミンの比較ご苦労さん。
イチローとは関係無い話ですね。 【AP通信最優秀選手】
大谷翔平 受賞
イチロー 未受賞
【ローレウス最優秀選手】
大谷翔平 最優秀男子部門ノミネート
イチロー 未受賞
【TIMEパーソン・オブ・ザ・イヤー】
大谷翔平 選出
イチロー 話題になったことなし
【スポーツ界のグラミー賞ESPY賞】
野球界:大谷翔平が受賞
イチロー 未受賞
【スポーティングニュース最優秀アスリート】
大谷翔平:全スポーツ選手対象で最優秀賞を受賞
イチロー 受賞歴なし
【TIME表紙】アメリカ版
大谷翔平:あり
イチロー なし >>688
大谷さん、それは凄いけど、同じ野球選手なら野球のタイトルやスタッツで比較するのが普通じゃないですか? なんせ既に受賞した吉井の受賞歴をを闇に葬ったくらいだからな、凄すぎる >>689
野球選手としてのパフォーマンスの比較ではなく、
「野球界の外部に巻き起こした話題」の比較なんだろう
それはそれで、意味のないことではないので
関心のある人が相手してあげればよろしいな 大谷翔平は、1913年に自責点が公式になって以来、
4試合で自責点1以下で45個以上の三振をとった6人目の投手となった
大谷翔平
ジェイコブ・デグロム
ランディ・ジョンソン
クレイトン・カーショウ
ペドロマルティネス
クリスセール
イチローの外野守備や打撃の記録には何か一つでもこういうレジェンドたちとイチローだけみたいなのはないのか。大谷との比較に値する選手なら、そういう記録がないと論争にならない。安打数とか単打数とか、ほとんどの選手が競っていない。遥か昔、日本のメディアは現在の大谷を報じるようにイチローの安打数とか、200安打まであと何本とかニュースにしていたみたいだが、大谷登場の今では笑い話。打率争いならともかく、現在、200安打まであと何本とか話題にされる選手など、アメリカはもちろん、日本でもいない その種の「条件を絞った記録」は、アメリカの記録マニアの得意芸、
かつてのイチロー、現在の大谷は、連中の恰好の玩具からな MVPと首位打者と盗塁王とGG賞を同一シーズンに獲得した選手は、
MLBでは2001年のイチローだけ、NPBでは1995年のイチローだけ、とかね MVP、コミッショナー特別表彰はイチローに並んだけど、まだまだタイトル・アウォードが足りないよね。
首位打者2回
SS3回(大谷1回) GG10回
オールスター10回(大谷2回)
大谷の残りのキャリアで並べる確率は低いと思うが、ここがポイントだと思う。 >>696
MVP複数回にCY賞もとったら、十分カバーできるんじゃないかね
どうかね >>697
確かにMVP複数回はインパクトあるね。
殿堂入りにも近づくと思うし、そうなると本格的にイチローと大谷がどちらが上か議論する段階になると思う。 打率も安打数も走塁も盗塁も守備も得点も相手にならんがな
5年間のWAR比較しても相手になってないのに何故か上からというのがw
大体スプリングキャンプから通用しなくてイチロー頼って大谷本人が家まで押しかけてきてアドバイス貰った時点で負けなんだよ
イチローはそんな頼れる人なんかだれ一人いない状況でスタート
ステロイド時代でみんな飛ぶボールで自分だけ飛ばないボールでやってたみたいなもん イチローの凄い所はそこもあるよね
日本人野手1号として行って1年目からタイトル獲りまくった >>699
野手(打者)としての実績だけみれば、そりゃね
その足らざる分を、投手としての働きで埋めようというわけだ。
去年今年の働きは確かに特筆すべきものだから、
今後どれだけ継続できるか、ということになるんじゃないかね。 >>685
2004年は選手間でリーグMVPだけど
捏造はイボータのはじまりだぞ まず前提として、現在はYouTube気軽に見れて、翻訳付きのアメリカスポーツ番組の動画がいくらでも気軽に視聴できる。日本のメディア経由でバイアスのかかった情報に振り回されることはない。アメリカで大谷について語られることは、近年唯一の三冠王カブレラとの価値の比較とか、60HRと大谷の2wayパフォーマンスはどちらが価値があるかということ。首位打者何回獲得したとかで比較したいなら、アルトゥーべみたいな日本人が今後現れた時、イチローと存分に比較したらいいし、継続性で比較したいなら、リプケンみたいな日本人が現れた時、較べたらいい
大谷は現在のキャリアで、すでにそうした比較を超越して語られている。実際に大谷が過去のレジェンドたちとの比較が語られる時、イチローが登場する場面を見たことがない。ルースは特別、2wayの比較として語られれから除外するにしても、ペドロの映像が流れ、ペドロ並みの球威とウィニングショットのクオリティの高さと種類の多さとか、同じくレジージャクソン並みの得点圏クラッチ力と長打率と飛距離とか、そういう比較が溢れている
首位打者と盗塁王とGGがイチローだけとか、そんなんGG抜けていても、セカンドショート守備指標高く、20hR超え、OPS.900超え、首位打者、盗塁王の去年のTターナーだけでも瞬殺だろう。首位打者、盗塁王獲得していなくても、MVP年のトラウトやベッツのスタッツよりイチローのキャリアハイを上位に見る識者はアメリカにはいない。大谷は去年、今年と史上最高なのでは?と少なくても議論されている。イチローは最多安打数記録したり、首位打者、盗塁王獲得して、史上最高の選手では?成績なのでは?と語られたことが一度でもあるのかって話 取り敢えず長いな、人に読んでもらいのならもう少しまとめて書くように
史上最高の選手 イチローで検索したらいっぱい出てくるので取り敢えず片っ端から見たらどうかね イチロー現役時代にレジェンドって散々言われてたけど・・・
それに殿堂入り1年目に100%しますって言われてる選手がレジェンドじゃないって誰が思うの?
AS10回(全体1位3回)これでレジェンドじゃないのなら今年AS出る奴みんなゴミwトップがトラウトの今年で10回目 >>701
あんま笑わせないでね。ないかね君。イチローの MLBキャリアでどの年でもいいから、去年の大谷のように両リーグ全選手のなかで、ベスト5の打撃力とファンが認めるような年があったと思っているのか。OPS..900満たない選手が打撃で全選手中ベスト5の打者にカウントされるなら、現在とはかけ離れた評価基準の時代だったんだろうな >>706
レジェンドでないとか、そういう話を誰もしていない。カブレラやプーホルスがOスミスやカルーと比較されるかって話 現実見ようね
通算WARで負けてる
デビューから5年比較のWARで負けてる
打撃タイトル・シルバースラッガー回数で負けてる
AS回数・投票順位で負けてる
大谷の方が凄い!二刀流してるから(チームに負担大・変則ローテ・DH独占強要) 最近の大谷アンチって6人ローテとDH独占しか言うことないって個スレやチームスレでは忌み嫌われてアポーンされてるけど、素性を辿れば、引退選手の信者の見当違いの醜い嫉妬だったんだな 別にアンチじゃないぞ?大谷に対して
ただ二刀流ってチーム構成する時に不便だよねって話。
実際問題上位チーム・ポストシーズン争いしてるチームが大谷の二刀流認めてトレードで獲得するか?
エンゼルスからしたらもうすぐ契約切れるし出してもいいんだよ、本来もうチーム終わったし んー、そのあたりはチーム全体の損得を考えて使えばいい、というだけの話じゃないかね
先発投手のローテーションには工夫が必要かもしれないが、
DHに関しては、大谷に代えてまで使いたい打者がいるかどうか
休養が必要ならオーダーから外せばいい エンゼルスが出してもいいとか見当違いの断定はソースあるのか。翻訳本だした番記者筆頭に球団はなんとしても引き留めたい。トレード出すなら最終的に契約がまとまらなかった来季だろうと言ってるのに。加えてローテ、DH問題度外視して、もし放出なら、各球団プロスペクトよりどりみどりで揃えるだろうと言われている。PS狙ってる球団が二刀流で獲得しないとかwそんなん言ってるのバイアスかかった日本の週刊誌系の与太記事だけ。アメリカのガチなスポーツ誌のそうしたソース一つでも出してから言ってくれ。NYMのショーウォーターは、大谷獲得できたら二刀流で使うか?と問われ、馬鹿にしてんのか、使うに決まってるだろうと答えている >>709
2wayはそれだけでも凄いが、大谷が凄いのは二刀流をこなしているからだけじゃないぞ
6.<マリナーズファン>
昨年は打者としてトップ5、投手としてはトップ15〜20(投球回数が少なすぎるために評価が下がる)に入っていたかもしれない
今年は打者としてトップ30、投手としてはトップ5かな
この昨年と今年の2つのシーズンをミックスすれば、おそらく投打ともにトップ10に入って来るだろうね 8.<オリオールズファン>
>>7
ここ最近の彼の状態はマクラナハン、アルカンタラ、ゴンソリン、バーンズに続くものだ
。間違いなく議論になるだろうけど、僕は彼をそこに位置付けている
9.<ドジャースファン>
>>8
僕はゴンソリンよりも大谷を上位に置く
。大谷の奪三振率はクレイジーなほどに高いし、四球も少なからね >>709
大谷現在(27歳シーズン途中)までの通算fWAR
投手6.8+打者11.3≒18.1
一方イチロー27歳(2001年)
6.0fWAR(通算57.8)
同年齢時点で比較すると大きく離されていますね2020年は60試合の短縮シーズンなのに
ちなみにbWARだと
大谷現在まで20.0
イチロー通算60.0
追い越されるのは確実か >>719
何を基準にするのかね
契約日も公式戦デビューもイチローが先だが >>717
2000年のWARを60試合→162試合分に換算してもあまりお得はないので、
そこはまあ、いいんじゃないかね
要するに、今後順調にキャリアを重ねればイチローを超えてゆくだろう、
という話だな >>719
先人が居ないって事として言ってるんじゃね? そもそも大谷は積算系スタッツが弱いからwar一本で勝負しないといけないのは二刀流の何とも言えない皮肉。 弱いというか積算中だからね、大谷引退後だろうねえ公平に比較できるのは 積算系スタッツ弱い大谷選手は400試合で100号HR &300奪三振。積算系強いイチロー選手は100号HR1800試合。なかなか1800試合出場して、100号打つ選手はいない。大抵、そのレベルの選手は1000試合出場前にDFAになるから。積算系強いならHR数もしっかり比較しないといけない 安打、二塁打、三塁打、得点、盗塁などは書かない不思議 塁打数の比較が公平で良いと思うよ。
大谷はまずはイチローの半分くらいの松井の記録を目指そうか。 イチロー 4年 RWAR26.1(ステロイド時代補正なし)
打率.340 出塁率.384 長打率.443 OPS.828
安打数924 二塁打114 三塁打29 本塁打37 塁打数1207 得点450 打点242 盗塁157 盗塁死48 四球183 三振247
大谷 5年目・前半戦終了。 60試合シーズンと合わせて丁度4年 RWAR20.0(投手成績込み)
打率.263 出塁率.352 長打率.527 OPS.880
安打456 二塁打88 三塁打17 本塁打112 塁打数914 得点287 打点303 盗塁65 盗塁死24 四球232 三振542 >>730
大谷に抜かれそうで焦っているイチヲタW
同年齢時点のイチローのWARは7.7Www
大谷20.0Wwwww 1901年以降、通算1800試合以上出場した選手は406人
うち108人は通算HRが100本に達していない
HRだけで評価されるのなら早々に消えているところなんだろうが、
野球だからね >>731
年齢で言ったら早く挑戦した方が有利なの当たり前じゃん
そんなこと言ったら大谷が16歳の時は高校生だったけど辻本はプロ野球選手になってたよ >>731
WARも塁打数も、抜いてゆけばいいじゃないかね
大谷にはこれからの時間があり可能性があるが、
イチローにはもうないんだから >>733
マジかー
じゃあその無名選手が日本歴代No.1トッププロスペクトでFAだな あまり関係ないが、
NPBの最年少本塁打記録保持者は後に最多勝・最優秀防御率など数々のタイトルを手にしたし、
最年少勝利投手の記録保持者は後に首位打者・打点王のタイトルを獲得しているな イチロー 4年 RWAR26.1(ステロイド時代補正なし)
打率.340 出塁率.384 長打率.443 OPS.828
安打数924 二塁打114 三塁打29 本塁打37 塁打数1207 得点450 打点242 盗塁157 盗塁死48 四球183 三振247
大谷 5年目・前半戦終了。 60試合シーズンと合わせて丁度4年 RWAR20.0(投手成績込み)
打率.263 出塁率.352 長打率.527 OPS.880
安打456 二塁打88 三塁打17 本塁打112 塁打数914 得点287 打点303 盗塁65 盗塁死24 四球232 三振542
松井 4年 RWAR12.5
打率.297 出塁率.372 長打率.485 OPS.856
安打数597 二塁打130 三塁打6 本塁打78 塁打数973 得点331 打点359 盗塁8 盗塁死4 四球241 三振290
松井と変わらんな打撃、松井はステ時代の影響残る時代
OPSが少し高いけどこれって1年目・2年目左回避してた影響で打率・出塁率・塁打数とかで結局負けてる、三振数が桁違いに大谷多いのはなぜw
松井の場合は走塁・盗塁・守備が全然だから評価低いけど打撃だけならホンマ変わらん >>737
参考になるかどうかわからんけど、RC・XRの数値も出しておこうかね
イチロー2001-2004 RC477.82(RC27:6.82) XR448.88(XR27:6.41)
松井さん2003-2006 RC352.60(RC27:6.37) XR344.38(XR27:6.22)
大谷2018-2022途中 RC324.60(RC27:6.58) XR321.68(XR27:6.52) 打率 1位 イチロー、2位松井、3位大谷
出塁率 1位 イチロー、2位松井、3位大谷
長打率 1位 大谷 、2位松井、3位イチロー
OPS 1位 大谷 、2位松井、3位イチロー
塁打数 1位 イチロー、2位松井、3位大谷
出塁数 1位 イチロー、2位松井、3位大谷
得点 1位 イチロー、2位松井、3位大谷
打点 1位 松井 、2位大谷、3位イチロー
盗塁数 1位 イチロー、2位大谷、3位松井
四球 1位 松井 、2位大谷、3位イチロー
三振数 1位 イチロー、2位松井、3位大谷
1位3ポイント、2位2ポイント、3位1ポイントで集計
イチロー 1位7 2位0 3位4 合計25ポイント
松井 1位1 2位8 3位1 合計20ポイント
大谷 1位2 2位3 3位6 合計18ポイント
普通に野手として松井以下じゃね?
走力・判断力のベースラン入れたらイチロー1位、2位大谷、3位松井だけど1ポイント足らず そういうのは項目の選び方や配点によっていろいろと変わるので、はたしてどうかね まあ遊びだけどRCとかXRとかは大事だからね
結局守備・走塁も大事だから行きつくところはWARになるけど大谷の場合は使い方が特殊でw
大谷1人の為に先発投手は変則ローテ・DH枠は完全独占、松井でもキャリア全部で41%ちょいだぞ? イチヲタ大谷叩きに松井まで使うか
WAR芸人のイチローさんが大谷に抜かれでもしたら大変だもんな 「変則ローテ」の影響をどう測るかは難しいところだが、
DH枠は別にいいんじゃないかね
休養が必要な野手は、ベンチで休ませておけばよろしい
そいつが大谷より打てるなら話は別だが もしイチロー、松井に大谷みたいに打率2割5分で三振球団記録でもOK、だからひたすら振り回せって指示したらどういうスタッツになったのかは興味あるな
大谷にしても打率3割以上狙え、三振するなって指示したらどういうバッティングになるのか興味はある 松井さんは4年目の途中までは「連続試合出場」にこだわって
RC・XRをこつこつ稼ぎ溜めていた
まあ、守備でけっこう吐き出していたかもしれないが
大谷は3年目までの稼働率が悪く、手術後の不振も手伝って
2020年までは積算RC・XRの伸びが鈍かった
昨季に大きく伸ばしたが、今季はRC27・XR27がよろしくない
6に届いておらず、2020年を除けば自己最低 >>737
松井は日本時代よりメジャー行ってからの方が三振率落ちてるからね 怪我とかは言い訳になるからな・・・どうしても
イチローも4シーズン全部元気でしたってそんなわけが無く大怪我もしてる
ただそれも含めて試合に出て結果出してただけの話
トラウトが腰が痛いとか足がって言って打率・OPSなどは維持してるけどあんなのダメでしょ? ID:rrfuWaBN
こいつSeattle Marinersスレ名物イチヲタ兼菊池ヲタの60.139.34.213
ID:rrfuWaBN0
菊池以外の日本人選手ワッチョイ無しスレにネガティブな書き込みをしているバレバレやぞ 松井もMLB行って真の長距離打者見たからな、Aロッドやシェフイールドやジアンビーなど
まあ全員お薬でした、ごめんねw っていうのは時代的に不幸でしたな
イチローもお薬野郎とタイトルやシルバースラッガー賞争って勝ち負けしてるし ネガティブなんだよw
普通に指標出して話してるだろ >>737 >>752
まあチームが負けまくるのは許されない名門チームだからね どこのチームであろうと、成績を残すことが生き残る道なわけでね だから松井さんはヤンキースでもエンゼルスでもアスレチックスでもレイズでも
同じように松井さんなりの最善を尽くしてプレーしたんじゃないのかね >>744
まさにその理屈がイチ教信者のみの論理。大谷は打率2割5分でもOPSリーグ2位で46HR長打数リーグ1位だぞ。OPSリーグ2位を無視して打率2割5分にばかりフォーカスを当てる。二刀流だからというだけで満票MVPだと思っているのか。大谷はギャロとは違う。イチローが打率2割5分ならOPSリーグ2位の成績を残せるとでも?ちゃんちゃらおかしいわw >>748
松井さんのセカンドゴロは進塁打狙いだと思われてたが単純に引っ張りしかできないことがシフトでバレたよね >>757
シフトによって、松井さんのスタッツに何か変化が生じたのかね >>759
「シフトによる影響」は、どんなふうに析出されるかね >>760
松井さんがスプレーヒッターならシフトなんか敷かれ始めたら三遊間狙いで成績上がるはずでしょ
でもまんまとシフトにはまり打率1毛すら上げれずクビ >>757
でもランナー進めてるし三塁にランナー居る時の得点率はトップだったからね
チームが勝つ為のバッティングをしてた >>719
2000年
11月9日 新庄FA宣言
11月10日 マリナーズ交渉権獲得
11月19日 イチロー3年契約合意
12月11日 新庄メジャー移籍会見
2001年
4月2日 イチローメジャーデビュー 初安打
4月3日 新庄メジャーデビュー 初安打 >>763
ゲッツーロボだったのに?
何のトップ?チーム?リーグ? >>763
松井さんの現役時代の或る時点で、
「無死または1死で三塁走者あり」の局面で三塁走者を生還させた確率が
1968年以降ではトップだった、という話ね
何打席以上とか、もう少し条件がついていたのだろうが
その後、順位をかなり下げていたようだが、今ではどうなったかね >>765
松井さんが併殺打を量産したのは初年度だけで、
2年目以降はそう多くない サイトによって多少差はあるけどNPB時代のwar
大谷25.3
イチロー49.3
松井66.3
日本時代は単純に足す?それとも渡米が遅いほうが悪いってことで完全にMLBの数字だけで評価する? >>770
少なくとも「単純に足す」はないんじゃないかね 大谷 MVP満票凄いだろ? RWAR9.0 (2位ゲレーロJRWAR6.8)
2004年 イチローMVP投票7位 RWAR9.2(1位・お薬選手なぎ倒す)
2001年 イチローMVP投票1位 RWAR7.7(上位3名・全員クスリで実質1位)
お薬ない時代、チーム成績関係ない時代、ライバルも弱い時代 >>769
これが噂の焼肉記者か
つまり気楽な場面にめっぽう強いが追い込まれた状況では打てないと
それってチームバッティングではなく打点に出来高ついてるから乞食になってるだけだろうね >>773
そのスレの中でも↓こんなご意見が
691 :名無しさん@恐縮です:2007/07/13(金) 23:20:16 ID:JGlUwcCi0
>>685
要するに、チャンスを小さくまとめるのに長けている、ということですね
強力打線の6~8番あたりに置いておくには最適じゃないですか >>730
ステロイド時代補正とか投手成績とかわざわざ付け足してるとこが痛い
大谷がWBC出場希望してるけど
ハッキリ言って止めといた方が良い
第2の松坂になってしまうな 打者としてなら出ても良いと思うけど投手やるなら辞めた方がいあな >>741
松井秀喜がキャリアでDH41%。それが大谷となんか関係あるのか。気持ち悪いし、どうでもいい数字だな。松井はそもそも怪我しなきゃOFで出場希望の選手だったんだろ。オルティーズやエドガーのDH占有率は?彼らの全盛期チームに何か悪影響与えたか。打撃チーム最上位クラスの選手を固定できるプラスの方が休養枠なんかよりよほど利が大きい
それをしないチームが多いのは、オルティーズのように守備につきたいと思わない、守るマイナスが大きいかつ、打撃力が抜群の選手が滅多にいないからに過ぎない。昨年の大谷のOBPは.372でリーグ5位。そしてwRC+は152で2位だった。その上エリート投手で2way。DH占有をあれこれいうのは難癖でしかない
松井の弟子→ジャッジ
イチローの弟子→ディーゴードン
指導者としても松井に完敗のイチロー >>779
松井さんとジャッジの師弟関係?は、あちらではたぶん誰も知らないから、
↓ちょいと書き足してみたらどうかね
https://en.wikipedia.org/wiki/Aaron_Judge 大谷のwrc+150超えでリーグ2位は、2way考えると今さらながら凄まじいな。こうした打者を測るうえで重要視される指標をイチローオタが語ることがないのはなんでだろうな そりゃ自分にとって都合のいい事は持ち出すし都合の悪いことは無い事にするよ! デビューすらできもしないのに、漫画の天才と吹聴してるようなもんかね DLCの最後の写真撮影、本編のエンディングより良いまであるな
いろんな人の配信を観てると、だいたい同じこと言ってて面白いし
「撮ってるのは誰やねん」→「はーい、チェッキー!」→「お前かい」 >>779
なるほどね
ところで君が打者としてイチローより松井が優れていると考えているとして、その原因は何だと思う? ふむふむなるほど
「根拠」ではなく「原因」を問うのか >>790
国語の授業じゃないんだし、原因だろうが根拠だろうがどうでもいいよ
俺は何故松井の方が優れた打者になれたのかということを聞いているだけ >>791
さようか
「>>779はなぜそう思い込んじゃったのか」を問うているのかと誤解して
勝手に面白がっていた >>779
松井さんの弟子はアンドゥハー 筒香 大田 小林だろw ワースポでロドリゲス&イチロー取り上げられてたな。このまま成長してトラウト並みになれるか イチローさんの弟子といえば
川崎とゴードン
どっちも目が逝ってる 「弟子」認定基準を揃えて、それぞれの「弟子」を列挙してみたらよろしいな 大谷翔平、ESPY「MLB最優秀選手賞」
大谷翔平 まず1冠 米スポーツ界のアカデミー賞「ESPY賞」MLBベストプレーヤーを2年連続で受賞 メジャー通算100本塁打した時の大谷「松井さんを目標にしてきた」←実質松井の弟子 「ESPY賞」の「男性最優秀選手賞」獲得って、これは賞という観点ではイチローを超えたと言っていいのでは 久しぶりにスレのぞいて見たら
相変わらず松井の話をしていてワロタwww
イチローさんのファン、どんだけ松井に怨みがあるの? 馬鹿「おれはファンタじゃない、あいつはあいつだ」
まじウケるwww >>804
イチローどうこう以前に大谷は世代のアメリカスポーツ全体の顔に選ばれたということ。 MLB選手の受賞は薬発覚以前のHR狂騒曲のマクガイア以来。2000年代はカーショウもトラウトももちろん選ばれていない。 MLBのシーズンMVPと比較にならない難易度と格が備わった賞であることは間違いない。 MLB機構ですら、MVP以上の価値と認めるだろう
これは、やれ6人ローテだとか、DH占有とかしょうもない2way非難以前に2wayの難易度と大谷が実践した内容の素晴らしさが米スポーツ界全体に評価された証でもある。大谷以前の直近の受賞者がブレイディとカリーである事実からも、シーズン途中の MLBの選手が受賞するためには、前年MVPの内容が数十年に一度の内容と各方面から認められ、かつ、マクガイアのHRのように強い印象を与えるパフォーマンスが必要だった >>809
少なくとも、野球界の外部に与えたインパクト、という点では
そういっていいんじゃないかね 野球界にスターがいないからだろうね
オールスターもまた過去最低視聴率だった 確かに
大谷があの時代にいたらそのナントカいう賞にはかすりもしなかっただろうな ちなみにイチローは大谷が2年連続受賞したESPYの MLB部門賞にノミネートされた事はある。日本人という括りでいえば、 MLB全選手のなかの数名に選ばれたことは相当に希少で、大谷以外の日本人は野茂やダルビッシュなども含め、ノミネートされたこともない ESPY賞『最優秀MLB選手』歴代受賞者
1999年 マーク・マグワイア(カージナルス)
2000年 ペドロ・マルティネス(レッドソックス)
2001年 ペドロ・マルティネス(レッドソックス)2度目
2002年 バリー・ボンズ(ジャイアンツ)2度目
2003年 バリー・ボンズ(ジャイアンツ)3度目
2004年 バリー・ボンズ(ジャイアンツ)4度目
2005年 アルバート・プホルス(カージナルス)
2006年 アルバート・プホルス(カージナルス)2度目
2007年 デレク・ジーター(ヤンキース)
2008年 アレックス・ロドリゲス(ヤンキース)
2009年 アルバート・プホルス(カージナルス)3度目
2010年 アルバート・プホルス(カージナルス)4度目
2011年 ロイ・ハラデイ(フィリーズ)
2012年 ジョシュ・ハミルトン(レンジャーズ)
2013年 ミゲル・カブレラ(タイガース)
2014年 ミゲル・カブレラ(タイガース)2度目
2015年 マイク・トラウト(エンゼルス)
2016年 ブライス・ハーパー(ナショナルズ)
2017年 マイク・トラウト(エンゼルス)2度目
2018年 マイク・トラウト(エンゼルス)3度目
2019年 クリスチャン・イェリチ(ブリュワーズ)
2020年 コロナ禍のため受賞者なし
2021年 大谷翔平(エンゼルス)
この顔ぶれで、 MLBからのアワードはマクガイア以来。それでイチローの時代ならなんちゃらとかいう訳わかめ理論を呟くんだな。イチロー信者は アイコンとしては、
大谷>>>イチロー>その他
みたいな感じか
MLB部門ならまだしも、他のメジャースポーツも含めて優勝って凄過ぎるわ
特にMLBがサッカー以下になってしまった昨今でこれだから尚更凄い ジーターは素晴らしい選手だし、人気もMLBのなかでは群を抜いた時代があった。トラウトのジーター礼賛などは有名。が、ESPYのMLB賞を受賞したのはチーム成績なども加味されて受賞した側面が大きい。少なくとも、ボンズやプーホルスのように個人成績だけで複数回受賞したわけじゃない。大谷は二刀流の希少性、インパクトを考慮するにしても今年で2年連続のうえ、野球界から数十年ぶりのアワードまで受賞してしまった。この事実は、大谷と比較する選手を査定する際には誰であっても相当に重い。Aロッドが大谷の評価はまだまだ過小評価というのも頷ける 見事に野球人気がない時だけやな
大谷を野球界の顔にして人気回復させたいMLBの思惑通りなんだろうね それでゴリ押ししまくってMLBファンも辟易してるというねw 向こうの人のツイッターでは叩かれてるの結構見るよ
日本時代にマスコミのさぁ大谷だで他球団ファンから嫌われてたのと同じ >>823
その程度の話なら、特に気にすることもなかろう ファン投票で野球人気の無いときにMLBの思惑通り
野球選手が選ばれるとは? >>826
組織票が容易ということでしょ知らんけど 去年で言うとスポーティングニュース誌のアスリート・オブ・ザ・イヤーに選ばれている
これはファン投票じゃないだろ Ⅷと零式はこの後で、クリボスより弱いラビボスとベヒーモスが実装されるんか 大谷とイチローは比べるに値しない
イチローなど大谷の足元にも及ばない
大谷がガンダムだとしたら、イチローはせいぜい赤ザク程度のスペックしかないからよw
ある意味、イチローの凄さは赤ザクの性能をフルに発揮して戦ってたことにある
ニュータイプ覚醒したガンダム大谷は無敵だがなw 野球の人気が凋落してるから大谷がESPY最優秀賞受賞したという謎理論。普通どう考えても人気がないスポーツの選手が受賞する方がハードル高い賞なんだが 今年は攻撃面ではさほどでもないが、投手としての働きは昨年を大きく上回るからね。
投打トータルでこの水準の働きが維持されるなら、毎年MVP級、ということにはなるだろう。 >>805
57 : ◆FANTA666Rg 2021/09/07(火) 14:39:27
大谷の三振する確率
2018…27.7%
2019…25.8%
2020…28.5%
2021…31.0%【現在】
松井秀喜の三振する確率
2003…12.3%
2004…15.1%
2005…11.0%
2006…11.4%
2007…11.5%
2008…12.4%
2009…14.2%
2010…17.6%
2011…14.4%
2012…21.3%【引退】
センスは松井が上だな 60HRペースの昨年が凄すぎたことはたしかだけど、前半戦19HRは並みの打者では記録できない。しかも大谷の場合キャストの数値で測ると完全に下振れの数字かつ、印象度抜群の長打が多い。イチローで例えると、生涯ただ一度のリベラからのHRを毎週打ってる感じ 前半戦19HRは無論「並」ではないが
RC27やXR27が6にやや欠けるというのは(これも「並」とは言わぬが)物足りないな
イチローでいえば2005年並、松井さんだと2010年並の数字
まあ、打つほうに関しては後半戦の復調(「下振れ」の揺り戻し?)に期待しようか >>805
280 ◆FANTA666Rg 2021/07/13 06:56:09
この大谷の特別待遇考えると
イチローさんのMVPも、ああそういう事なんだなって思っちゃうよね
MVPに相応しくない数字だったのにとっちゃったもんな
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1626116438/ RC27もいいけど、まずはその手のセイバー指標なら、
wrc+だろう。大谷は現在リーグ21位で133。昨年の数値よりはかなり落ちるが、この133という数字でも、並みの打者では記録できない。で、バレル率5位とか平均打球6位とかいう数字を2wayで記録してしまうからユニコーンと呼ばれる。さらに言えばxSLGリーグ4位、wwOBAリーグ5位。250、19HRだけではここまで騒がれないし、評価もされない 今年の成績では、「打つだけ」ではさほどの評価は得られないところだろう。
普通の選手なら、そこに守備走塁の評価が加わって、ということになるところ、
今年の大谷は投手としての活躍がむしろ主だからね。 イチローがもしASで牽制死してたら口を真一文字にしてダグアウトに帰って周りの連中も笑っていいのか分からずに微妙な空気になってたと思うのでその点大谷は得してるわ イチローはオールスターの時は普段と違っていつも笑顔だったよ
マリナーズは襲撃計画立てるようなやばい連中だったから イチローがスピーチを…
下から見上げれば、193センチ104キロの彼の巨体は他の者を押しつぶしそうな威圧感がある。
その威圧感に圧倒されながらも、なんとか確認したかったのはオールスターのジンクスについて。イチローが出場した昨年までの過去9年、2002年の引き分けを除けばすべてア・リーグが勝利を収めてきた。それをア・リーグの選手に言わせれば、こういうことになる。
「イチローが試合前にスピーチをしているからだ」
「今年もやったぜ」
始まりははっきりしないが、毎年のようにイチローを担いだのが、このオルティスだったのだという。
「イチローが、言いたいことがあるそうだ」と。
今年はどうだったのか? 足早に歩く彼に聞きたかったのはそれだけだったが、前日のホームランダービーを制した大男は白い歯を見せていった。
「今年もやったぜ。最高だったよ」
「なんと言ったのか?」との問いには、「"Bleep … bleep bleep … National League …bleeeeeeeeep … National - bleep」と、書き表すことのできないようなスラングを並べた。
ありきたりのフレーズではなく
「本当に?」と聞き返せば、「ガハハハハ」と笑っただけでイエスともノーとも言わなかったが、少なくとも、「ナ・リーグをやっつけようぜ」という、ありきたりのフレーズではなかったようだ。
ジンクスは途切れてしまったが…
エンゼルスのトリー・ハンターも苦笑しながら教えてくれた。
「決して上品な言葉じゃない。テレビじゃ放送できないね」
残念ながら今年はア・リーグが1-3で負けて、そのジンクスは途切れてしまったわけだが、ハンターはイチローのスピーチについて「このまま続けてほしいね」と言う。
「試合前に腹を抱えて笑うことで、緊張がほぐれるから」 オールスターは真剣勝負ではないからイチローもリラックスできたんだろうな、マリナーズでは自分の安打記録のことにのみ集中してた
その辺がチームメートから嫌われてたんだけど
大谷はそういう反感を買わないように振る舞ってる気がする 2016年までは真剣勝負だよ
今はNPB並みになってしまったが いや元々はお遊びだよ
ランディジョンソンとラリーウォーカーの有名なシーン見たことない? >>851
>>850がいうのは2003年からの話だろう 安打数に特化しすぎてるせいで過大評価されぎみなのは信者以外の誰しも思うこと。完全なアンチ以外の現役をあまり知らない世代は、ほんとにイチローの打撃がしょぼいと思ってるわけじゃなくて、wrc+や通算OPSとか見て、なんなんって奴が多いんやろな イチローも、打撃だけで評価されている選手ではないからね
まして、長打力に傾斜した指標だけでは捉え損ねるものがある 長打力に重点を置いて見ればイチローはショボい
「打撃だけ」を、とりわけ通算の率系の数値で見れば、さほど突出した選手ではない
「過大評価されぎみ」に見えるとすれば、
打撃以外を含めて高く評価されていればこそ、だろう イチローの「満票殿堂入り」の可能性が取り沙汰されたり、
>>562のリンク先のように「5ツールプレイヤー」に名が挙がったり
まあ、「過大評価されぎみ」な気は私もする wRC+では131で15位と打撃面だけ見ればやはり評価は下がってしまいますから、あの頃の基準でいけば物足りなかったのでしょう。特にISOが1割にも満たないので破壊力のなさは指摘されるだろうし、四球も敬遠を除けば30個のみ(もちろん四球も単打も同じと考えられるし、ヒットの方がランナーが先の塁に進む確率は高いので価値はありますけど)。この辺は圧倒的に評価が下がってしまう要因でしょうね。私はマリナーズもイチローも好きなので興奮して見てましたが。
こういう人なら現役時代のイチローの凄さを色々聞いてみたいが、
現在はお薬ない時代、チーム成績関係ない時代、ライバルも弱い時代、イチローの時代は違う。みたいな輩が実際には多いから。これじゃまんまハリーと一緒 小泉新次郎
「気候変動のような大きな規模の問題に取り組むことは、楽しく、クールで、セクシーに違いない」
「どういう意味か説明すること自体がセクシーじゃない」
何処かの誰かさんと同程度の頭の人w 打撃がしょぼい人
首位打者2回 得点圏打率1位2回 最多安打7回 最多敬遠3回 シルバースラッガー3回
なるほど! まあ、まともに MLB見てる人は誰もアラエスがショボいとは言わないわな。が、アラエスとジャッジやスタントンを較べてマウント取ろうとすれば、なんなんってなる さて、スタントンならどうかね
好みの問題はともかくとして >>865
「投手の打撃成績」として考えればとんでもない数字だけどね 125 ◆FANTA666Rg [sage] 2022/07/23(土) 14:27:51.93 ID:pP1P5yjN0
英雄は無罪
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1658552969/ アラエスってこれからの選手だけど、現時点でコンタクト能力は抜けているまである。スピードボールへの対応も半端ない。イチローって、対豪球投手との対戦成績どうだったのかな ツインズ・アラエスは「第2のイチロー」とMLB認定 2022年06月22日
メジャー4年目、303試合に出場したアラエスは「出場300試合、最低打席数1000」の条件で打率3割2分が歴代8位。
ちなみに歴代1位は打率3割5分2厘のウェイド・ボッグズ氏、同2位は3割3分9厘のイチロー氏だ。
同サイトはアラエスとイチロー氏の打撃の技術が似ているだけでなく、アラエスにとってイチロー氏は一番好きな左打者だという。
そして13日(同14日)からのシアトル3連戦中に対面が実現し、ツインズの公式ツイッターはイチロー氏とのツーショットを公開。
アラエスは「彼が僕のことを思ってくれているなんて全然知らなかった。
自分は今、いい打撃が出来ているとは思うが、彼のような?とは思わない。イチローは本当に素晴らしいバッターだった」と語った。
アラエスの打撃の大きな特長のひとつが、コンタクト能力であると同サイトは指摘している。
これまでのキャリアで2123球スイングをし、空振りしたのは200球だけ、空振り率はわずか9・4%で、
これは2019年以降で最も低い数字で、MLB平均が25%以上であることから凄さが分かるだろう。
イチローはバーランダー・ダルビッシュから打ってるから速球にも当然対応できる
でも訳の分からんPに抑えられてたりまあ特にどのタイプが苦手とかない イチロー 4年目通算 2943打席 三振率8.4% 打率.339 出塁率.384 長打率.443
アラエス 4年目通算 1319打席 三振率8.8% 打率.321 出塁率.384 長打率.415
これで盗塁出来て守備完璧ならイチローになれるのだがな・・・・惜しい >>866
DHとして出てるから「単純に投手の打撃成績」とは言えないんだけどね 0113 名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa5d-G3rp) 2022/07/27 06:11:41
大谷見ていると如何にイチローが偉大だったかが分かるなあ 。そして去年の大谷がただのマグレだったと言うことも
全てのイチロー信者が同じとは言わないが、ま、普通に20代以下の MLBファンからは頭おかしい、キモいと思われてる >>876
松井さんも1年だけの確変だったな
おまけにステ疑惑があったし ステ疑惑といえばイチローさんだろ
Aロッド→親友→ステ確定
プホルス→親友→疑惑
ゴードン→弟子→ステ確定 最新技術で不正薬物は厳しく調べると噂されたWBC
そのWBCの時にウソみたいに検査対象選別に掛かっても尽く『真っ白』だったイチロー。
大嘘までついて謎の出場拒否を貫いたので検査対象にはされずに済んだマツイ。
なぜ差がついた慢心環境の差… ぶっちゃけさ
イチローさんって世間から忘れ去られてるよな やっぱりワールドシリーズMVPなんだよな
人々が思い出すのはさ 5年前のワールドシリーズMVP、誰かが思い出したりするん?
8年前は?10年前は?
全く誰も思い出したりないし、思い出せない(笑) >>886
私も思い出せなかったので、せっかくだから調べてみた
5年前(2017) スプリンガー
8年前(2014) バムガーナー
10年前(2012)サンドバル
なかなか立派な顔ぶれじゃないかね >>887
調べないと、誰だか分からんよねぇ
FANTAとかいう人は、こんな顔ぶれをよく思い出してるらしいけど(笑) 5年前ドコロかその当年ですら「今年の野球ベストシーンは?」で
11月の出来事?で記憶に新しいはずのWSMVPなんか忘れられてたのかそもそも気にもされてなかったのか安定のランク外。
3月の出来事で8ヶ月以上前なのにイチローのWBC決勝打が堂々の1位でしたが?ww
そしてその年から今に至るまでイチローのこの1打席が日本野球史上のベストシーン、
アンケによっては日本スポーツ史上のベストシーンにすらもなるというのに…
脳みそが非常に残念な人の妄想設定の『世間』のハナシとかされてもなぁ… >>889
人の知覚に触れる「世間」のありようは、その人の為人や生活を映しているものだから >>884-885
ワールドシリーズMVPで人気が落ちた松井さんw
そして現在3年連続圏外(2回目)
https://i.imgur.com/tn3plXG.jpg >>891
むしろ、WSMVPの翌年は低落にちょっとだけ歯止めがかかった、
というべきかもしれない
確か4月から6月あたりの調査じゃなかったかね 世間の人々が松井さんのことを覚えているとすれば、
それは「WSMVPをとったから」ではないと思うんだがなあ 歴代ワールドシリーズMVPに思いを馳せてるFANTAさんパネェすw
さすが誰も聞いたことない実質打率を知ってるだけあるっすw
ある意味、唯一無二の野球ファンですねwww
今日は、アレやらないんですか?
漫画家になって来年から億単位の収入なんだぞってやつwww 2009年11月4日 松井秀喜WS MVP獲得
2009年12月12日放送「すぽると!」
野村克也が歴代ベストナインを発表
イチロー選出 松井秀喜落選
野村克也「イチローは絶対外せない」
https://i.imgur.com/c2D3y0v.jpg >>896
FANTAって人が、どうしても松井の話しをしたいらしいからね 「ワールドシリーズMVP」が出ると松井さんの話題になるのはしかたが無い
イチローも大谷も前振り無しのMVPだからね WSで一番凄いのはアロザレーナだよな、新記録作ったHR神ってた
まあでもその後は地味な活躍だけど・・・2チーム限定、短期確変なんかそんなもん >>900
アロザレーナはポストシーズンゲームを通して、の記録じゃなかったかね アロザレーナ 2020年
ポストシーズン HR10本
WS
.364 .462 .773 1.234 3HR
ポストシーズン記録だったか、まあ凄かったね
その後、飛躍するかな?って見てたけど悪くないけど期待外れ 【マリナーズ 100%フィットする】ジェリー・ディポトGMは17年オフ、大谷の獲得に一生懸命で、がっかりしていたのを覚えている。今、チャンスがあるなら全力を尽くすのは間違いない。大谷はマリナーズなら100%フィットする。まずポストシーズンを狙える位置にいる。さらに外野の層が厚いので守る必要はなく、投手とDHで続けていける。トレードの際には交換要員として、若手有望株がマイナーにたくさんいる。チームの年俸総額は1億ドル(約136億円)以下で、財布にも余裕がある。FA後の契約規模の予想は、あえて言えば7年総額3億ドル(約408億円)ほどか。(「シアトル・タイムズ紙」ラリー・ストーン氏)
時代が違うとはいえ、もはや選手の価値を測る年俸や各球団幹部の評価は大谷とイチローでは比較にならないな。大谷が本当の意味でイチローに心酔してるならSEA入りも全くないとは言えないが、ま、ないだろう もはやスズキと言えば鈴木誠也だからな
イチオタさんが必死なのはよくわかる 漫画家になると吹聴したものの、20年で1次選考すら通れなかった無職だもんな
必死のアンチ活動で腹いせしてるのは、笑っちゃうくらいよく分かる(笑) 漫画ってなんのことなんだ。このスレ時々覗くけどいまだに意味が分からない 鈴木誠也って日本人とカブスファンぐらいしかまだ知らんだろうな・・・正直
日本人の中でもCMで鈴木誠也流れたとしても誰?ってほとんどの人が思うのでは? ファンタ 漫画家 きち この辺で検索すれば出てくるでしょ有名人よ。イボータの残党 イチローはマリナーズに拘って2012年にヤンキースに結局行ったが、大谷は早めに移籍しそうだな >>908
>>904の棲む「世間」では、違うんだろう イチオタの住む世界では
イチアン=ファンタって解釈なの?w 誰一人として、そんなこと言ってないと思うけど?
何でイチアン=ファンタだと思ったんだ? イチローさん否定されたら「ファンタファンタ」て湧いてくるじゃんw イチオタは殿堂板に籠った方が良いと思うよ
イチローさんはもう過去の人なんだからw >>912
898 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2022/07/29(金) 08:17:09.94 ID:UnTTZ3uo [1/2]
>>896
FANTAって人が、どうしても松井の話しをしたいらしいからね
905 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2022/07/29(金) 10:47:22.47 ID:UnTTZ3uo [2/2]
漫画家になると吹聴したものの、20年で1次選考すら通れなかった無職だもんな
必死のアンチ活動で腹いせしてるのは、笑っちゃうくらいよく分かる(笑)
909 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2022/07/29(金) 16:06:38.81 ID:w1t8D1LZ [4/4]
ファンタ 漫画家 きち この辺で検索すれば出てくるでしょ有名人よ。イボータの残党 >>916
全部お前だろw
806 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2022/07/21(木) 16:06:55.81 ID:UoyBPfog
馬鹿「おれはファンタじゃない、あいつはあいつだ」
まじウケるwww ???
ファンタってのは、20年で1次選考すら通れなかった無職なんか?
君、ファンタに詳しいんだね 592 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2022/07/06(水) 08:25:05.54 ID:wQKGGFVt [1/2]
イチローsageにいそしむ者は何故一撃で反論される事ばかり呟くのであろうか
599 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2022/07/06(水) 22:46:52.93 ID:wQKGGFVt [2/2]
いやあ内野安打に精通してるのはアンチ・イチローでしょ
ひたすら「内野安打ガー、内野安打ガー」って喚いているしw ミスった
593 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2022/07/06(水) 09:18:36.61 ID:qBIbERob [1/2]
おれはファンタじゃないおじさん、今ごろ何してるんだろうな
毎月恒例の、今月こそ覚醒したー!今度は本当だー!ホッヒヒ……してたりして(笑) 884 ◆FANTA666Rg [sage] 2022/07/28(木) 15:55:02.83 ID:
ぶっちゃけさ
イチローさんって世間から忘れ去られてるよな
915 名無しさん@実況は実況板で[sage] 2022/07/29(金) 22:18:32.66 ID:JP7z1u6c
イチオタは殿堂板に籠った方が良いと思うよ
イチローさんはもう過去の人なんだからw 出てくる出てくるw
134 返信:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2022/06/04(土) 22:19:18.72 ID:+OMGE+ka
>>127
自称漫画家な無職おじさん並みの、お気の毒になるレベルの知恵遅れじゃないの
えっと、オレはファンタじゃない!アイツはアイツだ!だっけ?
二人もいるとは信じ難いレベルのバカなんですねw
135 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2022/06/04(土) 22:21:43.70 ID:XgB7mLcy [5/5]
>>134
「ファンタ並」とでも呼んでやったらどうかね >>912
少なくともお前とファンタは同じ低知能みたいだね>>922 ド素人が紛れ込む余地がある芸スポ板でトンデモなアホ発言する奴が出るのは分からんでもないが、
野球板で「イチローはもう忘れ去られている」「イチローはもう過去の人」なんて
超特殊な思考持ったバカが間を置かずして2人も3人も湧いて書き込んでるんだとか考えるのは相当ムリが有る… そうかね
世の中、バカはたくさんいる
ましてここは事実上「慢環」の後継スレなんだから 897 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2022/07/29(金) 07:39:20.59 ID:8iGfiG0T [1/4]
>>896
ここでしなくて、どこでするのかね? イチローさんオタは一人ミスすると
なぜか全員消えるよね?
出てくるタイミングもいつも一緒だし
やっぱり劇団一人だったの?ww ミスって何だ?
そもそもここは松井オタが立ててセコセコ伸ばしてきたスレだろw
>>929->>931みたいにwww しかもこれをパクる余裕のなさw
とうとういちゃもんもネタ切れかww
327 名無しさん@実況は実況板で[sage] 2022/06/20(月) 20:25:58.71 ID:eT5MheGu
今日は松井オタが荒らしてないから平和だね
いつも何人かいるのに一斉に休むんだ
もしかして今まで一人で頑張ってたんじゃないよね? 村上5打席連続www
今松井オタさんはこっちで頭がいっぱいかw
去年は大谷に今年は村上に嫉妬するんだねw 羨ましいよな、アンチの書き込みは事実の提示でフルボッコされるのに 松井…LIVE(毎日、全国ゴールデン生中継・視聴率20%超、みんなリアルタイムで見ていた存在)
大谷…動画(毎日、あちこちから色んな動画が出て来て楽しませてくれる存在)
イチローさん…テキスト(深夜のスポーツニュースで今日、何安打しましたと原稿を読み上げられるだけの悲しい存在) ハイ!誰が松井さんの話を出すか判りましたね
>896 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2022/07/29(金) 06:24:06.66 ID:KA+De3ZZ
>松井の話をするのはスレチなのでは? 大谷23号打ったけどマジで凄いな
イチローや松井と決定的に違うのは1人で2人分の仕事してることで、
選手寿命の観点から3年後、5年後は大丈夫なのか?と
それだけが心配だな 松井さんは一人で三分の一人分の仕事しかしてなかったからなあ 24号も打ったで
先発した次の試合で2発とかもう訳がわからん 「メジャー通算117号 イチローに並ぶ日本人歴代2位タイ」来年には1位だな ネット民って本当なんでも対立させたがるな
イチローと大谷っていくらなんでも種類違いすぎるでしょ >>939
みんな毎日見てたのに忘れられて圏外の松井さんw
日本で一番人気の巨人とメジャーで一番人気のヤンキースにいながらファン投票ショボかった松井さんw
あんなに見られてたのに松井さんを好きになる人はほとんどいなかったという事実w
ちなみに動画
イチロー 引退会見 1時間24分 859万再生
松井秀喜 引退会見 12分17秒 7.6万再生
9年も前からアップされてコレw >>947
日本人HR数1位って10年で170本ぐらいの平凡な選手でしょ
あと60本ぐらいなら1年半あれば届くんじゃねえの
怪我しなきゃだけど イチローの通算HRに並んだというのは大谷自身も多数のファンも本来どうでもいいこと。日本のメディアだけが必死に報道する。2人はタイプが全く違う。重要なのは大谷より打率が良くて、HR打ってる野手は、ジャッジ以下両リーグ合わせて5、6人しかいないこと。普通にアレナドとか、ゲレーロあたりよりHR打ってるのは例えDH専という括りであっても日本人としては凄い。それが9勝、ERA2点台、奪三振TOP5の成績込みだから、そらゃあ大騒ぎされる
正直、イチローと比較した場合、何が大谷の方が凄いかというと、アメリカでの称賛の質量が比較にならない。時代も違うが、イチローは間違いなく、アメリカのマスメディアでこんな連日取り上げられことはなかった。安打数や安打記録の日米報道比率は下駄をはかせても7対3ぐらい。現在、ターナーが200安打まであと何本とか、アラエスの安打数が何本とか、全米ネットで話題になることはない。大谷の場合、LAのローカル局だけならともかく、全米ネットでレジェンドOB達や各アナリストが連日礼賛。動向を追う。ESPY賞 MLB部門ノミネート1回と、2年連続受賞+男性部門賞まで受賞の注目度の格差は限りなく大きい。部門賞ノミネートだけでも日本人ではイチローだけの偉業だったけど、大谷と比較するのであれば、相手にならない 大谷は100年に一度の存在で、ちょっと格が違う気はするな
イチローはニッチなところで上手くポジショニングしたけど、大谷はど真ん中のところをハイスペックで捻じ伏せてる感じ
どっちも違う凄さではあるけど、大谷はモノが違うなと思わせられる 大谷 764安打 165本塁打(満塁ホームラン 1本)
イチロー 4364安打 235本塁打(満塁ホームラン12本)
大谷は1000本安打も無理だろ、偉業の2000本安打は夢のまた夢
異次元のメジャー3000本のイチローと比べるには大谷はまだまだ浅い
満塁ホームランでイチロー抜いたら誉めたるわ、無理だがな 大谷はもう日本人云々を超えて普遍的なスターという感じがある 日米通算の数字で比較したら、それこそイチローワントップじゃなくて、イチローと松井はいい勝負になってしまうw 日米通算したらイチローがアンブレイカブルレコードホルダーになる項目は普通に有るが、
たとえ日米合算しようが松井がそうなる項目なんて一つも無くね?
なぜそれでいい勝負とか思っちゃった? 大谷が単打で世界一のイチローさん抜くのは大変そうだな なんかイチアンっていつまでも「イチローは単打しか打ってない」という印象操作に必死だが、
イチローの記録をキチンと見ればぽっと出の大谷が長打数でも塁打数でもイチローを抜くのはかなり大変ですよ? イチローと大谷を数字で比較しても水かけ論でしかない
どっちも歴史的な選手だけど、共通点がひとつも見つからないくらいタイプが違うと思うよ 下げるも何もイチローがキャリアハイでシーズン15HRしか打ってないのは事実だし、単打率が8割ぐらいなのも事実。塁多数?そんなん打席数多くて安打数多ければ積み上がるの当たり前。単打ばっかり打っていたの何の反証にもならない 首位打者2回
最多安打7回
シルバースラッガー3回
安打数、塁打数、敬遠数、盗塁数、MLB100傑入り(途中参戦)
3000安打、500盗塁、10AS、10GG以上、(MLB史上初)
まあ頑張ってw 殿堂入り何%でするかな? 「積み上がるの当たり前」ってwwバカ丸出しww
全ての選手が「打席多く打ちたい」「安打たくさん打ちたい」と渇望しながら
それが叶わずに能力の限界迎えたりケガしたりでMLBプレーヤーとしての必要最低成績を割って球界から退場して(させられて)行くんだよ。
潰れたマリトッツォ屋が「ブーム時の売り上げはうちのガー!」とか
「お前のトコは長くやってるだけだ!」とか喚いてマリベル貶しても何の意味もない。
「お前のトコも長くやれば良かったろうに?」で終わるハナシ。 >>961
ネット民のよく使う手法
イチローは短打が多いか争点ではなく
だからたいしたことないと繋げるとこが争点 イチロー自身の成績を見れば、NPB時代はレギュラー定着後、全ての年で長打率.500超え。 MLBでは安打記録達成しようが、高打率残そうが長打率.500の壁を一回も越えられなかった。大谷の昨年の長打率は.破格の590台。NPBでは中距離打者だったが、 MLBで単打マンになったのがイチロー。下げるも下げないもない。事実は事実 比べるまでもなくイチローが上
能力と実績を混同するやつはあほなんやで NPBで長距離砲だったほぼ全ての選手が MLBでは良くて中距離打者か、全く通用しないで帰国。イチロータイプで比較するなら青木とか、秋山だけど、単打特化型選手として、イチローの足元にも及ばなかった。で、大谷は MLBで初めて長距離砲として認められた初めての日本人選手。HRの本数は2年で70本、単年35本は、2年括りで見て、現在、全野手中ごく僅か。何よりHR平均飛距離が直近50本の選手比較で第一位。ジャッジより120M以上のHR数が多い。こうした選手に対し、イチローは4ツールで凄い凄いと言われても全く響かない。ベッツとかトラウトぐらい長打打てないと、まともに大谷の打撃と比較するのがアホらしくなる。トラウトの捌きや確実性に大谷は及ばないというなら分かるけど、OPS.900も長打率.500もHR20本も達成したことない選手と、HR王タイトル争いする選手の比較は無理 長々と駄文重ねてるが、結局言ってる事は
「ぼくちゃんはほおむらんばったーしかすごいとおもわないんだい!」
これだけという… イチローも相当凄いけど
全米最優秀アスリート賞に選ばれたMLB選手は
ボンズ、リプケン、ケングリフィーJr、マグアイア、大谷の5人だけ
(うち2人はステロイド使いだったが…)
これでも大谷を過小評価している人ってなんなのか ここに巣食ってるのは普通のイチローファンじゃないのが多数みたい。イチローの日米通算満塁ホームラン数まで持ちだして、大谷より凄いんだ!イチローHR打てるんだ!って、カルト原理主義に近い などと宗教的情熱でイチロー下げをする人、瑠璃教かな 2人とも日本人野球史の最高ランクに位置する選手なので、このレベルになると優劣は無い
でもイチローと違って、まだ20代の大谷でも一体何年プレイできるのか未知数ではあるよなー
二刀流で身体にかかってる負担には前例もデータも無いだろうし MLB歴代最高ランクだけどな・・・イチローの場合
ESPNの歴代MLBランキングで45位だったか、他の色々なもんでも100位以内には確実に入る
あくまでNPB時代除いての話だしな、NPB7年は無駄にした 去年の活躍が続くなら大谷、今年程度なら互角、これ以下に落ちるならイチローかな まだ先の話だけど
大谷の解説が聞きたい 投打両方詳しいはずだから
俺が聞きたい解説者は
落合とイチローなんだけど出てこないね
落合はyoutubeでいろいろ喋ってくれてるけどイチローは喋らないなぁ イチローは天才、指導者には向いてない
高校で指導した高校が結果だしてるからそんなこともないか 技術面ではプロの基本を高校レベルに落として伝えれば良いし
精神面では心構えを今の高校生が素直に聞いてくれる
強豪チームべったりより各地を廻って指導して欲しい、できれば少年野球で
いずれは大谷もね 平成〜令和の歴史に残る大打者3人はイチロー、大谷、そして村上宗隆になるのかもねぇ
高卒でここまでの成績は清原や松井を凌駕してるし、5打席連続本塁打は流石に驚いたな >>977
智弁和歌山も優勝したし、全く打てなかった大谷も復調させたし
一目見れば修正箇所がすぐ分かるんだろう
天才の目だからな アメリカでここまでの社会現象を巻き起こしてる時点で、アイコンとしては大谷はイチローは超えたと言っていい
アイコンではない野球選手としての価値は、生涯の通算WARで比較するのが一番公平かね
大谷の場合はWARで価値を測り切れるのかって論争はあるが >>981
社会現象?あほか?ベースボール自体不人気スポーツなのにないわ笑 >>982
ヨーロッパサッカーの試合中に大谷のニュースが流れたり
Best Male Athlete ESPY Awardを受賞したり
野球界以外でも騒がれてるんだから、やっぱ社会現象じゃないかな
イチロー いや他の選手にもできなかったこと
それは野球のルールを大谷が変えてしまったことだろね イチローには孤高の天才、カリスマという言葉が似合うけど、大谷にはそういう形容詞もしっくり来ないよね
やってることは前代未聞の化け物なんだが、ごくごく普通の礼儀正しい青年に見えたりもするし
ピッタリ形容できる言葉が存在しない感じだな >>964
圧倒的に打数が多くて8割が単打なのは事実でしょ 二塁打、三塁打の日本記録保持者なのも事実だがな
本塁打以外はイチローだ
まあ本塁打は王さんだから誰も抜けないけどな >>986
このペースでいけばヤクルト村上が王さんの記録を抜く可能性はある
22歳にして打撃の技術はすでに落合、山本浩二、バースあたりのレベルにある
メジャーに行くのだろうけど、イチローや大谷に匹敵する打撃成績を残せるかも知れない まぁずっと日本でプレーするならともかく、メジャー行って30本代なら日米通算でも王さんには勿論届かないだろうけど
5打席連続HRの世界記録は期待させるには十分ではある >>982
人気低迷中のMLBから久々にESPYの最高賞を受賞したんだから、特別なところに到達したと思う
MLBの殿堂入りよりも遥かに難易度の高い賞だしな NPB 7年連続首位打者 イチローのみ
これまだ20代半ばでだぞ?w
イチローと大谷越えるとか想像できんわ ESPYの最高賞 凄い!
ゴルフと野球とバスケットボールとボクシングとフィギアをどうやって比べたか教えてくれw
指標なんかあるのか? 年俸か? スポンサーの数か? >>992
こういうの見ると、イチロー信者の中にもFANTAと同類がいるんだなと再確認させられる イチローは二刀流じゃないし
大谷には投手としてもオールスターに出れる成績があるんだから、
打撃だけ切り取ってイチローが上とか完全に無意味じゃないの? このスレッドは1000を超えました。
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