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大谷翔平・イチロー論争 part21
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0002名無しさん@実況は実況板で垢版2022/05/27(金) 10:38:45.24ID:X4XnBR8u
はい
0003名無しさん@実況は実況板で垢版2022/05/27(金) 10:38:49.19ID:X4XnBR8u
0004名無しさん@実況は実況板で垢版2022/05/27(金) 10:39:02.77ID:X4XnBR8u
あげ
0009名無しさん@実況は実況板で垢版2022/05/27(金) 23:41:01.77ID:L0ZSBDHE
セイバーで打者評価の基礎となっているのが出塁率(アウトにならず出塁すること)と長打率(塁打期待値)
優れた打者の条件はその両方で優秀、又はその片方で特に優秀であること

イチローの場合、打者としての強みは安打能力の高さだがチームへの貢献という意味では打率、安打数よりも出塁率、出塁数の方が重要であり評価されるべきポイント
0010名無しさん@実況は実況板で垢版2022/05/28(土) 00:49:18.44ID:wrMPjO5k
大谷ファンには信じられないかもしれないが

セーフコフィールド 9回表マリナーズが勝ってる試合でよく見られた実況の光景


イチオタ「同点か逆転されてイチローに打席回せ!」
0011名無しさん@実況は実況板で垢版2022/05/28(土) 06:23:08.66ID:KNcKQP+F
ファン選出「最も頼りになる」イチロー

マリナーズのイチロー外野手(37)が17日(日本時間18日)、今季の「最も頼りになる選手」に輝いた。
大リーグ公式ホームページが候補10人を選び、主にファンから投票を募って決定。
イチローは同部門で43%の得票率を集め、完全試合を達成して同39%を集めたハラデー(フィリーズ)、同8%の同僚ヘルナンデスらを抑えた。
貧打戦に泣いたマ軍野手の中で孤軍奮闘し、10年連続の200安打が高く支持された。
解説者のレイノルズ氏は「チケットを買って見たい選手。何かすごいことをやってくれる信頼感がある」と称賛した。

 同ページは02年から「GIBBY」という表彰をスタートさせ、今季は19部門で受賞者を発表。
日本人でノミネートされたのは同部門のイチローだけだった。イチローは05年にも同表彰で最優秀守備賞に輝いている。

イチオタというより普通のMLBファンならイチローに回せになるわなw
ASファン投票1位、MLBでもっとも頼りになる存在とか
0013名無しさん@実況は実況板で垢版2022/05/28(土) 07:05:28.20ID:WLP9r4kn
これも事実だったわけだ

Seattle Mariners Vo.1116
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1416199522/
703 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2014/12/08(月) 00:45:55.04 ID:kvIOExMz [1/2]
>>698
答え出てるじゃん、オタの逆恨みなんていまにはじまったことじゃない、むしろ某選手が出てく時になぜか
ここ荒らす宣言までしてたから日常的にそういうのがいるのは不思議じゃないよ。
少しでも違和感覚えるあれなレスがあれば大体その類、他とテンション違うからすぐわかる
逆にそんなのが蔓延ってるから正面から取り合わない方がいいよ、ここは情報みるための場所ぐらいの感覚がいい

705 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2014/12/08(月) 01:43:45.18 ID:kvIOExMz [2/2]
負け越してるチームの状況ですら自分らのオナる要素にしてた某選手オタだからな
つまるところチームを始めとしてそのGMなんて本当の意味では興味ないわけよ、むしろ選手の最盛期で酔ってたから
悪い点もいくらか薄まってた、ただ選手が落ち目になったら別、今まで酔ってた分現実を受け入れられなくて周りを攻撃し始めた、そこにいたのが今のGM
それの名残で暴れてる。結果出せない選手を棚上げして起用方含めて攻撃するしかない、この凶暴性は結局チームを移っても変わらなかった所を見ると
誰でもよかったってのがわかるね、結局オタの批判は答えありきで中身がない
こいつら今年はどこにいくかわからないけど、選手のチームでまた同じことを繰り返してるだろうよ
さも球団ファンかのように装って某選手以外の批判をね



>結局オタの批判は答えありきで中身がない

>選手のチームでまた同じことを繰り返してるだろうよ
>さも球団ファンかのように装って某選手以外の批判をね
0014名無しさん@実況は実況板で垢版2022/05/28(土) 07:21:24.36ID:WLP9r4kn
チームが勝ってる状況で「打たれろ・逆転されろ・打席回せ」

それMLBファン(笑)じゃなくてイチオタだろ

どのチームに行っても嫌われるわけだな
0015名無しさん@実況は実況板で垢版2022/05/28(土) 08:05:51.33ID:yqWrRcbH
大谷そっちのけでまだやるのかよ
いくらアンチが難癖付けてもイチローの一発殿堂入りがゆらぐハズも無いのに
0016名無しさん@実況は実況板で垢版2022/05/28(土) 08:21:57.57ID:aKRnUqYA
>>13
よく7年以上も前の他人の書込みを拾ってきたね
そんな古い書込み、どうやって見つけてきたんだい?
まさか、7年以上も前の自分の書き込みを貼り付けるなんて薄気味悪いことするわけないし
0017名無しさん@実況は実況板で垢版2022/05/28(土) 08:28:15.74ID:aKRnUqYA
文体の不安定さ、このスレでも見たことあるねぇ
某無職おじさんが、他人を装って書いた時に出てしまう不安定さとよく似てるねぇ
0020名無しさん@実況は実況板で垢版2022/05/28(土) 17:12:46.81ID:u5cvi68q
引退したらポイ捨てされた松井さんw

472 名無しさん@実況は実況板で[sage] 2022/05/03(火) 23:02:07.65 ID:qYm/FIth
そもそも大半の元松井ファンは元から大谷に期待してたし
明らかにゴキオタが大谷ファンに成り済ましてるだけじゃんそのスレ


そんなことより大谷の怪我が心配だな
アジア人の骨格で体重100Kg越えってのは負担が多い
しかも股関節って他の民族との違い指摘されてる部分なんだよな
0022名無しさん@実況は実況板で垢版2022/05/28(土) 20:00:36.84ID:wwY3Im5H
糞ワロタw
イチオタは今だにあっちこっちのスレで迷惑かけるのか
ほんと癶(癶;:゜;益;゜;)癶みたいw


Seattle Mariners Vol 1164
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1649571981/

797 名前:名無しさん@実況は実況板で (スププ Sda2-+b+W [49.96.37.157])[sage] 投稿日:2022/05/27(金) 04:17:58.65 ID:tu+MYq8Fd [1/2]
60.139.34.213   9d-

http://hissi.org/read.php/mlb/20220520/a29ENlh1Yk0w.html
http://hissi.org/read.php/mlb/20220521/SDh0a0JZT0Ew.html
http://hissi.org/read.php/mlb/20220522/MkhlYWF0bDEw.html
http://hissi.org/read.php/mlb/20220523/Rk5Gc09NRnYw.html
http://hissi.org/read.php/mlb/20220524/THcyVnhiaEsw.html
http://hissi.org/read.php/mlb/20220525/OHBUL1VYVlcw.html
http://hissi.org/read.php/mlb/20220526/MUd2dnZIdkQw.html
http://hissi.org/read.php/mlb/20220527/Z0syNlhlc2gw.html

このゴキヲタええ加減せえよ雑魚ナーズファンやろ

798 名前:名無しさん@実況は実況板で (スププ Sda2-+b+W [49.96.37.157])[sage] 投稿日:2022/05/27(金) 04:24:03.57 ID:tu+MYq8Fd [2/2]
http://hissi.org/read.php/mlb/20200913/c0NsMmVkOHow.html
http://hissi.org/read.php/mlb/20201015/dkI0WElFUkIw.html
http://hissi.org/read.php/mlb/20210121/QlE1bmY1WGEw.html
http://hissi.org/read.php/mlb/20210223/SmZGSGhDdkkw.html
http://hissi.org/read.php/mlb/20210515/T3FVanVhdDEw.html
http://hissi.org/read.php/mlb/20210529/RjNLVTFLSXkw.html

去年までは大谷スレ今年は鈴木スレ嵐の60.139.34.213
雑魚ナーズが負け込んだ腹いせに荒らすんじゃねーぞ
0023名無しさん@実況は実況板で垢版2022/05/28(土) 20:12:14.11ID:Uwv/qAJ8
>>18
性格的には個人競技向きでチームスポーツには向いてない
野球は個人競技の面が強いから目立たないがサッカー、バスケ、ラグビーなどには明らかに向いてない
プロとして個人成績はもちろん大事だが1番はチームへの貢献度
貢献してるのは間違いないがチームにとって重要な出塁率、出塁数より個人として評価を得られる打率、通算安打数を重視する姿勢はいかがなものかと思う
野球選手としてはトップクラスに優秀な個人プレイヤー
0026名無しさん@実況は実況板で垢版2022/05/28(土) 21:57:11.79ID:Uwv/qAJ8
>>25
貢献度の高さそのものではなく姿勢の問題
貢献度が高ければ文句ないでしょ、ではなくチームにとってよりプラスになることを意識してやってるかどうか
新人ならいざ知らず実績のある中心選手ならなおさら
出塁を第一とし、その上で安打にこだわるのがチームプレー
0028名無しさん@実況は実況板で垢版2022/05/28(土) 22:44:35.05ID:Dg1l8vn1
イチロー「買い物するときは賞味期限を考えて一番奥の商品を取る。これがイチロー流」
https://i.imgur.com/EK5KHKh.jpg

流石一流は違うわ
この発想は無かった
俺は普通に前からとってた
0030名無しさん@実況は実況板で垢版2022/05/29(日) 00:32:50.69ID:e33B6xek
家庭の主婦なら当たり前
一般人も料理する人なら賞味期限なんか必ず見るぞ?
0031名無しさん@実況は実況板で垢版2022/05/29(日) 00:41:57.59ID:pRO1j/3P
都合の悪い話には話をすり替える、松井を引き合いに出す
それがイチオタ流
0033名無しさん@実況は実況板で垢版2022/05/29(日) 08:48:12.12ID:e33B6xek
ネットリサーチ ティムズドライブ
● 食品購入時、賞味期限・消費期限を意識する人は79.2%

普通の人は見るんだよ、わざわざ同じ値段を出して古い物欲しがる奴いるの?
0034名無しさん@実況は実況板で垢版2022/05/29(日) 08:51:35.32ID:7cBM/nCa
そりゃ意識はするだろう
賞味期限切れのものは買いたくはなかろうし、
すぐに消費するのか買い置きをするのか、ということも勘案するだろう
0035 ◆FANTA666Rg 垢版2022/05/29(日) 10:33:36.11
いまだに松井コンプレックスから抜け出せないのは笑えるw
やっぱりワールドシリーズだよなあ
0036名無しさん@実況は実況板で垢版2022/05/29(日) 11:44:50.55ID:Skg9G/Fm
そもそも消費期限の切れてもどうってこと無いし
メーカーの賞味期限なんて”未開封”前提だから開封した時点で無効になる
この日までは”美味しくいただけますよ”ってってだけ

全ての人間がイチローさんをマネしたらどうなるか考えた方が良い
0037名無しさん@実況は実況板で垢版2022/05/29(日) 11:57:41.92ID:e33B6xek
普通の人は新しいのから買うに決まってるだろw
それを防ぐために店は賞味期限が短い物を前に出して新しいのを奥に配置する。
それでも古いのが残る場合は割り引き価格にする、常識
0038名無しさん@実況は実況板で垢版2022/05/29(日) 12:02:43.69ID:Skg9G/Fm
イチローさんは2か月後が消費期限だった場合
買ってすぐ味見して、
残りは2か月後の消費期限だけ気にするような人なんだろうな

利口な人間なら消費期限より「買い物の仕方」考えるよねw
0046名無しさん@実況は実況板で垢版2022/05/29(日) 23:06:00.67ID:y4AIWPzZ
イチローが偉大なのはずば抜けた成績やスター性だけじゃない。
トークが別格で、野球ファン以外からも一目置かれる存在だから、ここまで長く愛され、尊敬されている

イチロー先生の動画 1本が1129万再生
https://youtu.be/3izSYfEnvKA
0048名無しさん@実況は実況板で垢版2022/05/30(月) 07:35:37.48ID:PzkL7FDy
大谷がDHとして98本目の本塁打ということで、
同ポジションでのホームラン数の日本人最多記録を更新
従来の記録はRFイチロー97本
0050名無しさん@実況は実況板で垢版2022/05/30(月) 08:23:31.21ID:5lzxOFsM
無職おじさんは、いつになったら漫画家になれるんだい?
50代にもなってママのクレカでジャンプ定期購読、情けなくならないのかい?
0056名無しさん@実況は実況板で垢版2022/05/30(月) 23:22:03.01ID:Yb0eOvt1
てかイチロー、松井、大谷をネタでも誹謗する奴らってなんなんだろうな笑

ゴミクズこどおじ引きこもりニートで人生失敗しまくりのクズどもなんだろうな。

プロ野球史上最高の選手イチロー、日米通算507ホーム ゴジラ松井、史上初のアジア人満票MVP二刀流大谷

全員英雄だろうがボケがネット弁慶のゴミクズどもはさっさと氏ね、自分の失敗した人生を呪って余生を生きろ
0057名無しさん@実況は実況板で垢版2022/05/30(月) 23:26:49.82ID:Yb0eOvt1
ロンブー淳の動画見みろ
https://youtu.be/ZN6OUOalm_0
本人から名指しされたら逃亡する程度もの奴ら笑
0058名無しさん@実況は実況板で垢版2022/05/31(火) 00:25:30.89ID:QKOsbNTM
イチロー 
通算4367安打(MLB3089安打、NPB1278安打)
通算 235HR (MLB117本、NPB118本)
通算 708盗塁(MLB509盗塁、199盗塁)

松井
通算2643安打(MLB1253安打、NPB1390安打)
通算 507HR (MLB 175本、NPB332本)
通算  59盗塁(MLB  13盗塁、NPB46盗塁)

大谷
通算812安打 (MLB416安打、NPB296安打)
通算152本(MLB104本、NPB48本)
通算 75盗塁(MLB 62盗塁、NPB13盗塁)
投手 58勝 (MLB 16勝、NPB42勝)


まだまだ全然インパクト足らんな
0059名無しさん@実況は実況板で垢版2022/05/31(火) 06:02:30.44ID:L2u+aS52
日米通算といってもMLBでの数字が大きいイチロー・大谷と
NPBでの割合の多い松井の扱いが違うのは仕方ないな
0061名無しさん@実況は実況板で垢版2022/05/31(火) 09:14:09.64ID:pLQvCD2M
イチロー MLB19年 NPB 9年
通算1413三振 (MLB1080三振 NPB333三振 

松井 MLB10年 NPB10年
通算 1623三振 (MLB689三振 NPB964三振
0062名無しさん@実況は実況板で垢版2022/05/31(火) 09:29:41.28ID:pLQvCD2M
大谷 MLB5年目 NPB5年
通算817三振(5/31/'22)  (MLB501三振 NPB316三振
0063名無しさん@実況は実況板で垢版2022/05/31(火) 09:42:28.57ID:1bvQo0AH
イチローの積算の数字でNPB>MLBになるもの
本塁打

松井さんの積算の数字でMLB>NPBになるもの
二塁打、併殺打、打撃妨害出塁
0068名無しさん@実況は実況板で垢版2022/05/31(火) 21:27:01.66ID:1bvQo0AH
イチローはNPB→MLBと打席数が大幅に増え、
それに沿ってたいていの積算系の数字が増加しているが、
本塁打と死球は減っている

松井さんの打席数はNPB→MLBで少しばかり減っており、
たいていの積算系の数字も減少しているが、
二塁打と併殺打と打撃妨害出塁は増えている

NPBからMLBへと移ったそれぞれの打撃の特徴の一端を
見てとることができるんじゃないかね
とりわけにイチローの本塁打と松井さんの二塁打ね
0072名無しさん@実況は実況板で垢版2022/05/31(火) 22:01:16.31ID:1bvQo0AH
イチローはNPB→MLBで打席数が大幅に増えているので三振数が増えるのは当然だが、
1三振あたりの打席数でみても「12.31打席に1三振」→「9.94打席に1三振」と増えている。

これに対して松井さんは「5.90打席に1三振」→「7.34打席に1三振」と、率で見ても減っている。
本塁打の減少、二塁打の増加と併せみれば、MLBでの松井さんの「中距離打者」ぶりの一端が
見えてくるかもしれないな。

なお、大谷は「3.70打席に1三振」→「3.62打席に1三振」
0073名無しさん@実況は実況板で垢版2022/05/31(火) 22:55:35.49ID:1zjeDinH
>>72
引退したイチローにはさん付けしないのか
0074名無しさん@実況は実況板で垢版2022/06/01(水) 05:39:55.89ID:kMzot0ux
            ___
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      /ノイチラブ\ u. \ !?
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<クスクス   /       \!??
      /  u   ノ イチ\
    /      u (●)  \
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     \    u   .` ⌒/
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0075名無しさん@実況は実況板で垢版2022/06/01(水) 05:42:04.62ID:d4KtPfbF
三振率を減らしているが本塁打も減る…、当てにいくバッティングで何とか打率を上げようという選択か
0076名無しさん@実況は実況板で垢版2022/06/01(水) 05:48:18.80ID:1p8UrWG7
大谷が10号11号打ったら、日本人の二桁本塁打4度目は松井以来2人目とか報道されてるから、おかしいなってイチローの成績調べてみたら、10HR打った年3回しかなかったんだな。いくらコンタクトヒッターでもこれほどとは知らなかった
0078名無しさん@実況は実況板で垢版2022/06/01(水) 08:08:31.04ID:OVXs3/qT
3000安打達成者のうちシーズン2桁本塁打3回以下の選手(カッコ内は実働シーズン数)
3回 ウェイナー(20)、イチロー(19)
2回 ワグナー(21)、カッブ(24)、カルー(19)、ボッグス(18)
1回 ラジョイ(21)
0回 コリンズ(25)
0079名無しさん@実況は実況板で垢版2022/06/01(水) 08:54:51.98ID:1p8UrWG7
近代野球でイチローと比較になる選手はカルーぐらいなんだな。NPBであえて例えると、首位打者2回でほぼ本塁打打てない角中みたいな選手。こうしたタイプはMLBでは絶滅危惧種
0080名無しさん@実況は実況板で垢版2022/06/01(水) 08:59:35.11ID:jcRq0Ymx
タイプが正反対だから比べられない
HRバッターとアヴェレージヒッター
0081名無しさん@実況は実況板で垢版2022/06/01(水) 09:00:54.16ID:jcRq0Ymx
>>76
でもHR狙ったら50本打てると言ってたよ
0082名無しさん@実況は実況板で垢版2022/06/01(水) 12:13:25.04ID:DBAMeS7N
角中って通算打率2割8分なんだな、首位打者の年だけ3割超えてるw
0083名無しさん@実況は実況板で垢版2022/06/01(水) 13:26:59.74ID:DBAMeS7N
ジーター ツイッター開始

初日にイチロー登場
おかしいな・・・松井さん親友設定だったのに・・・
0085名無しさん@実況は実況板で垢版2022/06/01(水) 13:41:35.83ID:1p8UrWG7
角中って走力ないイチローだな。福浦なんかも同じ
0086名無しさん@実況は実況板で垢版2022/06/01(水) 18:20:37.34ID:DBAMeS7N
青木が2軍落ち、極度の不振
40歳で限界ぽいな

156打席
打率.210 出塁率.301 長打率.268 OPS.569 盗塁2
0089名無しさん@実況は実況板で垢版2022/06/02(木) 17:22:38.37ID:peSGS8+a
38歳なのにマイナーでOPS.400台叩きだした松井さんはNPBだったらもっと悲惨だろうなw
独立でも通用しないんじゃ?w
0090名無しさん@実況は実況板で垢版2022/06/02(木) 17:35:34.29ID:23G+6/sW
>>89
松井さんがDurham Bullsでプレーしたのは38歳の誕生日を迎える前

38歳の誕生日以降の松井さんは、
Raysで26試合に出場してOPS.374を記録している
0093名無しさん@実況は実況板で垢版2022/06/02(木) 18:20:31.50ID:o3rCVTyd
結局は松井の話題に帰結。大谷11号、4度目二桁本塁打と19年間で10HR超え3度のみのイチローの対比は全くなし
0095名無しさん@実況は実況板で垢版2022/06/02(木) 18:46:50.26ID:puh2r6np
10本超えても誰もすげーーーって言ってくれないね・・・当たり前だけど
0100名無しさん@実況は実況板で垢版2022/06/02(木) 21:19:23.68ID:vPy6E3qh
>>95
その誰もスゲーと言ってくれない10HRを打てないのがイチローだろ
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