前スレ
大谷翔平・イチロー論争 part21
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探検
大谷翔平・イチロー論争 part22
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前スレ
大谷翔平・イチロー論争 part21
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1653615517/
松井の足元にも及ばないゴミ
チームへの貢献度では大谷の方が圧倒的に上だと思う
これはイチロー云々というより大谷が例外的なので仕方ないが
王、張本、イチロー、この3人を超える打者はもう出てこない
落合を含め全員タイトルホルダー
凄いバッターは当然のようにタイトル獲るからな
無冠は論外
王、イチロー、大谷になれるよう大谷は頑張って本塁打王獲ることだな
どっちも信仰の域に達すると側から見てて気持ち悪いよ
「凄いバッター」だから張本なのかな？
王さんは一塁手だけど守備には定評有ったよね。
イチローは言わずもがなの神守備。
張本は守備下手くそ定番のレフトな上に「守っても安打製造機」な評価だったから
「凄い選手」「凄い野手」だと名前挙げられないわな…
ＭＬＢだけ
得点：1420（89位）
安打：3089（22位）
敬遠：181（26位）
盗塁：509（35位）
塁打数：3994（93位）
ＧＧ外野:10（アリーグ外野手１位タイ、ＭＬＢ全体３位タイ）
これにＮＰＢで３年連続ＭＶＰ，史上初７年連続首位打者
安打数ＭＬＢ３０８９・ＮＰＢ１２７８ 通算４３６７安打（ローズＭＬＢ４２５６安打・張本ＮＰＢ３０８９安打）
う〜ん、４０００安打の世界が解らんな。３０００安打もほとんど居ないのに
累積だと引退を伸ばして長年続けた方が有利になるし
『キャリア２倍続けたら成績２倍になって当然』と思ってるバカが…
いつになったらその幼児の知能から成長するんだよ？
2倍になるとは言ってないように思えるが
出番があるならそこそこ使えると思われてたんじゃないの？
もう15年以上も前か…イチアンって何年経とうが１mmも成長しないんだな…
無駄に引退を伸ばして十年粘ってもいいことは無い
それとも投げることもできる打者なのか どっちなんだろ？
今日、規定投球回数に達っした
規定打席は余裕でOK
Ichiro was a hitter. Shohei is a slugger.
アメリカの一般的なファンの認識も日本と然程変わらんな
その次は来年には抜けそうだけど
その命題を覆したのは大谷ただ一人
それも投手としても打者としてもパワーで勝つ日本人大谷 やっぱ凄いわ
MLB通算本塁打でイチローを抜き日本人歴代2位
MLB通算故意四球で日本゛シン歴代2位まであと1
松井さんの通算本塁打数に並ぶまてあと57本
松井さんの通算三振数に並ぶまであと130
どちらが早いかしらね
日本人メジャーの1位じゃなく、イチローみたいにメジャーで1位獲らないと思い出の選手で終わるよ
大谷は打率や安打数は無理だからHRでメジャー1位目指さないとな
ベーブルースと比較されてたのがそれじゃないのか
甘いわ その見方は
実質誰もなし得てないことをやってるんだから
リーディングヒッターやらホームラン王に打点王に最多勝などのほうが
忘れ去られてしまうが 二刀流でルールも変えてしまったことはでかいよ
将来、子供に聞かれるんだ
「どうしてナショナルリーグもDHになったの？」って
パパは答える『大谷って二刀流の凄い選手を獲得したいからなんだよ』
そして『ピッチャーが降板してもそのまま打席に立てるというルールに変えたのも大谷なんだよ』
去年には二刀流なんてこれからもいっぱい出てくるなどと言ってた人いるけど
まだ出てこないね
これまでよりは「二刀流」が出やすい環境になっただろう
同じ条件だったら、ルースやウェス・ファレル、ドン・ニューコムあたりは
「二刀流」に挑戦していたかもしれないな
まあ、それでも昨季今季の大谷のような成績を残すのは、容易ではあるまい
パパは答える『大谷って二刀流の凄い選手を獲得したいからなんだよ』
子供にウソを教えるなよ
投手はまったく打席に立てないんだから
これから二刀流やろうとしたら
まずは打撃で秀でたところを見せること
打撃が認められたら中継ぎ投手で実力をアピールして
先発投手へと って流れで二刀流になれるかも
もし先に投手の能力が開花してしまったら
ずっと投手のままになってしまいそう
まずは
練習で打力とピッチングの凄い実力をを見せつけないとね
よくあること
一節には
ドジャーズが大谷を欲しがったが大谷はDHのあるリーグに行きたいという噂があった
ナショナルリーグがDHを採用しないなら永遠に大谷を取れないってことよ
ま、かねてからDH制じゃないと戦力が落ちるのでナショナルリーグもDH制を
要望していた
そこに大谷が現れて渡りに舟ってことだろうけど
なので大谷がナ・リーグのDH制を後押ししたのも事実だろう
まんざらの嘘ではないだろう
実際年間続けて、投打で出場できるもんなのか？と多数の一流選手達が感服してるのはガチだろうな。今年のジャッジの成績で、未だに唯一の対抗馬に見られてる事自体、選手、関係者の評価の高さが分かる
パパにとっての「思い出の選手」（>>32）ということかもしれんな
大谷は満票で年間MVPとってるけど それじゃダメなの？
それでいい、と考える人が多いだろうが、
たぶん、>>32としてはわかりやすいstatsの「1位」がほしいんだろう
リーグ最多三塁打とか最多敬遠とかもあるけど、もっと古典的なのがお好みなんじゃないかね
満票MVPの時点で大谷の完全勝利やで
大概の人はそう考えるんじゃないかね
総合的にトップ、と皆さんが評価したわけだからね
2021年AL
満票MVP 大谷
打率一位 グリエル
大谷の勝ち、で私も異存ない
MVPなんて人の好き嫌いに左右される曖昧な賞よ
自分の力で勝ち取るタイトルに手が届かないから、MVPにすがるしかないのは分かるが、、
人から貰う賞なんてこんなもんだぞ
「殿堂入り」投票の話かね
そそ、ジーターは殿堂な
とは言え大谷のMVPは満票だからな
誰がどの角度からどう見ても同じ意見だったということで、ここまで圧倒的だと投票制でも文句はつけられないな
過去の「満票MVP」の顔ぶれを振り返って見れば、
やや微妙に思えるケースもないわけではないが
まず、「BBWAAの投票を金で買えるとかいう苦しい設定にしなきゃ貶せないんなら黙っとけや？ww」だし、
このスレによく出てくる選手で旧統一教会云々に最も近いのはアムウェイの広告塔になってたマツイだろうに…
カッコいい方？ブサイクな方？
FANTAさん馬鹿にしてんの？
うむ
せめてネットの中では多めに見てやろうよ
リアルじゃゴミクズなんだから
MLB通算35度目の故意四球
日本人メジャーリーガー歴代2位タイ
https://i.imgur.com/2pmlhLE.jpg
https://i.imgur.com/NPwFndw.jpg
https://i.imgur.com/pr9Rsnl.jpg
https://i.imgur.com/UVvNYdg.jpg
誰が微妙なのか
1本塁打あたりの三振数
大谷 4.72
松井さん 3.94
だからどうだというわけでもないが
イチローは？
大谷を目標にする選手は出てくるだろうね
イチローはいなさそうだが
当時いたんじゃないかね
97球
ストレート38
スライダー23
スプリット15
カット8
カーブ7
シンカー(2シーム)6
試合は悲惨なものだったな
投手
FIP2位
防御率6位
奪三振3位
勝利数8位
打者
OPS9位
本塁打5位
打点7位
やっぱすげえな・・
突然変異
25 greatest players in MLB history
1. Babe Ruth
2. Willie Mays
3. Hank Aaron
4. Ty Cobb
5. Lou Gehrig
6. Sandy Koufax
7. Ted Williams
8. Nolan Ryan
9. Barry Bonds
10. Stan Musial
11. Mickey Mantle
12. Joe DiMaggio
13. Pete Rose
14. Greg Maddux
15. Honus Wagner
16. Frank Robinson
17. Ken Griffey Jr.
18. Randy Johnson
19. Cal Ripken Jr.
20. Mike Trout
21. Ichiro Suzuki
22. Cy Young
23. Rickey Henderson
24. George Brett
25. Albert Pujols
Of course, when he got to the big leagues, he won Rookie of the Year and MVP in the same season. That amazing season also included a batting title, a Silver Slugger, and began a stretch of 10 straight Gold Glove Awards and 10 straight all-star selections.
Ichiro still holds the record for most hits in a single season and managed to amass over 3,000 career hits in the majors while batting .311 despite not coming to the majors until age 27. Even if we ignore everything he accomplished in Japan, Ichiro is surely among the best players in MLB history.
鈴木イチローがもっと早くメジャーに来ていたら、どんなことができただろうと思うと驚くばかりです。
彼の日本でのプロとしてのキャリアは 1992 年に始まりましたが、2001 年までマリナーズに加入しませんでした。
もちろん、彼が大リーグに上がると、彼は同じシーズンで新人王とMVPを獲得しました.
その驚くべきシーズンには、打撃 タイトルであるシルバー スラッガーも含まれ、10 回連続のゴールド グラブ賞と 10 回連続のオールスター に選ばれましたが始まりました。
イチローは今でも 1 シーズン最多安打記録を保持しており、27 歳までメジャーに来なかったにも関わらず、打率.311 でメジャーで 3,000 本以上のキャリア安打を記録しました。
彼が日本で成し遂げたすべてを無視しても、イチローは確かに MLB史上最高の選手の1人。
franchisesports.co.uk/best-mlb-players-of-all-time/
まあ一媒体の評価に過ぎないけど、投手のレジェンド順位だと一番可動期間が短いコーファックスが最上位ってのは興味深い
そんなの今まで何人もいただろ
去年から野球見始めた大谷ファンか？
>>71
松井さんはトイレで殴られたんだっけ？w
イチローの呼びかけで結婚したソーンダースのお祝いの食事会したりヘルナンデスとゴルフ行ったりしてたね
それでも実働12シーズンだからね
大谷が昨季今季のペースであと7年もやれば、
このリストの上のほうに名が載るくらいの「レジェンド」になるんじゃないかね
ゴードンだっけ
首位打者と薬物
任天マネーで築いたのがイチローさんの安打記録
統一教会のバックアップで築いたのが安倍さんの在任記録
これって今年度アメリカ、カナダ在住のファン投票でイチロー21.位だとしたらもの凄い評価だな。投手はめっちゃ狭き門。サイ・ヤングがイチローより下位でボブフェラーとかカールトンなど選外。近年だと薬のクレメンスはともかく、ペドロも選外か
いつのや？
日本だと圧倒的なレジェンドでも、MLBだとベスト20台で喜べるくらいだから、やっぱMLBは層が分厚いな
投票ではないな
Bryan Zarpentineという記者による選定
> Bryan Zarpentine is a freelance writer and editor with most of his work
> focusing on the world of sports. He is a 2008 graduate of Syracuse University
> and still resides in upstate New York.
アンチさんたちは心配しすぎないように
最近っても去年と一昨年では大違い
俺が選ぶなら というか大谷は比べようがない
前例がない 比べる指数もない
今までの指標は打者や投手だけを前提とした数値なので大谷には
当てはまらないと思う
大谷 2.48（メジャー全体4位）
マクラナハン 2.68
シーズ 2.75
ビーバー 2.80
バーランダー 2.91
コール 3.20
SIERA より高い精度の防御率の予測値
大谷 2.49（メジャー全体1位）
マクラナハン 2.52
コール 2.76
シーズ 3.19
バルデス 3.25
バーランダー 3.32
記事が出たのは今年 8月15日付
指数も何も、一ライターの意見にすぎないので、
遠慮なく「俺が選ぶなら大谷」と言っておけばよろしいな
読売マネーで築いたのが松井さんの連続試合出場記録
松井さん人気をバックアップした人達
森喜朗
伊集院静（本名チョ・チュンネ）
布袋寅泰（韓国ハーフ）
はなわ（創価）
松井昌雄（瑠璃教会司教）
松井利喜（ルリ・コーポレーション代表取締役）
そして安倍さんから国民栄誉賞受賞
長嶋氏、松井氏への国民栄誉賞は妥当？
https://news.yahoo.co.jp/polls/sports/8776/result
58.4% 長嶋茂雄は妥当
1.4% 松井秀喜は妥当
「両方妥当」の分は加算したほうがいいんじゃないかね
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1660708678/
「大谷翔平VSトラウト」などワクワク対決に期待
トラウト（エンゼルス）が米国のキャプテンとして出場するのを皮切りに、
レッドソックスのトレバー・ストーリー内野手（29）、カージナルスのノーラン・アレナド内野手（31）、
ポール・ゴールドシュミット内野手（34）、フィリーズのJT・リアルミュート捕手（31）、
ブライス・ハーパー外野手（29）と、スーパースターが続々と名乗りを上げています。
通算25度は日本人選手7位、6位の福留に並ぶまであと4
あと1度を加えてシーズン10度になれば、日本人選手としては7人目、延べ20回目
これマジ？エンゼルスの守備そこまで酷いのか
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1660778653/
「本塁打を含む4安打でチーム負け」となると2009年イチロー以来
シーズン200出塁には届きそうだな
シーズン200塁打は到達済なので、
2年連続200出塁200塁打となれば日本人選手としては4人目
「最低限」な感じの数字だが、安定して達成するのはそう簡単ではない
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1660791616/
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1660805360/
そんなご立派な数字の話はしとらんがね
逆転MVPマジであるかもな
反日統一安倍首相からもらう国民栄誉賞に価値は無いよね
つまりイチローさんの安打記録も無価値という結論に至る
大谷が隙間産業じゃないからでしょ
他にやってる人５人でいいから教えて
いずれにせよ大谷には該当しないな
大谷やダルビッシュや八村塁や大坂なおみは別に、凄い身体と遺伝子で生まれてラッキーやね！って
たいへん喜ばしいことじゃないかね
無論、イチローもだ
イチローはでかいよ 180cmも身長ある
王も落合もずっと小さい
イチローは思ったんでしょ
「メジャーではホームランはたまにしか打てない
ホームランなど狙ってればレギュラーの座を危うい
とにかくヒットをたくさん打つぞ」と
「2割2分なら40本」が可能と私は思わないが、仮にそれだけ打てたとしても
「そんなの誰も望まない」
特性に合わせたプレーでできるだけの結果を残す
長期にわたりそれを実践した
立派なものだ
メジャー平均 身長188cm 体重95kg
オフィシャルサイトの平均だから実際はもっと上だと思うけど
100kg以上ある大谷もずっと95kgのままになってる
どっちもメジャー平均以上だった日本人打者は大谷と松井しかいない
日本のプロ野球選手の平均が180くらいだから日本人の中じゃデカくもないし小さくもないけど肝心な体重は日本にいる時から70kg台
日本プロ野球平均が85kgだから日本人の中でもだいぶモヤシ
ガリガリに見える秋山翔吾でさえ184cm 87kgあるからね
https://i.imgur.com/4PZCrPI.jpg
夏場は70前半まで落ちる
これで25HR打てるのは相当凄いけどこの時は振り子打法でパワーを補ってたからね
でもメジャーでは振り子も使えない
もちろん周りもそう見ていたろうな、まあまあ、いい1番打者になったら最高だけどなー、レベル
打撃技術が凄いと言われる選手もそれまで何十人もいた、でも花開かなかった、怪我した、諦めた
そういう常識を覆した反骨精神の塊みたいな革命児と言えるのがイチローで、全てのサラリーマン
職人、プロスポーツ選手に、夢とか希望とか感動与えられた選手といえる、そういう功績含めて
並ぶ者はいないから、もちろん大谷もそういう選手のひとりで、並ぶ者はいない、
大谷もイチローも天才だよ
別にイチローを見て俺もやれる！とは思わん
イチローは永久追されたピート・ローズなんかと比べられて叩かれまくったの？
君みたいに日本語ができない自称日本人とかにね
なんか癇に障る発言でもあったんですかね？
どこぞの自意識過剰な国の人みたいにw
大谷は去年の成績しかなく、来年ポシャったら一発屋の称号貰って終了の可能性もある
不振だけじゃなく選手生命脅かす故障だってないとは言えない
年齢とともに二刀流の金属疲労がじわじわ来るよぉ
短命にならなきゃいいけどね
たった１年輝いただけの大谷でも
イチローと大谷 どちらのサインボールが欲しい？って聞かれたら
俺は間違いなく大谷のが欲しいって答えます
それならイチローの方が欲しいわ
まぁ20年後も大谷のこと忘れてやるなよ
松井さんはポイ捨てされたみたいだからねw
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1660929789/
MLB 通算UZR 外野手
イチロー 左翼+1.8 中堅+7.8 右翼+126.1
新庄剛志 左翼+1.9 中堅+10.3 右翼-0.3
田口壮 左翼-8.6 中堅+3.5 右翼+5.7
青木宣親 左翼+2.6 中堅-3.0 右翼+11.1
福留孝介 左翼+1.5 中堅-10.4 右翼-1.0
松井秀喜 左翼-66.2 中堅-10.9 右翼-2.3
異次元感ではもう大谷の方が上かな
イチローが大谷に勝ってるのは継続性かと
今季も大谷はWARで首位争いしてるし、この活躍がまだ継続するのかもしれないな
どうせただで貰うなら大谷のがいいに決まってる
だってイチローのより大谷のほうがずっと高いんだもん
また松井さんを踏みつぶしていくのか
売るつもりならそれも当然だな
ベースボールカードならホーナス・ワグナー、みたいな話
イチローさんはネジの見本
豚坂みたいにならなきゃ良いが
サイン貰っても売る気満々
大谷が憧れた松坂を豚呼ばわり
イチアンは本当に民度低いよね
野球ファンかどうかも怪しいよ
誰のファンだろうと文句は言わないけど
あんたみたいな人にだけはなりたくない
いてもそんな低俗な会話にレスしてないだけという発想は無いのか
20年後野茂を凌ぐ豚になるよ、100%
193だから前田日明かな
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1660998029/
ミナシアンGMが認める、本人も出場を希望
イチローとピート・ローズは平坦な道を歩き続けた
その違い
大谷は、ルースが登るのをやめた山を目指しているわけでね
鈴木誠也 180cm
同じ身長なのに誠也にはパワーを感じる
でも誠也は将来忘れ去られるんだろね
やっぱ
イチローの安打狙いは成功だったと言える
大谷は住む世界が違う 次元が違う
相撲に例えれば
イチローは舞の海
大谷は雷電
松井さんって巨人時代はよくセンター守れてたよね
できることを堅実にこなせばそれで済んでいたんだろう
座布団型球場だしね
スイーツ我慢できんらしい
相撲に例えれば
イチローは普通体型なのに優勝しまくる千代の富士
大谷はデカいのにようやく初優勝の逸ノ城ってとこだろ
まだ安定感がなく来年どうなるかわからない逸ノ城だな
イチローは、「優勝しまくる」まではいかないんじゃないかね
小兵ながら長期間にわたり安定した成績を残し、
ときには年間最多勝を争った、くらい
大谷は途轍もないスケールを感じさせるが故障がち、
ようやく期待に応える活躍を見せ始めた若手、かね
それぞれ誰に譬えるのが適当か、難しいところだが
雷電が出てきたところで江戸時代に求めるなら、
イチローは小野川喜三郎あたり
大谷は雷電になる可能性もあるが釈迦ヶ嶽かもしれない、
といったところかね
巨人時代のセンター松井秀喜のUZRどうだったんだろう
爺様の妄想も大概にしろよ。相撲は良く知らんが、なんでイチローが優勝30回超えのレジェンド力士で、大谷が人気もなく初優勝して騒がれもしないモンゴル人力士なんだよw
2人のファン以外の人が見て、明らかにおかしいコンプ丸出しの例えはホント見っともない。まともなイチローファンの気質までガイジと思われるぞ
「ユニコーン」は聞いた記憶がないな
「GOAT」は実績を積んだ晩年になってよく言われていたような
イチローはサイドバック
大谷はセンターフォワードとゴールキーパーの両方をトップレベルでこなしてるってイメージ
大谷はちょっと比較できる選手がいないな。より満場一致に近いバロンドール受賞者、革新的なパフォーマンスを示したオールラウンダー、他の星から来たサッカー選手と唯一評された、という意味では、ジダンが近いかな。テクニカルかつ身体能力お化けだったという点でも似ている。もちろん大谷が本当の評価を受けるのはこれからだが
GOAT言われるアスリートは全員凄いよな
全員は知らんな
まあ、「凄い」と思う人がそう呼ぶのだろう
規格外のデカさと数年越しでやっと活躍は逸ノ城しか見当たらないからな
プロ10年目の大谷が9年目でやっと華開いたわけだしな
高卒4年目でパ・リーグMVP取ってるがな(笑)
どうやらイメージを引っ張りたい意図あっての譬えなので、
そりゃいろいろと無理があるだろう
？
ESPN リトルリーグワールドシリーズ（キッズ人気）
フェイバリットプレーヤー 大谷翔平
フェイバリットチーム ヤンキース
https://www.instagram.com/p/ChfWut0OfT4/?igshid=MDJmNzVkMjY=
イチローのサインを求めてASで列作ったんだけどねｗ
でも1番リスペクトしてる、凄いと思う、お手本にしたい、感動した、脱帽したのは
イチローだ、というか古今東西のプロのベースボールプレイヤーでそんな人はイチローだけだ。
よくぞあの身体で、あの遺伝子で、あの骨格で、よくぞそこまで磨き抜いた！その技術、心法、鍛錬、
怪我を治しながらプレーする方法、反骨心、モチベーション下がってもやる心得、自己コーチ力
その目的、その目標、彼ほど多くの人に夢と希望と感動を与えた人はいないだろう
誰もが身長190超えてはいない、誰もが体重100では走れない、身長180体重80以下でやった事
誰もが軽視しがちな1番や2番、ライト、それをやってるほとんどのエースでは無い野球少年や選手
パワーがごく普通の、身体の大きくない普通の選手や少年たちが95%だろう、
彼らにどれほどの希望と夢と感動を与えたのだろうか、イチローの凄さ素晴らしさは
他のどんな野球選手にも絶対に引けを取らない、数々の世界記録や大記録や栄光はあるが
そんなものどうでも良い事だ、
大谷はイチローみたいにサラダボールには乗れないだろ
一行まで読んだ
長い、やり直し
「イチローが好き」で終わる話
でも1番リスペクトしてる、凄いと思う、お手本にしたい、感動した、脱帽したのはイチローだ、
というか古今東西のプロのベースボールプレイヤーでそんな人はイチローだけだ。他は運の要素強すぎ
イチローはあの身体で、あの遺伝子で、あの骨格で、そこまで磨き抜いた！その技術、心法、鍛錬、
怪我を治しながらプレーする方法、反骨心、モチベーション下がってもやる心得、自己コーチ力
良くぞあの体で、その目的、その目標、その哲学を貫き継続し達成したものだ、
彼ほど多くの人に夢と希望と感動を与えた人はいないだろう
誰もが身長190超えてはいないのだ、誰もが体重100では走れないの、身長180体重80以下でやった事
誰もが軽視しがちな1番や2番、ライト、それをやってるほとんどのエースでは無い野球少年や選手が、
パワーがごく普通の、身体の大きくない95%の普通の選手や少年たちが、どれほどの希望と夢を持ったか
彼らにどれほどの勇気と感動を与えたのだろうか、イチローの凄さ素晴らしさはそういう所
他のどんな野球選手にも絶対に引けを取らない、数々の世界記録や大記録や栄光はあるが
そんなものどうでも良い事だ、イチローとは？なにか？
小さい人に、バカにされている人に、日本人に、諦めてる人に、言い訳してる人に、
夢と希望と勇気と反骨心を教えてきた真のスーパースターであり伝道師であり革命児である。
一行目まで読んだ
やり直し
>>182
イチローまで読んだ
って言うかな
イチローは背が高く無い割には頑張ったけど、野球選手としては大谷には及ばない
であってる？
ガリガリのレジェンド何人いるんだ？
通算3000安打以上の選手のうち
Baseball-referenceが体重180ポンド以下としているのは15人
175ポンド以下は12人
まあ、あてにならぬ数字だが
念のためね
カッブ 1886年生
コリンズ 1887年生
ウェイナー 1903年生
ミュージアル 1920年生
メイズ 1931年生 他だと180ポンド
クレメンテ 1934年生
ケーライン 1934年生 他だと180ポンド
ﾔｽﾄﾚﾑｽｷｰ 1939年生
ブロック 1939年生
カルー 1945年生 他だと182ポンド
ヨーント 1955年生
イチロー 1973年生
同じ時代の選手はヨーントくらいか
それでもプロ入り1973年で引退が1993年だけど
マイアミ地元紙 Sun Sentinel
https://www.sun-sentinel.com/sports/miami-marlins/fl-hyde-column-0823-20150822-column.html
努力と集中と甘えない事で太刀打ちするしかない、普通は無理だと思うが
単なる天才やすきま産業の一言で片付けてはダメな男だ
しかしそれをやってるほとんどのエースでも主軸でも4番でも無い軽視されバカにされてる野球少年や選手達
パワーがごく普通の、身体の大きくないその他95%の普通の選手や少年たちが、
イチローという工夫と精密さと準備と集中と反骨心の男にどれほどの希望と夢を与えられたか
彼らにどれほどの勇気と感動を与えたのだろうか、イチローの凄さ素晴らしさはそういう所
他のどんな野球選手にも絶対に引けを取らない、数々の世界記録や大記録や栄光はあるが
そんなものどうでも良い事だ、イチローとは？なにか？
小さい人に、バカにされている人に、日本人に、諦めてる人に、言い訳してる人に、
夢と希望と勇気と反骨心を教えてきた真のスーパースターであり伝道師であり革命児である。
２０２５年にはMLB殿堂入りするから予行練習みたいなもんだな、２７日のチケットはとっくに完売してる
イチロー １８０ｃｍ
千代の富士 183cm
マイクタイソンその身長で110kg近くあったのかやべぇな
甘えてるから単打マン
日本の箱庭で競技人口少なすぎでしかも大昔だから全くダメ、
イチローの時代なら曙や武蔵丸や朝青龍とやらなきゃならん
千代の富士や北の湖では全く無理だ、貴乃花の体格と遺伝子でも厳しかった
しかしそれをやってるほとんどのエースでも主軸でも4番でも無い軽視されバカにされてる野球少年や選手達
パワーがごく普通の、身体の大きくないその他95%の普通の選手や少年たちが、
イチローという工夫と精密さと準備と集中と反骨心の男にどれほどの希望と夢を与えられたか
彼らにどれほどの勇気と感動を与えたのだろうか、イチローの凄さ素晴らしさはそういう所
他のどんな野球選手にも絶対に引けを取らない、数々の世界記録や大記録や栄光はあるが
そんなものどうでも良い事だ、イチローとは？なにか？
小さい人に、バカにされている人に、日本人に、諦めてる人に、言い訳してる人に、
夢と希望と勇気と反骨心を教えてきた真のスーパースターであり伝道師であり革命児である。
Baseball-referenceが体重5フィート11インチ以下としているのは14人
イチローが5フィート11インチになってる
0207 ◆FANTA666Rg 垢版
2022/08/27(土) 09:06:21.71村上すごい！→松井秀喜と比べられる
すごい打者が現れて最強打者議論になった時
いつも比べられるのが松井秀喜
イチローさんの名前は出て来ない
最強打者には程遠いから
しかしほとんどの選手やサラリーマンはエースでも主軸でも4番でも無い超高学歴でもない
家も裕福でもないし最高の遺伝子や一族でもないハーフでもないし環境も経歴も恵まれてないのだ、
軽視されバカにされてる野球少年や選手達、パワーがごく普通の、身体の大きくない人達
そういうその他95%や98%以上のごく普通の選手や少年たちが、イチローという男を見て
この異国から来た、工夫と精密さと準備と集中と反骨心の男にどれほどの希望と夢を与えられたか
彼らにどれほどの勇気と感動を与えたのだろうか、イチローの凄さ素晴らしさはそういう所
他のどんな野球選手にも絶対に引けを取らない、数々の世界記録や大記録や栄光ももちろんあるが
そんなものどうでも良い事だ、イチローとは？その価値は？存在意義はなにか？
小さい人に、バカにされている人に、日本人に、諦めてる人に、言い訳してる人に、差別されてる人に
夢と希望と勇気と反骨心を教えてきた真のスーパースターであり伝道師であり革命児である。
大谷翔平やダルビッシュや松井や大坂なおみや八村塁や室伏広治とは違う価値と希望と夢のある男
1文字だけ読んだ
やり直し
なんで僕とイチローさんを比べるんですかねー？イチローさんはレジェンドですよ、記録も凄いけど
なんで僕なんかと比べる人がいるのかなー実績が違いすぎるし、なんかすみませんって思います
当たり前だけど同じ時期にメジャーにいたんだから当然よく分かってるね松井は
イチローはもう殿堂入り確実で球団が予行セレモニー開催するぐらいだし
大谷は去年の成績で後5年ぐらいこのままやれたら殿堂入りだろ
投打走攻守人によって違うんだから論争する意味がない、イチローが大谷レベルに投げれるか？大谷がイチローレベルに守備できるか？って話よ
どの道殿堂入りするかでしか測れないよ
この二人はレア度も似てるしな
かたやスーパー安打マン
かたやスーパー二刀流
そもそも「予行」？
打撃 ４年 233打数 40安打 1HR 打率0.172
投手 １年 17.1回 防御率 3.63
ふむ これでも二刀流やってるだけ立派 大谷と比べたらあかんよｗ
人気未だに滅茶苦茶あるね、特別なイベント色々あっていいぞ。
0003 風吹けば名無し＠無断転載禁止 2016/04/11(月) 02:50:02.27 ID:I0ncgOv8a
メジャーで.298 31本 108打点打つ日本人は向こう100年は出ない気がする
去年の春までこういうイボータがいたからバカにされてるだけだろw
村上はもう王とバレンティンの名前しか出てきてないぞw
大谷もそうだが松井さんは通過点扱いなんだよw
打撃だけなら大したもんよ、ステロイド時代違ったらシルバースラッガー１回か２回獲れたかもしれんレベル。
ただ打撃だけな、守備は最底辺で走塁もせいぜい平均以下、盗塁は不可能。
ファンタ筆頭にイボータの悲劇はイチローが同時期に居た事、そして打撃評価されてるのはイチローの方。
イチローは打撃専じゃなく走塁・盗塁・守備はリーグトップ何処から歴代何番目レベル
明日はイチローの球団殿堂入りスピーチ、球団殿堂入り記念銅像もお目見えするみたいだわ、自分で作って石川の松井ランドの銅像とはレベルが違うｗ
50本に到達したら出てきそうな気がする
「日本人選手では松井氏以来20年ぶり」
51本目を打ったら
「松井氏超えた」
その後は55本に到達しない限り、誰の名前も出なくなる
あとは三冠王関連で、達成者に混じって惜しくも逃した選手として何故か一人だけ出てくるかもしれない
0222 ◆FANTA666Rg 垢版
2022/08/28(日) 04:39:37.06松井はイチローさんより遥かに上だよ
仮にイチローさんの守備力と走力を松井秀喜並みにしたとしたら
評価がどうなるか考えてみると良い
それが真の打撃の評価
まあしっかり本当のスーパースターを見とけよ、客もイチローウィーク祝って３日間満員だわ
0224 ◆FANTA666Rg 垢版
2022/08/28(日) 06:52:35.28期待や希望を与えてくれて幾らか楽しませてくれた選手←残念賞・よく頑張ったで賞
前者が松井
後者がイチローさん
なんで僕とイチローさんを比べるんですかねー？イチローさんはレジェンドですよ、頂点の1人ですから、記録も凄いけど
僕と比べるとかそういう次元の人じゃないんでなんで僕なんかと比べる人がいるのかなー、実績が違いすぎるし、なんかすみませんって思います
当たり前だけど同じ時期にメジャーにいたんだから当然よく分かってるね松井は、全くその通りだし
まあ色々な価値観あるからな。統一教会最高！っていうのも居るし瑠璃教最高！って言うのも居る。
一般的に有名なのはキリスト教、仏教、イスラム教とかだろうけど俺は無宗教、あんなの金儲けでやってると思ってるから
松井さんには月間MVPもある
イチローにもあるし大谷は2ヶ月連続だが
マリナーズ球団会長付特別補佐兼インストラクターのイチロー氏（48）の球団殿堂入りセレモニーが27日（日本時間28日）、いよいよ行われる。
この日の入場券は1週間前にはすでに完売しており、球場の外にはセレモニー開始の4時間以上からファンが長蛇の列を作っていた。
球団はこの日に合わせ、イチロー氏の記念冊子を発売。球場内のグッズショップは、イチロー氏の晴れの日を祝うディスプレーがほどこされ、多数の記念グッズが並べられた。
セレモニーは現地午後6時30分（日本時間午前10時）から、イチロー氏によるスピーチなどが行われる。
３日間イチローWEEKチケット完売してる
アメリカでも人気あるのってイチローしかいない、そこに今大谷も加わろうとしているが
イチロー論争がスポーツ番組で熱く議論されヒートアップしてるのを何度も見た事がある。
とてつもなく偉大だ！ピート・ローズはとっくに超えてる！史上最高の選手！派も沢山居た。
セレモニーは球団公式サイトとfacebook、YouTubeチャンネルで生配信される。
銅像も出来てるよ（一応、シークレットだけどｗ）
https://www.youtube.com/watch?v=5lW6m98u7CA
俺も去年のレベルを5年以上継続できればイチローに匹敵と思ってはいたが
実際あと5年だとして
投手として勝ち星が100を超えるかどうか
打者としてHRは250〜
安打は1000を越えるぐらい
単品の記録は平凡だから殿堂入りは微妙かも
仮に二人分の働きがあったとして2倍しても数字は傑出したものとはならない
評価する側が二刀流をどこまで買ってくれるかによるか
殿堂入りするってのは、イチローを見てると錯覚してしまうが
やっぱりトンデモナイことだと改めて思わされるな
長谷川出席
大谷・松坂 ビデオメッセージ
あれ？ どんまい！
それだけやれれば「殿堂入り」は可能だと思う
少なくとも、私なら1票を投じる
近年だと２５０勝すれば殿堂入り濃厚レベル
２００勝は最低ライン
安打数は３０００
HR数は ５００
二刀流だから半分にして１２５勝、１５００安打、２５０HR
ただ守備全くしないのでその辺マイナス評価して１５０前後、２０００安打前後、３００HR前後
この辺なら殿堂入り出来るだろう、野手専で２０００安打、３００HRだと１回目に消えるライン
セレモニーみた？チケット完売で客も山程入ってる
なんか5chとかでイチローはアメリカで人気ない！って言われてるからそうなのかと思ってたわ
なんでネットの人間ってデマばっかり流すんだろう
それとエドガーはずっとDHしてた訳じゃないよ、元々は守備もしてた
300勝とか3000安打とか500本塁打とかいうわかりやすい目安以外に、
いろいろな要素が勘案されるからね
要は投票者の「俯瞰的総合的」な匙加減次第、ということになる
それがシルバースラッガー賞という評価だよ
>>224
レギュラーシーズンでは何も評価されてないのが松井さん
ポストシーズンに6回も連れて行ってもらって半分以上邪魔したのが松井さん
グッドガイ賞より4年連続戦力外賞がお似合い
いま見てるけど人気すごいな
スピーチも英語自体はカタコトだけど、笑い話交えたりしてうまいわ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1661657027/
「あなたたちの前でプレーできたのは最大の名誉」
ヒット、HR打った方が評価はされやすい。それにまだWARって言うのが無い時代の人だから
エドガーが徐々に得票率あげていった背景の一つにセイバーの普及って言うのが間違いなくある
現役時代からあまり上達してない
大谷の方が英語力は上だわ
さすが大谷は高校時代から英語の勉強頑張ってただけのことはある
まあどうでもいいわ、間違いなくイチローの方が上手いと思うけど
まだまだ終わらんよ
www.youtube.com/watch?v=GwsLO4-mzNY
大谷も松坂も尊敬とか目標とか、もう松井さんの時に使う言葉無いだろ
イチローは殿堂入り
大谷はわからん
多分無理
It’s true. Not only is he able to do both at the major league level, but he’s exceptional at both. Tough act to follow! (その通りだよ。『投打でMLBに出場できるレベル』とかじゃなくて『投打でMLB最優秀レベル』なんだもん。こんなのと比べられたら後に続くことなんて難しすぎる)
Plat87 (ブルージェイズファン)
Ohtani is a friggin monster (この人マジモンのバケモノだよ)
引退後、イチローWEEK ３日間 すぐに売り切れ
イチローにメッセージした人、ランディー、プホルス、トラウト、大谷、松坂、この辺だな
グリフィーJ、エドガー、モイヤー、キャメロン、イバネス、長谷川なんかも式典に出席してたな
客でライトフライを追っかけてイチローに接触して話してその後大騒ぎでその年のベストプレイ観客みたいな賞もらった人来て始球式。
エイミーさんも当然のように来てたな、完全にお祭りだったね。
イチロー動画検索したらいっぱいあがってるな、明日も色々イベントあるから楽しみだ
ピネラの話とかイチローの飼ってる犬２匹からの祝福のメッセージとかうけてたなｗ
今日はレリーフ渡されてたけど銅像も出来てるからな、シークレットだけど
イチローの大ファンいるよ、イチローを否定したり大した事ないとか言うと大論争になっちゃう
こんな選手は今のところ日本人ではもちろんいない、テレビ討論の議題にも何回もなったから
ここぞとばかりにカサカサして
単打マンじゃ大谷には勝てんよ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1661734618/
「僕のイメージは4番を打ってほしい」
投げては１０奪三振、 打ってはあわやＪＲ総武線の電車直撃の場外大ファウルを放つなど大暴れ。
約２００人に膨れ上がったファン（やじうま？）をパニックに陥れた。
師走の昼下がり、ＪＲ四ツ谷駅にほど近いグラウンドに現れたのは紛れもなく、松井秀だった。 人が人を呼び、あっという間にネット裏には
学生やサラリーマン、ＯＬら黒山の人だかり。 天下のヤ軍の主力が２００人を超える観衆の前でゴジラ番記者相手に“ガチンコ草野球”に挑んだ。
「家中を探したんだけど、この帽子とあとは（巨人の）ＹＧマークのしかなかったんだよね」 ＮＹマークのまぶしいヤンキースの帽子をかぶって、
ぶざまな姿をさらすわけには いかなかった。『４番・投手』で先発出場すると、投げては立ち上がりから推定１３０キロの 速球とカーブ、
フォークを中心に組み立てて素人相手に大人げなく三振の山を築いた。
打っては六回、右打席で左翼ポール際に１００メートル弾。惜しくもファウルになったが、 あわやＪＲ総武線直撃というメジャー級の打球に
やじうまもパニック、あたりは騒然となった。 「草野球とはいえ勝つと最高に気分がいいね。でも右ひじが痛い。こりゃＷＢＣ辞退だな」
0264 ◆FANTA666Rg 垢版
2022/08/29(月) 10:44:30.66マリナーズの役職にしがみついてんの？
野球より地位が大事？
イッチローは立派 日本人野手がメジャーで通用することを証明してくれた
そして殿堂入り 素晴らしい
大谷は殿堂入りしなくても、殿堂入りの選手と同等かより上
もう次元が違いすぎる
打撃だけでもメジャー上位
投げるだけでもメジャー上位
そんな選手は過去にもいない
まさに唯一無二の存在
37 ◆FANTA666Rg [] 2022/08/29(月) 10:30:19.31 ID:
なんで愛知出身なのに神戸なんだよ
オリックスが神戸なのは知ってるけど
高校までずっと愛知なのに、それでも神戸の方が好きなん？
その前にリトルリーグの大会もやってたよな、イチロー主催
今はマリナーズでコーチしてるし、今オフも女子と野球する日程が入ってるしそこでも指導してる。
WBC１回目から率先して日本参加の方向に持って行ったのもイチローだよ？そもそも
１回目に箔があるはずがない、将来的にサッカーワールドカップのような大会になれば良いって言ってたな。
イチローが参戦するならって事で注目度間違いなく上がってし、当時の日本人MLB選手参戦、NPB選手も参戦したのだが？
っで
264 ◆FANTA666Rg 2022/08/29(月) 10:44:30.66
イチローさん、野球好きなはずなのになんで自分で野球やらないの？
マリナーズの役職にしがみついてんの？
野球より地位が大事？
こんな質問するって恥ずかしくないの？ ファンタ君
0269 ◆FANTA666Rg 垢版
2022/08/29(月) 11:33:14.77川崎は草野球でプレーしてたやん
なんでこの人は打って走って守る野球やらないのかなってさ
野球をやるのが好きなんじゃなかったのかな
0270 ◆FANTA666Rg 垢版
2022/08/29(月) 11:34:48.14マリナーズの役職にしがみつく事を優先してる
0271 ◆FANTA666Rg 垢版
2022/08/29(月) 11:47:43.37野球をやれる環境は沢山あったのに
その選択肢は沢山あったのに
野球をやれないマリナーズの役職を優先して、野球を捨てた
僕から野球は奪えないなどと言ってたけど
野球を捨てたのはあなたです
日本の野球とマリナーズに恩返しするために
どっちもできるのは今の環境が一番
オフには趣味の草野球もできる
引退会見で言ってたけど
「もう一度、純粋に楽しい野球をやりたい」
これは年俸貰って成績を求められるプロでは無理
マイナーだろうが独立リーグだろうが競争だからね
ぼく︙はえーイチローって英語下手なんだ、ぼく英語わからないけどイチローなんて言ってるの？
？？︙………。
泣けてくるわ
0274 ◆FANTA666Rg 垢版
2022/08/29(月) 14:48:53.49引退後は草野球チームで楽しんでるんじゃないのかね
松井さんのチームが今どうなっているのかは知らんけど
ASファン投票１位３年連続、１０年連続AS
球団殿堂入り・イチローWEEK３日とも客４万５千人以上入って満員、チケット前売りで売り切れてるのに入場前から長蛇の列
イチロー登場・大歓声・イチローコール
イチローにとって球団殿堂入りはMLBの殿堂入りの序章に過ぎないとか書かれるぐらいだ、これぐらいでイライラしてたら２０２５年には爆発するぞｗ
12年越しの再会は微笑ましかったが
www.youtube.com/watch?v=Oj1ec_66MyE
https://nypost.com/2022/08/06/hideki-matsui-reopens-baseball-clinic-in-awe-of-shohei-ohtani/
NYYのMonument Park入りの候補として名が挙がってたり
https://elitesportsny.com/2022/08/21/paul-oneill-day-who-will-yankees-honor-in-monument-park-next/
長谷川はアメリカに住んでるから呼びやすかったんかね
てか田口壮といい当時のオリックスの選手ってイチロー以外も地味に凄い
500登板してるな
先発と中継ぎの違いはあるけど成績が日本とMLBでほとんど変わらんタイプ
田口も同じ
てか長谷川調べたらオリックスのシニアアドバイザーやってたのか
じゃあ一応球団を代表して呼ばれたのもあるんかね
若手の邪魔してたのイチローさんだろ
松井さんのことか
やっぱり中学までの勉強しかちゃんとやってない人の英語力だね。
マジで気合い入れて作ったから見てくれ。
https://youtu.be/UNzaZ2Ha3l0
論旨を要約してくれたまへ
10分で終わるから見てくれとしか…
趣旨としてはイチローが殿堂入りに値する選手ではないという内容で、根拠としてバッター大谷との比較もしてる
やはりその精神性や成功していく過程とか準備とか
色んな部分で参考にもなるし感心もするし感動するわけだ
メジャーではお互い様
でもイチローは下位打線や代打専、守備固めも受け入れた
松井さんはOPS.400台でも中軸に居座り続け歴代ワーストクラスなのに守備がしたいとワガママを言いピッチャーにも迷惑をかけた
ベンチスタートだと不貞腐れる始末
しかもマイナーでも同じことをしてた
https://i.imgur.com/ip8Y3b4.jpg
動画少しだけ見たよ、OPSが全て、セイバーメトリクス語るならせめてWARに触れなきゃダメだよ。
それにその時代の背景触れないのもダメだしまあ色々ツッコミどころ満載であれじゃ誰からも同意は得られない
まあ、夏休みだしな
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1661840663/
ない
「連続した2シーズンのパフォーマンス」では、
この時点で既に 大谷＞イチロー と評価して問題ないと思う
やはりメジャーデビュー早い方が有利だね
村上もさっさと来た方がいい
大谷翔平
2022 wRC+144 ERA+151
2021 wRC+150 ERA+142
まさに二刀流て感じの選手だよな
そうなんだ。しかし、トラウトの WAR10超えシーズンは凄いな。今年のジャッジ、大谷でも10超えは厳しそうだ。やっぱりCFで守備指標上位ってのはメチャでかい。それでも WARでは大差をつけた三冠王にMVPは持っていかれた
仮定の話でイチローが生涯CFだったら、どれぐらい通算 WARが違ったか興味がある
その次によし！時間確保して見るぞ！と思ったのがイチローのデビューの年だった。
通用するどころじゃなくてMLB全体を驚かせたと思う、野茂の時よりも最終的にびっくりした。
やっぱり周囲の期待を色んな意味で大幅に超えないといけないから難しいし大変だよね。
そんなこと言ったら 身も蓋もないじゃんｗ
イチローがダメなんじゃないよ 大谷が凄すぎるだけよ
俺も同じ
野茂のときはまだBSがあまり普及してなかったし高かったので
ジャンク品のBSチューナー１０００円で買って自作アンテナとかで野茂見てたわ
凄く興奮したね
イチローのときはちゃんとしたアンテナとBSチューナーで見てた
必死で応援してたわ
でもやっぱりホームランが見たかった
そこへ松井 えええ 松井がメジャーでは中距離ヒッターかい 愕然としたわ
それらすべての不満を解消してくれたのが大谷
野茂 球速 145km前後 大谷 160km
イチロー 短距離ヒッター 松井 中距離ヒッター 大谷 長距離ヒッター
総合WAR 2位(7.1)
長打率 6位(.523)
OPS 6位(.882)
試合数 6位(125)
打席数 9位(.532)
得点 6位(73)
塁打 4位(241)
三塁打 2位(6)
本塁打 3位(29)
打点 6位(79)
四球 6位(64)
長打数 4位(54)
出塁数 4位(191)
敬遠四球 1位(12)
盗塁死 2位(8)
投手WAR 4位(4)
防御率 6位(2.67)
勝利 7位(11)
奪三振率 1位(12.4)
奪三振 5位(176)
K/BB 5位(5.3)
暴投 1位(13)
FIP 2位(2.59)
井口を抜いて日本人メジャーリーガー6位に浮上
5位の福留まであと3本、日本人5人目の通算500安打まであと5本
MLB通算1000塁打まであと4
到達すれば日本人メジャーリーガーとしては4人目
去年が３着、今年もそんなもんか？差がめっちゃ開いたけど
タイトル獲れずに終わり？ DHって専門ってそもそも居ない球団も多数あるけどSSぐらいはとれるのかな？アルバレス断トツだったけど最近出てないだろｗ
大谷が久々にスカッとさせてくれたのは間違いないな、他は皆筒香みたいな感じになっちゃう
もう大谷には500億円の価値はあるよ、日本人最高額で当然殿堂入りも当然なると思うし
イチローもその功績や影響も革命も偉大すぎるもので、この2人が日本人の魂を本場に教えたと思う
あとはやはり野茂だな、松井も頑張ったよほんとにご苦労さまって感じだね
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1661998130/
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1662006474/
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1662016251/
私が投票権を持っていたら‥‥迷うな
またヤンキースファンと松井ヲタがいちゃもんつけそうだね
新人王の時みたいに
本塁打50本
防御率1点台
サイヤング賞&ホームラン王とかやってくれたらもうMVPいらんわな
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1662021051/
に負けたのがイボイさん
松井さんヲタにとっての地獄絵図
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1662079511/
だって日本人殺すのが創価の目的だから
ファイザー・モデルナ共に創価だろ
イチローさんが日本人かどうか検証する余地はあるがね
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1661849212/
スポーツ関連で史上最高額
マラドーナが試合で着用していたユニホームの落札価格９３０万ドルも超えた。
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1662127485/
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1662271114/
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1662271517/
タイトル総ナメは無視か？
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1662277746/
224 それでも動く名無し 2022/09/04(日) 17:07:53.71 ID:Xwtf+guq0
ｆwar
5.1 10勝9敗3.14 140.1回 ゴーズマン
4.8 16勝3敗1.84 152.0回 バーランダー
4.0 11勝8敗2.58 136.0回 大谷
3.9 *8勝8敗3.06 159.0回 ビーバー
3.8 11勝5敗2.20 147.1回 マクラナハン
まあバーランダーになりそうか でもスペったんやろ
この成績でゴーズマンがf WAR一位なのは何でなんだろ
総合WAR 2位(7.6)
長打率 6位(.522)
OPS 7位(.880)
試合数 6位(129)
打席数 9位(550)
得点 8位(75)
塁打 5位(249)
三塁打 2位(6)
本塁打 3位(30)
打点 5位(82)
四球 6位(66)
三振 8位(133)
長打数 4位(56)
出塁数 6位(197)
敬遠四球 1位(13)
盗塁死 2位(9)
投手WAR 3位(4.6)
防御率 5位(2.58)
勝利 8位(11)
BB/9 10位(2.18)
K/9 1位(11.98)
奪三振 5位(181)
K/BB 5位(5.49)
HR/9 9位(0.93)
暴投 1位(13)
FIP 2位(2.55)
WARは有効な指標だけど、盲信はできないな。勝敗は度外視するとして、ERAで大差のバーランダーがガウスマンに負けちゃうのか。ま、奪三振が絡んでくるんだろうけど
しかし、大谷はキチガイじみてんな。単純に30HR打ってる男が、9月の時点でマクナラハン並みの投球内容ってだけで語り継がれる
カッコ悪過ぎるから迫力あるの
に変えてくれ。
0341 ◆FANTA666Rg 垢版
2022/09/04(日) 20:17:38.30松井秀喜5回
イチローさん0回
村上宗隆 現在1回
OPS（傑出度やPFはさておき、素点で）
通算：イチロー.757 秋.826（ただしイチローは2011までは8割超えてなかったかな？）
キャリアハイはイチロー.869 、秋.885
01:838、- ←秋はMLBなしなので。以下も
02:813、-
03:788、-
04:869、
05:786、（246）←既定打席に大幅に足りないのは（）で。以下も
06:786、（812）
07:827、（644）
08:747、（946）
09:851、883
10:754、885
11：645、（743）
12：（696）、815
13：（639）、885
14:（664）、714
15：（561）、838
16：（730）、（756）
17：（649）、780
18：（460）、810
19：（167）、826
20：-、（723）
芸スポから出てくるなよイボファンタ
相当村上にイライラしてるなw
タイトルホルダーはやっぱ違うからな
どのスレでも、ボロクソに貶されてるけど（笑）
アホなん？
日本時代はそんなこと言ってなかったんだわ
向こう言ってから急に言い出した まず1番打者じゃないと無理だし
MLBでは絶対に1番にしてもらえる契約でもあったのかね
モチベーション維持のために、持続可能なノルマを課してただけだろ
NPBの1995年以降、フル出場のシーズンは毎年最多安打かつ首位打者だったが、それでも200本は一度もなかった
200本よりも首位打者や最多安打の方がイチローにとっては簡単だっただろうな
日本時代は若いしまだ個人記録の目標をそんなに聞かれてなかった
途中から周りが勝手に4割にしてたけど
松井だって急に100打点とか言い出したでしょ
日本時代は三冠王だったのに
イチロー 200安打達成平均打席数659.7打席
松井秀喜 全試合出場時平均打席数693打席
若い頃から「打率より安打数」とは言ってたんじゃなかったかね
計算でこれなら可能だってものに絞ったんだろ
それを前から言ってたかのような言い方するから違和感がある
素直にMLBでは200本を目標にしましたでいいのに
MLBでは安打王と言えばピート・ローズ、誰もが知る、知らないならもぐりでMLB知らない人
それらが日本では安打王として有名なんだからそれを目指すのは当然だ、その為には？何が必要？
毎年200本打てば何年で到達可能なの？考えたら誰でも分かること、もちろん世界一の技術は必要
それだけでなく出来るだけ怪我なく毎年フルに近い形で出ることが必要になるわけだ
イチローならば当然キャリア全体のことを早くから考え始めたはずだ
ジャッジはホームランが出やすいヤンキー・スタジアム
ここはHRの出やすさがメジャー球場では２番めの 1.279
つまり平均１本のHRが出るところがヤンキー・スタジアムでは1.279本出る ざっと２・３割増
大谷のエンジェルスタジアムは0.971 結構HRが出にくい球場
ちなみに最もHRが出にくい球場はAT&Tパークの0.615 わぉ こりゃヤンキー・スタジアムの半分じゃん
もしここだけでジャッジがプレーしてりゃ今のHR数は２６本てなことになるね
ちなみに日本では村上が沢山HR打ってるけど
実は神宮球場はもっともHRが出やすい球場 ファクタは1.4
もっともHRが出にくい球場はバンテリンの0.58 なななんと神宮の1/3じゃん
メジャーの球場 2021年
http://baseballstats2011.jp/archives/52572285.htm
書き込みエラーになるもんで分割してます
神宮球場での中日戦は11試合46打席6本塁打
まあ、単純ではないわな
確かにエンジェルスタジアムは結構HR出にくいんだよな。特に左打者は苦戦。左打者の最高がレジェンドジャクソンの移籍一年目39HRだった。昨年大谷が大幅に記録更新したが
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1662396374/
出塁数は199だったわ
まあ、到達は時間の問題
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1662431967/
0362 ◆FANTA666Rg 垢版
2022/09/06(火) 12:02:17.87松井秀喜5回
イチローさん0回
大谷翔平1回
村上宗隆 現在1回(おそらく今年で2回)
超一流馬鹿の証明、無職で50歳突破（笑）
松井秀喜
29歳 .287 16HR 106打点 .788
30歳 .298 31HR 108打点 .912
31歳 .305 23HR 116打点 .863
32歳 .302 8HR 29打点 .887
33歳 .285 25HR 103打点 .855
34歳 .294 9HR 45打点 .795
35歳 .274 28HR 90打点 .876
36歳 .274 21HR 84打点 .820
37歳 .251 12HR 72打点 .696
38歳 .147 2HR 7打点 .435
まぁおっさんやったからな
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1662436413/
到達
2年連続250塁打200出塁は日本人メジャーリーガー3人目
まあ、通過点
規定打席って知ってるか？イボファンタ
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1662439060/
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1662438190/
ア・リーグ防御率
バーラン 1.84
シーーズ 2.13
マクラナ 2.20
マノーア 2.48
オオタニ 2.58←ここ(5位)
バルデス 2.63
ア・リーグFIP
ガウスマ 2.12
オオタニ 2.34←ここ(2位)
マクラナ 2.64
バーラン 2.71
ビーバー 2.86
ゲレーロｊｒ .２７９ ２７本 ８１打点 ＯＰＳ.８３５
80 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 14:58:16.92 ID:+uhPfT7x0
>>66
ちなみに去年４０HRのセミエン
.２４３ ２１本 ６７打点 OPS.７１９
打者大谷 得点圏OPS1.294 (MLB1位)
投手大谷 得点圏被打率.157 (MLB1位)
リアルノゴローやんね
野村克也「イチローは松井秀喜と比べて記録は凄いけど…」
https://www.youtube.com/watch?v=LiyOjKHJuYI
でも松井は自分のチームにはいらないらしい
2009年11月4日 松井秀喜WS MVP獲得
2009年12月12日放送「すぽると！」
野村克也が歴代ベストナインを発表
野村克也「イチローは絶対外せない」
https://i.imgur.com/c2D3y0v.jpg
何で欠席したのか分かる人いる？
rWAR
ジャッジ
8.2→8.4
大谷
7.6→8.1
80歳近くでブーイングされたらたまったもんじゃない
ベンバーランダーはWARにおいて大谷のDH扱いに不満らしい
https://twitter.com/BenVerlander/status/1567010169401536513?t=j0Qtau4WhKYs2f8gRfrGzA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
馬鹿「2021年が大谷の野球人生のピーク」
なお、2022年27試合残してWAR8超えた模様
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1662450837/
Player A: .283/.351/.572, 33 HR, 74 RBI
Player B: .270/.361/.538, 32 HR, 85 RBI
Player C: 147.1 IP, 27.1% K%-BB%, 2.20 ERA, 2.64 FIP
Player D: 136 IP, 27.0% K%-BB%, 2.58 ERA, 2.54 FIP
Mookie Betts is Player A.
Shane McClanahan is Player
C. Shohei Ohtani is Players B and D.
YOUTUBEに「特大HR連発 イチロー最後の打撃練習 2019．3．21」って動画があって
東京ドームでイチローが特大団含む本塁打連発のフリー打撃してる動画がある
この時のイチローは引退表明の数日前で球団からも完全に戦力外になっていた頃
そんな衰え切った状態でも特大本塁打連発できるってことは、打撃練習はそういうものってこと
379神様仏様名無し様2022/01/30(日) 10:14:01.86ID:rEAQq+Cb
フリーだと我が巨人軍なら駒田、中日だと山崎武司がすごかった。
イチローもたしかにめちゃくちゃ飛ばす。
阪神の和田さんは年に1日だけオオカミになって長距離ヒッターになりきって柵越え連発を恒例行事にしてたらしい。
フリー打撃はたしかにあまり参考にはならないが、イチローや駒田は狙った時は高確率でホームランにできる。
385神様仏様名無し様2022/01/31(月) 03:17:39.76ID:Mh9T9oO/
>>379
和田豊は小柄やし通算29本塁打やけど柵越え連発は可能なんやね
一応、一年だけ8本塁打の年がある
今シーズンはジャッジ1人がホームラン異常に打ってるけど、大谷も単独2位じゃん
ああ、凄いな
昨季はポテンシャルの高さを示し、
今季はそれが「一発屋」ではないことを示した
来期も続くようなら、文句のつけようがなくなるだろう
「実働10年」の条件さえクリアすれば「殿堂入り」だな
怖いのは故障
1 150 大谷 2021
2 146 大谷 2022*
3 140 松井 2004
4 131 イチロー 2004
5 128 松井 2005
6 127 松井 2009
7 126 松井 2010
8 125 イチロー 2009
9 124 イチロー 2001
9 124 松井 2007
夢、希望、勇気、信念、情熱、反骨心、その教えはとても大きいな
感動はイチローが色々と凄かったな、大谷はこれから作ると思う
大谷翔平の引退は果たしてどんなものになるだろうか、どんな事を成し遂げてるだろう？
それもあと20年もしないうちの近い未来なんだよな、出来るだけ長く活躍して欲しい
俺の中では感動度はもうイチロー越えたわ
だから観客動員は少ないアメリカ人にとってはどうでもいい事だからな、、
だから日本にエンジェルス丸ごと来ればいいのにと思っている
新人王＋MVP同時受賞のイチローのあの感動とカタルシスを
超えるものは無いな
あとWBCのあのヒット
自分的にはイチローが「野球」
>>394のいう通り、感動は主観の問題だからね
いいんじゃないかね
「両方見てきた俺の主観が正しい」みたいな話でもなかろう
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1662499189/
大谷はまだこれから、それだけの話
>>13
>>15
秋の打撃成績はイチローと遜色ないかむしろ上なくらいじゃん
それなのに守備走塁はイチローには遠く及ばないが5ツールプレイヤーとして有名な秋には殿堂入り可能性がほぼ言われないのは、
「イチローは打撃だけなら殿堂入りは難しいレベル」
「秋は守備と走塁がもっと良ければ殿堂入りできるレベル」
どっち？
と思ったけど、イチローの場合は総合的な打力のOPSとかはともかく、シーズン安打数で唯一無二な記録を持つのは選考の際のインパクトとして有利なのと、頑丈なのもあって通算安打数が伸びたからな
19名無しさん＠実況は実況板で2022/09/07(水) 00:39:38.70ID:TFjG01PJ
>>19
そりゃ、「継続」ってのも野球選手の評価にとっては非常に重要よ
アンドリュー・ジョーンズが殿堂入り出来なさそうだと言われているのも、早くに衰えたせいで通算安打が1900安打台しか打てていないというのも大きい（もっと言うと、全盛期も打率が大したことなかった）
ttps://full-count.jp/2022/01/12/post1175392/
＞ジョーンズについて「29歳のシーズンまでは、殿堂入りすることはほぼ確実だった」としながらも「そこから彼はかなり体重を増やし、中堅での超人的な守備能力を失い、打てなくなった」と指摘。
＞30歳シーズンから大リーグでのキャリアを終えるまでの打率.214、出塁率.314、長打率.420といった数字を挙げ「最後の5シーズンでWARはわずか1.7。それまではWAR6.5以上を記録したシーズンが5つあった。
＞肥大化した年俸と肥大化したジョーンズの記憶が、かなりの投票者にとって彼の汚点になっているようだ」と衰えを嘆いた。
＞ 2005年にはメジャートップの51本塁打、ナ・リーグトップの128打点を放つなどメジャー通算1933安打、434本塁打を誇る。30本塁打以上を7度、100打点以上を5度記録しているが「彼の攻撃面は補足にすぎない」とした。
＞それは「ジョーンズは中堅の守備において歴代最高の声も上がる選手である」からだ。ブレーブス時代の1998年から10年連続でゴールドグラブ賞に輝いた守備の名手。「そのポジションにおいて史上最高の守備を誇っていた
ことも併せて考えれば、酷かったキャリア最後の部分に関わらず、彼は容易に「イエス」であるべきだ」と改めて功績を称えた。
つまり、二刀流と一刀流では比べようがないので新たな賞を作ろうってね
こんなのできたらまた大谷の功績やね
大谷はルールも変えたし賞も作ったって こりゃ凄いわ
松井もイチローも いやジャッジにもできなかったことなんだから
【MLB】大谷翔平がMVPとならない理由…米記者が指摘、「飽きてしまった」記者の存在
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1662523024/
まあイチローもそうだったんだけど、まだマリナーズだったからだいぶ良かったしMLBも今より人気あったのよなー、
とかいいつつもヤンキースとかレッドソックスやドジャースよりもエンジェルスのが似合う気もするし難しいな
大谷は異次元別の生き物
イチローは今後破られることはほぼ不可能の最多安打
すごいよね日本人がこれやっちゃうんだもん
松井さんは正直二人に比較するに値しない
でも野手として通用したのは松井さん入れて3人だけだけどね
当たり前だよな破られることはほぼ不可能な最多安打と10年連続200安打だからな
できないよこんなの
0409 ◆FANTA666Rg 垢版
2022/09/07(水) 19:46:01.06予選(レギュラーシーズン)で幾ら活躍しようがワールドシリーズの活躍に比べたらゴミのようなもの
ニューヨーク優勝パレードでMVPコールを浴びたのは
レギュラーシーズン二冠王タシェアラではなく松井秀喜だし
つまり6ヶ月は他力本願で何もせず体力温存して一週間だけ働いたのが松井さんということ？
松井も大谷イチロー同様バッターでメジャーで通用したたった3人のうちの1人だけど
大谷イチローがやりとげた偉業には程遠いんよ二人は別格よ悪いけど
0413 ◆FANTA666Rg 垢版
2022/09/07(水) 20:08:04.92ヤンキースの優勝は松井の貢献が一番でかいと認めたから
タシェアラでもジーターでもなく松井がMVPコール受けたのさ
0414 ◆FANTA666Rg 垢版
2022/09/07(水) 20:10:13.45チームを優勝に導き、歓喜と感動を与えてくれた英雄←真のMVP
期待や希望を与えてくれて幾らか楽しませてくれた選手←残念賞・よく頑張ったで賞
前者が松井
後者がイチローさん
メジャー殿堂入りできるかではっきりすると思うよ
話にならないくらいレベルが違う大谷イチローとは
そうした独自の視点が創作活動に活かされれば、もっといいんだろうがね
でもベーブルース賞は落選
>>414
これコピペするほどお気に入りなん？w
レギュラーシーズン役立たずは帳尻してもクビ
それだけ異次元なんだよ投打でこの成績は
イチローも最多安打は俺はもう破られることは不可能だと思ってるこれもとてつもない記録
まだ10年連続200安打の方がやれる可能性はあると思うがこれもまあ何十年後に現われるかって話のレベル正直これも無理なんじゃないかと思える
とにかく3年というのが節目
×もっといいんだろうがね
○もっとよかったんだろうがね
今さら、というしかあるまいな
R.I.P.
イチローなら当然かな、みたいな感じ
むしろ松井の苦戦の方が印象的だった（松井も立派だし批判では無いですが）
しかし大谷がここまで活躍するなんて誰が予想できただろうか
去年、今年と今だに信じられない自分がいる
大谷については同感
それぞれベクトルが違うが
大谷イチローはそのベクトルで極めた人
松井さんのベクトルはメジャーでいくらでもいる成績
松井さんのファンが特にイチローを叩くからはっきりさせないとね
話にならないほどレベルが違うよってね
松井さんの持ってる力量の中で極めたのかもしれないけどメジャーで松井さんのベクトルでは吐いて捨てるほどいるからね
それはしかたあるまい
怪我もあったしね
まあ無理だろうな、安打も相当に下がるだろうな、そもそもアジャストできるかどうか
日本人のあの体格と体重で今までのようにできるわけが無いって見方のが一般的で常識的だった
そういうのをいつもいつも毎回ぶち破ってくるのがイチローで、日本でもそれを10年続けてた
異常だよ、日本だけでなくどこだってエースと4番が最高のスターで最高の野球選手で最高給与だった
そういう事も覆してしまったのがイチローなので価値観とか常識とかの破壊をしてきたのがイチロー
大谷ももちろんそういう所はあるがプロ野球界の革命児として業界をひっくり返していく
それを1番してきたのはMLB全体を見渡してもイチローが1番かと思う、大谷もそうなるかもしれない
去年と今年だけでも大成功だけどね、なんと言ってもMLBのチームで投打の大黒柱みたくなっている
こんな事が可能なんだ、アジア人でも出来るんだという証明をしたのはすごい功績だ
0431 ◆FANTA666Rg 垢版
2022/09/08(木) 05:55:40.04レギュラーシーズンでのイチローさんの活躍…スーパースター級
よりレベルが高く重要な試合でレジェンド級の活躍をした松井の方が上かなあ…
一週間程度だけ頑張る隙間産業か、そりゃ首になるな
0433 ◆FANTA666Rg 垢版
2022/09/08(木) 08:06:08.15全力を尽くす→レギュラーシーズン成績、MVPポイント評価
松井さんMVPポイントゼロで役立たずじゃん、全力を尽くしたチームメイトに連れて行って貰っただけだよな
レギュラーシーズンから一生懸命やっていたはずの松井さんには失礼な話
オリックス時代にレーザービーム見たけど、まっすぐガーッと行って驚いたっけ
日米野球でボンズと一緒に来たときも生で見たけど、走りが速すぎて、マンガのような選手だった
イチロー引退してから、メジャーほとんど見てないよ
イチロー草野球チームの中継してほしい
あ～イチローが見たい
連投すまん
もし大谷が常時ライト守ったら イチローのレーザービームより凄いの投げてるかもよ
だってイチロー145ｋｍ 大谷165km
そもそもイチローと大谷を比べるなんて大谷に失礼ですよ
イチロー ０勝 防御率 9.00 （通算）
大谷 １１勝 防御率 2.58 （今シーズン途中まで）
ダルビッシュ １２勝 防御率 3.26 （今シーズン途中まで）
イチローが1番てだけ
大谷>>>>>>松井>>>>>>>>>>>>>>>アヘ単イチロー
イチロー球団殿堂入りして普通にレジェンド呼ばわりされまくってるけどどう？
殿堂入りの時にグリフィーJ,エドガーやその他球団関係者、同期のプホルスがブラザーって呼んでて
トラウトや大谷がビデオメッセージ送ってたが松井が本来なら出ないとダメだろ、本来。流石に格下過ぎて呼んでもらえないのけどｗ
イチローは152km/hだぞ
日本にいる時だけど
まぁ投手のトレーニングしてないからね
40代の大谷は防御率なんぼやろな
楽しみだな
ライフルアームやバズーガーアームなど色々あるけど正確な送球が良かった
https://youtu.be/hoZa4A5L8zA
現役引退選手で売ってるのはグリフィーJとイチローだけだったはず
イチローや大谷にサインボールなどを求める子供の半分は転売ヤーって話聞いたな
大人が求めても中々書いてもらえなくて子供に金渡して頼む、成功すると更にボーナス出るって。
何か夢のない話だよな・・・
来年ダメになったら比較できる選手ではなくなるマジでそれが当たり前だ
どれだけ身体に負担がかかってるのか先例が無いし、稼働年数で比較することに果たして意味があるのかどうか…
勿論、大谷には出来るだけ長くやって欲しいけど
昨年満票MVP、ESPY数十年ぶりの MLBからの最優秀選手賞受賞、2年連続のMVP2位以上すでに確定、すでに残した規格外記録の数々。アメリカのネット上で、ジャッジは今年MVPかもしれないが、長く語り継がれるのは大谷だと散々言われてるのに、現役最盛期のイチローと今年のジャッジを比較したら、瞬殺だろう。キャリアハイWARの年でもMVP投票で、対抗馬にすらなれなかったんだから
151 ：神様仏様名無し様 ：2007/11/12(月) 15:24:02 ID:3a03/M2r
97年のオールスタースポードガンコンテスト
新庄 146 144 147
波留 145 130 140
石井琢139 144 144
井出 136 135 135
松井 146 148 149
田口 134 136 138
福留で凄いのはこれの１．４３秒あたり
http://www.nicovideo.jp/watch/sm157627
あと、中日ファンにいわせりゃ藤井とヒデノリって肩変わらないんだろ？
あと、南って正月運動会で実際何ｍだったの？
http://blog.nikkansports.com/baseball/kouno/archives/2006/08/post_49.html
ここのプロフィールには１２０ｍとあるが。陽も１２０ｍとなってる
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1662648533/
現役MLB選手 40本塁打回数(2回以上)
プホルス7回
クルーズ4回
アレナド3回
カブレラ2回
トラウト2回
ジャッジ2回 ※今年含む
マルティネス2回
ギャロ2回
大谷が今年40本打ったら凄い
複数回40発はこれだけしかいない
個人軍じゃないだろ
https://www.sportsmax.tv/media/k2/items/cache/53686602e77ddf34c69224dd27a4ad4a_XL.jpg
カブレラが2回だけとは意外。所属チームのパークファクターも影響しているんだろうけど。あとスタントンもマイアミで59本打ってるのに、40本以上がその1回だけとは。去年40本以上の選手達の今年の本塁打数で大谷が一位というのは、その数字だけでも2wayの難易度加味すると、とてつもない事だな
一気にペース上げてきたな
残り25試合で7本打てるだろうか
頑張れ大谷
それ日本ではそう言われてるだけで、イチローよりも大谷が取り上げられてない現実を知ってくれ
嘘だと思うなら今はネットやアプリでアメリカのニュースが全部取れるんだから毎日見てみな？
日本のマスコミやニュースや雑誌見てても真実は全く分からないよ、こんなに扱い無いの？小さいの？
そう思うから、イチローの時は逆に日本で本当は全然に人気ない！誰も知らない！と日本人が言ってたが
数々のイチロー激論やイチローの凄さとか1枠使ってのスポーツ討論番組も何度もやってたからな
それ言ってたのファンタ
WARなんて誰も知らない2004年に対抗馬になれるわけないだろ
チームは最下位だし
まぁそれでも選手間MVPなんだから野球やってる人には凄さがわかったんだろうけど
そもそも2000年代前半に60HRなんて珍しくもないんだからチームが弱ければジャッジも瞬殺だろうね
まったく同意 その通り
>>458
それは間違い まったく逆
悪いけどヨーロッパやアメリカの他のスポーツでイチローって話題になったことある？
大谷は野球の枠を超えて話題になってる
ま、来年の年俸決まれば大谷の凄さがもっとはっきりするよ
イチローも立派だったけど大谷とは比べ物にならんわ
https://the-ans.jp/news/55770/
とは言え怪我などで離脱したら評価は落ちるだろうから、無事にプレーして欲しいね
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=55951
大谷はアイドルのような甘いルックスで女性や子供からも人気がある
ゲイの人たちはどっちが好みなのか少し気になるところ
めちゃくちゃあるよ？知らないの？イチローの大ファンのNBA選手、NFL選手、テニス選手
スポーツコメンテーターが欧米にいるがかなり有名な実績ある人達だけど名前上げてみな？
超有名な選手で10人以上いるんだからさすがに5人くらい上げられるだろ
それと逆で、大谷はなぜかMLBのごく1部にしか大きく扱われない、理由？知らん！
正直いうと俺も不満だ、過小評価だと思う、チームが弱いとか集客力が絶望的とか
そんなものを超えてる活躍や1人で野球してるようなスターだと思うが、本当に無いんだよ！これ事実！
>>465
「イチローのおかげで世界は野球に気づいた。大谷への注目はイチローあってこそ」
みたいな話にしておくかね
それ、FC Bayern US、つまり北米向けのマーケティングアカウントだけどな
アメリカ人に人気あるスポーツ選手に対してあれこれ言及してて、本国での人気とは関連無い
コンテンツ考えてる中の人も多分アメリカ人だと思う
１アーロン・ジャッジ
２大谷翔平
３ボー・ビシェット
４ムーキー・ベッツ
５マイク・トラウト
６ポール・ゴールドシュミット
７ザンダー・ボガーツ
８マイケル・ハリス2世
９マニー・マチャド
１０ネイト・ロウ
先発防御率２.58の投手でこれはやっぱ異常。現在リーグ首位打者のボガーツは、ベスト10に入っているけど、HR8本で打率微差2位、OPS、OBPなど現役時代のイチローに近いタイプのアレエスはランク外
まぁでも他のスポーツだから>>462
そんな事より松井秀喜、同郷・後援会の代表の森喜朗が逮捕されそうだぞ？ 大丈夫かファンタ
森・読売・松井の無理やり国民栄誉賞オリンピックやばいなｗ まあそもそも当時でも全く支持されてない国民栄誉賞だったけど
なお通算でも年数でもWAR負けとります・・・・
大谷 の５年間（２３〜２７） RWAR２３．０ （通常時代・６０試合シーズンWAR０．０）
イチロー何か比較にならんわ！
ステロイド時代補正なしで負けてる時点で確かに比較にならんわな・・・
東京オリンピック・パラリンピックをめぐる汚職事件で
大会組織委員会の会長だった森喜朗元総理（85）が参考人として東京地検特捜部から任意で事情聴取を受けたことがわかりました
記者
「特捜部の聴取を受けているのは事実でしょうか」
森元総理
「…（無言）」
記者
「KADOKAWA側やAOKI側と会食したのは事実でしょうか」
森元総理
「…（無言）」
記者
「高橋元理事の紹介で会食したのは事実でしょうか」
森元総理
「…（無言）」
森氏は、けさのJNNの問いかけには応じませんでした。
特捜部は組織委員会のトップだった森氏に対し、スポンサー選定をめぐる高橋容疑者の権限などについて確認したものとみられます。
また、森氏はAOKI前会長の青木拡憲被告らと面会したこともわかっていて、こうしたスポンサー企業とのやりとりも確認したものとみられます。
森氏の代理人弁護士はJNNの取材に対し
「本件は、高橋氏らが逮捕され、刑事事件になっており、捜査に支障をきたすといけないので、回答は控えさせていただきます」と回答しています。
7月23日に開催された東京オリンピック開会式。聖火リレーの最終走者として聖火台に火をともしたのは大坂なおみだった。
だが、実は、「東京2020組織委員会」森喜朗元会長の「神の声」によって、当初は松井秀喜が最終走者に内定していたという。
8月4日（日本時間）、アメリカのニュースサイト「デイリー・ビースト」が報じた。
森元会長は松井を「純粋な日本人であり、日米野球のヒーローで、“闘志” を具現化した存在」として最終走者に指名。記事では、「事実上、神の声だった」と電通社員が明かしている。
森元会長は「ゴジラが炎を吐き、松井が “大釜” に火をつけるのは面白いだろう」と話したという。
だが、森元会長は2月、「女性がたくさん入っている理事会は時間がかかる」などと発言し、批判をあびて辞任。このため、松井最終走者案は潰えた。
森元会長が松井にこだわったのは理由がある。
同じ石川県根上町（現在の能美市）出身で、小学校も同じ。松井の後援会会長を務め、2001年には「日本プロスポーツ大賞・内閣総理大臣賞」を授与してもいる。
息子も頭おかしいしな、飲酒運転で事故って死んでる（本来はこの時点で議員辞職妥当）
総理やったら問題発言繰り返して何の功績も無く辞任になったし
年とって名誉職にオリンピック招致の寝てて金貰えるポストやったのにそれすらまともにこなせない
会合に出て寝て横の奴にやっとけよって言うだけで良いのにな、無能ならいいけど生きてるだけでここまで害悪なのは珍しい
名門限定、WS限定、内野安打なし限定
松井信者は隙間産業好きだね
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1662713473/
3年後に、同じ27歳〜31歳で比較し直すべきでは
1位 シーズ5・5
2位 大谷4・7
3位 バーランダー4・6
◆ア・リーグ投手のFIPランキング
1位 ガウスマン（ブルージェイズ）2・17
2位 大谷2・54
3位 マクラナハン（レイズ）2・64
4位 バーランダー2・71
5位 ビーバー（ガーディアンズ）2・88
6位 シース3・02
◆ア・リーグの防御率ランキング
1位 バーランダー1・84
2位 シース2・13
3位 マクラナハン投手2・20
4位 マノア（ブルージェイズ）2・48
5位 大谷2・58
大谷は「リーグ屈指のパワー打者だが、同時に（投手としては）ひどいチームながら11勝8敗の成績。労働量（投球回＝136）はほとんどの候補を下回るが、防御率（2・58）で5位、WHIP（1イニングあたりの許走者数）で6位、奪三振率（12・0）で1位。WAR（4・6＝投手のみ）はシースに次いで2位。彼が勝ち取るケースが十分にありえるかもしれない。今後のお楽しみ」と評された。
大谷はこれからの頑張り次第、ということかね
二人は犬猿の仲
イチローとかいうアヘ単は雑魚
このペースが続けば大幅に上回るね
無論
そういうポテンシャルは当然あるわけだが、まだ活躍して2年間くらいだから仕方ないとも言えるが
感動の名場面やビリビリくる緊張感や痺れた場面が少ない、ポテンシャルの割にまだ少なすぎる
どのように検討した結果なのかね
目分量、というやつかね
ちょっと笑った、いいねえ
「イチローなんて松井に比べれば大したこと無い、根拠は目分量」とか応用範囲が広そうだ
同意
チーム地区優勝とか、WBCでの決勝打とか
イチローって数字も凄いけど、強烈な瞬間が多い
カリスマ性が違うね
名無しで書くのかコテ付きで書くのか知らんけどw
WARが何を計測しようとしているのか、どの程度信頼できるのか、
気にかけておく必要はあると思う
「どう考えたら」そうなるのか、ということね
容易じゃないけどね
OPSも簡易で優れた指標だがWARはさらに相関が高い
子細に検討してみるとよろしいな
ついでに自分の「目分量」についても、批判的に検討してみるとなおよろしいな
fWARとrWARを比較すると、どんな具合なのかね
MLB松井秀喜
通算5066打席 OPS.822 OPS+118
MLBイチロー
5066打席到達時 OPS.816 OPS+119
11名無しさん＠実況は実況板で2022/09/05(月) 17:50:12.44ID:CIjBB11A
>>10
イチローがMLB5066打席到達時点って言うと、「2007シーズンいっぱい＋2008の初期がチョロって含まれる まで」って感じか
12: 2022/09/10(土) 01:40:12.03 ID:w8CoFIUTM
これだと鈴木はどれくらいの成績優秀予測されてたんや
25: 2022/09/10(土) 01:46:13.05 ID:9INsAUCs0
>>12
OPS+124 WAR2.6
実際の成績は現時点でOPS+115 WAR1.6
今年今のところの打球だと守備シフト無かったら打率.295らしい
https://news.yahoo.co.jp/articles/be91dc50f22472cceb028168f33be219bd8c08e8
レジェンドイチローと比較するのは20年早いよ
塁間も短くする
ワンポイント禁止
飛ぶボール使用
まあ色々糞でな・・・
それは知らなかった
MLB完全に人気落ちてるよね
２０１０年 ４６１３
２０１５年 ４９０９ （MLBコミッショナー・ ロブ・マンフレッド １月に就任）
２０１６年 ５６１０ （１年で６９９本増加） ←急激にHR数が増える
２０１７年 ６１０５ （さらに４９５本増加） ←ステロイド時代よりHR数多い
２０１８年 ５５８５
２０１９年 ６７７６ （１年で１０００本以上増加） ←MLB歴代最多
２０２０年 コロナ
２０２１年 ５９４４
２０２２年 ４４０４ （本来の普通のボールに戻る）
大谷のキャリアって２０１８年からだったか、まあやり過ぎなんだよね。飛ぶボール
「大谷ルール」も併せ、大谷に有利な条件がいろいろと
幸いなこと
まあでも5試合に1試合しか出ない投手よりも全試合出場する野手の方が勝利への貢献度の最大値が大きくなる理屈は理解できるけどな
選手としての格ではなく、性質的な問題
>>512
相対的な順位で本塁打数は上位に位置付けてるから、やはり凄いんじゃね？
米大リーグ機構（ＭＬＢ）は９日（日本時間１０日）、来季から導入する新ルールを発表。試合時間の短縮などを狙いとしてすでに導入されている投手の投球間に時間制限を設ける「ピッチ・タイマー」の改善、守備の極端なシフトの禁止、けがを防止するためのベースのサイズ拡大の３項目が改正されることになった。
この日の発表を受け、元ソフトバンクの投手で現在はレンジャーズの専属解説を務めるＣＪ・ニコースキー氏が自身のツイッターで守備シフトに関する今季のデータを公開。シフトにより、メジャーで最も安打を阻まれた選手はエンゼルスの大谷の２４本とし、来季のルール改正が追い風になることを示唆した。
公開されたデータにはシフトの逆を突いてヒットになった数も記されており、大谷はメジャーで３番目に多い１０本。シフトがなければ、１４本の安打が増える計算となり、９日の試合終了時の安打数は１３２本から１４６本の増加。打率も・２６７（４９５打数１３２安打）から・２９５（４９５打数１４６安打）にアップし、打率３割も射程圏内に入ってくる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6f3e05d77cd34a7cb567d8b11495d4366e91d066
大谷は飛ばないボールに変わっても、昨年40HR超えのゲレーロ、ペレス、セミエンより今年HR打ってるからな。あれこれ言われる筋合いは全くない
1967年10月10日のこと
https://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&id=097-20180616-10
俺はこの試合をTVで見てた
アンチ読売の俺 消化試合とはいえ、どれほど悔しかったことか
景浦将
※投手 56試合登板、27勝9敗、防御率1.57
※打者 323試合出場、打率.271、25本塁打、222打点
・野口二郎
※投手 517試合登板、237勝139敗、防御率1.96
※打者 1098試合出場、打率.248、9本塁打、368打点
・西沢道夫
※投手 231試合登板、60勝65敗、防御率2.23
※打者 1704試合出場、打率.286、212本塁打、940打点
・関根潤三
※投手 244試合登板、65勝94敗、防御率3.42
※打者 1417試合出場、打率.279、59本塁打、424打点
https://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&id=097-20200726-10
12時開始のデーゲームで、当日の新聞の縮刷版では
テレビ中継を確認できなかった
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1662814116/
確かダブルヘッダーだったと思う
結果だけを知らされたのか ビデオだったのかも知れない
打ったシーンは見た 記憶がさだかではない ｽﾏｿ
でも次の日のスポーツ紙では
「堀内デー 堀内ワンマンショー」などの見出しだったと思う
ダブルヘッダーの第1試合ね
写真入り
https://www.noroeste.com.mx/deportes/beisbol/ichiro-cano-es-convocado-a-la-copa-mundial-de-beisbol-sub-18-CX2527163
ノーヒットノーランと首位打者の呉昌征はどうかね
投打同時規程到達もやってる
大谷の足元はもちろん、松井以下のカス
野球も奥が深いね
来期もジャッジが好調なら80打っちゃうからな
大谷もそうだけどね
同じような事をしたら人気回復すると思ったらむしろ人気低迷してるというｗ
飛ぶボールになったらHRもヒットも増えるというのはセイバー的にも常識的にも誰でも理解できるけどそれを持ち出して過去のバッターより上とか言い出す奴いるからな・・・
結局、その時代の傑出度で測ると言うのが殿堂入り基準の一つ。
これだけで年間ヒット数、長打数、盗塁数が増えるのは確実。守備も大変だな
今出てる案の一つにマウンドを少し後ろにするっていう案もあるけどもう何処に向かってるのやら。
ロボット審判はもう少し改良が必要って事で取り敢えず見送り
そうなんだよな、大谷にもその側面はあると思った
逆に松井が絶賛されてて、それもなるほどなと思った
あまり考えたことなかったわ
まったく無意味な連続試合出場に拘って代走とか守備ゆるめで繋ぎ
トーリーをして「悪者になりなくない」と言わせた松井さん…
チームプレイチームプレイと乱発してた当時の松井ヲタは
高校野球とは違うんだぞと言いたかった
ブーンは薬物疑惑があった
おまけに厳しくなった途端に引退したしな
どっちが正解かは分からんけどね
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1662859313/
290 それでも動く名無し 2022/09/11(日) 11:35:19.25 ID:ZukcpYB40
日本人ピッチャーランキング(現在の実力)
1位大谷
2位ダルビッシュ
3位山本
4位佐々木
5位千賀
ちょっと数値は増えてしまったが素晴らしい
大谷 対アストロズ 2022
4/8 4.2回 4安打 1四球 1自責点 9奪三振
4/22 6回 1安打 1四球 0自責点 12奪三振
7/14 6回 4安打 2四球 1自責点 12奪三振
9/4 8回 6安打 0四球 1自責点 5奪三振
9/11 5回 6安打 2四球 1自責点 7奪三振
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
計3勝1敗
29.2回 21安打 6四球 4自責点 45奪三振
防御率 1.21 奪三振率13.65 WHIP 0.91
呉 昌征（石井 昌征）
この選手も凄いね
ただ投手と言えるのは１９４６年だけかも 他の数年は登板数が１回
投球回数は９回以下ですからね
でも１９４６年のノーヒットノーランは凄い
打者としても打率 .291 28打点 １HR OPS .740
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1662864345/
でもこれが現実>>378
ノムが褒めるのは二流の証
才能で選ぶならイチロー
でも、そのスタンスには賛成できないってことなのでは
それはそれでなるほどなと思わせられる
まあ、一流は批判するって哲学そのままなのかもしれんが
2009年の松井ってシーズン役立たずだったし
中南米の選手なんかは特にそう
だから、野村イズムはちょっとちがうかなと
で、MLBは10シーズンいると、年金満額(2300万/年)貰える
日本人では今のところ、野茂、イチロー、松井、大家、ダルくらい
この5人は取りあえず老後は安泰
日本のメディアはアメリカで活躍する日本人選手！とか
アメリカメディアも褒める日本人選手！とか、結局アメリカに媚びた報道するけど、
そんなもの、もうどうでもいいのが、日本人だったりする
イチローの価値も目的も目指してるところも、あんたの考えてることと全然違うよ笑
俺たちイチローファンもそんな数字なんかどうでもいい、たまたま数字も記録も世界一くらい凄いだけ
ここで不当に罵倒されてるけど、やっぱ松井も凄いなと思った
でも大谷は投手だけでも大物 打者としてだけでも大物
168cmしかないのに90kgもあるんだけど？
好き嫌いと目分量の人のようだから、勝手にやらせておけばよろしいな
通算安打数でピートローズ抜いて世界一
盗塁数通算で日本で２番目（１番目の相手はクイックない時代ｗ）
MLB歴代２位の連続盗塁成功記録・アリーグ歴代１位
塁打数で王貞治抜いて日本で通算１位
ゴールド・ゴールデングラブが１７年連続
AS通算１７回出場、ファン投票１位多数
ショボいから１年目に殿堂入り１００％で入るかもしれないとか言われる程度
宇良もちっこかったのに９０ｋｇも体重増やしたぞ
今は148kgな
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1662920354/
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1662933925/
うむ
今年は投手の年かと思ったら、打撃も上げてきたな
前のようにバット持参で家に行って弓子の飯食ってるかもだし
大谷翔平 34HR 188奪三振
まだダンの方がスケールデカいな。イチローさんも比較できる数字があるといいんだが、球速比較もお笑いにもならない
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1662959542/
アダム・ダンとの比較なら昨年の大谷が46本塁打189三振
ADPも5割を超えて、「投げるアダム・ダン」の異名をとった
アダムダンは空手との二刀流というお笑いか？
楽器じゃないのかね
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2022/05/13/20220513org00m200006000p/9.jpg
じゃあ音楽家との二刀流かい？
昔イチアンがやたら持ち上げてたねw
松井さんレベルのWARのくせにw
ダン ポストシーズン出場なし
松井 所属した全チームを弱体化
松井さんヲタは『無冠の低WAR』が好きらしいねw
アダム・ダンは打率が低くて守備走塁ダメでホームランと三振と四球が多い
イチローと正反対といってもよさそうな選手だったからかな
右投左打の外野手で1試合だけ投手をやったことがあり通算防御率が9.00、
という共通点もあったりするが
調べたら最速134km/hかよw
全盛期松井さんより速いじゃん
守備も松井さんより上みたいだね
ダンの下位互換が松井さんか
そりゃ応援したくもなるよね
https://i.imgur.com/NuhoMwQ.jpg
松井さんのADPはキャリアハイでも.326なので
「アダム・ダン的打者」とは到底言い難い
松井さんのADPキャリアハイは.333だった
まあ、アダム・ダン的には論外
https://news.yahoo.co.jp/articles/778c77074da588421ed13f10056ef8de0cd26643
もし今年イチローがシーズン２６２安打してたらイチローがMVPだと思うか？
WARは二刀流を想定しなかったからな
>>570を読んでください
指名打者制の下で投手と指名打者に分割された役割を再び併せ務めることが、
「チームの勝利の上積み分」を計量しようとするWARの観点に関わる
特別な「価値」を生み出しているのかどうか
直感的には、特段の考慮の必要はなさそうに思えるが、
まあ、直感があてになるものでもないな
「専門家」とやらの議論を待つとしよう
突き詰めるとＤＨ専とか代走や守備固めが必要な選手をどう扱うかとか、さすがにこりゃ無理だ
大谷は次回登板後、23日（同24日）の敵地・ツインズ戦、29日（同30日）の本拠地・アスレチックス戦、10月5日（同6日）のアスレチックスとの今季最終戦で先発登板する予定となった。残り4試合で平均5回1/3以上を投げられれば、シーズン規定投球回に到達する。すでにシーズンの規定打席には到達しており、ワールドシリーズが始まった1903年以降初のダブル規定到達に期待がかかる。
ネビン監督代行は敵地・ガーディアンズ戦前に報道陣の取材に応じ、「彼はあと4試合投げたがっている。投げられる限りね。とりあえず土曜日に投げるよ」と説明した。シーズン最終戦まで二刀流でフル回転。史上初の偉業達成を目指していく。
https://news.yahoo.co.jp/articles/113e5a8b54a50f1600b8390e03a34f47b00fa92f
さらにガラガラになるぞ
MLBに必要なのは生粋アメリカ人のスターじゃないかな
まず規定打席や投球数とかローテ間隔でハンディあるし、でもそれを無理矢理選んでるのは自分だしな
日本でだって村上が話題になるのは日本や日本人の長く積上げてきた歴史的な記録がかかってるから
積み上げていく数字ってのは大事なんだよな、大谷翔平が米で人気になるには優勝請負人のパターンか
それよりも前半戦も土日もガラガラの球場をまずどうにかしないとな、MLB人気下がってるわな
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1663033981/
ぶっちゃけ、国籍別でカーストあるからね
昔マリナーズにいた城島が、エースから「日本人キャッチャーには投げない」と
ボイコットされてたし
エンジェルスがガラガラなのは、弱いのと日本人ヨイショが嫌だからだろうな
イチローは差別されてたんだ～！
じゃあ松井や他の選手は？
「イチローはメジャーの選手達からも尊敬されてるから～」
イチオタブレブレ
ここではボロクソに扱われてるけど
>>586
唐突に「ふーん、イチローは差別されてたんだ〜！」とかどうした？
アホなのか？
バカなのか？
https://news.yahoo.co.jp/articles/cf8298fafe2fcaa6e5605c8baf65c2f081d13bd0
――村上以外では、松井が日本の最高の打者だと思う？
「ノー、王貞治さんだ。生で見たわけではなく、ビデオだけれども、王さんこそ史上最高の日本選手だと思う。
生で見た中では、イチローがベストかな」
焼肉さんw
シーズン四球
バリー・ボンズ 232
王貞治 158
落合博満 101
村上宗隆 106 （途中）
大谷翔平 96
イチロー 68
あ 松井わすれてたｽﾏｿ
松井秀喜 120 2001年
凄いか？
金本知憲 は2001年 確かに128個の四球です 上のは各打者の最高記録です
ちなみに金本知憲は
2001 2003 2004 2005 2009年に四球王になってます
凄いです
ちなみにイチローの最小四球数は
130試合以上出場では 2017年の17個
140試合以上では 2014年143試合で21個
282本のヒット打った2004年は49個です
ありゃ 間違い
× 282
○ 262
ヘルナンデスも酷い奴だ
イチローはもう、やることやっちゃってたし、レジェンドだったから、イチローには露骨に
嫌がらせは無かったけど
イチローに毎日のように、日本へ帰れ！って言う奴がいたって話だぞ。
選手もMLBファンからもだ、だから本当に偉大だよイチローは
毎日言われたのはルーキーの時やで
よくよく考えると高校生の頃からNPBすっ飛ばしてメジャーで二刀流勝負しようしてた大谷の方がよっぽど奇人だなぁ
その下地はイチローや松井や野茂が作ってくれたんだけど、発想がぶっ飛んでるし実際に結果を出してるのが凄い
https://youtu.be/alkfSQTIiTs
小学生で地元バッティングマシーンが遅いので自分専用にスプリング交換
NPB初のカタカナ登録
背面キャッチの達人
神戸に居たら週６牛タン（週１・店が定休日）
毎日朝カレー（ドクターストップ）
日本人初の野手MLB選手
日米史上初の殿堂入り確定
奇人だわ
大谷はたぶん父親の影響
人と同じことをするな、誰もやらないことをやれと言われて育ったらしい
奇人だね
カレンダー計算とか特殊能力を持つサヴァン症候群の人にはマイルールというかこだわりが強い人が多いそうだけど、食べ物のあたりに少しそんな感じもする
それを覆すのが大好きらしい、スポーツとか芸能とかはそっち方面多いね
SMで言うと自分は完全なドMなんだけど、言う事はドSだったりと
奇人がふつうなんだよ
ホテルのベッドの上にウンコしたり 口でやってとか風呂ないと絶対にダメとか
飛行機怖いから絶対に乗らないとか
４安打の選手がチャンスに回ってきたら代打出されたとか
ホームラン狙わず徹底的に安打を狙うってのがそもそも奇人だね
そう考えると大谷ってのが逆に変人なのかも
せめてホモとかでもないと納得できないなｗ
「公有地だと大体は寄付されるが、維持費は自治体持ちに」
発案者はラグビーワールドカップ組織委員会元会長で、キャノンの御手洗会長兼社長。
ラグビーワールドカップの誘致や、コロナ禍でのオリンピック開催の基礎を作った功績を称えるということで
森氏の後を継いだ橋本聖子参議院議員など政財界15人の有志が発起人となり、胸像の製作費を集める募金活動を行っているという
募金は一口5000円からで、窓口は一般には公開されていないそうだ。
松井も自分で銅像作ってたな、石川県の松井ミュージアム。（瑠璃教本部の隣）
さすが松井後援会の会長でオリンピック汚職事件で事情聴取されてるだけの事がある
0611 ◆FANTA666Rg 垢版
2022/09/15(木) 12:36:07.70松井秀喜5回
イチローさん0回
大谷翔平1回
村上宗隆 現在1回(おそらく今年で2回)
イチローイチロー 牡３才 新冠町 馬主 泉一郎
１０戦１勝 獲得賞金１１７０万円
父カレンブラックヒル 母父スウェプトオーヴァーボード
新馬戦１着 それ以降ほぼ鳴かず飛ばず
https://db.netkeiba.com/horse/2019100986/
こらｗｗ
抹消やんけｗ
ヨバンマツイ 牡２０才 新冠町 馬主 野村茂雄
２２戦３勝 獲得賞金１２９０万円
父 バブルガムフェロー 母父 ロイヤルアカデミーⅡ
https://race.sanspo.com/autorace/news/20170716/atrnws17071604580001-n1.html
>>369
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1663210531/
《メジャーの30本も大谷が2年連続で打っちゃったしね…しかも二刀流だよw》
《松井は引っ張りがメインだったけど村上はもうどこでも打てる》
《松井が国民栄誉賞とかもはやギャグだよね》
《村上見てると松井なんかを凄いホームランバッターだと思っていた幼少期が恥ずかしい》
《昔の飛ぶボール時代で50本が最高の松井》
ボコボコに言われとるな・・・
全盛期はステ時代で今より恵まれてないけど個人的には全能力を打撃に振ってこの程度なのがダメ
エンゼルス・松井に思わぬ“ダメ出し”だ。米スポーツ専門局ＥＳＰＮの電子版が「最近１０年間のゴールドグラブ」と銘打ち、守備のベストナインとワーストナインを選出。
「ＵＺＲ（アルティメット・ゾーン・レーティング）」と呼ばれる守備範囲の指標などに基づく選考で、マリナーズのイチローがベスト右翼手、エンゼルスの松井がワースト左翼手に選ばれた。
同記事では松井について「エ軍は本気で守備に就かせようとしているのだろうか？」と手厳しいコメントをしている。
強肩集まるライトでゴールドグラブと弱肩集まるレフトでワーストグラブ・・・何故なのか
マニーラミレスと双璧だったな、打撃は段違いだったけど（こいつも薬だが
通算成績 打席数9774
打率.312 .411 .585 OPS.996
ぶっ壊れすぎなんだよな・・・１年だけじゃなく１９年の平均だからね？ｗ
シルバースラッガー８回外野・１回DH
イチローも新庄もかっこよかった
イチローがファールボール追って、客席の女性のところへ行ったときの
挨拶もオシャレだったな
イチロー紳士でかっこよす
もっさりしてるのは今いち
ホームラン量産できるピッチャーはもっとかっこいい
それを合わせた大谷なのだが、まだイチローの10年連続首位打者や
MLBデビューでの記憶や記録や様々な興奮や驚きには達してないように思う
ん？
メンタル的に苦しい。
悪いけど大谷には魅力感じない
ごめん
好みは人それぞれ、だな
サカモトとかその影響じゃね？
慶應幼稚舎に入れちゃうんだろな
今じゃどうでもいい だってシスラーなんてだれも知らなかったもんな
日本人が最多安打打っても他のメジャーリーガーには響かないな
ますますセコい日本人って印象が強くなるだけ
その汚名を払拭してくれたのが まさに大谷さんよ
逆に、なぜ響かないと断定できるのか根拠を教えて欲しい
同じ日本人だからと比較されるのは聞いたことないなぁ
このスレ住民だけじゃないか
本塁打王取れる資質あるならそっちへ、二刀流で世界初のチャレンジに魅力感じるし自分にはその資質がある
これはどれもが正解だ、自分には無理だと思ったらその時点で負けだ、無理難題だと誰もが思うチャレンジ
それにこそ価値がある、イチローが首位打者取れると思ってた人、それを言った人は落合くらい、あとは取れたらいいね
取れたらすごいけどね、世界記録なんて落合でも言ってなかった
安打王に俺はなる！言うのは簡単、やるのは超絶困難、無理難題だよ、二刀流も難しいが過去に例がないから偉人に挑むとかではなく
自分が好き勝手に暴れまくりたいという野心だと感じる。もちろんそれなりのプレッシャーはあるが、アメリカのスポーツ紙を見ると
地元紙でさえ大谷を大きく取り上げることが無い、なぜか？話題できることが二刀流凄い！両方とも柱！両方ともタイトル争いできそうなレベル！
それしかないからだ、日本人は誇らしいかもしれないがアメリカでは別に物凄い偉業とか思われてないの、それが現実なのだよ、もう言うことなくなった
もう二刀流凄い！という記事は書けない売れない集まらないのだよ、球場を見てくれ、ホームでもあの惨状だ、イチローマリナーズ時代でも
あそこまでは中々ない、、それほどガラガラ、まるで消化試合で不人気球団との試合の時みたいだ
大谷がメジャー20年たってからの話だ
図々しいこの上無い
他の人間ならやらない、選ばない、捨てる道を選んだこと
それをするのに苦労するくらいならただ打つだけのほうが楽
ほとんどの選手がそう思ってるよ
あとは身体能力の差があるだけ
大谷とイチローを比較するとは失礼な
イチローがせめて２年でもピッチャーやってからならわかるが
ダルビッシュとイチローなど比較できんだろ？ 年俸ならダルが上かな？
ダルビッシュと大谷なら同等か大谷が勝ってる（防御率）時点で
大谷はイチローより遥かに凄い
最後の2行が、全くの意味不明なんだけど
そこまでは理解できるのかね
してないから
レジェンドとお子ちゃまぐらい違う
ポストシーズン、マリナーズ出るよね
イチローも帯同するだろう
楽しみだ
イチローとどっちがすごいかは明らか
松井秀喜さん 1236試合 WAR 13.3
2003年両リーグの新人王投票2位同士、かね
図々しいのはその手の手垢のついた主張。アメリカのボールパークでイチローは大谷より凄い選手だったと言ってみな。相手にされないか、マジキチと思われるだけだから。大谷よりイチローが好きというなら、それは自由だけど、もはやイチローの通算成績云々言っても現時点までのパフォーマンスの内容が違いすぎて比較にならない
wRC+は104
秋山翔吾 .830
中村紀洋 .818
新庄剛志 .810
岩村明憲 .805
福留孝介 .786
田中賢介 .764
松井和夫 .723
青木宣親 .710
中島裕之 .682
田口 壮 .680
川崎宗則 .658
西岡 剛 .652
松井秀喜 .543
本当そんな感覚だよね
アメリカにはイチローと大谷の優劣を論じるファンや識者なんてたぶん一人もいないだろう
NPB
1278安打 118本塁打 1889塁打 199盗塁
MLB
3089安打 117本塁打 3994塁打 509盗塁
合計
4367安打 235本塁打 5883塁打 708盗塁
大谷
NPB
296安打 48本塁打 518塁打 4盗塁
MLB
506安打 127本塁打 1025塁打数 66盗塁
合計
802安打 175本塁打 1543塁打数 70盗塁
まだまだ比較する段階にないわな、時代で色々あるけどそういうの全部除いても
MLBの方がレベル高いのは間違いないけど試合数が昔のNPBは130でMLBは162もあるのだからどっちが安打数、塁打数稼げるかな？
NPB
1278安打 118本塁打 1889塁打 199盗塁
MLB
3089安打 117本塁打 3994塁打 509盗塁
合計
4367安打 235本塁打 5883塁打 708盗塁
松井秀喜
NPB
1390安打 332本塁打 2663塁打 46盗塁
MLB
1253安打 175本塁打 2051塁打 13盗塁
合計
2643安打 507本塁打 4714塁打 59盗塁
ファンタの為に松井も入れておいてやろう
イチローと松井だと年齢・環境もそこまで変わらんから比較はしやすいけどね
ドームラン・ヤンスタ・DHとか明らかに松井の方が有利なのは確かだけどｗ
共通してるのは日本人てだけ
こんなスレもいらないのに
大谷がどんどん嫌いになる
で、福浦の通算安打にまだ全く及ばないと現役で年HR40本以上記録するような打者に対して主張しても、あ、そうですかと笑われるだけ。全安打に対する長打の比率とか、 MLBにおけるイチローはNPBでの福浦の比じゃないし、年間20HRですら、たった一度も記録したことがない。青木の上位互換のような選手が20代で渡米した時にイチロー凄かったと言えばよい
何をどう比較するかによるんじゃないかね
たぶん、福浦が鼻で笑うと思う
この2年間の大谷のパフォーマンスは、全盛期のイチローを上回っている、
と多くの人が評価するんじゃないかね
無論、打撃走塁守備投球、全てひっくるめての評価ね
一方で、「MLB史上のトッププレイヤー○○人」に選出されるのは、
この段階では大谷ではなくイチローだ
大谷はもう少し時間をかけて実績を積み上げて、その列に連なればよろしいな
特別なことは必要ない。この2年間のパフォーマンス（に近いもの）を
淡々と積み上げるだけでよい
好都合なところを（ちょいと歪ませながら）つまみ出した譬え話なんて、そんなものよ
世界記録いくつも持ってる時点で全然違うし記憶にも記録にも残る意味で圧倒的にイチロー
勝手なあなたの感想なので否定はしない、そういう意見もあるねってだけ
大谷翔平がアメリカで思ったより人気がない、話題になってない、地元紙でもあまりない
スポーツニュースでもあまり取上げてないのは事実だから、要するに二刀流凄い！
二刀流でここまで出来る！かなり凄くない！？これしかないのよ、話題とか記事にすることが
無論それは指名打者制あってのことなので、
「近代MLB120年の歴史の中で」というよりは「指名打者制50年の歴史の中で」
として論じられるべきだろうし、さらに言えば降板後にも指名打者として残れる
「大谷ルール」の導入にも助けられたうえでのことだが
それでも「第二の大谷」の登場は容易ではあるまい
比較の視点を限定すれば、いろいろと楽しめるかもしれない
しっくり来るのはやっぱり青木宣親かなあ。スケール感的には福本豊とか。
そんなMLBに愛想尽かしたファンも多く、人気が低迷しかけていたMLBに、日本から侍忍者が来た
お前らそれは違うよ、ベースボール魂を忘れてるよお前ら！パワーだけが野球か？そんなもんか？
というアンチテーゼと革命を起こしに行った形になったのがイチローなんで、誰とも比較できないです
たまたまそうなったんだけど、神のイタズラというか、タイミングはまさにドンピシャで
野球の神様がいるとしたら、それがイチローをMLBに呼んだんじゃないかと思わされるくらいなのだ
その手の譬え話は、似たところをピックアップして譬えておいて
全体の印象へとスライドさせようとする詭弁的な話に流れがちなので
気をつけたほうがよろしいな
これも記録だな
なんで、大谷ごときと比較したいのか意味わからん
ゴールド・ゴールデングラブ１７年連続
日米MVP・シーズン最多安打記録
１７年連続AS
通算 ４３６７安打
通算 ７０９盗塁
通算 ５８８３塁打
この中でたった１つでも達成で来たら歴史に名前残せるよｗ
それはお好み次第なんじゃないかね
イチローは０勝 防御率 ９
大谷はNPB通算 ４２勝 防御率 2.53 MLB ２５勝 防御率 3.1
今年に限れば １２勝 防御率2.55
こりゃ比較にならんわな
盗塁は708じゃないかね
別に大谷を嫌いになる必要無くね？
必要無いと思うならこのスレに来なければいいじゃん
感情論抜きで冷静に比較できる人だけ残った方が良スレになりそうだし
じゃあサイヤングとってからの話だな
それは二刀流よりも難しそうな話だな
いや 正直ダルビッシュには屈辱だね
今シーズン勝ち星こそ若干上回ってるが防御率では大谷が上
そんなヤツがバッターで凄いなんて ダルの立場ねぇわ
>>675
そんなに簡単に投手できるなら やりゃーいいじゃないか さぁやれよ
誰がやるんだ？
イチローがかすかにやったけど ありゃ論外だわな
しかもイチロー自身が言ってた
「僕投手やったら たった１イニングなのに２・３日動けませんでしたわ」って
まあMLBで活躍したのがまだ2年間程度だし、タイトル争いとかしてもタイトルは取ってないし、MLB自体が更に下火になり人気下降してるから
これは仕方ないんだけどな、でももう二刀流凄い！とか言ってるの日本だけなんで、全国紙は当然、地域スポーツ新聞でも
トラウトより取り上げられるということも無い、まあトラウトでさえ全米規模では知名度はそんなに無いのが現実、
役に立つかもしれないが、それは難しいかね
大谷について？二刀流について？またその話？DH以外はみんな二刀流だよ！とかキレてるのが現実
おとなしく凄いね！考えられないね！とかいつまでも言ってくれてると思ったら大間違いだ
リップサービスで何人かがすごく言ってくれてるだけだからね
イチローは否定派や懐疑派や無理に決まってる派、あんな細くて小さい身体で無理だろ派
セコいね！派、そういうのを結果と記録と継続した事で全部見返してきた人間なんで、
比較するのは全員レジェンド、殿堂入りとか世界記録とかの達成者たちのみだ
「ベーブ・ルース以来」にげんなりしている人はいるかもしれないな。
ルースがレジェンドとされるのは「二刀流」のゆえではないし、
ルースの時代には指名打者制はなかったので条件が大きく違う。
大谷は、現代のルールを最大限に利用したパイオニア、ということにはなろう。
無論、それは立派な業績だ。
誰が？
馬鹿で草
①FANTA
大谷を利用してイチローを叩いてる松井信者
②イチロー信者
大谷がイチローを越えて行こうとしていくのが我慢ならずにイチローの思い出を連投したり大谷を下げることに必死で、実質的にはFANTAと同類
苦しくなると松井を叩き出して話題を逸らす
③中立派
上記二派に飽き飽きしたり生暖かく見守りながら暇潰しをしていたり、まともに比較しようとしていたりする
意外と普通の大谷ファンはいないなと思った
「きしくも」の人はどれにも当てはまらない気がする
それかなり間違ってると思うよ
大谷は去年のMVPだよ それも満票の
トラウトは凄いよ４０億以上の年俸をもらってる
かつワールドシリーズに出てもしないのにMVP２回だっけ 取ってる ありえん
今日のエンゼルスは客いっぱいだったよ
そもそも全米で人気がないって ありえんこと言うなよ
☆偉業達成の大谷翔平はなぜ米国民にこれほど愛されるのか…ママを熱狂させ､27億円の広告が動く野球以上の｢何か｣
☆MLBで断トツの広告収入
https://mag.minkabu.jp/mag-sogo/25178547081/
☆アメリカの家に帰ったときに、現地のニュースでも彼の話題を耳にしました。
それほど野球を見ない人にも知られているという点で、
アメリカにおける大谷フィーバーを物語っていると思うね。
https://blog.onecoinenglish.com/culture/usa-baseball/
☆大谷翔平選手、現地での人気はやはりスゴいのですか？
https://jp.quora.com/%E5%A4%A7%E8%B0%B7%E7%BF%94%E5%B9%B3%E9%81%B8%E6%89%8B-%E7%8F%BE%E5%9C%B0%E3%81%A7%E3%81%AE%E4%BA%BA%E6%B0%97%E3%81%AF%E3%82%84%E3%81%AF%E3%82%8A%E3%82%B9%E3%82%B4%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%81%99%E3%81%8B
>>680は向こうのスポーツニュースやTwitterなんて見たことないんじゃないだろうか
せっかくだから、「向こう」のソースを直接引いたほうがいいんじゃないかね
なお、トラウトのMVPは3度
一日中張り付くなよ気持ち悪い
にほぼ同意する
ただ、活躍期間が短くて消えていった、その時点で超一流の選手をかつて何人も見ているから
大谷はまだエスタブリッシュな選手ではない
ただ、やがてそうなることを大いに期待しつつ見守っている段階だ
エスタプリッシュメントプレーヤーになるためには今後、少なくとも5年程度は現在のパフォーマンスを続ける必要があるだろう
その時、大谷の個人記録は、
おそらく投手としてメジャーで100勝以上
打者としてHR250以上、1000安打以上、というところか
一つ一つの数字は微妙だが二刀流ということでレスペクトされるだろう
殿堂入り資格を得られるかもしれない
いや信者などではなく、イチロー、大谷のファンだが
④の大谷信者がないじゃないか
つまり大谷信者が一番悪質ってことよ
④大谷を叩くとすぐ市ねを連発する基地が大谷信者
これ追加しとけ
まずメジャーで20年やってみろ
10年ですら少なく、すぐ日本に戻ってるのに
ちょ！笑 やめてくれよ！それ日本人による！日本の企業が広告収入入るように書いただけの！
日本語で書かれたソースじゃないか！笑 そういう所を言ってるんだよ！自分で米国でアンケートとってみなさいよ
そしてCNNでもFoxでもABCでもUSATodayでもアルジャジーラでも直にそっちのメディア見てみなよ
ちょっとビックリした、、英語ニュース見るってのは現地のドットコムそのまま見る聞く事ですよ？
野球の原点だろ
ホームランは後付け
投手のトレーニングしてない40代なら当たり前だろ
最期の方はロスターにただ居ただけだけどな
2010年で終わってた選手だよ
ヤンキースでも主力だけど
しかも最年長
https://i.imgur.com/UPB8UYR.jpg
2011年からOPS7割切ってるし微妙
2010-2019の10年間の成績だと「瞬殺」になるんじゃないかね
実際のところ、守備走塁含め前半10年の実績があったからこそ
2019年まで（いちおう）現役でいられたわけで
NYY時代は既に「主力」とは言い難いんじゃないかね
戦力として実働できたのは最初の10年だな
6.0
4.7
5.7
7.1
3.6
5.6
6.1
4.3
5.5
4.8
0.1
2.2
1.1
1.1
-0.8
1.4
-0.1
-0.5
-0.1
「文句なく主力」の働きをしたのは、ここ2年じゃないかね
松井さん(29) 163試合出場 WAR 0.2
20代松井さんは戦力じゃないんだね
違うんじゃない？何でいきなり松井を出したの？
2012-14と2016は、「主力」とは言い難いとしても戦力ではあったんじゃないかね
ヤンキース時代も25、26歳の大谷と29歳松井さんくらいの働きはしてたわけだね
ヤンキース主力野手といえば松井さん
レギュラー選手の平均が2.0とされてるから、平均以下だけど一応戦力だった、くらいかね
隙間を埋める程度にはね
「起用の柔軟性」というやつかね
１年でもいいからピッチャーやって１勝でもしてから言ってもらいたい
>>700
イチローには悪いけど
投手のトレーニングなどしても使いもんにはならんかったろうな
ま 本人が一番わかってると思うけど
もし二刀流が認められてなかったら今頃は投手大谷となってる可能性のほうが高いと思う
だって監督は投手が欲しいのが普通だから
でももし大谷が投手に専念してたら いや二刀流をやめさせられたら
どちらもダメになってる気がする
ア・リーグ10傑に入る勝利数のエースも兼ねてる時点で、どう工夫してもフェアな比較にはならないよ
例えばダルビッシュが大谷より上なんて誰も言わない
なぜイチローと大谷の間に優劣をつける必要があるのだろう？
数字を並べても二刀流同士同士でしか意味ない
それはサイヤング賞のペドロ・マルティネスがジャッジVS大谷の議論で
162試合の守備負担と先発投手の負担をよく考えてみてください、と言っているのだから…
結論：
二刀流を続ける限り大谷とイチローの間に優劣の概念は存在しない
何年やろうとそれも一切関係ない
そう思わない連中は、勝手に続けるだろうが
0722名無しさん＠実況は実況板で垢版
2022/09/18(日) 01:01:07.89優勝しても全く価値がない。
プロ野球はオーナー企業の宣伝が目的
テレビ局も安くて放送時間を埋めることができるから自社コンテンツで野球を放送
傘下のBSやCSで放送するから
地上波のスポーツニュースや情報番組などでテレビを見ているお年寄りや情報弱者にごり押し洗脳（新興宗教なみ）
騙されたらカモ（お年寄りや情報弱者）がビジネスに利用されて時間とお金を奪われてるだけ
テレビショッピングと同じかも釣りビジネス
貴重な一度しかない人生
もったいない
騙されたら負け
サッカーも同じだな、好きにしたらいいけど
かつて、松井よりイチローってことをより実証的に示すためにWARの存在をいち早くピックアップしたのがイチロー信者ということらしいけど、日本でWARの認知度ってどの程度なんだろうな。現在ですら、NPB関連の報道ではあまり俎上に載せられることはない
それ言ったら、極論、違うチームに所属して対戦相手も違って打順も守備位置も期待される役割も違う野手同士を比較するのもナンセンスになっていくけどな
ピッチャー兼任がそんなに凄いとも偉いとも思わないから
守備と肩で球場を沸かせてた外野手イチローが好きなので
1万人にアンケートを取りましたの統計情報なら、人気というパラメータを比較する役には立つ
だって松井さん好きが二人に嫉妬して立てたスレだから
投手兼DH
ならば ほとんどのピッチャーは殿堂入りできないね
ただ先発でなくてもいいから中継ぎや抑えの切り札として最高の痺れる場面でバシバシ活躍し
打つ方でもある程度の通算成績は必要になるだろう、となると最低あと13年間、全盛期は後5年間
このくらい、もしくは下がっても毎年それなりの中堅以上の投打の成績は必要だろう、怪我出来ないよ
実働10年に届かなかったら話は別だが
引退した選手の評価は基本的には変わらないんだから
構えて大谷頑張れくらい言えばいいものを
あーだこーだと講釈垂れて恥ずかしくないのかな
そこはしかたないんじゃないかね
そう その通りです
イチローは打者としてメジャーの道を切り開いてくれた
そして２６２本のシーズン記録もつくった 素晴らしいじゃん
野茂もメジャー実質日本人第一号
２度のノーヒッターもやっちゃった 凄すぎるわ
大谷は日本人枠を超えてメジャーでは実質初の二刀流
それもハイレベルでやってのけてる
メジャーのルールまで変えてしまった凄いヤツ
大谷 今日もいいピッチングだったね ７回０点
でも勝敗はどうなることやら リリーフが打たれまくっとる
8回をどうやら凌いで、なんとかなるんじゃないかね
今日はよいピッチングだったな
第1打席は惜しかった
ピッチャーとしてもバッターとしてもここまで超一流なのは今更ながらちょっと信じ難いな
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1663473353/
スポンサー側、特にアジア圏広告塔としてはこんなに商品価値の高い男もそうはいない
見た目良し！スタイル良し！実力超一流、二刀流、あとは英語喋って欲しいくらいだな
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1663484272/
厄介な投手だこと
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1663491353/
常にスルーだもんな
レジェンドと子ども比較すんなよ
15勝40本いけたら逆転MVPあるか？
しかしジャッジも後半戦OPS1.30というキチガイだからなかなか差は縮まらないね
>ピッチャー兼任がそんなに凄いとも思わない
お前に大谷の凄さがわからないだけだ
そこにイチローは関係ない
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1663494291/
Ohtani is the Lebron James of baseball that should win MVP every year (大谷は野球界のレブロン・ジェームズやで、毎年MVPを与えて然るべき)
lucabrassiere
Soak it all in… We will never see a better player in our lifetime than Shohei Ohtani, he’s at a level nobody will reach for another 100 years (人はゆっくりと噛みしめるようにこの男の活躍を味わうべきだ．．．我々は大谷翔平以上の選手を一生見ないだろう、あと100年は誰も到達できないレベルだ)
アメリカでは大谷は騒がれてないとか、挙げ句の果てになんのソースモなしに、アメリカでかつてのイチローの報道とは比較にならないとか言うやついるからな
DHに居座って規定投球一度も達成したことないのに？
エンゼルスを出て行った選手がみんな活躍してるし大谷効果だろうな
探してくればそういう記事ももちろんある、イチローも沢山あった。
しかし日本のようにずっと大谷がフォーカスされてはいないからな
英語で全部検索していくと大谷のニュースは、MLBcom、毎日新聞、朝日新聞、JAPANタイムズ
ばかりだと気づくはずだ、あとはYouTubeーが動画を作成していたりするくらいで
日本との情報格差や重要度の扱いはかなり差があり注目度は少ないと思っていい
二刀流凄いねー、二刀流って可能なんだねー、両方とも何かのタイトル取れるかも？
両方とも一流だよねー、これを日本人は毎日関心を持って言えるし楽しみに見るのだが
まだ実働が2年間という面もあるとしてももう少しアメリカ全国紙スポーツ誌スポーツニュース
その他全国区のメディアも取り上げて欲しいなと思うくらいだ
知らんけど
重要度・注目度をうまく測定できりゃいいんだけどね
それはイチローも同じでしょ
あとMLB記録とか世界記録とかリーグ記録とか結構あるのも大きいと思う
イチローも有名人やプロスポーツ選手のファンがたくさんいるから、大谷翔平もこれからで
あと3年も活躍したらもっと沢山出てくるだろうしニュースも派手に大きく出てくるとは思う
ソース、無し！w
大谷の実働２年をバカにするんじゃない
誰もやってないんだから
何がたった２年や
イチローは１年でもやったのか？ ジャッジは１回でもやったのか？
やる必要がない。おかげでDHで活躍できる人が休んだり取れなくなっている。おかげでエース級で先発できる先発が取れないし来ない。
1人で野球は勝てないしお客も来ないというのはどの選手にも言えるが、こういう側面も考えなきゃならない。
少年野球のようにエースで4番がいない理由はやれる人がいないから、だけではないんだよ、わかる？マルチプレイヤー！という意味で凄い
凄い凄いと日本人なら毎日連呼しててもいいが、アメリカ人や本場のファンはそうはいかない、二刀流知ってるよ！凄いよね！
真面目な日本人らしいね！そんなの可能なんだね！と最初の1年2年はびっくりしてくれるかもしれないが、その後話題が無くなる、、ニュースにはならない
日本でだけ毎日のニュースにはなる
良くわかってるな笑
おかげ様でエンゼルスをでる喜びになってるし、起用方も含めたチームにもたらす warはマイナスだよな
エンゼルスの前オーナーも大谷を取ったこと後悔してもしきれないな
必要はあるよ できないだけ
そりゃみんなやろうとはしないよ だって無理 できないのわかってるから
ここから架空の話
９人でも野球できるわ
星勘定すれば 大谷１３勝 他８人も１３勝 で１１７勝ｗｗ
ホームラン３４本 ９人で３０６本ｗｗｗ
ほんとは大概ピッチャーもやりたいのよ
イチローだって今ピッチャーやってるじゃん
> 米国にもこんな“文化”があったらしい。
今どき、高校野球でも見られない光景だ。先頭の四回、空振り三振で戻ってきた松井秀が、ハンターに一塁ベンチ横のトイレに連れ込まれた。
>「自分が見た印象を伝えた。もっとハッスルしていこう、ということだ」とハンター。６月に入って爆発した松井秀だが、オークランドでの２試合は８打数１安打４三振。二回の遊ゴロ併殺でも一塁への全力疾走を怠っており、チームリーダーからカツを入れられた格好になった。
松井秀、トイレに連れ込まれスッキリ２安打
https://web.archive.org/web/20100615152352/http://www.sanspo.com/mlb/news/100611/mla1006110504003-n2.htm
打線の中に大谷を置くこと以上の優先順位でDH出場させるべき選手がいるなら大谷の存在がハードルになるわけが無い。
大谷を先発ローテーション内に入れること以上の優先順位で中4日登板させたい投手がいるなら
それはさせた上で他の5人が残った登板機会をローテーションすればいいだけ。
なんで大谷一人のためにそんな面倒なことしないといけないの？何様笑
現状 ハイレベルな二刀流を尊重してるんでしょね
もりゃもう大谷に怪我させたりしないように神経使ってるように見える
おそらく大谷は外野守備とかできるでしょ
でもさせません 大谷はエンゼルスの宝ですよ
（あまりに高価すぎて手放すことになりますがｗ）
ヤンキースだから？
ジャッジはここんとこ１番打ってる
ホームラン沢山打たせるためと四球ふせぐためかな？
そして次の打者がスタントンとかけっこう強力な打者がつづく
でもここまで９１の四球 大谷は７０
四球の多さは強打者の証
村上もここまで１１１個の四球
どう考えてもイチローは強打者とは言えないね
お飾りでしかないんだけど？
大谷ファンで猿芝居を見たいならいいけど、大谷いる時点でチームはほぼ最下位確定
キングーボンビーもびっくりだよな
そんな勝ち方をしたい」
今日本でこんなことが言えるのはイチローぐらい
こういう好戦的なところがすごくカッコいい
こんなリーダーシップとカリスマ性持ってる人他にはいないよ
そんなこと言うから韓国は日本に対してムキになってくるのよ
最後にやっと韓国に勝ったけどそのまえはボロ負けしたじゃん U18
身内の中だけで言うのはいいけど公には言うなよな
やっぱしイチローは子供やね
でマスコミに叩かれる で余計にマスコミ嫌いになる
この悪循環の中にどっぷりつかってるのがイチロー
あんた 本心でお飾りだと思ってるの？
ならばここでは黙っときなさい 恥かくから
いや あんたみたいな人がいるからこのスレが盛り上がるんだったな
ｽﾏﾝ 訂正 もっとしゃべってｗ
いゃ〜あれは痺れたwwwあれこそが野球
あれこそがイチロー
優等生は大人しくプレイしてればいいよ
がんばってるよなー
大谷の為じゃなくて勝つ為という前提の話だよ？
いつかサイ・ヤング賞獲ってほしい
ジャッジはアリーグ最多の91四球、MLB最多の17故意四球
これで「殿堂」のBallotに載るための基礎的な条件をクリアしたことになるな
現状では初年度突破も難しかろうが、今後どれだけ上積みできるかね
他のスポーツも含めてそんな発言聞いたことないけどな
この発言に関しては相手へのリスペクトに欠けると言わざるを得ない
「韓国は」と言ったのかね
韓国も、ピッチャーマウンドに韓国旗立てたりして、イチローがそれ見て怒って怒鳴ってたし
いや、あんな痺れる試合はもう無いだろうな
「10年ぶりの15勝」というのは、けっこう珍しい記録だったりするかもしんね
「韓国」を名指しにしたことを示すソースがもしも見つかったら、是非教えてくだされ
良くも悪くも有名なセリフだけど
動画でそのセリフを聞いたことがあるかね？
その試合前のセリフで韓国人激怒してたのよ
韓国ネットでも散々イチローが叩かれていた
そしてあの結果よ笑
×初年度突破
○瞬殺回避
紛らわしかったかもしれんな
そんなに欲しいかなあ
イチヲタでさえ、あそこまでじゃなかったような
試合に出てりゃ満足みたいな
個別のタイトルにはなかなか届きそうにないから、なおさら
実際、期待するに足る成績を挙げているわけだし
金本や丸が王に匹敵する強打者だと？笑
ジャッジ５８、５９号連発で３冠王も視野に
１２７打点、打率３割１分６厘でトップ１厘差３位
大谷 ＲＷＡＲ８．７ ＦＷＡＲ ８．７ 地区 ４位 無冠
投手と野手足して数字が良いって言うのがそもそもね
ジャッジはヤンキースの他の選手に対して全く迷惑掛からんけど、大谷の場合は変則ローテ・ＤＨ独占ってだいぶ悪条件が必要
ネタ用に
1942年山田潔95四球 打率.162出塁率.359長打率.178 OPA.537
○OPS
我ながらしょーもないこと
そんな身体でプロにでもなるつもりか？細い、小さい、パワーがない、プロでは無理だろう、散々若い頃から小さい頃から散々否定されバカにされ
プロになってもあんなの大した事ない、所詮1番でしょ？ライトでしょ？と言われ、MLBに行ったら無理無理バカだろ、言われ、
それを全部オセロをひっくり返すように覆してきた、反骨心の王、誰にも屈しない絶対に負けない精神力、情熱、小さいヤツら！バカにされてるやつら！
俺を見ろ！俺に続け！見返してやるんだ！そこが1番の凄さ、お前らレベルの精神力ならすぐに諦めて公務員やサラリーマンになってたろうぜ笑
・数十年振りにMLBの華であるホームラン記録を塗替え
・しかも2位に大差をつけてぶっちぎり
・二冠は確実で三冠濃厚
・チームは大正義ヤンキース
・唯一のライバル大谷は昨シーズンMVP取ったから少し割り引かれる
大谷が投打共に規定を満たして、かつ40本防御率2点台前半で投手 WAR首位くらいまでいくとちょっと割れるかも、くらいな気がする
2シーズン連続でMVP候補になってる時点で凄いわ
これは間違いない偉業だな、そもそも2年連続で40本行ったらそれも凄い事
2年連続で9勝以上も立派だ、あとはこれ来年もやって3年連続したらもうレジェンドでもいい
俺はイチローシンパだけどね
心残りがあるとしたら、マリナーズでもう一度プレーオフを
やって欲しかったかな
金本も丸も十分強打者だよ イチローより怖いかも また勝利に貢献してきた
>>805
まだ分かってないな FWARなどの指標は二刀流には使えないんだよ
二刀流なんてまったく想定してない指標だよ
>>808
全然関係ないレスだなｗ
WARを「二刀流」に適用すると、どんな問題が起きるのかね
金本と丸って日本一すらなったことないだろ
つか、YouTubeで散々流されてるアメリカのスポーツニュースで大谷について言及されていることも日本産だとでも言うのか。 それこそESPNやFOXニュースが日本向けの報道だとでも？支離滅裂な長文から釣りでもないようだし、そもそもESPY最優秀賞受賞だけでも、イチローとの比較では天と地の差だろう。イチローは MLB部門賞すら受賞したことがない。そうした客観的事実を１つでも出してから、アメリカでは大谷は云々と指摘したら良い。大谷のレベルで話題になってないなら、イチローのアメリカでの報道とか、それこそ平幕のモンゴル人力士並みだろう
だってピッチャーの指標じゃない
外野や内野守備を投手と一緒にできないでしょ
ライトなんてたまにしか打球来ない そもそも投手が三振にすれば飛びようがないわな
>>814
でも凄かったじゃん
阪神は金本に頼り切り 丸も読売に移籍の頃は大活躍してたわな
WARは何を数値化しようとしているか、理解しているかね？
今日のニュース
野球専門の米シンクタンク「ベースボール・プロスペクタス」のルーカス・アポストレリス記者が
自身のツイッターに「ショウヘイ・オオタニが多投していた変化球について注目してみよう」
https://news.yahoo.co.jp/articles/4db9f68e940385daf69920e2bfaa111a59d06012
エンゼルスの地元紙『オレンジ・カウンティ・レジスター』は、この大谷とジャッジの争いを
「battle of mythical creatures（神話上の生き物のバトル）」と表現
https://spread-sports.jp/archives/155446
海外から毎日のように大谷のニュースが飛び込んで来てるよ
じゃ もう一回貼っとくわ おまえが分かってないんだよ
記事は、投票に際して重要な指標となるWAR（※2）についても疑問を呈し、
「オオタニのような二刀流選手の価値を数値化するのにWARが十分なのかどうか。
WARが起草されたときには、オオタニのような選手はいなかった。
先発投手兼ＤＨで出場した選手が降板後もDHとして打席に立つことができる、
いわゆる“大谷ルール”も今季から導入されたもので、WARでは考慮されていない」とし、
二刀流の価値を計る指標としては不完全（※3）とした。
https://spread-sports.jp/archives/155446
その記事から>>816のようなコメントが出てくるのが、実に不思議だ
お前は馬鹿だから分からないだけさ、大谷翔平みたいな遺伝子と身体で産まれたらお前や俺でも
スポーツのプロ目指すだろうぜ、そしてプロ野球選手になるのに誰も疑いの目を持たないだろな
そんな豪運に恵まれすぎたカンタンラクしょーな人生より、イチローの身体で周りに笑われながら
それを覆して数々の偉業を達成してきた方がずっと価値があるってことな？分からないないか？
ほとんどの人間はイチロー側の人間だ、プロでは4番は無理、エース投手も無理、軽視されがち
その既成概念や価値観をぶち壊すのがどれだけ大変か、凄いことか、お前は分かってないんだよ
きっとお前は楽な人生が好きなんだろう、豪運な人生なら良かったのにー！と思ってるんだろう
俺も大谷翔平に生まれたかったよー！みたいな、生まれ持ってのスター！とか好きな奴な笑
お前のYouTubeはお前に最適化されてんだよバカだねー、笑 ESPY賞って何？笑
誰が受賞したか知ってる？って現地のアメリカ人やイギリス人に聞いてこい！爆笑
多分ほとんどの奴は知らん！何それ？へえーカリーが受賞してんだって初めて聞いたわ、てもんなの！ 日本の記者や雑誌やネット記事を信じんなよ笑
スポーツニューススポーツテレビ界のアカデミー賞とかじゃねえぞ！？
そんな権威もない、視聴数もない、誰も注目してません！な？何も知らないで踊らされてるだろ？
またもや、な？日本語で書いてある記事！この時点で大谷翔平褒めまくっとけば売れる！読まれる！
ホルホル記事なの！もちろんイチローの時もそういう面はあった、
しかしイチロー討論をプロスポーツのレジェンド達だけで30分番組とかあったの！
いかにイチローが素晴らしいかを白人や黒人のNBAレジェンドやNFLレジェンドやテニス界有名選手が
しっかりとデータとその魅力を語っていた。そこには1人の日本人もいない。
>>819
ちょ！おい！待て待て待て待て！何度言ったら分かるんだよ！
それ全部日本語で書いてある、現地ではこう言われてますよー！凄いですねえー！
という典型的なホルホル記事！お前らに読ませるための記事！そのものだろが！何が現地だよ笑
大谷は野球選手として18年ぶりのTIME表紙なんだよな
イチローも表紙になった記憶があったんだけど、調べてみたらアジア版の方なんだね
勿論それも立派だけど、アメリカで大谷への注目度がイチローをも上回っているひとつの証左ではある
純粋に気持ちが悪い
それがいけないことだと分かっていても
この地球上から抹殺しなければいけないほどの拒絶反応しか湧き起こらない
そしてこのスレに限らずテレビのワイドショー、週刊誌、一般人の感想、報道、新聞、Twitter
すべて同じように気持ち悪い
私のような物事を冷静に俯瞰する人間
特に科学を探究する理系サイドの人間にとってはもはや日本の日常が受け入れ難い
なおオールスターファン投票・・・・１位何処か上位３位にする入らない、嫌われてるか人気ないのか、それともやっぱり大帝国放送聞いて真に受けてるのかな？
その討論番組しかないの？
イチローは
MVP関連だけでも大谷どんだけ話題になってると思ってるんだ。イチローの狂信者って爺ばっかなのか。安打記録の時、何人のレジェンドプレーヤーや現役がイチローが獲得すべきだとか論陣張ったのか、事例を示してもらいたいね
日本人メジャーリーガー最多記録に並ぶ
他にもsporting newsなんかがあるね
一応タイムも
相変わらずの知識量と情報量、勉強になる
日本人選手として6人目
コツコツと
自分で言ってたが
しかし、本人も球団も最初からそんな気は無かっただろう
そしてセーフコの芝を他球場より長くしていた
何をか言わんや
安打数ランキング １位イチロー ７回 ２位イチロー ３回
まあ何てないよ、通算打率も安打数もトップで盗塁数も１位だった事がある程度
それに１０年連続ゴールドグラブにＡＳ選出程度の話
ステロイド時代の影響なんか甘え、オリンピックだと失格、他の競技でも記録抹消とかされるけどｗ
セーフコの芝まで変えるイチローって凄いなあ
ヤンスタの読売新聞（漢字）広告よりよっぽど凄い
HOME 打率.332(3323-1104)
AWAY打率.330(3456-1140)
ベース前で歩幅を合わせることなく、
ガーッと走る、その速さときたら
オールスターでのランニングホームランは見事すぎた
仕事人に必要なもの全部もってる、だから凄いと思うし憧れても良い
野球界って申し訳ないけどバカとかアホばっかりなんで清原とか坂本や新庄だけじゃなくね
2004ダン 161試合681打席46本塁打108四球195三振 ADP.512 三振率.286
2001ｲﾁﾛｰ 157試合738打席 8本塁打 30四球 53三振 ADP.123 三振率.072 MVP
投げるアダム・ダン
元祖アダム・ダン
アンチアダム・ダン
ESPY賞
『ESPY賞』はアメリカのスポーツ専門メディア「ESPN」が開催する年間表彰で、
各競技で目覚ましい活躍を見せた選手やチームなどを称える年間表彰式。
1993年から始まり、過去にはバスケットボールのマイケル・ジョーダン、ゴルフのタイガー・ウッズなど、
数々のスター選手が受賞してきた。
エンゼルスの大谷翔平選手（28）は20日（日本時間21日）、アメリカスポーツメディア「ESPN」が開催する
スポーツ表彰『ESPY賞』のMLB最優秀選手、最優秀男性アスリートにダブル選出された。
大谷は昨年、日本人メジャーリーガーで初めて最優秀MLB選手に選出されており、同賞は2年連続受賞。
最優秀アスリートは、昨年に女性部門でテニスの大坂なおみが受賞していたが、男性部門での受賞は日本人初の快挙となった。
なお、MLB所属選手が最優秀男性アスリートに輝いたのは、1999年のマーク・マグワイア以来23年ぶり。
“球界の顔”である二刀流の侍が、また一つ歴史に名を刻んだ。
https://baseballking.jp/ns/332221
元阪神監督の岡田
現役時代 甲子園の芝を２塁の守備範囲のところを減らしてくれと
阪神園芸に頼んだ 結果、土の部分が増えてた
ままあることなんじゃないかね
逆に、相手チームの武器を封じようとしてひと手間を加えることもある
2001年ALCSでのヤンキースとか
岡田はポジションも決まらない入団前から２塁の守備範囲を減らせと要求したのか
これは>840の情報もあやしいな
その「入団前」はどこから出て来たのかね？
https://www.sanspo.com/article/20170104-ZBJ2WL5YYVIKVEXR5WKJLR6QOY/
大谷翔平
防御率3.10、奪三振率11.4、奪三振と与四球比率22.7%。
マックス・シャーザー
防御率3.11、奪三振率10.7、奪三振と与四球比率23.0%k-bb%。
・↑シャーザーは、カーショウ・デグロム・セールに次ぐ現役4位の防御率。
「シャーザーは同世代の選手より下 」というより、「デグロムとカーショウは人間離れしている 」の方が近い。
ここから岡田に話を飛ばすヤツがいたから、当然入団前かと
＞イチローMLB移籍決まったNHKの特番で、打ってから一塁ベースまでの歩数も決めて走るトレーニングをしてた
＞そしてセーフコの芝を他球場より長くしていた
バスケやNFLの選手やファンでこの賞を目標に頑張ってる奴は一人もいない。
嘘だと思うなら現地のファンに聞いてみな、あーそんな賞も取ってたんだー
聞いたことない賞だけどそんなのあるんだね、と言われまくるからさ。
選ばれればそれなりに名誉な賞ではあるんじゃないかね
選ばれないことが疵になるようなものでもなさそうだが
（一部ニューヨークのゴシップ紙を除き）多くの媒体や個人が認めるとこなので
ジャッジ＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞ゴキローという構図がはっきりしてる時点で
大谷＞超えられない壁＞ゴキローは成立します
よってこのスレは終了
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life time: 0時間 00分 04秒
厳格な基準がないにしても、趣旨は分からないでもないし
国民栄誉賞は基準も趣旨も意味不明だし、辞退することが一流の証しな風潮まであるし
ひろゆきみたいな論点ずらしだなw
大谷がいつその賞を狙ったんだ？
そして、その賞が聞いたことないという人はどのソース？
大谷翔平が貰うまでお前もその他の日本人もほとんどは知らなかっただろうが！笑
それと同じだよ、全部英語でその動画探してみ？全然見られてないだろ？そもそも動画も少ない
これが真実だよ。まあそんな賞もあるよね、大谷も現地にも行かないしな笑
ん？一つも答えられてないね
ドラマチックな場面と勝負だよ
イチローのWBC決勝のあの場面
あの日妹来てたけど、もう見ていられないと
ドアの陰から見てた
そしてイチローがヒットを打ったとき
我が家は全員泣いた
太谷もそんな場面ができると良いね
イチローが凄いのは全くその通りだけど、家族で泣いた、とかそういうのははいらないかなｗ
俺は違うけど、大谷の活躍にも泣いて喜んでる奴が世の中にはいると思うよ
あとは今年の東北勢の初優勝とかね
それらよりWBCイチローのドラマが上とかは誰にも言えないと思う
それにドラマは立場が逆なら悔しさにもなるのだから本質的に主観的なものだよ
引退の時も世界記録とか3000本安打の時もファンも関係者も泣いてたやつ凄いいたな。
長嶋以来だね、あんな雰囲気は、本当に長嶋の引退以外にあの雰囲気は思いつかない
はっきり言うと、長嶋の引退以上のスケールの雰囲気だった、あるかどうかも分からん引退式
自然発生的な引退の挨拶、完全に伝説だよ
相変わらずのバカ丸出し爆笑
なあ、どこの誰に聞いたんだ？
そんな賞あるんだねー、って
イチローの討論番組に出てた人間が言ったのか？ん？
俺は日本人だけでなく米国のNBAのファンにも聞いた事あるぜ？あーそう、NBAの賞意外はよく知らないなー、そりゃそうだわな
日本で言えば東スポ大賞！スポーツ報知賞！プロ野球ダイジェスト大賞！みたいなもんだもん笑
へー、そうなんだ
で？ソースは？
もはや伝説
マリナーズのポストシーズンで選手復帰しないかな
大谷は新黒沢最強伝説の恋之助みたいなもん
まあ時間が解決するでしょう
そうかなぁ
イチローが伝説になるにはシーズン４割じゃないかな
1941年のテッドウイリアムズを最後に４割打者が出ていない
1994年のトニーグイン（パドレス）の.394 がもっとも惜しかったね
イチローは2004年の.372がメジャーでは最高
2004イチローの.372は、今のところ21世紀MLB最高打率じゃないかな
無論、それを「伝説」とは言わないが
プレーオフでベンチにいないか探すのが楽しみだ
あとから振り返ってなるものじゃないかね
太く短い選手生活になりそう
大谷は
後世に「伝説」として語り継がれるんじゃないかね
短ければなおさら「伝説」になるかもしれん
伝説の定義にもよるけど、二人ともリビングレジェンズっていうの？
イチローは現役時代から伝説に残るレベルの成績なのは明らかだったし
大谷のこの2年間の成績も野球史に間違いなく残るので既に伝説と言っていいと思うなぁ
日本人が皆、大谷好きなわけじゃねーわ
そんなに働いてどうするの？そんなに頑張っても給料変わらんぞ！？疲れないのか？運が無いだけさ、
金貰える所に行くに決まってるだろ！こういう価値観がある、欧米南米カリブの奴ら
日本のスポーツ選手にも多いが、そういうクソバカ脳筋野郎たちに一泡吹かせるのに最高の教科書
日本人とかサムライや大和魂とか武士道の本来のお手本てこういう人間だから、価値観だから！
そういうのを広めるのにとても良いお手本ということだ、道具を丁寧に扱う手入れをする
球場には誰よりも早く来ている準備を怠らない、ベンチスタートでも攻撃時でも出番まで入念に準備
大谷翔平もイチローもアジア的価値観、日本的価値観、その伝道師としての価値があるんよね。
それこそイチローもな。20代以下は興味がないといった方が正しいか
「予約済み」な感じかね
大谷はまだ途中
20代はまず野球を見ない
https://news.yahoo.co.jp/articles/beb19e9a0510c0f8abea6e3ed4c07f8ebf2b0dad
いろいろやるもんだねえ
143試合 打率 .406 HR 37 打点 120 安打数 185 四球 147 OPS 1.287
生涯 19年 打率 .344 HR 521 四球 2021 OPS 1.116
まったく凄い数字 まさに伝説だね
でもイチローは262本のヒットを打った それ以外ボロ負けか
テッドと比べたらイチローは言いたくないがクソやね 比較にならん
テッドは三冠王を２回取ってるしね
こういった人を伝説と言うんじゃないかな
こっちの方が凄いんだもんってヤツ
そいつにかかれば、史上最高じゃなければ全てクソっていうね
ちなみに松井ヲタはテッドも世界一になってないからクソ扱いしてたぞ
１９４１年 戦前ｗ
１９９８年 マグアイア・ソーサの歴史的ＨＲ王争い
２００１年 ステロイド全盛期
２００２年 アリーグＭＶＰテハダ（後にドーピング発覚）
２００３年 ドーピング検査開始（罰則なし） ドーピング検査で１００人以上陽性反応
２００４年 ドーピング検査罰則開始（ばれても１回目３日の停止・５回ばれで１年停止、意味なし）
２００５年 カンセコ暴露本（自身も含めＭＬＢ選手の８５％はドーピングと告白）
２００６年 ３回のドーピング違反で永久追放・ステロイド依然高水準。
２００７年 イチローとオルドネスの首位打者争い、後半オルドネスが急激に成績を上げて初首位打者獲得、後にカンセコ暴露本２段目に名前が挙がる、ボンズ強制引退
２０１６年〜２０２１年 飛ぶボール使用
２０１８年 大谷登場
２０２０年 コロナシーズン
２０２２年 通常ボールに変更・滑り止めなし
２０２３年 シフト禁止・ベース拡大・塁間狭く変更・牽制３回するとボーク扱い
ちゃんと１９４１年頃の野球わかってる奴居るんか？ｗ
なぜテッドウイリアムズ以前は４割打者いるのにそれ以降１人も出て来ないのかとか考えた事ある？
取り敢えず２００７年の首位打者・シルバースラッガー返せよって話だな
しかしこの3シーズンいずれもMVPを逃している
今は昔の物語
2004年7月15日-2005年5月9日
504打席 打率.403(464-187) OPS.943 wRC+151
シーズンを跨がなくとも
2004年5月1日から9月9日までの115試合
541打席504打数203安打.403
シーズン規定相当打席数を超えて打率4割の区間はある
ほんまや
OPSは同じだがwRC+は152になるね
ちなみに、4月30日から9月4日までをとると打率は.402だがOPSは.951になる
でも5月1日から9月4日だと打率.405あるね
一番長い4割区間が4/30-9/9の出場116試合で.401
502打席以上で打率が一番高いのは5/1-9/4の.405になるかな
2004/7/1から2005/4/29の出場108試合
503打席466打数191安打.410
MJと比較するって、笑、インドの弱小スポーツ紙から無理やり記事持ってきて適当に盛って煽って
日本語に翻訳してそれ出しときゃ大谷翔平キッズが記事をホルホルして嬉しがって見て読むもんで
記事見てもらうほど広告収入アップするしなってだけのクソ記事だね笑
お前は88歳くらいだから既に生まれてるのかもしれんけど
俺たちが生まれるはるか前、その時代の野球と比べてどうすんの？バカじゃね笑
ほんまだw
OPS.959 wRC+155か
ここが全盛期かね
ちなみに、シーズンを跨いで長い4割区間は
2004/6/30-2005/5/16の出場124試合かな
577打席532打数213安打.4004
親しみやすさや魅力の尺度を測るQスコア（米メディア『スポルティコ』社が算出）
そのQスコアで今年トップに踊り出たのが、ロサンゼルス・エンジェルスの大谷翔平だ。
今回のQスコアのランキングトップ10にはNBAから3人（マイケル・ジョーダン・ヤニス・アデトクンボ、シャキール・オニール）、NFLから2人(パトリック・マホームズ、トラビス・ケルシー)、サッカー選手2人（アレックス・モーガン、ネイマール）体操選手2人（シモーネ・バイルズ、スニーサ・リー）で、MLBは大谷のみである。
ありがとう
勉強になるわ
もうひとつおまけ
2001年から2002年にかけても、シーズン規定相当打席数を超えて打率.390の区間がある
今年は投手で稼いでるからね
「連続した2年間のWAR」では既にけっこうな差をつけているんじゃないかね
ありがとう
2002年シーズンは9月まで.340あったよな
あとちょっとで9年連続.340以上だったのに
スポルティコニュースってさ、本当にこれまた誰も見てないようなスポーツメディアなんだよ
あなたは聞いたことあった？出来てからそんなに年数もたってないんだけど？
会社組織の内容見た？TwitterやInstagramのフォロワーは見たの？英語で調べないと出てこないのよ
日本の東スポや夕刊フジよりもはるかに見られてないスポーツニュースサイトなんよ、これ、、
つまり、日本人がなんとか探し出してきた大谷翔平に関するニュースを片っ端から翻訳して盛ってるだけ
同メデイアによるとマイケル・ジョーダンやシャキール・オニールは、6歳以上のアメリカ人の75％以上に知られているが、マイケル・ジョーダンを認知している76%の人のうち、32%の人が彼をお気に入りの一人として報告している。
一方、大谷翔平は同じサンプルのわずか13％にしか認知されていない。しかし、大谷を知っている人のうち、33％の人が大谷をお気に入りの一人として評価しているという。
お前は権威にしか目がいかないのか？
内容を見ればどういう話かすぐ分かるし
インドだのホルホルだのそういう話は反論にならない的外れな意見だと誰でも分かることだよ？
もっと他に言うことあるはずだがなあ
8月29日に.340を割ってる
オールスターゲームの前までは打率.357出塁率.430だったのに
以降は打率.280出塁率.336と急落
内野安打のイチローと論争？？？
アホくさｗｗｗ
まず知名度13%も無いだろ、どこの誰がどういう意図で出てきた知名度なんだ？ん？
それと知名度低いけど知ってる人は好感度高いって、当たり前の事だろ！
単にMLBの大谷ファンにたくさん当たるまで聞きましたってだけじゃねえか笑
お前の思い込みや知り合いにレベルの与太話よりよっぽど信憑性があるよ
そもそも一行目で知名度を否定しときながら
二行目はその知名度を拠り所に当たり前だろ！とのたまうロジックも論外だか
仮にお前の言う通りだとしてたくさん当たるまで聞いた結果だとしたら
それまでに出てくるはずの他の選手はどこ消えたん？
だからみんな後輩は挨拶に行くだろ
大谷ヲタって、なんであそこまで必死にMVPにこだわるのかわからん
イチローを超えたいか？
それは一生無理だから、もっとのんびり、大谷の野球楽しめばいいのにな
いいか？よく聞けよ？1000人にアンケートをとって聞いたとする
その中に偶然大谷ファンが20人いたとする、MJファンは200人とする
そもそも大谷知ってるのは？60人とする、MJ知ってるのは750人とする
大谷翔平を知っているのは大谷翔平ファンだからってだけなんだよ、分かる？
知名度が高くて好感度が高くなるのはずっとずっとめちゃくちゃ厳しいし難しくなるの
そらそうだよ
それがなんの反論になってると思ってんの？
1000人に聞いてるとしたらお前の与太話よりもよほどマシな話だよ
何人に聞いてるかお前は全く知らないし分からないだろ？
知名度がないだけの可能性が非常に高いデータだねってだけなのよ
知ってるけど大嫌い！好きじゃないね！なんてのはもう余程の有名人で知名度がある人だけなの！分かる？
とかは絶対に言うなよ！？誰にもだ！日本人として少し恥ずかしい
頼むぞ、それだけだ
ウンウン、そうだね
だからお前の戯言には一切意味がないね
データにもならなければただの思い込みでしか無い
今までの記事や番組で引用されてきたありとあらゆるデータのほうが
お前の言う「大谷なんて誰も知らないよ！」って思い込みより余程意義があるね
>>932
という理屈のために話を持ってきただけであって
誰もマイケル・ジョーダンも比べてなんかないから安心しなよ
スレタイ読めばそれくらい分かると思うが
お前は馬鹿だしすぐカッとなって妄想を撒き散らすからしょうがないね
まあこのデータが本当なら大したもんだよ、知名度13%って凄いぜ？
もちろんMJとかレブロンと比べたらダメだよ、でも13%って！
どこのどんなアンケート取ったんだろな、自分のニュースサイトの読者なんだろうな
まあ俺も大谷翔平の試合はほとんど観るし正直今のMLBで1番見たいのは大谷翔平であって
スター性も偉業も俺は俺なりにしっかり認識しているぞ、言い過ぎた所もあるかもしれん
悪かったな！じゃあの！
翌年も前半戦はそれくらいだった気がする
そうだね
内野安打打てないのは松井さんくらいだろw
城島（内野安打率5.8）より低いとかww
その「内野安打率」というのは、どういう数字なのかね
イチローを貶めるつもりは全く無いけど、一般人の人気は大谷の方がはるかに高い気がするね
男性の支持は同程度だろうが、加えて大谷は女性からのアイドル的人気が凄い
一度Twitterとか見てみるといい
甘いルックスが大きいんだろうけどさ
真子さまの旦那に似てるよね
全然そんな事ないと思うよ。イチローだけは全盛期の長嶋を人気も影響力も実力も
あらゆる意味で超えたと思った、大谷翔平にそこまでのものを感じた事ないよ
二刀流は凄いと思うし信じられない事してるのは間違いないけど、周りにいる人や見てるもので違うな
イチロー 実力？内野安打
アジア人の一重のあのキリッとした顔は海外でも好かれる
日本人選手として3人目
あの松井さんにだってコレがいいと言ってくれる人がいた訳で
ここで問うても知る人は少なかろうが
大谷ヲタに言いたいのは、そこはアメリカだぞということ
アメちゃんにいつまで期待してるんだろう
ヒットすごろくに、好守備でもあれば幸せ
マルチ安打とレーザービームという言葉も
イチローが始まりだった
誰？
MLB通算出場2653試合 マルチ安打909試合 マルチ率.343
2001-2010の10年間 出場1588試合 マルチ安打691試合 マルチ率.435
10年間についていえば、わりと日常
しかもNPBで
ヤンキースでそれ以上の成績だったイチローは地味に凄い
「全盛期は凄かった」と「あの年齢なのにまだやれてる」で
引き伸ばしていたようなところはある
最後はマリナーズに戻って、まだあそこにいると思うと
胸熱
年食って打てなくなってもまだ使い道があったのは、大したもの
引退は2019年
うまいこと契約しただけ
外野UTで安いしそりゃオファーはあるでしょ
42歳で迎えた2016年にはfWAR1.4、rWARでは1.6を記録しているしね
215打席 .255 3本 20打点 OPS.649（MLB）
福留孝介 44歳
216打席 .218 4本 18打点 OPS.643（NPB）
福留もセリーグではレジェンドなんだけどね
もはや大喜利ネタだったな
試合のない移動日に安打数が増えたことは、ある
打球が相手投手のユニフォームの中に入った内野安打
思っっきりワロタ
1065試合3395打席3155打数845安打27本塁打126盗塁
打率.268出塁率.309長打率.342 OPS.652 rWAR5.2
打撃は弱いが走力のある準レギュラー、くらいの感じかね
実働9年909試合 3561打席3191打数837安打29本塁打79盗塁
打率.262出塁率.330長打率.346 OPS.676
地味だな
日本なら20本 OPS.850クラス
秋山はMLB142試合で366打席317打数71安打9盗塁
打率.224出塁率.320長打率.274 OPS.594
厳しいな
それでも続けた反骨心、薬も八百長も不正バットや違法賭博にも関わらず異国の地で
1人で頑張ったイチローという反骨心のサムライに僕らは勇気と希望と夢と感動をもらった
そこもスルーしてたな
自分の得意分野を磨き、意思を貫いたよ
やっぱりいっくん、アッパレ
ｲﾁﾛｰ ﾌﾟﾎﾙｽﾞ
37歳 0.6 -1.8
38歳 1.7 0.3
39歳 2.1 0.3
40歳 0.9 0.0
41歳 -1.1 -0.6
42歳 1.6 1.4
(6年計 6.0 -0.4)
プホルズは、最後によい引き時を得たといえるかもしれないな
ｲﾁﾛｰ
43歳 -0.2
44歳 -0.5
45歳 0.0
プホルスも同世代の選手だし、700号行けばいいね
この人はエンゼルスとの長期契約が
無駄だったんだよな
打率.330
12本塁打
長打率. 747
出塁率.376
OPS1.123
同年齢時のイチローと今年のプーホルスのWARは近似値だけど、中身が違いすぎるな。ま、評価は人それぞれだけど
>>975的には、3000安打に到達してrWAR1.6を稼いだ2016年を花道にしておれば、
「見事に最後の輝きを放ったレジェンド」ということになっていたのかもしれないな
尤も、イチローの場合は2017年にも契約が残っていたからね
その後にマリナーズに戻ってちょいと顔見世をしたことをどう評価するかは、
まあお好み次第
戻って終わるのが、個人的にはナイスな選択だと思ってるよ
今もマリナーズにいるし、そのうちオーナーになるんじゃないかと
妄想している
選手としてはもう役に立たなかったけど、すぐにロースターを外れて
大して邪魔にもならなかった
まあ、「最後はマリナーズ」というラベルを得たことでwin-win、かね
そうじゃない？
最後はマリナーズ
イチローのメジャー人生の
ドラマチックな始まりと終わり
もっとも、大多数の日本人は
イチローはずっとマリナーズにいたと
思ってると思うw
プホルズも、最初と最後はカージナルス、か
「松井さんはずっとヤンキース」と思っている人も、けっこう多いんじゃないかね
そうじゃない？
それはそれでよし
うむ
連続シーズン100得点のNPB記録を更新したじゃないかね
南無阿弥陀仏
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