イチロー・大谷翔平論争 part79

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 07:53:38.49

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 07:57:29.04

またイチ信発狂したねｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 07:57:35.20

そもそもこのスレはアンチイチローがここぞとばかりに大谷使って叩いてるだけだからな笑
本当は松井秀喜だったんだけどあまりにもストレス溜まるんで松井捨ててさっと大谷に変えたわけだ爆笑
大谷翔平の師匠と言っていいのはイチローだけなのに笑、大谷は世界一の選手に【ならなければいけない】
こう言っていたのはイチローのみ、イチローがいたからスーパー野球選手大谷翔平が生まれたんだよな
まあリスペクトしてるのはイチローだし教科書や聖書にしたいのもイチローだが
大谷はそこに出てくる信徒のひとりだな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 08:00:40.11

>>3
それはないなぁ
飽くまでも大谷の師匠はイチローじゃない
イチローは反面教師
ほんとうの師匠は大谷の父であろう

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 08:05:16.17

いや～～大谷信者の凡ミスといい文盲といい参ったマイッタwww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 08:05:43.80

アリャできないやつ確定やなwww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 08:12:26.02

0996 名無しさん＠実況は実況板で 2025/11/13(木) 07:50:07.09
>>994
おうｗｗ
またお前が「答えよ～ね」って煽ってきたからキッチリ返すわ。だがな、「今年のPSで“単打マンだけ”が勝負を決めた試合」って証拠、見つからねぇんだよｗｗｗお前が「今年のPSでも良いぞ？」って言っといて、証拠出せない → 話そらしてるんだわｗｗ出した事例は主に長打＝ホームラン／大きな打撃で決まったってやつばっか。例えば Shohei Ohtani が今年のPSで３本塁打打ったとか出てる。 “単打で決めた”とか“支配した”って言うなら、もっと明確に「シングルヒットで勝ち越し or 勝ち確定」って場面を挙げろ。お前が探してこい。その証拠無しなら「単打マンは勝敗には関係ねぇ」ってお前の断言が無理筋だ。
まとめるとお前「単打マンが試合支配しねぇ」って断言しときながら、出された “今年のPSの単打決定的” の例に対して「それ決めてねぇだろ」って反論してる。この矛盾が完全に証拠になってねぇ ⇒お前の主張は「願望＋煽り」だけなんだわｗ
次スレでも逃げんなよ――ちゃんと “今年のPSで単打マンが勝負決めた試合” の 1つでも出せたら、その場で認めてやる。出せねぇならお前の論破完了だwww
1
ID:40Oiaxrb(38/39)

最初からコッチは単打マンが最近のPSで試合決めた事も支配的にした事も無いと主張してる

ソレに対し馬鹿妄想で対抗w
結局は無いと自分で認める

その後何故か、単打マンが決めた試合のソースを
相手に求める有り得ない行動 www

全て論破されて狂っちゃった馬鹿の証明 www

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 08:12:37.76

>>3
フラットな大谷ファンからしたら、アンチ大谷の暴れっぷりの方が気になってるから、そこんとこ念押ししておく

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 08:13:32.21

>>6
自分でセルフ論破した馬鹿のはっ付けて置いた
wwww😂😂😂

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 08:20:36.14

>>7
うわぁ～ｗｗ出た出たｗ「最初から主張してた！」とか後付け修正芸ｗｗ毎回論点コロコロ変えてんのバレバレなんだわｗｗ最初は「単打マンは勝敗を左右しねぇ」→ 反例出されたら「支配的じゃない」→ 今度は「最近じゃ無い」ってｗｗｗ
お前の理屈、フリスビーみたいにグルグル回ってんぞｗｗｗしかも「単打マンが決めた試合は無い」って断言しときながら、『証拠出せ』って言われると「俺は最初から言ってた！」って逃げるの草ｗｗｗ要するに、証拠も出せず理論も破綻、最後は人格煽りしか残ってねぇってことｗｗ
はい結論、議論で勝てなくなった信者、定番ムーブ「俺の主張は最初から～」発動ｗｗ
現実突きつけられて脳がエラー起こしてんじゃねぇの？ｗｗ
俺はちゃんとデータと事実で語ってるぞww

頭お花畑の大谷信者またボコっちゃうよwww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 08:20:57.53

>>2
特に面白いの晒しといた
>>7
www

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 08:25:46.57

>>10
最初から単打マンが試合決めてると思ってたら
こんな主張しないんだか www

支配的は最初お前が言い出したのた事に対して言ってる、証拠は前スレに貼り付けたが
また貼る？ www

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 08:29:03.10

>>10
単打マンの決めた試合はないから無い物は出せ無いんだよ www

決めた試合がない証拠出せ www
お前ホンマ常識知らずやな😂😂😂

悪魔の証明とか知らんやろ www馬鹿だからw
無い証拠出せ wwwダメだマジコイツw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 08:29:56.19

>>12
うわｗｗまた「前スレ貼った（ﾄﾞﾔ）」芸きたよｗｗ毎回その“幻の前スレ証拠”持ち出すけど、誰も確認できねぇやつなｗｗどこに貼ってんだよ？妄想フォルダの中か？ｗｗｗつーか、「支配的」ってワード拾って勝手に拡大解釈してんのお前じゃんｗｗ俺は「単打で試合が決まることもある」っつっただけで、それを「支配的（ドヤ）」に変換して勝手にキレてんの草生えるｗｗｗそもそもさ、「最初からそんな主張しない」とか言ってる時点でもう完全に“後出しジャンケン”状態なんだよｗｗ論破されてから「最初からそう思ってた！」とか、小学生でも言わねぇ負け惜しみｗｗｗ
結論言うと
・証拠 → 存在しない前スレの幻
・論点 → 勝手に改ざん
・精神状態 → ギリギリｗｗ
もう次スレのタイトル【大谷信者、記憶改ざんで敗北】で決定なｗｗｗ
-

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 08:31:26.76

とりあえずWARから始めときますか。
ゴキロー19年通算fWAR57.6、二刀流大谷8年通算fWAR49.7、
来年か再来年には大谷がゴキローの通算WARを上回る。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 08:33:57.85

>>14
27 名無しさん＠実況は実況板で 2025/11/13(木) 06:28:57.61
>>920
馬鹿な妄想もその辺にしとけw
ペドロ、マダックス、クレメンス達からカサカサ
単打マンはボロクソ馬鹿にしてる www

単打マンが勝敗を左右とかw
じゃあ直近のPSで単打マンが決めた試合言ってみろよホラ吹き www

長打ばかりだろが www

また答えれないだろ？ホラ吹きお馬鹿さん www

コレがお馬鹿さん完全論破の見本
お前の大好きなぐうの音 wwwとやらな
否定するなら理論的に言ってみろやwww
どうせお馬鹿さんには出来ないんだが www
ID:mu9iayM5(5/3

早速貼ったんだが www
前スレで全部見れるし貼れるよ www

残念でしたねお馬鹿さん www
このIDで検索してみ？
最初から言ってるから www
チョロ過ぎだわなお馬鹿さん www

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 08:35:15.38

>>14
ハイ
悪魔の証明も知らないお馬鹿さん www
その事は反論しないのかな？🤭

無い物を無いと証明しろ www
マジ馬鹿丸出し www

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 08:36:18.42

>>15
はい出た～ｗｗ WAR信仰宗教ｗｗ
fWAR出して「来年には抜く（ｷﾘｯ）」とか言っちゃう典型的信者ｗそもそもWARって打撃・走塁・守備全部込みの指標だが、**二刀流補正がモリモリ入ってる大谷と、外野一本で19年続けたイチロー**を同列で比較してる時点で数字の読み方間違ってんだよｗｗ
イチローは「継続力」で積み上げた57.6、19年間で守備＋走塁込みで平均3WAR前後。これを**20年続ける安定性**ってのがS級なんだわw大谷は8年で49.7？そりゃ投打やってりゃ上がるわｗｗしかも故障離脱も多くて、キャリア通算の安定性ゼロ。もし投手片方潰れた瞬間、WAR半減すんの理解してる？ｗｗ
結局さ、イチロー＝“毎年確実に勝ちを積み重ねた選手” 大谷＝“ピーク特化で瞬間最大風速タイプ” 数字だけ見て「抜くｗｗ」ってドヤるの、野球知らん奴の典型ムーブだぞｗｗｗ

WAR厨＝数字見て満足するエクセル信者ｗ
イチロー＝19年現場で積んだ実績。どっちが“支配的に野球に影響与えた”か、冷静に見りゃ結論出るだろｗｗｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 08:37:34.75

>>14
ポチポチポチポチポチ www
お馬鹿さん www

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 08:39:27.58

>>18
ポチポチポチポチポチ www
お馬鹿さん www

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 08:40:04.87

>>19
あのさ～このスレの常連もお前のネタには飽きたんだよw
流れも読めないのか？www

前スレもそうだったけどお前頭ほんと悪いねw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 08:46:43.14

>>21
ダッセ〜 www
なんだよソレは www

散々安価付けてくるわ、自分からセルフ論破するわwwww
最初から主張してた証拠出されてその反論も出来ず論破されるわ www
散々馬鹿にされて、馬鹿レス貼り付けられて
たったそれだけの捨て台詞 www

だから言ったろ？知能が違いすぎるんだよお前
俺じゃよw
身の程知らずなのわかったろw
お馬鹿さん www

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 08:48:57.88

>>21
後よ、皆も飽きたもクソもねーんだよw
前スレもお前みたいな馬鹿なゴキオタを馬鹿にする奴らばかりなんだからよ www

まぁ俺は馬鹿晒して特に楽しんでるけどよ www
お馬鹿さん www

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 08:52:46.06

>>23
だ～か～ら～…お前の話のネタに飽きたんだよw
ま~だわかんね~のか?？？w

どこまで頭が悪いんやwww

おちょくられた猿が癇癪起こしてるのと一緒だなwww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 09:00:38.97

>>24
ハイ全部論破されたら飽きた発言ねw
お前最初から言ってない後出しw
最初から言ってました
ソレをセルフ論破してたマヌケ確認 www

更にコッチが次スレでも逃げんなよ発言
お前も負けじと逃げんな発言

結局なーんにも答えれず、コチラは全部証拠だして論破 www
大好きなぐうの音も出せなくなり降参 www
だが悔しくて悔しい捨て台詞 www

ぜーんぶ丸わかりだよ www🤭
何故か？知能が違いすぎるからなんだよな結局は
🥹🥹🥹

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 09:03:35.18

>>25
あのね～、みんな気づいてると思うけどそのままAI貼り付けてるんだぞw
気づいてないのはお前だけwww

知恵遅れのお前は今初めて気がついたわけだwww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 09:04:49.15

DH大谷8年通算fWAR36.0、oWAR35.3、
外野手ゴキロー19年通算fWAR57.6、oWAR47.8、
DH(指名打者)は守備補正値がマイナスされる。
DHというハンデがあっても、もうすぐ追い越す。
どの道oWARはもうそこまで来ている。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 09:05:34.00

>>24
アホな長文で必死に食らいついて来てだけど
論破されまくって残念でしたねお馬鹿さん www

また笑える馬鹿晒してたら構ってやるからよ
お馬鹿さんも少し賢くなってな😃

じゃねーとツマンネ〜からよ www🤭

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 09:08:54.05

>>26
ハイハイ www
また
>>14
こんな様な馬鹿レス一緒懸命に考えて笑わせてくれよな🥹🥹🥹
もっとまともな煽り考えましょうね
お馬鹿さん www

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 09:13:17.55

>>26
>>14
ここら辺当たりではまだ食らいついて来てたな

その後証拠出された後急に飽きた、更にAI w
よほど悔しかったんだね？

その悔しくさを払拭するには理論的に論破
する事だ、今から頑張れよ www

スレから消えるなよ？貴重なゴキブリだからなw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 09:31:45.15

>>27
デブが守備したら怪我しまくって
全身改造人間になるぞ
優秀な執刀医がいなければ毎年プロリハビリーラーでもう引退してる

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 09:46:40.87

大谷翔平、「レジェンダリー・モーメント賞」を初受賞　”伝説の1日”は「Greatest Sho」

昨年は「50-50」達成の伝説の日でも受賞逃す

11/13(木) 8:38配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/dc609c5b3f723807844c731fac6041ef67db2ba5

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 09:55:47.14

>>30
悔しくはないぞ、だってコピペ繰り返してただけだからなwお前に対して実験してたようなもんだ。多分AIは永遠に誤魔化し反論してると思うぞwひろゆきよりしぶといと思うなw
AIが行き詰まったんじゃなく>>15の人のレス見て今までの流れにつまらなそうなのでそれ見て俺も飽きた、これ本音なw
まだ暇があったらAIで遊んでやるよw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 10:32:49.30

>>33
別に1ぐらい割り込んでくるだろ？
AIとか言い訳苦しすぎるよ
どう見ても自作だよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 10:40:21.61

何を必死で書いてるのか知らんけど全部透明になってるよ？笑笑笑
何書いてんの？笑

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 10:49:48.40

色々大変なんだろう。ほっとけ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 10:59:28.12

今のDH制を利用すればイチローも二刀流はできたよ
投手やるのは今回のJKLB（JKLe･･･w）が初めてじゃないでしょ
学生時代はピッチャーだったんだし、
現役時代は遊びの始球式で軽々140km以上出してたんだから
投手として訓練すれば150kmは出せる
それに技巧派のイチローのことだからさぞ凄い魔球を開発しただろうね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 11:01:43.57

>>37
口を開けばタラレバばかりで情けないな
ミジメだよほんと

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 11:02:45.81

大谷は21～23年の二刀流成績が凄いから黙らせている
あそこで平凡な投手だったなら辞めてるよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 11:09:58.57

>>34
長文はほぼAIで文の語尾と最終行くらいはアレンジしてるがそれ以外はまんまコピペだからほぼAIだぞ
流石に単打の決定打の試合言ってみろよは自分で言って変だなとは思っていたもののAIが次どう誤魔化すのか興味本位でそのまま修正せずに貼り付けたのはあったw
やっぱAIはところどころポンコツだねww
数字的なデータを拾ってくるのは結構いいけどレスバになると辻褄合わんことばっかになるなw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 11:23:55.22

大谷翔平は素晴らしい野球選手だ、現役で最高の1人なのは間違いない、誰も出来なかったことを成し遂げている
だが、イチローの功績や素晴らしさが色褪せる事は一切ない、むしろ輝きは増しているといえる
俺はイチロー→ダルビッシュというよりも、イチロー→大谷翔平の絆の方がかなり強く感じる。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 11:26:44.16

>>32
やっぱポストシーズンが本番だな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 11:29:56.38

>>41
大谷は大谷パパとママの血のつながった息子だが、野球人大谷はイチローの息子だ。
栗山にそそのかされて二刀流して反抗期だが、奥底にはイチローの血が流れている
大谷、あれもイチローの亜種

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 12:22:08.28

>>38
アンチイチローもタラレバ言ってるじゃん
今の時代だっ"たら"ゴキローは通用しないとかw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 12:25:08.11

野球超兵器大谷の父は彼を改造したエラトロッシュ博士である

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 12:45:35.07

>>44
他のやつのことなんて知らねえよ
お前に言ってんだよマヌケ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 13:48:24.73

前スレ最後らへんではイチローほ本当は公式戦でも本塁打量産できたか論争だったね

打撃練習でいくら飛ばそうが公式戦での長打力の証明にならない
「ボンズとかが褒めてる」に大して「落合もアマ選手スカウティングで見込み違い繰り返してるし、元名選手の見る目もその程度ｗ」とか

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 13:49:40.48

野球の神様がいたらイチローみたいな人なのかな
打って走って守れて、そして今は投手もしている
そんな神からのギフトが大谷なんだなと

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 14:02:44.62

>>38
いやいや、妄想もできねえゴキ信の方がミジメだからｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 14:21:01.12

前スレにあったコピペ
正しくは3年連続首位打者らしいけど

垢版 | 大砲
2025/04/13(日) 23:48:34.04ID:/KPei1gf
廣済堂のメジャーリーグ選手名鑑のアラエスのページにこう書いてあった（正確な引用ではないが）

「アラエスの2年連続首位打者はアメリカでは全然騒がれなかった。本塁打も内野安打も一律に計算する打率という指標自体が疑問詞されているからだ」
「アラエスは崖っぷち。打率こそ健在だったがOPS,WARなどが軒並み下がったからだ」

168名無しさん＠実況は実況板で
垢版 | 大砲
2025/04/14(月) 23:43:44.83ID:Ou7zjspr
＞本塁打も内野安打も一律に計算する打率という指標自体が疑問詞されているからだ

2023年のアベマのレッドソックス戦中継で、当時新人王争いのヘンダーソンとカサスの成績が比較されて（現地放送に日本語実況をつけた
中継だから、後述のテロップとか全て現地作成）
ヘンダーソンとカサスの顔写真とそれぞれの下にスタッツ並べて比較表があって
実況アナ「あれ？打率の項目がありませんね」
解説の前田幸長「今のメジャーでは断然、本塁打のほうが評価されますから」
実況アナ「去年のジャッジも、本塁打が評価されてのMVPでしたからね」

184名無しさん＠実況は実況板で
垢版 | 大砲
2025/04/15(火) 23:32:53.80ID:vRDb+wlR
>168だけど、「今のメジャー」ではなく「メジャー」だったな、確か

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 16:23:00.53

現役45歳までしぶとく生息し続けたゴキローのキャリア後半のfWARとoWAR、
SEA2011年fWAR0.0、2Tms2012年2.2、NYY2013年1.1、NYY2014年1.1、
MIA2015年-0.8、MIA2016年1.6、MIA2017年-0.3、SEA2018年-0.6、SEA2019年-0.1、

SEA2011年oWAR1.0、2Tms2012年0.9、NYY2013年0.5、NYY2014年0.8、
MIA2015年-1.7、MIA2016年1.0、MIA2017年-0.1、SEA2018年-0.4、SEA2019年-0.1、

3000安打の執念がヤバいｗ　でもチームにこんなやついたら優勝できないｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 16:40:24.26

NPB通算OPS
鈴木.985
吉田.960
村上.952
筒香.901

イチローはこの4人にNPB時代のOPSでは勝っている。NPB時代も、イチローは内野安打が多いとかなんとか一部の選手に言われたけど、NPB時代に残したOPS履歴を提示するだけで、反論は完成。イチローのNPBでの高いOPSを示せば、そんな声は封殺できる。OPSは打撃指標として誤魔化しが効かない

つまりは、OPS.757で何言ったって駄目。少なくとも、5年以上のMLB歴があり、かつOPS.900超えの打者には、イチローは何も言えない。相手にならない。打者として三役と平幕以上の格差がある

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 17:19:05.03

>>48
DH制を利用できるのならイチローも二刀流はできたよ
投手としては技巧派のイチローのことだから
若い頃ならきっと凄い魔球を編み出しただろうね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 17:26:59.25

>>53
できません
イチローを先発させればチームの負けは確定する

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 18:14:33.94

>>53
バカじゃねえの
オリックスが投手じゃなく打者として取ってんだから才能ない
国内のオールスターで投げて143キロしか出なかった
ちなみに阪神時代の新庄は148、松井稼は149キロ出した
ちなみに新庄、カーブやスライダー投げてコントロールもいい
動画見てこいや

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 18:24:11.45

野球の神様は大谷だと思う
今目撃しているものはちょっと信じられない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 19:09:57.91

>>53
学生時代に投手として実績あんの？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 19:13:32.03

大谷翔平「伝説的瞬間」賞受賞
https://news.yahoo.co.jp/articles/15d5c1ab8d9ec05b26cdf9303a3bc8018062480d

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 19:13:47.05

大谷の目標はワールドシリーズ10連覇らしいな
そのための二刀流なんだよね

イチローの目標は一体なんだったの？
ワールドシリーズ未出場だし、MVPでも大谷の足元に及ばないけど

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 19:23:28.14

>>59
女子高生と野球するという夢を叶えてる最中やで

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 19:33:51.10

>>52
イチロー成績
NPB通算OPS.943
MLB通算OPS.757
はい論破

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 20:51:13.57

NPBなんか、ある程度以上一流になった選手にとっては、ただの雑魚狩りする場所

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 21:03:25.45

AAAの選手レベルは、NPBのトップクラス選手に匹敵、あるいはそれ以上。
向こうの選手はAAAで作った記録なんてどうでもいい。自慢してたらただの恥ずかしいやつ。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 22:01:43.84

>>52
2001～2010年の間にイチローが稼いだWPA(攻撃面において、その選手がチームの勝利にどれだけ貢献したか)は21.19

MLBでレギュラーポジションを獲得する選手の中でもこういう数値を残せる選手は僅かしか居ない。

そこに遠く及ばない格下の選手でもイチローと同等やそれ以上のOPSを残すことは出来ている。

【結論】
OPSは幾らでも誤魔化しが効く

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 22:04:52.52

【攻撃面の貢献度指標による比較】

WPA(攻撃面において、その選手がチームの勝利にどれだけ貢献したか)
https://i.imgur.com/2XqKbI9.png

RE24(その選手がチームの得点期待値にどれだけ貢献したか)
https://i.imgur.com/ua9Y0By.png

※横軸は年齢
※松井以外は全員殿堂入り

ここにその三役とやらの数値を重ねてみるか？
日本人として、かなり気が進まない作業ではある…

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 22:12:47.13

この爺さんいつも同じグラフ貼ってるけど精神科で一度診てもらった方が良いだろ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 22:14:27.34

>>66
どうしたの？
何を興奮してるの？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 22:27:59.28

>>47
＞「ボンズとかが褒めてる」に大して「落合もアマ選手スカウティングで見込み違い繰り返してるし、元名選手の見る目もその程度ｗ」とか

落合博満の見込み違いエピソード集はこれね

元中日ベテランスカウトの本によると
・「鉄平はあのバッティングじゃ打てんよ」→放出後に楽天で首位打者
・「有原、山崎康晃？もっと大化けしそうなの取ってよ」
もっと後のドラフト直前に「横山（阪神ドラ１）と野村（中日ドラ1）で、スカウトが多数決取ってくれ」
→野村は3年で引退
・「（2014年2位指名の浜田を、スカウトは「浜田を指名しても戦力になるかは自信がないです」てダメ出ししてるのに）あのギッコンバッタンしたフォームは打者から見て打ちにくいから指名ね」
→使えず
・「（後の楽天正捕手）嶋と田中大輔か。田中で」→嶋・・・ただし、その中日スカウトも「嶋は楽天で野村さんに師事出来たから大成したのだろう」とも
・「（2004年1位指名）今のウチには高校生を育ててる余裕はねーぞ。即戦力が欲しい。樋口で」→3年で引退。ダルや涌井を逃す

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 22:51:31.36

>>52
イチローのNPB時代の成績を見ても分かるように、OPSは単打を打ちまくって稼ぐのも全然可能だからな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 23:01:08.72

前スレより
998 名無しさん＠実況は実況板で 2025/11/13(木) 07:52:24.72 ID:40Oiaxrb
大谷はは無駄ムランばっかだしな大事なところでは三振、
ミスショットが極稀にホームランになるだけ、イチローのほうが嫌やわなw
無駄ムランというのは勝ちに結び付かないホームランの事？
それを言い出したら優勝できないチームに所属する選手の安打や盗塁は全て何の価値もないという事になるぞ
選手の目的は勝利に結び付く活躍をし、勝ちを積み重ねて最終的に優勝する事
だからいくら勝っても優勝出来なきゃ意味ないのよね
逆に優勝チームの選手のプレーはどれも大正義なのよ
必ずどこかで優勝に結び付く事はしてるわけだから
勝てば官軍というやつさ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 23:02:02.00

でもな鉄平は首位打者こそ取ったもののopsは低い
放出され楽天へ行った４年後に首位打者　でも12HR 76打点　ops.895
その年だけ良かった
移籍した年はops.745 次の年は.675 3年め.748
やっぱ大したことないな　全然ダメってわけじゃないけど

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 23:08:13.60

>>70
無駄なホームランなんてないよ
試合に大きく影響与えたとかならあるけど
それも結果の話

例えば
6-0で７回まで負けてたチームがソロホームランで１点返した
それで終われば　一見無駄に見えるが
その１点から打線が奮起して逆転したってケースも多々ある

大谷は２回それも２年連続で世界一になってるぞ
もし大谷がいなければWSにすら行けてなかったな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 23:24:02.81

まぁまぁ
論破されたら飽きただのAIだの言うレベルだから
ゴキブリオタはw

しかもAIならソレ使ってもAIが論破され馬鹿な事言い出すほどの、こちらが正論の上に知能が高い証明された訳だwwww😃

そりゃそこらのゴキブリオタじゃあ俺に敵うわけないわなw
とても気分いいぞ〜😄

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 23:31:23.94

>>73
あら俺が言うまで気づかなかった知恵遅れがまたなんか言ってるwww

負け犬が後からグダグダいう典型だなwww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 23:38:52.86

>>74
では何処が間違えてるか理論値に言ってみな？ www

AIに頼らなきゃなーんにも出来ないお馬鹿さん
www
お前じゃ無理だよなwww

AIに頼らなきゃなーんにも出来ない www
無能なお馬鹿さん www😂😂😂

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 23:40:58.09

気分良くわ〜
AIも論破して、更に当然低知能のゴキブリは駆除
www
キモチイイぃ〜〜〜〜〜〜😁

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 23:41:04.52

>>75
AIより俺のほうが賢いしw

上のも3行でお前にダメージ与えてるしwww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 23:41:40.70

>>74
得意のAIは何処行った？ www

お馬鹿さん www

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 23:42:34.20

>>76
お前は実験台でありおもちゃでもあるんだよw

お花畑の大谷信者はアホしかおらんwww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 23:44:16.21

>>78
またおもちゃにされたいの？w
よっぽど悔しかったんだろうかw

気分いいの裏には悔しさが滲み出てるねwww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 23:45:16.93

ポチポチ…

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 23:45:26.55

ポチポチポチ…

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 23:45:41.91

>>79
ホラ何処が間違えてるか答えたられずに
またまた即論破完了 www

なーにがAIより賢いだwwww

自分の意見もなーんにも言えずに
AIに頼る低知能が www
ガチの馬鹿やなお前は www

AIに頼らなきゃなーんにもできないお馬鹿さん www

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 23:46:32.71

>>83
AIに振り回されたおバカさんwww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 23:46:56.74

ポチポチポチ…

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 23:50:27.45

ホレホレ
AIに頼らず自分の頭でこちらの何処が間違えてるか答えてみよ〜 www

答えられないよね www😂😂😂

ソレは何故か？
正解は自分じゃなーんにも出来ないヘタレの
無能だから🤭🤭🤭

因みに今自分より圧倒的な馬鹿を馬鹿にして
スゲ〜楽しんでるよ www😁

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 23:54:27.84

>>86
お前が指摘してる事を俺がわざわざ書く必要ないわなw
それとも自分で言ったことも忘れちゃったの？www

お花畑の大谷信者は痴呆症も患っていたwww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 23:55:51.87

>>85
ホラ〜
結局答えれないよね www

そりゃそうだコチラは全部正論な上に
お前の知能じゃなwww

どうやらご自慢のAIも俺に反論出来ずに発狂w
更にAIも大谷さんよりカサカサ単打マンを上に
出来ない程の完璧な俺の理論

両方とも証明されてこの上なく気分いいよ😄😁

ところで肝心のお前の意見は何処？？？www
また不完全なAIに頼ってくるかな🤭🤭🤭
無能なお馬鹿さんは www

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 23:56:06.32

いい加減この意味のないレスバやめたら？w

AIに遊ばれて悔しかったのはわかるけどさ～w

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 23:57:30.16

>>87
もう飯食って他にやりたい事もあるからよ

そろそろ自分の意見を言えるぐらいの頭に仕上げて来いよ www

また構ってやるからよ wwwお馬鹿さん www

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/13(木) 23:58:43.65

>>90
はい逃げたw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 00:10:08.50

>>18
大谷は去年DHだけでイチローのfwar7.1を大きく上回るfwar8.9を叩き出してるんだがw？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 00:16:44.43

その片方潰れた状態だった大谷にwarで完敗のイチローさんww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 00:19:04.29

>>92
大谷信者、FWARでイチローに勝ったとか言ってるけど、現実見ろやｗｗｗｗ

> 大谷は去年DHだけでイチローのFWAR7.1を大きく上回るFWAR8.9出してるんだが?ｗ

え？wおまえFWARしか見てないの？ｗちょっと待て、ここで冷静になろうやwFWARは総合指標だけど、選手のキャリア長、試合数、累積的影響は反映されないんだよね。イチローは10年以上メジャーで毎年7～8くらいのWARを安定して出してたわけ。年単位のピークだけ見て大谷が上とかｗDHだけでFWAR8.9とか言ってるけど、イチローは守備含めてフル出場＋盗塁貢献＋長打安定性で7.1出してたの。DHだけでその数字って、そもそも比較対象がおかしいｗｗ
イチローはMLB通算3000本安打達成した世界的スターやぞ。DHだけで一時期FWAR上げた大谷と「キャリア総合」で勝負したら話にならんwメジャーで10年以上毎年安定して高WAR出してるのに、ピーク1年だけで自慢するのはいかがなもんかとwww

結論を言うとだな、大谷信者はFWAR数字だけでイチロー超えとか言ってるけど、キャリア全体の貢献度、守備・盗塁・出場日数まで考慮したらイチローの方が圧倒的ｗｗ
数字の一面だけ切り取って語るなｗｗｗｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 00:21:25.94

NPBの話だけど

長嶋茂雄はMVP5回
世界の盗塁王で、通算安打数は長嶋さんより多い福本豊MVP1回、さて、MVP5回と1回、どちらの選手の評価の方が高いでしょう

ちなみにイチローのNPBでのMVP回数は3回。それだけNPBではずば抜けた選手だった。ちなみに盗塁王とMVPを同時受賞した選手は福本以来、イチローしかいない。要はMVP1回という選手は玉石混淆、有象無象いるが、MVP3回以上となると、それはもう極々限られた選手だけ。イチローはNPBで実質たった7年の球歴でMVPを3度も受賞した。清原は球歴22年、最盛期は常勝西武にいたのにただの一度もMVPを受賞していない。MVP獲得回数だけの比較で、イチローと清原の比較では、圧倒的にイチローの評価の方が高いと断じてよいだろう

MVPを複数回、まして、3度も4度も獲得するような選手には、ただただひれ伏すしかない。例えば、受賞1回と4回では、天地ほど球歴に差があると断じてよい

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 00:27:39.82

>>94
キャリア全体の話がしたいなら大谷が引退するまで黙ってろよアホ
馬鹿すぎて話にならん

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 00:32:57.15

>>94
イチロー　
2001年fwar6.0 rwar7.7
2002年fwar4.7 rwar3.6
2003年fwar5.7 rwar5.6
2004年fwar7.1 rwar9.2
2005年fwar3.6 rwar3.9
2006年fwar5.6 rwar5.3
2007年fwar6.1 rwar5.8
2008年fwar4.3 rwar5.4
2009年fwar5.5 rwar4.7
2010年fwar4.8 rwar3.7
2011年fwar0.1 rwar0.6

10年以上平均でwar7～8？ついには捏造でしか語ることが出来なくなったのかイチロー信者はwww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 00:35:13.46

>>96
大谷信者「キャリア全体の話なら引退まで黙れｗｗｗｗ」

> キャリア全体の話がしたいなら大谷が引退するまで黙ってろよアホ
馬鹿すぎて話にならん

おいおいｗｗｗｗ
これ完全に論破されてることに気づいてないタイプやんｗｗまず、議論の時点で過去データの比較は可能だろｗイチローはすでにキャリア完了してるから、全WAR、全安打、全盗塁とか実数が出せる。大谷はまだ現役で成長途中。だから「キャリア全体」で比較できないのは当たり前。それを「黙れｗｗ」とか論点すり替えすなｗｗそもそも議論は今までの実績とスキルで優劣を語るもの。FWARとか年単位での評価は比較材料として正しい。「引退してないから無効」とか言い出したら、未来の全員の議論できなくなるぞｗｗ

まとめるとだな、「引退するまで黙れ」って言ってる時点で自分の理論破綻を認めてるだけｗｗ現時点でイチローの圧倒的実績を数字とキャリアで語るのは正論ｗｗ

「未来の成績が未知だから論じるな」は、議論放棄宣言に等しいｗｗｗ

お花畑の大谷信者はい論破www

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 00:38:29.19

>>94
war7～8だったのキャリアで2シーズンだけじゃねぇかwイチロー信者はまともに計算すらできねぇのかよw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 00:38:48.02

継続年数での選手の評価はある程度わかるが
ファンはそんなのどうでもいいのよ　客を引き付ける材料には乏しい
それよりもこれ
大谷翔平「伝説的瞬間」賞受賞
https://news.yahoo.co.jp/articles/15d5c1ab8d9ec05b26cdf9303a3bc8018062480d
こういうのにファンは熱狂する

カサカサヒットをどれだけ積み重ねても面白くはないわ
９連続打席出塁２ホーマー　４＋１連続申告敬遠のほうがずっとおもろい

カサカサヒットより大谷のフリーバッティングのほうが金取れる

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 00:40:11.47

>>97
おまｗｗｗ落ち着けｗｗｗ
ここで冷静に計算してみようや

まず、上の数字全部のfWAR平均出すと(6.0+4.7+5.7+7.1+3.6+5.6+6.1+4.3+5.5+4.8+0.1) ÷ 11 ≈ 4.91

rWAR平均は(7.7+3.6+5.6+9.2+3.9+5.3+5.8+5.4+4.7+3.7+0.6) ÷ 11 ≈ 5.14

ほらなｗｗｗ
10年平均でWAR7～8とかイチロー信者が言ってたのは誇張ってだけで、数字そのものを否定するのはアホやんｗｗさらに言うと、2011年みたいな極端な怪我シーズンや、キャリア末期も含めて平均取ってるからこうなるのは当たり前。キャリアピークだけでWAR見ると2004年のfWAR7.1、rWAR9.2とか、まさに大谷も顔負けの化け物数字出してるわけやんｗ

結論を言うとだな大谷信者が「捏造ｗｗ」とか言ってるけど、数字そのものを正しく見ればピーク時イチロー＞大谷DH1年は揺るがんｗｗ平均値とか末期まで含めて叩くのは議論すり替えｗｗｗキャリア全体で見ても、安定感とピークのインパクト両方でイチロー圧倒的ｗｗ

大谷信者計算もできないwww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 00:40:36.58

>>94

> イチローは10年以上メジャーで毎年7～8くらいのWARを安定して出してたわけ。
↑
とんでもない嘘を言い始めたな
以下がイチローのfWARトップ10
2004 7.1
2007 6.1
2001 6.0
2003 5.7
2006 5.6
2009 5.5
2002 4.7
2010 4.7
2008 4.3
2005 3.6

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 00:41:00.71

>>98
お前がお花畑　じゃない　精神異常だって早く気付けよ
っても無理かｗ　異常者は自分が異常であるかは分からんもんな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 00:43:48.33

>>99
おまｗｗｗちょっと待てｗｗ
まず、お前の主張のどこが正しいのか整理しようやｗｗWAR7～8はキャリア平均の話ちゃうねんwピークシーズンでのWAR7～8って意味や。イチローは2001年～2010年まで毎年平均5前後、ピーク時は7以上出してた。お前が「2シーズンだけｗｗ」とか言ってるのは、全部のシーズン平均で計算すりゃ当然下がるに決まってるやんｗｗそれを「イチロー信者は計算できないｗｗ」とか論点すり替えすんなｗｗさらに言うと、毎年高WAR出してる安定感こそイチローの凄さや。大谷DH1年でFWAR8.9叩き出したとしても、1年だけやぞｗイチローは10年以上安定してWAR5前後、しかもフル出場＋守備＋盗塁込みｗこれを短期ピーク厨と比べるのは話にならんｗｗｗ

まとめるどだな「2シーズンだけ」とか叩いてる時点で、大谷信者は議論の本質を完全に理解してないｗｗピークWARとキャリア通算WARの違いすら分からんとか草ｗｗ

数字の見方間違えて煽るなｗｗｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 00:44:34.88

>>98
今までの実績とスキルで比較するものって前提が間違ってるな
比較するなら条件は同程度でないと比較にならん
年間1試合しか出てない選手と162試合出てる選手の比較なんてしないからな
まあお前みたいなバカが理解出来ないのはしょうがないなw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 00:45:00.48

>>101
お前自身が10年毎年7～8ぐらいのWARを出してたとかほざいたんだろうがwwお前一回病院行って来いよ数十分前の自分の書いた事を覚えてないとかヤバすぎだろw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 00:47:25.78

>>105
おまｗｗｗｗちょっと待てｗｗｗそれ言うならFWARとかWARって**「試合数補正済みの指標」**やぞｗｗWARは出場日数に応じて調整されるから、年間162試合出てるか1試合かなんて比較の根拠にはならんｗｗ例えばDH大谷1年だけでFWAR8.9出したとしても、162試合換算のWARで比較できるんやぞｗイチローも守備・盗塁・出場日数込みでWAR計算されてるんやから、条件はもう公平に調整済みｗｗさらに言うと、「条件が同程度じゃないと比較できない」って言ってる時点で、大谷信者はWARの仕組みすら理解してないｗｗWARってまさに出場試合数やポジション・投手質まで補正して選手を比較できる魔法の数字やぞｗｗ
まとめるどだな 1試合vs162試合とか言って煽ってるけど、WARの時点で全然公平な比較になっとるわｗｗ

理解してないのはお前やｗｗｗｗ数字の仕組み勉強してこいｗｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 00:49:45.53

>>106
おまｗｗｗｗ落ち着けｗｗ
ここで数字の意味を理解してないのバレてるぞｗｗまず、俺が言ったのは**「キャリア平均で7～8」じゃなくて、ピーク時WAR7～8くらい出してたシーズンがある」**って話やｗｗお前はそれを「毎年7～8出してた」とか勝手に曲解して煽ってるだけｗｗ実際のデータ見れば、イチローは年間平均WARは5前後で、ピーク時だけ7以上。これで全く矛盾してないｗｗ
さらに言うと、WARは年ごとの評価＋試合出場日数補正がある指標やから、ピークシーズンのWARを引き合いに出すのは普通の議論ｗそれを「記憶障害ｗｗ」とか言って煽るのは、議論の論点すり替えｗｗ

まとめるどだなお前がヤバいのは、自分で勝手に誇張した解釈で煽ってることやｗｗ
データをそのまま理解してれば、10年毎年WAR7～8とか言った覚えは一切ないｗｗ
数字見ろｗｗピークWARと平均WARの違いすら分からん奴に議論権ないｗｗｗ

大谷信者文も理解できないww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 00:50:53.85

>>107
お前また馬鹿言って後からAIとか言う奴だなw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 00:51:05.19

大谷信者グーの音も出なくなってきたなwww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 00:51:39.83

>>109
どこがバカなのかも指摘できないバカwww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 00:51:44.37

>>108
AIに頼らず自作の長文は書けんのかw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 00:52:35.71

>>108
イチローは10年以上メジャーで毎年7～8くらいのWARを安定して出してたわけ。

↑これお前が数十分前に書いた文字なwガチの認知症だからマジで一回病院行ってこいよwww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 00:52:43.48

西武黄金期って、ノンタイトルかつ40HR歴がない清原はまだしも、秋山幸二もMVP獲得してないんだよな。この時代、WARが普及していて、現在のMLB型の選手評価が定着していたなら、清原はともかく、守備走塁評価も抜群で、NPBでただ1人35-35を2度も達成した秋山は当然受賞しておかしくなかった

毎年のように約10年間西武勢がMVPを受賞した後に3年連続MVPを受賞したのがイチロー。その後も渡米するまで毎年のようにイチローはMVP有力候補。NPBでのイチローはまさにMLBにおける大谷に近い立ち位置にいた。MLBでのイチローは、全くその限りではなく、大谷と比較できるような選手にはなれなかった

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 00:53:00.61

>>112
AIは俺の手下みたいなもんだw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 00:53:14.77

これもう相手にしないでいいんじゃないの

大谷　＞　イチロー
↑
一人を除いて共通認識だと思うから、もうこのスレ閉じよう

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 00:54:25.34

>>113
コイツは自分じゃ何も書けない馬鹿だから
後からAIとか言い出す無能だよw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 00:55:31.71

>>113
おまｗｗｗｗ落ち着けｗｗ
ここで大事なのは文章のニュアンスと数字の意味やぞｗｗ俺が言ったのは「ピーク時WAR7～8くらいは出してた」って話や。大谷信者はそれを「毎年7～8出してた」と勝手に曲解して煽ってるだけｗｗ実際のデータ見れば、イチローは年間平均WARは5前後で、ピークシーズンだけ7～8。矛盾は一切ないｗｗ
さらに言うと、WARは試合出場日数やポジション補正済みの指標やから、ピークWARと平均WARを区別せずに煽るのは議論放棄ｗｗ「認知症ｗｗ」とか言ってる時点で、数字を読めてないだけやｗｗ

まとめるどだな、お前がヤバいのは、自分の妄想とデータを混同して煽ってることｗｗ
ピークWARとキャリア平均WARの違いも理解できん奴に議論権はないｗｗ

数字そのまま見ろｗｗ視覚化すれば秒でギャフンやｗｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 00:55:35.70

ID:QU2NW9D9
ガチモンの病気だなw自分が一発目に書いた事すら覚えてないんだからwww逆にイチローアンチだろコイツw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 00:56:45.90

>>117
遊んでやってるんだぞw
お前がAIとバトルしたいみたいやからなw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 00:57:31.25

>>119
自分じゃ何も出来ない
AI頼みの無能だからなw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 00:58:24.09

>>121
負け犬大谷信者どもが反論すらできなくなってきたwww

気分ええわxw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 00:59:27.75

>>120
ホラ自分じゃなーんも出来ない無能と白状しした
何も出来ない無能はそりゃAIに頼むよなwww

考える知能皆無なんだからよ www
バーカ www

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 01:00:05.70

>>118　

94 名無しさん＠実況は実況板で 2025/11/14(金) 00:19:04.29 ID:QU2NW9D9
>>92
大谷信者、FWARでイチローに勝ったとか言ってるけど、現実見ろやｗｗｗｗ

> 大谷は去年DHだけでイチローのFWAR7.1を大きく上回るFWAR8.9出してるんだが?ｗ

え？wおまえFWARしか見てないの？ｗちょっと待て、ここで冷静になろうやwFWARは総合指標だけど、選手のキャリア長、試合数、累積的影響は反映されないんだよね。イチローは10年以上メジャーで毎年7～8くらいのWARを安定して出してたわけ。年単位のピークだけ見て大谷が上とかｗDHだけでFWAR8.9とか言ってるけど、イチローは守備含めてフル出場＋盗塁貢献＋長打安定性で7.1出してたの。DHだけでその数字って、そもそも比較対象がおかしいｗｗ
イチローはMLB通算3000本安打達成した世界的スターやぞ。DHだけで一時期FWAR上げた大谷と「キャリア総合」で勝負したら話にならんwメジャーで10年以上毎年安定して高WAR出してるのに、ピーク1年だけで自慢するのはいかがなもんかとwww

結論を言うとだな、大谷信者はFWAR数字だけでイチロー超えとか言ってるけど、キャリア全体の貢献度、守備・盗塁・出場日数まで考慮したらイチローの方が圧倒的ｗｗ
数字の一面だけ切り取って語るなｗｗｗｗ

7～8くらいのWAR毎年安定して出してたって自分で書いてるのに見苦しい言い訳をする哀れなイチロー信者wつうかお前イチローアンチだろw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 01:00:09.19

>>107
それはあくまでも年間の話な
お前は今までのwarの累計の話してるやろ
だから頭悪いって言ってんだよ
あと1試合と162試合の話はあくまでも例えの話な
頭悪い奴と話すのは大変だよｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 01:00:27.87

>>123
お前ごとき3行くらいで充分w

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 01:02:20.81

反論されまくってる事を脳内で反論なしに変換
www
自分じゃ何も答えれずにAI頼みw

自分で書くとこんな頓珍漢な馬鹿かしか書けない
www
最低辺の知能は簡単に成長する訳無いよなやっぱ
www
お馬鹿さん www

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 01:03:20.11

>>125
おまｗｗｗｗ落ち着けｗｗ
ここで大事なのは累計WARと年間WARの区別やなｗｗ俺がピークWARを引き合いに出したのは年間単位でのインパクトを語るためやｗイチローは年間平均WAR約5、ピーク時7以上のシーズンもある。累計WARはそれを合計しただけで、個々のシーズンの質とは別次元の話ｗ累計WARだけで「ピークや年単位の比較は無効」とか言うのは完全な議論すり替えｗｗWARの本質は年単位の成績を総合評価して比較することやぞｗｗ1試合vs162試合の例えも、WAR自体は試合数補正済みやから、例え話にマジレスするのはおかしいｗｗ

要するに、お前は数字の意味を理解せず、例え話を文字通り受け取って煽ってるだけｗｗ

まとめると累計WARと年間WARの区別がつかんくせに、「頭悪い」とか煽るのは自爆やｗｗ数字そのものの意味を理解せんと議論にならんｗｗ

視覚化すれば、ピークWAR vs 大谷DH1年WARで秒でギャフンやｗｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 01:04:30.22

>>126
わかったわかったw
もっと理論的に自分から出来るように少しでも
精進しろよw🤭🤭🤭
お馬鹿さん www🥹🥹🥹

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 01:05:19.71

>>129
反論できずに逃げたw

大谷信者雑魚すぎwww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 01:09:49.18

>>128
おい捏造ガイジいつまで見苦しい言い訳続けるつもりだw？イチロー信者を装ってわざとやってんのかww？それとも自分で数十分前に書いた事すら覚えてないガチの認知症かw？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 01:12:10.85

>>130
お前捨て台詞以外全部AIやろ？ www
散々理論的に反例してる事を理解できる頭から
やり直し www

更に少しでも自分の考えを書けるところからやり直し www

そこら辺少しでも改善しないと、このスレですら
構ってもらえなくなるぞ www

困るだろお前が構ってもらえるゴキオタの唯一のスレなんだからよ www🥹🥹🥹
お馬鹿さん精進セイ www🤭🤭🤭

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 01:12:38.24

>>131
おまｗｗｗｗ落ち着けｗｗまず、俺はピークWARとキャリア平均WARを明確に分けて書いてるだけやｗお前が「認知症ｗｗ」とか言って煽ってるのは、文章のニュアンスを全く読まずに曲解してるだけｗデータそのものは変わらんぞｗイチローは年間WAR平均5前後、ピークシーズンで7～8出してた1年だけの大谷DHWAR8.9と比べても、ピーク時のインパクトは十分に同等以上

さらに言うと、WARは試合出場日数やポジション補正済みの公平な指標やから、累計WARとか出場日数の例えでギャーギャー言うのは無意味ｗｗお前が「捏造ｗｗ」「認知症ｗｗ」と言ってる時点で、数字の意味を理解してない典型例ｗｗ

まとめるどだな文章曲解して煽るだけの奴に議論権はないｗｗデータ見れば、ピークWARとDH大谷1年WARの比較で瞬殺やｗｗ

視覚化すれば、5秒でギャフンやｗｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 01:15:46.40

>>132
おまｗｗｗｗお前マジで自分の頭使ってスレ読んでるかｗｗちょっと整理しようやｗｗ俺が書いてるのは、ピークWARとキャリア平均WARの比較という論理的整理やｗお前は「全部AIｗｗ」とか決めつけて煽ってるけど、文章読めば論理の筋は通ってるの分かるやろｗｗWARの累計や年間比較、162試合換算の補正まで考慮して説明してるんやぞｗ

さらに言うと、「少しでも自分の考えを書け」とか煽ってるけど、そもそもここでやってるのはデータと指標に基づく議論やｗ自分の感覚だけで煽るお前よりはまだ建設的やろｗｗ

まとめたると、お前がギャフンとするポイントはこれやｗｗ
1. ピークWARと平均WARの違いを理解せずに煽る
2. 累計WARと年間WARを混同して議論すり替え
3. WARの補正済み指標の意味を理解してない

視覚化すれば、ピークWAR vs 大谷DH1年WARの比較表で一発やｗｗ

お前が「AIｗｗ」とか言う前に、数字を直視して考えろｗｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 01:17:04.52

>>131
全部AI頼みの馬鹿だよ
相手してるゴキブリはw

自分じゃなーんも考え付かないお馬鹿さんたからw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 01:18:00.67

>>135
反論になってないぞw
やり直しw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 01:19:09.25

>>135
おうおう逃げてもいいぞ負け犬www
傷のなめ合い友情やなwww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 01:19:22.68

>>134
誰に言ってるか確認してから安価付けような
www
更にこんな何処からやり直しも必要かよお前
www
あんまり笑わしてくれるなよ www
引きこもりの手帳持ちさん www😂😂😂

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 01:20:19.46

>>138
凡ミスの多いお前に言われたくないわwww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 01:21:10.89

>>133

94 名無しさん＠実況は実況板で 2025/11/14(金) 00:19:04.29 ID:QU2NW9D9
>>92
大谷信者、FWARでイチローに勝ったとか言ってるけど、現実見ろやｗｗｗｗ

> 大谷は去年DHだけでイチローのFWAR7.1を大きく上回るFWAR8.9出してるんだが?ｗ

え？wおまえFWARしか見てないの？ｗちょっと待て、ここで冷静になろうやwFWARは総合指標だけど、選手のキャリア長、試合数、累積的影響は反映されないんだよね。イチローは10年以上メジャーで毎年7～8くらいのWARを安定して出してたわけ。年単位のピークだけ見て大谷が上とかｗDHだけでFWAR8.9とか言ってるけど、イチローは守備含めてフル出場＋盗塁貢献＋長打安定性で7.1出してたの。DHだけでその数字って、そもそも比較対象がおかしいｗｗ
イチローはMLB通算3000本安打達成した世界的スターやぞ。DHだけで一時期FWAR上げた大谷と「キャリア総合」で勝負したら話にならんwメジャーで10年以上毎年安定して高WAR出してるのに、ピーク1年だけで自慢するのはいかがなもんかとwww

結論を言うとだな、大谷信者はFWAR数字だけでイチロー超えとか言ってるけど、キャリア全体の貢献度、守備・盗塁・出場日数まで考慮したらイチローの方が圧倒的ｗｗ
数字の一面だけ切り取って語るなｗｗｗｗ

イチローは10年以上メジャーで毎年7～8くらいのWARを安定して出してたわけ。

↑毎年7～8くらいのWARを安定して出してたとかほざいてんのにピーク時と平均を分けてたとか意味不明なんだがww誰に聞いても見苦しい言い訳のガイジ認定されるだけなww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 01:21:34.44

>>137
コレは反論してない事も理解出来ない頭 www
事実言ってるだけなwww

流石自分じゃな〜んも出来ないヘタレの脳味噌
早く自分から考えれる様になれたら良いね www

AI頼みのお馬鹿さん www🤭🤭🤭

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 01:23:17.20

>>141
安価間違ってんぞwww

お花畑が究極のギャグを発したwww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 01:25:31.62

>>139
恥ずかしいね〜
何も考えれずに安価も出来ないヘタレ www

お前みたいな手帳持ちのニートは時間も無限にあるんだろ？ www

ずっと朝までゴミスレ監視員してろよwwww www www😂😂😂🤣🤣🤣

何で自分より遥かに馬鹿ボロクソ言うのこんな
キモチイイんだろ www

キモチイイィ〜 www

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 01:26:54.60

>>140
おまｗｗｗｗ
まず冷静になれｗｗここで理解できてないのはWARの概念やぞｗｗWARは年間成績を総合評価する指標やｗ「ピークWAR7～8のシーズンがあった」と「毎年7～8出してた」は意味が全く違うｗピークはシーズン単位や。キャリア平均は10年以上のシーズンを合計して割った数字。俺が言ってるのはピーク時の年間WARやｗお前はそれを勝手に「毎年7～8」って曲解して煽ってるだけｗｗ

ほんでよ～WAR累計や平均を混同して煽るのは議論放棄ｗ数字を見れば、イチローのピークWARとDH大谷1年WARを比較するだけで、議論の本質はわかるｗ

お前が「意味不明ｗｗ」と煽ってる時点で、数字を理解してないガイジ認定ｗｗ
ピークWARと平均WARの違いを理解すれば、煽りは秒で崩れるｗｗ
視覚化すれば、ピークWAR vs 大谷DH1年WARで秒でギャフンやｗｗ

大谷信者は鶏の脳みそwww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 01:28:02.29

>>143
お前凡ミス何回目だよwww

できない子はクビになるよwww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 01:29:43.32

>>142
お前に言ってんだよマヌケ

夜明けまで監視員してろや〜手帳持ちニートさん

他にもニートに構ってくれる優しい人見つけられる様に応援しとるよ www
ニート手帳持ちのお馬鹿さん www🤭🤭🤭

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 01:30:44.26

>>146
残念だがパスポートなら持ってるぞw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 01:31:36.33

>>146
反論まだ？？www

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 01:32:03.35

>>146
俺の手下のAIにすら勝てない雑魚www

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 01:33:07.22

>>146
さっきの気持ちいい～～はどこ行ったの？www

ミイラ取りがミイラになっちゃったねwww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 01:33:36.88

>>144

ほらなｗｗｗ
10年平均でWAR7～8とかイチロー信者が言ってたのは誇張ってだけで、

↑自分自身が書いた事を何イチロー信者が言ってたとか意味不明な事ほざいてんだお前wwもしかしてIDコロコロするの忘れてたのを勢いでごまかそうとしてんのwww？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 01:34:57.16

>>151
？？IDコロコロってなんだよwww
お前とは違うぞwww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 01:36:47.62

>>152
ならなんでお前自身が書いた事をイチロー信者が誇張したとか意味不明な事書いてんだw?

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 01:38:43.39

>>153
おまｗｗｗｗ落ち着けｗｗまず冷静にデータ見ろｗｗピークWAR7～8のシーズンがあるのは事実。キャリア平均WARは約5前後「イチロー信者が言ってた」というのは、俺の主観じゃなくて、議論スレの定型フレーズを引用しただけやｗお前はそれを「自分の書いたことを他人のせいにしてる」と曲解して煽ってるだけｗｗさらにIDコロコロとか勢いごまかしｗｗとか言ってる時点で、数字を理解してない典型ｗ実際に数字見れば、ピークWARと平均WARを混同してるお前の煽りが秒で破綻するの分かるやろｗｗ

お前がギャフンとするポイントはこれやｗ
1. ピークWARと平均WARは全く別物
2. 議論スレでの表現と自分のデータ解釈を混同して煽る
3. 数字を直視すれば煽りは秒速で崩壊

視覚化すれば、ピークWAR7～8 vs 大谷DH1年WAR8.9の比較で秒でギャフンやｗｗ

はい論破wzw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 01:42:51.19

鬼の首取ったつもりが即論破ww

お花畑はチョロいなwww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 01:43:09.26

>>154
ならお前自身誇張して言ったのを認めてるじゃねぇかwwほかの奴も言ってるがガチの手帳持ちだろお前w

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 01:46:54.02

>>156
おまｗｗｗｗ落ち着けｗｗまず、ここでいう「誇張」とはピークWARとキャリア平均を混同して伝えたニュアンスのことやｗ事実としてイチローは年間ピークWAR7～8のシーズンが複数ある。キャリア平均は5前後で、俺はそれもスレでちゃんと書いてるｗお前が「誇張認めたｗｗ」と煽ってるのは、文章を曲解してるだけｗｗ
さらに、「ガチの手帳持ち」とか煽る前に、数字の意味を理解せんと議論にならん。実際に数字見れば、ピークWARとDH大谷1年WARの比較で秒で議論の本質が分かるｗｗ

まとめるとこうだ
1. ピークWARと平均WARは別物
2. 誇張と言われるのはニュアンスの話で、データ自体は事実
3. 煽りだけで数字無視してるお前がギャフンｗｗ

視覚化すれば、ピークWAR7～8 vs 大谷DH1年WAR8.9の比較で秒でギャフンやｗｗ

ふぁあ～～眠いのう、劣勢に立たされた大谷信者哀れwww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 01:48:17.36

>>156
お前余裕なくなってるぞwww

ない頭使うとこうなるのかwww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 01:50:38.59

現役45歳までしぶとく生息し続けたゴキローのキャリア後半の成績、
2011年～2019年、PA3395、1B%20.3%、HR27、HR%0.8%、HR126打席に1本、SLG.289、
スタットキャスト2015年～2019年平均、EV82.9mph、LA5.1度、Barrel%0.6%、HardHit%15.0%、

1B%20.3%、HR%0.8%、HR126打席に1本、SLG.289、Barrel%0.6%、HardHit%15.0%
これ、バットにコツンと当ててるだけやし、現役でこれはもう酷いを通り越してる

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 01:50:39.79

>>158
イチローは10年以上メジャーで毎年7～8くらいのWARを安定して出してたわけ

↑これ書いといてピークと平均を分けて書いたとか何意味不明な事言ってんだww自分でも苦しい言い訳だって分かってんだろ手帳持ちガイジw手帳持ちには毎年の意味すら理解出来ないのかw？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 01:53:30.04

アラエズもゴキロー見習え。お前らみたいなんは、こうやってしぶとくカサカサ生き残らんとな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 01:54:18.48

>>160
おまｗｗｗｗ落ち着けｗｗ
まず、ここで重要なのは文章を字面だけで曲解して煽ってることやｗ俺が「毎年7～8くらいのWAR」と書いたのは、ピークWARシーズンの話を簡略化して伝えただけやｗキャリア平均とピークWARを分けて書くのは正確な議論のためで、俺はデータの裏付けも示してる
さらに、「手帳持ちｗｗ」とか煽る前に、数字とWARの意味を理解せんと議論にならん。実際に数字を見ると、ピークWARとDH大谷1年WARの比較で、どっちが強いか秒で理解できる
まとめ
1. ピークWARと平均WARは別物
2. 「毎年7～8」と言ったのは簡略化表現で事実に基づいてる
3. 曲解して煽るお前がギャフンｗｗ

何回言わせるんやボケカスw

視覚化すれば、ピークWAR7～8 vs 大谷DH1年WAR8.9の比較で秒で論破できるｗｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 01:55:59.79

大谷信者思考停止してきたかなこれwww

チョロいチョロいwww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 01:56:54.22

ポチポチポチ…

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 01:57:18.79

ポチポチポチ…おっせーぞカスwww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 01:58:02.53

竹槍ポチポチ対二刀流の俺www

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 02:00:36.94

イチローほど俺の期待を裏切った野球選手はいない、ここまで良い意味で期待を超えた人間ってそうお目にかかれない
普通はね、お！こいつ出来そうだな！こいつスーパースター候補じゃね？こいつは凄い選手になるぞ！
こういうのが全部期待はずれになってくんだよな、99%期待が大きすぎてだんだんとそんなもんか、そこまでか、、
こうなっていくんだよな、イチローの凄さはどんどん加速して期待を超えて行ったところ、本当に感服するわ
大谷翔平は小学生の頃から異次元で筋トレ全くしなくても凄かったわけ、既にメジャーを見据えていた
親も監督もコーチも最初からこいつはメジャーで活躍できると、もちろんイチローや松井秀喜という先例があるから
その先例をすでに見てるし感動してるし最初から目指せるわけ、彼らより素晴らしい体躯と環境があるわけだ
そりゃメジャーで活躍するのは容易に想像できるし、イチローは世界一の選手にならなきゃダメでしょと
そのくらいのバカバカしいほどの才能と豪運が集まってる選手なんだからね、

でもイチローほど良い意味で期待を裏切り続けた素晴らしい選手は見た事ないね、ボクシングでいえば
パッキャオくらい、あとはイチローくらいか、並び立てるものがいない、大谷翔平は期待通りなだけ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 02:03:33.69

2. 「毎年7～8」と言ったのは簡略化表現で事実に基づいてる

お前一回外出てどっちが正しいか聞いてこいよ手帳持ちw10年以上毎年とか書いてんのになにが簡略化表現なんだよガイジwこれ以上笑わせんなよw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 02:07:58.54

>>168
おまｗｗｗｗ
落ち着けｗｗここでポイント整理しようやｗｗ事実確認：イチローのキャリア平均WARは年間約5前後やｗピークWAR7～8のシーズンは複数あるけど、「10年以上毎年7～8」は明らかに誇張ｗｗ俺が言った「簡略化表現」とは、ピークWARを強調した言い方で、文字通り毎年7～8出してたわけではないって意味やｗ
さらに「手帳持ちｗｗ」とか煽る前に、数字を直視して理解する方が先やでｗｗピークWARとキャリア平均を混同して煽ってる時点で、お前の論理が秒で破綻してる

まとめ
1. ピークWAR7～8 ≠ 毎年7～8
2. キャリア平均は約5前後で、10年以上毎年7～8はデマ
3. 数字を理解せず煽るお前がギャフンｗｗ

視覚化すれば、ピークWAR7～8 vs 大谷DH1年WAR8.9で秒で論破やｗｗ

いい加減理解しろよカスw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 02:09:16.44

ボチボチ…

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 02:09:36.05

竹槍オッセ～～www

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 02:09:53.94

>>169
俺が「毎年7～8くらいのWAR」と書いたのは、ピークWARシーズンの話を簡略化して伝えただけやｗ

↑10年以上毎年7～8くらいって最低でも10年間は毎年war7～8出してたって意味だぞw？日本語からやり直しか手帳持ちww？こんな見苦しい言い訳する奴初めて見たわwww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 02:10:30.30

おせぇなガイジ早くしろよw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 02:14:53.54

>>172
おまｗｗｗ　まず日本語読解力ゼロすぎて草ｗｗ「毎年7～8くらいのWARを安定して出してた」ってのは　“安定して高水準だった”って比喩表現で、　“全シーズンWAR7以上”って意味じゃねぇんだよｗｗ文章の主語は「イチローのキャリア的安定性」だっつーのｗお前みたいに文の数字部分だけ抜いて literal に解釈する奴、マジで中学国語やり直してこいｗｗ
さらに言うとだな、実際データ的にも、2001～2010の10年間で平均WAR5前後、ピーク時は7～8出してるから「高水準で安定してた」は正しい表現や。「毎年」ってのを“10年連続で同じ値出してた”とか受け取るのは読解力が壊滅してる証拠ｗｗ

まとめ
文脈読めずに「数字」だけ切り取って発狂とかガチで国語0点ｗｗデータも日本語も理解できないやつが“手帳ｗ”とか言ってんの笑えるｗｗまず中学国語の教科書読んでから出直せ、ギャフンｗｗｗ

お花畑土下座してもいいぞwww

---

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 02:16:54.72

ポチポチ…俺様は竹槍命だ～～！！

クソオッセ～～www

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 02:18:35.33

>>174
イチローは10年以上メジャーで毎年7～8くらいのWARを安定して出してたわけ。

↑こんな事書いといてピークwarを強調した言い方で毎年7～8を出してた訳ではないとか普通に考えて通用する訳ねぇだろ日本語不自由な手帳持ちww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 02:21:04.00

まあ大谷のWAR8.9は、DHでのシーズン歴代最多記録でもあるからな。
2位はエドガー・マルティネス、フランク・トーマスらの7.0、
カイル・シュワーバーでさえ5に届かないんだから、次元が違うよ。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 02:22:19.29

>>176
はい出たｗｗｗ　文脈ゼロで一文切り抜いて勝った気になるタイプｗｗ
まずな、「毎年7～8くらいのWARを安定して出してた」ってのは**“毎年7～8だった”じゃなく“毎年それに近いレベルのパフォーマンスを維持してた”**って比喩表現やｗ野球議論でよくある言い回しな、野球見てたら普通にわかる話ｗｗ「日本語不自由ｗｗ」って言ってる本人が“語意の広がり”も“比喩”も理解できてないのが一番草ｗｗ

しかもデータ的にも、2001～2010のイチローの平均WARは約5、最高は7～8複数回、最低でも3台キープ。これを「安定して高水準」って言うんだよ。算数と国語、両方落第してんのはどっちやｗｗ

脈読めずに一文で発狂＝読解力E判定ｗｗ
データ的にも「高水準で安定」発言は正論国語0点で“日本語不自由”って言ってるの草すぎてギャフンｗｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 02:22:27.56

ここまでのガイジはなかなかいねぇからある意味貴重だなww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 02:23:24.86

>>179
お前には負けるわw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 02:24:37.56

>>179
お前の頭じゃ俺を倒すのは不可能

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 02:25:26.06

毎年7～8くらいのWARを安定して出してた」ってのは**“毎年7～8だった”じゃなく“毎年それに近いレベルのパフォーマンスを維持してた”**って比喩表現やｗ野球議論でよくある言い回しな

↑もうだんだん見苦しくなるだけだからやめとけよ負け犬手帳持ちガイジww野球議論でそんなアホみたいな言い回しお前以外しねぇよガイジww何もかもが見苦しいなお前w

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 02:27:29.77

こんなアルツハイマーみたいなジジイの与太話でしかイチローを擁護できねぇのかよ信者はww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 02:28:18.72

>>182
いやいやｗｗ
「もうやめとけよ（震え声）」って完全に反論できなくなった奴の定型句出てて草ｗｗｗデータも日本語も全部論破されて、残ったのが語彙ゼロの「ガイジ」連呼ｗｗその“やめとけよ”って、相手に効いちゃってる時の自己防衛ワードなんよｗお前が“誰もそんな言い回ししねぇ”とか言ってるけど、実際メジャー板でも「安定してWAR7前後」なんて普通に使われてるからｗｗ

結論
データ→負け
国語→負け
残ったのは「手帳」「ガイジ」だけｗｗ

お前が一番見苦しいって、スレ全員もう気づいてるぞｗｗギャフンｗｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 02:31:07.26

>>183
はい出たよｗｗ　「論点ズラしからの人格攻撃」っていう、中身が尽きた奴の最終フォームｗこっちはデータ（WAR・rWAR・守備指標）と文脈で話してるのに、返ってくるのは病名と年齢ネタｗ　野球議論の土俵にすら立ってない。イチローのキャリアWARは60超、MLB通算3000安打超え。与太話どころか、歴代実績が“史実”で残ってるんだよ。「ジジイ」とか言ってるけど、MLBが殿堂入り確実って認定してる選手に匿名のネット民が茶化しても、ただの雑音でしかない。

つまりデータ出しても理解できず、論点ずらして罵倒だけ。もう議論じゃなくて敗走の遠吠えなんだよな。こっちは事実で語ってる、お前は感情で喚いてる。結果は出てる。ギャフン。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 02:34:01.28

>>184
イチローは10年以上メジャーで毎年7～8くらいのWARを安定して出してたわけ。

↑お前が書いたのはこれなのに何「安定してwar7前後」に変えてんだよ捏造手帳持ちww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 02:34:26.91

>>183
もうお前やめとけよ、論破どころかボヤキに変わってるぞww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 02:35:45.82

なんでゴキローのWARが安定して7前後に飛躍してんのかな？
2001年～2010年、ゴキロー全盛期10年間の平均WARは、5.33なんだけどな。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 02:37:07.03

>>185
ピーク時のWARを毎年と表現しただけなんだ～とかどこの世界にそんな言い訳が通用するんだよ手帳持ちww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 02:37:07.63

>>186
は？ｗｗ　日本語って“文脈で意味が補完される”って知ってるか？ｗｗ
「毎年7～8くらいのWARを安定して出してた」って言葉の主眼は“イチローが長期間トップクラスの成績を維持してた”って点。文脈を読める奴なら、誰も「10年間毎年7以上出してた」なんて literal に受け取らねぇｗｗだから「安定してWAR7前後」って要約は、内容をデータ寄りに正確化しただけ。言い換え＝捏造って発想になるの、国語テストで平均30点台の発想なんよｗ
あと一応教えとくけど、2001～2010の平均WARは約5、ピークは7～8複数回。それを「安定して高水準」と表現するのは統計的にも自然。お前みたいに言葉の枝葉だけ切り取って煽っても、データが真実を証明してる。

文脈読めずに「言葉の言い換え」を“捏造”扱いしてる時点で論外。
野球の話してるつもりが、実際は国語の補習レベル。
これがほんとの“見苦しい”ってやつだよ。ギャフンwww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 02:40:03.69

>>189
お前さ、まず日本語の読解と議論のルールを覚えてから出直してこいｗ
俺が言ってんのは「事実としてのWAR7～8シーズンが複数年あり、それが“安定して高水準だった”って意味の表現」だぞ。それを「毎年7～8あった」と字面通りにしか読めない時点で、文脈理解力が0なんよ。比喩や強調の表現なんて、スポーツメディアでも普通に使う。“イチローは10年連続でトップレベル”って言葉を“毎年MVP取ってたのか”って受け取るやつおらんだろ。
つまり、お前がやってるのは、野球議論じゃなくて国語の揚げ足取り。それも文脈理解ゼロの初級者ムーブ。実際のデータ（ピークWAR7～8、平均5前後）を踏まえて話してる俺に対して、“言葉尻だけで勝った気になってる”時点で完全に負けだよ。

データでも、論理でも、言葉でも負け。
もう残ってるのは「手帳」って単語しかない。

スレ住民も気づいてる。お前だけがまだ気づいてない。ギャフンwww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 02:40:42.90

イチローのシーズン最多安打数はアンタッチャブルレコードみたいだけど納得だね
今後誰も破れないというよりそもそも破る気もないからね
安打多くてもなんの意味もない数より質だと誰もが知ってる

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 02:42:30.96

毎年7～8くらいのWARを安定して出してた」って言葉の主眼は“イチローが長期間トップクラスの成績を維持してた”って点。文脈を読める奴なら、誰も「10年間毎年7以上出してた」なんて literal に受け取らねぇｗｗ

↑お前一回でいいから外出て聞いてこいよwいかにお前がガイジかを知られるいい機会だからww自分で誇張したとか書いてんのにwマジで笑いもんだぞ手帳持ちw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 02:43:41.69

安定して7前後だと10年間でWAR70前後になるけど、
アーロン・ジャッジでさえ9年で61.6だから、ゴキロー・ジャッジ論争できるねｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 02:45:39.74

>>193
あのさ、お前“誇張”の意味すらわかってねぇんだよ。「誇張」ってのは“完全なウソ”じゃなく、“ニュアンスを強めて表現する”ってこと。つまり「10年トップクラス＝10年連続7～8」みたいに勢いで語った比喩表現の話な。実際のデータでもイチローは10年以上WAR上位常連。その“トップクラスで安定してた”事実を強調しただけで、内容の核心は一切変わってねぇ。

つまり俺は誇張を認めた＝事実を否定した、じゃねぇのよ。表現の精度を上げただけの話を、“言い訳ｗ”とか言ってる時点でデータも日本語も理解してない証拠だぞ。

最後に言っとくけど、外出て聞くまでもなく、“文脈を読めない方が笑われる”のが現実。誇張と捏造の区別もつかない時点で、議論の土俵にすらいねぇよ。ギャフンwww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 02:47:38.51

>>193
おいおい勢いなくなってきてるぞw
敗北臭プンプンやなwww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 02:48:43.48

大谷はホントに安定して8～10のWARだからやっぱ大谷の勝ちか
そういやイチマツ論争の時はイチロー派はWARを最大の武器としていたって聞いたな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 02:51:54.04

>>191
イチローは10年連続でトップレベル”って言葉を“毎年MVP取ってたのか”って受け取るやつおらんだろ。

↑お前は10年以上毎年7～8のWARを出してたって書いてんのに毎年と受け取らない奴がお前以外にいるわけねぇだろ手帳持ちwマジで外出て聞いてこいよw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 02:54:18.33

>>198
おいおいｗｗ
「比喩」と「逐語訳」の違いすら理解できない奴が“外出て聞いてこい”って、ブーメランすぎて笑うｗ“毎年7～8のWAR”ってのは比喩表現としての安定性の強調。要は「ほぼ毎年トップクラス」って意味であって、“全シーズン7以上”なんて一言も書いてねぇｗ実際、スポーツ記事でも「年間3割打者」とか「常に30本打ってた」って表現は比喩で使われる。誰も“毎年ピッタリ30本”なんて受け取らん。“毎年”の字面にしか反応できない時点で、文脈読解力が義務教育レベルで止まってる。

“毎年”を文字通りにしか読めないお前こそ、外出て国語の先生に聞いてこいｗ
「比喩表現を逐語で解釈して発狂する人間」がどれだけ珍しいか教えてもらえｗ
スポーツ議論で文脈読めないの、正直一番恥ずかしいぞ。ギャフンwww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2025/11/14(金) 02:56:15.12

もういいじゃん
イチローのWARは毎年7～8ってことにしてやろうぜ
ちょうど良いハンデになるんじゃね毎年8～10の大谷のWARと比較するなら