歯科医療に従事する人の雑談スレ Part.3 第二版
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何処に建てたら良いか分からんので何でもあり板に建てた
基本的に待遇、人間関係、治療、開業、経営、愚痴の話が主になると思います
勤務医、開業医、技工士、衛生士の方どうぞ
上記の資格職が中心となりますが助手の方も流れを見ながらどうぞ
保守代わりにスレ主の日記となる場合もあります
他人を煽るレス、馬鹿にするレス、あまりに汚い言葉を使うレス、日本語での用語があるのにカタカナ用語や英単語を多用するルー大柴的なレスは禁止とします
上記内容に同意して守ることが出来る方がご利用下さい
※前スレ
歯科医療に従事する人の雑談スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1464100951/
歯科医療に従事する人の雑談スレ Part.2
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1474259219/
歯科医療に従事する人の雑談スレ Part.3
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1512470072/ ここも数時間以内に複数書き込みないと落ちるようになってしまたのか？
前スレがすぐに落ちたので立てました 保守
分院長として売上と出費見ているけど、色々と締めてやればそこそこの手取りになるんだなと思うようになりました 諸経費を考えてみたいです
人件費；
家賃(固定資産税)：
光熱費：
技工料：
材料費：
諸会費：
保険料(生命、団体信用、賠償保険)：
ゴミ処理費：
清掃費：
雑費(文房具や洗剤など)
他に何がありますか？
開業している先生、教えて下さい！！！！
売上と技工料と材料費はレセコンと納品書から分かるんですけど、その他がよく分かりません
人件費も大体は求人から予想できますね 初めてPDRで物を買ってみた
特に安いというわけではない(競合他社と同じ程度)
グローブと石膏しか買っていないけど品質は悪く無い
Ciのオリジナルコットンはクソだったからもう買わない
ケバケバでゴミやホコリが多くなったw
ワッテは清拭でよく使うから安さが大事だけども、治療にも使うから駄目だなということで廃止 Ciの水色とか黄緑の箱の手袋、不良品率だいぶ下がったなーと思ったら値上げしてた
他社と変わらん値段に
昔の勤務先の理事長がCi大好きで何でもCiCi言っててそれ以来ややアンチCi気味
値上がりしたCiに要はない他社に変更したったw
Ciで昨日注文したものが今日からセールになっててワロエナイ… 誰かPDRの良い所を教えて下され
書き込みお待ちしております 下書きして寝落ちしていたら、保守してくれている人が！
有難うございます！！ で、何レスすれば落ちないのだろうか？
とりあえず20レスくらいまでいけば良いのかな 飲んできました
60歳を過ぎてなお、勉強会に出て向上心を忘れない先生がいます
凄いなと思います ここ半年くらい予定を詰め込みまくっていますが、消化不良の感が否めません
勉強会に行っても復習しないし…
良くないですよねぇ 人と話すとモチベーション上がるので良いですよね
ここも雑談から皆さんのモチベーションが上がると良いなと思います >>4
技工料は１０％以内
人件費も出来れば２０％切る方がいいかと
ただ、いい人材ってなかなか、ね・・・
ころころ人が変わるのも正直しんどいし
患者さんの安心感（？）もあるしね
そこはやり方次第なんかな
あとでかいのは家賃位でしょ
適当でスマソです >>16
カキコ乙でした
ちとテレビ見てて気づいてカキコしたら一気に増えてた(笑)
しかし勉強会ですか
インプラント止めてからあんま行ってないなぁ
保険医協会の有病者の治療等は定期的にいったりはしてますけどねぇ
なんかお勧めございますか？
個人的に 笑顔で！ とか こうすれば医院の経営はよくなる！ ってのは
嫌いですｗ では ２０も超えてますし 様子見ましょうかね
乙であります >>22
痺れや痛みはどうですか？
以前ミラーテクニックのセミナーは勧めさせて頂きましたが
私はミラーテクニックをある程度使えるようになったら首の痛みが無くなりました
何でもミラーではなく無理な姿勢をしてまで直視はしないという感じなので、敷居は低いと思います ミラーテクニックのセミナーはPd系しか無いと思います
Pd系でないのがあるかもしれないですが、それはPd系で学んだ人がアレンジしたものなのでPd系と原理原則は大きく変わらないですから
何を学んでもPd系の亜流になるのかなと
そういう意味でPd系しかないと書きました
Pd系も主催者が3つありますから通いやすい場所のに出れば良いかと
講師の当たり外れはあるかもしれませんが >>25
体にきついためです
手が痺れたりもするときがあるので・・・
太ももも痺れが出て痛みがでたりするのでね
診療時間も削ってやってます >>27
手の痺れの頻度はマシです
ありがとうございます！
ただ暇なんで(^^;
これが忙しくなったらどうなるかとも思います
ミラーテクニックもどきはやっとりますが
助手との連携もありますしね
胸を張って腰を伸ばして治療はなるべくしております
寝たままのチェアーでライトを固定してある
天井から当てたりしてる治療はやりません
金も無いし習うのも金かかりそうだしね
個人的にあの寝たままの治療ってのは嫌いですし
タカラの衛生士用治療台だったか
スピットンが遠くにあるのありますよね
あれも大嫌いです
と、長文失礼しました
またROMってます 来年の報酬改定、ハンドピース患者毎に滅菌してない医院は初、再診料下げられるって？ >>31
長文歓迎ですよ
改行さえしていれば読み難いとか無いですし
そもそも私が長文傾向ですしねw
ミラーテクニックをある程度やっておられるなら良かったです
ベッドタイプのユニットは私も使った事は無いので未知の領域です
セミナーでファントム付けて練習した事はありますが、あれで実際診療するとどうなるかは興味はあります
開業時に全部あのユニットにするかと言われれば難しいですけど
何せベッドタイプのユニットで実際に診療した事がないのですから
理屈は素晴らしいと思いますが、実際の運用を見てみたいものです
アシスタントワークはスタッフに覚えさせると結構捗りますよ
開業したらガッチリ仕込みます
今は常勤のおばちゃんは出来るのですが、バートのおばちゃんが教えても覚えないんですよ… 今回は落ちないようですね
一安心です
建ててから数時間？のうちに20レスっていうのが基準なんですかね
それにしても材料の管理も自分でやってると時間無いですね
予算も売上次第なので診療終わってからそっちを調べてからどれを買おうかなとやっていると日付変わっているという
きっちりやり過ぎると秘書か事務員が居ないとこちらがオーバーワークになってしまいますね
きっちりやるけど少し緩い部分がある、という感じが零細企業には良いんでしょうね 眠い眠い眠い
仕事終わりに遠出して同級生と飲んできました
田舎住まいの私としては帰りが少し大変ですが、ボチボチ楽しかったです
私くらいの卒後年数だと二年前後に開業という人が多いのですが、失敗した人がいないは凄いです
知り合いに開業一年で運転資金ショートして閉院という人もいるので 開業失敗した人がいないのは凄いですね
自宅の最寄駅、職場の最寄駅おおげさではなくだいたい10歩ごとに一つは歯医者があるww 美容院コンビニよりやっぱり圧倒的に歯医者が多いんだけどどこも全然潰れないんだよね
どういうカラクリ？
歯医者余ってんのに求人してもしても勤務医全然来ないのはどういうカラクリ？代わりがこないと辞められないんだよ〜 ニコニコ動画の
『現役ブラック企業社長が教える「求人広告の書き方」』
勤務歯科医ならとても身近に感じるよなｗ >>36
美容院の半数生存率は３年、飲食は５年
歯科の５年生存率は98%だったかな
客（患者）一人当たりの単価が高く、ワンオペで人件費も抑えやすいから、債務超過には陥りにくい
潰れる歯医者は、経費で贅沢したり、過剰な設備投資したりが殆どだな
金融機関もそれは分かっていて結構安い利率で貸してくれるよな
潰れないかもしれないけど、儲からないのもこの仕事・・・ 減価償却が残っている間に借金返済が終わると経営は余裕だよ
返済が終われば、大きな固定費は人件費と固定資産税くらいだし
テナント代＝終わりのない大きな借金、だから自己物件でやるべき >>36
東京は一日に三軒潰れているとかいないとか
クラスメイトの中で仲良かった人で潰れた人(むしろ事業としては大成功している訳ですが)がいないのは、学生の頃から開業しても失敗しないだろうという人ばかり
彼らは現在やり手経営者として診療スタイルはそれぞれ違うもののそれぞれのやり方で成功しております
あやかりたいものです
都内で開業している友人も周りの歯科医院を駆逐する勢いで開業から二年弱経った今でも新患を集めています
地方で開業している友人も開業して一年で患者が増え過ぎて勤務医雇う必要が出て増床してユニット増設
潰れないカラクリは簡単で入ってくる金が出て行く金より多い、ただそれだけ
ただし潰れないからといって大儲けしているとも限らない訳で…
勤務医募集しても来ないカラクリは2007年の国家試験から始まった国試難化、合格者削減政策が効果出てきてここ10年で若手が減ったから
卒後10年までの若手が減ったので勤務医も売り手市場になり、ネットで条件比較して就職先を決めてる
私はネット求人は鵜呑みにせずに実際に見学しに行って面接して詳しい条件を詰めてから比較してきましたけど >>39
土地からの開業はアリだと思っていますが、悪くない立地の土地はなかなか売りに出なくて結局テナント開業になりそうです…
固定資産税は経費に出来ませんが、家賃は経費に出来るので、と慰めようと思います そうなんですか？
では「国試合格率が70%前後になった2007年から」と表現を変えましょう
だんだんブラックな所は勤務医が難しくなり、ポンコツな先生を雇用しなくてはならなくなっているようです
逆にホワイトは勤務医を多くの応募から選べるように 座間の犯人は 人生を殺されてるの
そう 矯正医に。
まだまだ生きたかった川島なお美。
結婚前にアレさえしてなければ
まだまだ生きていられた小林麻央。
アレさえしなければ骨折しなかった
松田聖子に黒柳徹子。もっと生きられた人
数えられないぐらい
死人達の怒りが 今年にふりそそぐからね 歯科の世界は勤務時間や給料を誤魔化したり、女の職場故にイジメや派閥があったり、とにかくストレスがかかりやすい
一般企業に比べてストレスが非常に多いと何かに書いてあったな
自殺者率も職業別で2位
難しいねぇ スマホを買い替えたらネットで見かけるその機種に頻発する不良が
購入後間もないので新品交換してもらいました
しかし交換してもらった端末もドット抜けがw
また交換してくれる事になりましたが、アップデートを三回くらいかけて初期化をまたやるのか、と思うとなかなか面倒です
デスクトップパソコンも新調したし、ストレス発散のためなのか今月は光学商品を買ってしまっています 歯科治療で2歳児が死んだのか
ネットで素人が
「ネットでグルグル巻きにして口を開ける器具突っ込んで治療したらしい。酷過ぎて涙が出そうです」
みたいなこと書いてたけど、素人目線だとそう言う事になるのかね
はっきりいって労力考えりゃ完全に赤字だしボランティア入ってるのに、業務上過失致死になるわヤブ扱いされるわでたまったもんじゃないだろうな
もうそういう小児が来たらハッキリとうちではできませんと言った方が良さそう
聞き分けのない小児はこれから診るのやめよう… >>49
うちは中国人の子供が多いんだけど、日本人とは比較にならないくらい聞き分けがなくて治療が大変
こんな事件が起こるのも面倒だし、治療拒否した方がいいな この事件のスレ見てたら、素人がめちゃくちゃな事ばかり言っててゾッとするよ
虫歯は本当は無かったのに金儲けの為に8本治療しようとしただけとか、最近は麻酔代金を儲ける為に麻酔打ちまくる歯医者が増えたとかw 麻酔がタダである事すら知らずに勝手に決めつけてるんだろうな うちにも前に来たわ。前医で抜歯するとき金儲けのために何本も麻酔されたからここではどんな処置でも一本だけにしてくれってね、もう言葉が出なかったわ >>53
うちも前にいた
歯医者に来る人って底辺が多いから基本的に頭悪い人が多いんだよね
歯が悪い人は不摂生な底辺が多いから（もちろんちゃんとしてても体質的に歯が弱い人も沢山いるものの、傾向的にはだらしない人が多い）
ヘタクソなドクターが名医と言われてる事が多いのもこの辺りが原因の一つかも まあ麻酔は正直タダではないんだがね
含まれていると解釈・・・
齲蝕除去とかでは算定可とか点数が少なすぎるからなんだろうが
おかしな話だわね
と、どうでもいいか
口がウマければなぁ
詐欺師まがいにはなれんわ 入った職場で給料誤魔化されたわ
みんなの言う通り歯科業界って契約不履行多過ぎ
医療で零細だから労基も入らないし、厄介な業界だわ >>57
零細でも労基入るよ
実際それで三年？だか遡って社保厚生年金払うことになった先生いるし >>55
こないだどこかの飲食店でたまたましゃべった高学歴の人が
某国立大学の人に歯抜いてもらったら麻酔がへたくそだったとか言ってたわ
Y >>49
ネットでぐるぐる巻きにする方法は知らない奴多いね
これ小児歯科医療対応法です、抑制法って言うんです
って説明してやれ >>59
ニコニコ歯科、ありそうw
オレンジとかファミリーとからいおんとかアップルとかよくあるね
一番多いのはファミリーな気がするけど、将来売るつもりが無ければ個人名で付ければ良いのに
よく女医で下の名前を医院の名前にしてるのいるよね
下の名前ってどんだけ自己顕示欲強いんだよって思うけど、ファミリーとかよりは下の名前の方が良いとは思う >>63
スマイル、ホワイトも忘れてるよｗ
個人名って、メジャー苗字の先生には酷な要求だわｗ
女医の下の名前は苗字が変わる恐れが高いからだよ >>61
友人はずっと何もしないで通わせ続ける、親が文句言ってきたらチャンスとばかりに歯科大学か障害者歯科に送りつける、というスタイル 維持して頂きありがとうございます
開業物件探、しかし見つかりませんw
また仕事のオファーが来て週七日労働になるかも… 体壊さないようお気を付けください
若いからと言って無理したら後々きます 最低五時間熟睡させてもらえれば平気ですよ(*´∀｀)
出来れば六時間だと万全です
体は平気でも家庭の問題がありますが…
独り身とはいえ洗濯やら振込やら税金のことやらありますからね
それにしても場所が見つかりません
そして開業費に突っ込めると思って去年少しお金を使い過ぎました
パソコンをノートとデスクトップ新調したり、打ち合わせや会合の数が多かったり
今年は少し節約生活に戻そうかなと 1日でも早く開業して早く借金返した方がいいよ
自分は6年前に1億借りて戸建て開業したけど、まだ3000万借金が残ってる
借金は精神衛生上良くないね >>71
ちなみに何県とか無理なら関東とか東北とか大きなエリアで良いので教えてもらえますか？
老いたり病気で復帰出来ない時に閉める事を考えたら土地からやりたいんです
テナントはスケルトンに戻す費用だけ掛かっておしまいですが、土地は売れるので
金は借りれば済みますが、事業として成り立つ場所が売りに出ないんですよねぇ 71だけど、どこの地方は言えないけど結構な田舎だよ
だから、今から20年後くらいに自分の診療所の土地がまともな値段で売れるとは思ってないよ
あと、融資をお願いしていた銀行の一つが勝手にコンサルに診療圏調査を依頼していたんだけど、開業前の予測では一日来患数は約15人だと渋い顔で言われて融資を断られたことがあるよ そうですか
締めるのにただ解体費用だけ掛かっておしまいは面白くないなと
田舎は良いですよ。人が少ないと言っても土地家賃人件費安いですから
個人的にはどうせ自分で診れる人数には上限があるので、患者が山ほど来るよりボチボチの方が良いんです
それでも一日20人は来てくれないと経営安定しないからそれくらいは来てくれるように努力はしますが
生保の患者から電話下さいと留守電が３日連続でw
そしてかけても出ないという
留守電くらい付けと！と思った次第です
生保じゃなくても留守電付けてない人の多さは何なんだろうとふと思いました
留守電契約してない人は着信履歴あってもかけ直してこないし
こういう人って仕事ちゃんと出来てるのか気になります
余計なお世話でしょうけどw 開業したらナマポはみないわ
マナーが悪過ぎるし予約守るやつが少な過ぎる 生保診たくないですけど、開業しても患者数が安定するまでは我慢して診ようかなと思っています
自費の話をすると来なくなる患者に遭遇しました
上下前歯のみ、超フレアアウト
根治と歯周病終わって補綴時に前歯の角度を治したいと言うので矯正するか、生活しも抜髄して角度を治すか、どちらかです
と説明したらお金が無いけど歯髄は残して角度を治したいと
無茶言うなっていう…
そして逃亡
もうそのままの歯並びで良いじゃん、補綴させて貰わないと赤字なんですけど…
こういう逃亡する患者の少ない地域で開業したいです 夜食食べましたか？
今日は珍しく昼休みが時間通りにあったので二人前食べ昼寝までしましたw
本来の昼休みはこうあるべきなのでしょうが、普段は90分の昼休みもほとんど潰して診療しているもので
食事して首を伸ばしたり目を休めたりということを考えると少なくとも60分は昼休み欲しいですね
診療が延びたことを考えると90分の昼休みに設定するべきかなと前から思っていましたが、改めてそう思うようになりました
分院長に就任した時に60分休みから90分休みに営業時間変えました
しかし90分は潰して一人で診療していることが多いというwww
21時までの医院に勤めているときは二時間も昼休みがあって暇すぎました
院長の方針で残業どころか定時の10分前に診療終わってくれという医院でした
二時間昼休みがあっても拘束時間に変わりはないので夜遅くまで開けるもんじゃないなとペーペーながら思ったりもしました >>76
説明せず便宜抜髄でいいだろ。
歯を大切にする意思もないから、そんなになるんだから。 >>79
説明せずに勉強して抜髄は訴訟になったら必ず負けるのでは？
なので怖くて説明無しに抜髄はやりたくないです…
デンタルIQの高い地域なんて無いと思っているので長年かけて患者教育をしていかないと駄目なんだなと思うようになりました
ベテランが早く開業しろと言うのも間違ってないなーと(患者教育のことを考えてという意味でベテランが言ったわけではありませんが)
自分の医院に来る患者だけはある程度、治療や歯科の知識をあたえないとなーと ギリギリでいつも生きていたいから〜、あゝー、ここを飛び出して行こうぜぇ♫
何故かふと思い出したので書いてみました
カツン消えちゃいましたね
デビューはB'zの松本にに曲作ってもらったりかなり豪華だったのに
まるでマイクロとCTを装備して開業したもののいつの間にか消えている歯科医院のようですね 金は稼いでくれないけど、CTは診断に有用だよ。患者に説明する時に説得力もあるし。
開業時に入れておいて良かった。
マイクロはチェアタイムが増えるから要らない。 CTもピンキリですから何を入れるか、ですね
何に使いたいかで買う機種変わりますもんねぇ
数社の画像は比較しました
RFが思ったより良かったです。大臼歯の側枝や細くなった根管は残念でしたが…
根治に使わないのであればRFで十分ですね
日常頻繁にあるのは根治なので、良いCT買うか迷います
そもそもCTまで予算が回るか分かりませんけどw
他を削っても欲しいと思う部分はあるんですが、内装やら保証金やら何やらありますからね
ポセイドンとか水をきれいにするので少し興味ありますw >>80
説明せずにするとかありえないすよね
そういう患者はほっとけばいいです
無理して深追いする必要もありませんし
何時か向こうから戻ってくることもあるかもしれませんよ
乙であります
ちなみに自分は処置前 処置中 処置後とできるだけ画像を撮ってやってますわ >>84
しっかりやってきたのを無碍にされたのもありますが、歯周病と歯内療法だけやらされて補綴で逃亡だとボランティアに近いので、経営的にヤバイというのもありまして…
私もなるべく写真は撮るようにしています
写真撮ってあれこれ説明すると時間食うのでチェアタイム延びるという欠点はありますが
そういえば今日は生保のクレーマー気質の人が診療後にパノラマと抜随時の口腔内写真をくれとスマホで撮っていきました
電気歯髄診で失活寸前というのも見せていますし訴訟になっても負けないですけど
根管口明示して出血ダラダラの写真なのでこれだけ炎症が強いという証拠ですし
そもそも生保にスマホなんて贅沢、歩いてすぐの距離をバスで来るしネットは家でやれ
無職のくせに忙しいフリをするな
完全に不正受給、投薬内容見てもコウシケッショウのみ
生保の審査はもっと厳格にして必要な人にはちゃんと与えるべきですが、不必要な人間には与えない
生保の人は竹島とか北方領土とか領土が奪われそうなエリアに住んでもらって日本人は住んでいますっていう役割を果たして欲しいものです
寝たきりで指しか動かせない人でも仕事をする人もいるというのに生保ときたら元気なのに働かない
奴らに労働の義務を！！！！！ 俺たちだって、いつ生保になるかわからないぞ。
ある日突然脳梗塞で倒れて、半身麻痺が残って
借金もたくさん残っていたら
もう生保ですわ。
それなのに歯科医師会の連中は、タバコ吸うわ朝まで飲むわで情け無い。
実家に有り余る金があって趣味でやっているんだね。 >>85
生保にスマホとか舐めてますよね
内にも昔ベンツ乗ってきてロレックスしてるナマポ居ましたわ・・・
ほんとなんなんでしょうね
まともに生保で金を受け取ってる人に失礼だし
税金払ってる人らにも失礼すぎますわ
竹島案 いいですね
ほんとそこで配給制にして暮らすべきです
どこぞの地域で生保の人はパチンコ禁止とかあったけど
実際は全然稼働してないしね
国でそういうのを見つけた際には生保の支給を即時停止するとかを
名言してほしいですね
１パチであろうとね 最近転職した職場の受付さんがフリクションで
1号用紙の傷病名欄を記入していて。
それは法に触れるしダメだからきちんとしたボールペンで書いてと言って以来嫌がらせされてる衛生士です。
日本医科歯科大の歯科でスタッフ教育してた凄い人らしいんだけど…。
フリクションを仕事で使う事が理解出来ない。 >>90
日本医科歯科大なんて存在しないんだが。
あなた本当に衛生士？ >>91
90です。
東京医科歯科大の誤りでした。 >>90
院長に言ってボールペンを買う時にフリクションは買わないでと言ってみては？
自腹で買って使ってるなら、消えるボールペンはダメと院長から言ってもらえば良いかなと
新しいレセコンは一号のところも全て印刷でいけるらしいですよ
書き間違えたら面倒だから消せるやつを使いたいという気持ちも分かりますけどね フリクションで書くというか受付にあること自体驚きだが
院長に言って院長から受付に言えばよかったんじゃない？
入ったばかりの人に言われたらそりゃいい顔しないよ
医科歯科でも人材はピンキリだからね
学歴ロンダ組が多いから
医科歯科だったら免許持ってない人に重要な仕事させないから自称なんじゃないｗ 入ったばかりで言う方もどうかと思うわ
まあ正論なんだから言われれば従うのが筋ってもんだけど、オンナって生き物はバカだから、正論であってもムカっとくればそれだけでイジメに繋がるのはよくある話なのよ >>94
まずは院長に相談してフリクションを使わないよう院長経由で言って頂きましたが、
それでも使い続けているので監査が入ったら危ないですよ…と話をしました。 入ったばかりの職場で何度も何度もごちゃごちゃ指示する下っ端とかイヤだわ
俺なら試用期間であればクビにする まあまあ責めないで
指導されても貴方が罰せられることは無いんだし、DHなら嫌だったら辞めても次の職場があるんだし
自分の身分の中で言うべき事と言わなくてもいいラインを引いたほうがいいね
特に勤務歯科医は雇い主に対して色々不満はあるだろうけど
それで勤務医を雇えるほど患者が来て経営がうまくいっているんだから、それを認めなきゃね
まあそれでも誰かに言いたいことはあるだろうから、特定されないよう便所の落書きの５ちゃんで書き込めばいいｗ >>87
歯科医師って小金持ちだから生保になるには難しいんだよね
少し前に大病になって麻痺が残って歯医者出来なくなった先生
１F駐車場、２F歯医者、３F自宅にしちゃってて、EVも無しorz
団信で借金は無いらしいけど貯金もそんなにない
家を処分せずに何とか細々と生活しているようだよ
自宅兼診療所って税金的には有利だけどリスクも高いよな
前レスで土地からと言うけど、そういう売れる土地は値上がり続けているよな
テナントは供給過多になりつつあるから今新規を考えている先生はテナントの方が有利な条件で借りれるかもしれない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
