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ドイツ戦車閑談室 その76 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001HG名無しさん垢版2016/05/15(日) 16:17:46.04ID:V9aPy/BC
『WWIIドイツAFV模型』の専用スレッドです。
戦車・装甲車・ソフトスキン・火砲・兵装などについて、
模型製作に前向きな話題を楽しく語らいましょう。
過度な考証ネタで他人やメーカーを罵倒するのは御法度です。

前スレ
ドイツ戦車閑談室 その71
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1440483468/
ドイツ戦車閑談室 その72
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1444450492/
ドイツ戦車閑談室 その73
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1447762780/
ドイツ戦車閑談室 その74
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1451698534/
ドイツ戦車閑談室 その75
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1457270060/

〜スレ立てのお約束〜
・原則として、980を踏んだ人が次スレを立ててください。
・スレタイは『ドイツ戦車閑談室 その○』に統一しています。
(住人の同意なしに別のスレタイに変えるのはいけません)
・ワッチョイはプライヴァシーを侵す危険なシステムなので
導入禁止です。
0952HG名無しさん垢版2018/01/18(木) 21:46:48.43ID:77MwyJz9
>>949
確かに
ル・マン24時間耐久レースの名物゛「ミュルサンヌのストレート」の様な
高低差がほとんど無いくそ長い直線路が何処にでも有るからなぁ、あの国
0953HG名無しさん垢版2018/01/18(木) 21:57:21.82ID:fXOLHg6j
>>951
流れも何もはっきりと
>>938
>WW2の見通しの利く東部戦線での交戦開始の目安が2km
と自分で書いているじゃん

「交戦開始の距離」がどうして「実戦での交戦距離」ではなく
「装甲圧」の話になるのさ

戦車を戦車砲と装甲というハード面からしか捉えられないがゆえに
WW2の戦車戦の実像をあやまって理解しておきながら
それを指摘されると、具体的に反論できないからといって
見苦しい>>951のレス

お前さんの振る舞いには心底うんざりさせられたよ
もうレスはいらないです
0954┐<´♯`>┌ ◆MANSEY703. 垢版2018/01/18(木) 22:58:07.71ID:uNHHHJUA
者 レ 同    争
同 ベ じ    い
士 ル   _  は
で の  _/ |  `
し   _/・ (⌒) _
か  ∠((⌒/ノ_/ |⌒)
発   /  ̄/\_丿・ヽ~
生  /  ̄ノニ\_ V、>
し /   | /  /
な |⌒Y ∧ |  ヽ
い 人 |ノ |/⌒  |
!!|∧ /ヽ /(  _ノ|
 / |||く<、\ヽ\ヽ
/ ノヽ二)\(二_ノ_ノ\\
 ̄            ̄
0955HG名無しさん垢版2018/01/18(木) 23:27:38.34ID:qHqs2PHE
アマゾンDer Tigerの3巻、予約やってるけど今度は出るのか?
0956HG名無しさん垢版2018/01/18(木) 23:39:52.24ID:uqe+5PFa
ヨーロッパはホント平坦なトコはながーく平坦だよな。
だからそのつもりだったのが、ボカージュでびっくりでした><って話だと思う。
ただ中東の砂漠はそれを超えとる……
アメリカでも思ったけど、まっすぐの道が地平線まで繋がってて自分の後ろも同じ
ってのは日本人だとちょっと恐怖を感じる。俺ずっと東京だから余計かもだけど。
0957HG名無しさん垢版2018/01/18(木) 23:58:25.89ID:wC+tE6v7
>まっすぐの道が地平線まで繋がってて自分の後ろも同じ
確か北海道でそんなところがあったはず
0958HG名無しさん垢版2018/01/19(金) 01:39:54.57ID:bSz48Xdo
まあ日本でキロ単位で戦車戦やれるとこなんて北海道か北東北や新潟の平野部とかくらいだろうな
関東平野はなんやかんや建物とか遮蔽物あるしな
0959HG名無しさん垢版2018/01/19(金) 21:07:21.65ID:z/ZaAIFv
>>955

前回の予約は価格保証で安すぎて赤字なので、
本当は入荷していたのにいったん予約をアマの方からキャンセルしておいて
1ケ月でしゃあしゃあと再予約受付開始したんでないの?
そんな印象を受けているけど。
まあ800-900円くらいのちがいなのでしょうがないかな・・・
雪原の包囲網開放作戦の写真は見たいから。
0960HG名無しさん垢版2018/01/19(金) 21:57:06.55ID:aiP3OH58
>>959
予約品が一定期間内に発売されないと一旦キャンセルになるシステムなんでしょ。
予約が再開されたのは、出版元から新しい発売日の提示があったんじゃないの?

値段は再開直後だから3000円ちょっとだけど、これからまた発売日までに下がると思う。
まあ700円も下がるかどうかは分からないけど。そもそも3000円でも充分安い。
0961HG名無しさん垢版2018/01/20(土) 04:17:30.19ID:IqqkqY1l
だらだらとババアのクレーマーみたいだな
0962ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j 垢版2018/01/20(土) 10:12:22.83ID:xEab7sYe
>948
狩虎はそれこそ備砲が軽巡の主砲クラスだから、戦車基準から考えて距離感がおかしくても仕方ない。

米戦車(車種不明)と遭遇、相手が民家の陰に隠れたので、その民家ごと撃って撃破したという話を読んだときは、ちょっと相手が可哀想になった。
0963HG名無しさん垢版2018/01/20(土) 10:30:25.24ID:zjCSuqlX
12.8cmは「駆逐艦の」主砲クラスでねの
口径が長いからとか言う?
0966HG名無しさん垢版2018/01/20(土) 21:23:29.77ID:0EW1Ufwq
なるほどTiger Kindの略だったんだすね。
0967HG名無しさん垢版2018/01/20(土) 21:57:45.05ID:+Ga6kJZS
英語のkindergartenの語源がドイツ語で子供の庭。なんでだろドイツ系移民が作ったんか
0968HG名無しさん垢版2018/01/21(日) 00:17:52.00ID:EOwY9X+d
パンターA Late

ノルマンディーのR02号車
あれは砲塔天板の近接防御兵器用の穴はどうなっているんでしょう?

1944年夏か秋のワルシャワ付近とされるトーテンコップの111号車
(街中で乗員が顔出して周囲の警戒にあたっている車輛)
あれは車体側面と車体天板の組見合わせは組み継ぎ溶接なのか直線溶接なのか
砲塔天板の近接防御兵器はちゃんと設置されているのか
0969HG名無しさん垢版2018/01/21(日) 00:44:45.90ID:yucMDFPP
>あれは砲塔天板の近接防御兵器用の穴

そもそも開いてない
0970HG名無しさん垢版2018/01/21(日) 03:54:29.19ID:u2+oq8e/
イタリア戦線辺りで米海軍駆逐艦とタイガーTかパンターが直接砲戦してなかったっけ?
0971HG名無しさん垢版2018/01/21(日) 08:44:01.13ID:eQzcRij0
>>960さんのおっしゃる通り。
版元のRuffが、あらためて発売予定を発表した
からだね。
3000円でも十分安いよ。
クレーンのやつなんか、5000円オーバー
だったもんなぁ。
0973HG名無しさん垢版2018/01/22(月) 04:31:57.48ID:oGAeiv5b
>>970
イギリス海軍の駆逐艦が撃たれて穴開いたらしい
0974HG名無しさん垢版2018/01/22(月) 05:15:07.76ID:a0t4+zce
>>973
ろくに交戦しないで虎が逃げて戦闘終了だったんだが
0975HG名無しさん垢版2018/01/22(月) 16:32:20.22ID:7z6yW+IA
「ばうるすは罷免。司令官には私がなる。副司令官にOOXXを任命し
現地に赴かせ指揮をとらせる」
これで第六軍降伏を回避できたのでは?
どうせ雪中行進やシベリア送りで死ぬくらいなら抗戦させた方がいいかも。
0976HG名無しさん垢版2018/01/22(月) 17:28:06.41ID:oGAeiv5b
>>975
よし、おまえが行け
0977HG名無しさん垢版2018/01/23(火) 17:57:58.28ID:sjZzsS5f
というか包囲された直後に重要な回廊部を解放して連絡露を再確保するため
なんとしても装甲師団で反撃すべきだっただろ jk
大勢が決していた北アフリカに派遣する師団を中止してまわすべき
ティーガーの501/503をまわして幅30キロの回廊を回復すべき
ドがつくアフォだな
吹雪と極寒の雪原を来るソ連軍だってキツイんだからさ
0978HG名無しさん垢版2018/01/23(火) 18:00:13.79ID:sjZzsS5f
その前にどうしてスターリングラードで市街戦をえんえんと続けたんだ?
ヴォルガの東岸へ攻め込んで大きく包囲すればいいんじゃね?
0979HG名無しさん垢版2018/01/23(火) 18:30:39.95ID:xkEzEc78
その前に軍板でやれ
0980HG名無しさん垢版2018/01/23(火) 19:20:25.40ID:UOnrZj9L
軍板で相手にしてもらえなかったんだろ
0981HG名無しさん垢版2018/01/24(水) 09:35:55.84ID:uaT5Tfjh
サッカーとか野球とか
監督の采配にまるで自分の方が力量あるかのごとく
あーだこーだ言う奴がいるだろ
それを口サッカー、口野球と言う
口戦争ってのもあるんだな
0982HG名無しさん垢版2018/01/24(水) 10:33:21.46ID:kjQz7dh5
あーだこーだ言ってる内容が説得力のあるものならまだ許せるが
無知な俺でも無理だと分かる内容
自らの無知さを自分で露呈させてしまっているだけだな
0984HG名無しさん垢版2018/01/24(水) 14:40:10.40ID:ECbZ5L7K
ドラゴンの4号系の余りパーツがとんでもない量になってきたので
これでタミヤの4号をディテールアップ出来るんじゃねと思ってタミヤ4号Jを中身も確認せず衝動買い。
家帰って中を見て激しく後悔しました。これは大変ですね。。
0986HG名無しさん垢版2018/01/24(水) 14:53:50.86ID:UQCFNH7O
パウルス、シュミットはソ連側の人間で
わざと負けるように作戦指揮したという説もある
0987HG名無しさん垢版2018/01/24(水) 16:39:34.45ID:AfeRIsH8
>>983
こういう冬季迷彩って基本色の上にエナメルで被せてるんだろうか?
それともアクリル?アクリルなら剥がせにくいだろうしエナメルなら
その後のエナメル系汚しの時の拭き取りで一緒に消えない?
0988HG名無しさん垢版2018/01/24(水) 22:39:07.96ID:8y6fwzjp
>>983
上手な人の作品もオーバースケールのフィギュアが
組み合わされてるとスケール感ぶち壊しでもったいないな
どの型式のシュタールヘルムにも似てない
角ばった巨大ヘルメットとか1970年代から進歩してない
0990HG名無しさん垢版2018/01/25(木) 01:00:42.21ID:MIwJXDDm
戦争捕虜
ザヴァルキノに拘留されたドイツ軍高級将校のうち、シュミットは最もソ連当局に
嫌われる将校であった。例えば、彼は昼食時に突然泣き出して食堂を混乱に陥れ、
ソ連軍のボガモロフ (Bogomolov) 中尉はこのためにウェイトレスに謝罪までさせ
られている[36]。内務人民委員部 (NKVD) はドイツ将校らを懐柔するべく、護送に
は高級客車を用い、さらにシャンパンとキャビアを供していたが、後にドイツ将校
同盟を編成し反ナチ運動に転じたパウルスやフォン・ザイドリッツらとは異なり、
シュミットは一貫してソ連への協力を拒否しつづけたのである[37]。NKVDはシュ
ミットの行動がパウルスらのように目下協力的なドイツ将校の態度にも悪影響を与
えると考え、ヴァルター・ハイッツ将軍のような反抗的な将校らと共にヴォイコヴ
ォ (Voikovo) の第48収容所へ送った[38]。マンシュタイン将軍は、頑固なシュミット
の悲劇は、彼がスターリングラードに派遣されたことだと述べた。
彼は囚われた後にもそれまでと同じように振る舞い、捕虜達の信用を得たのだ。
そう判断しうる理由は多々あるが、例えば彼は兵士として、戦友として賞賛に値する
弁明を行い、その為に25年間の強制労働を宣告されたとのことだ。
―[23]
ヴォイコヴォの収容所を出た後、シュミットはルビャンカ収容所に送られた。そして
1955年、コンラート・アデナウアー西ドイツ首相のモスクワ訪問の際、このルビャン
カ収容所に収容されていたシュミットを含む多くの高級将校が解放されたのである[37]。
その後
釈放後は西ドイツのバイエルン州に暮らし、オットー・エルンスト・レーマー元少将
らが設立したドイツ社会主義帝国党やドイツ国家民主党などの右派政党に所属した。
1987年11月5日にカールスルーエで死去するまで、反ナチ運動に転じた将校を激しく
非難し続けた[39]。
0991HG名無しさん垢版2018/01/25(木) 01:31:17.52ID:Zw9z/W+O
>>984
タミヤ4号Jってそんなに出来悪かったっけ?
0992HG名無しさん垢版2018/01/25(木) 01:44:36.56ID:sycIwr4l
今や出てから20年のベテランキットにはなるがどうしようも無いというほどでは無いんじゃね?
ディテールアップ前提で買ってるんだし
0993HG名無しさん垢版2018/01/25(木) 01:49:04.66ID:E3txmQ3I
砲塔の出来はイマイチだが、考証的にもそんなに問題のあるキットじゃない。
>>984がなにも具体的な指摘をしていないことでお察し。
0995HG名無しさん垢版2018/01/25(木) 07:01:47.71ID:qvN7AmmF
旧IV号を作ってた世代とそれ以降では、だいぶ評価が違ってくると思うよ
特にここ10年くらいで要求水準が大きく底上げされた感じがする
0996HG名無しさん垢版2018/01/25(木) 09:56:19.65ID:MIwJXDDm
タミヤの4号JはJ前期型仕様
それ以外でイメージしていたとするといろいろと

タミヤの4号Hはいろいろな仕様のHがごちゃまぜで
これはちょっとよく調べて作らないと
0997HG名無しさん垢版2018/01/25(木) 11:18:27.94ID:3V8EUYkj
砲塔を回すと予備転輪にガッとぶつかるのが気にいらんわ
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