GBWCの選考基準にもの申す ver.6.0

**HG名無しさん** · 2017/11/30(木) 22:51:15.59

2011年より開始されたGBWC(ガンプラビルダーズワールドカップ)の選考基準などに異論がある人、意外と多いと思います。
特に昨今のGBWC選考基準は目に余るものがあります。

「工作」「塗装」「アイディア」が選考基準となっているが、
その得点内訳は公表されないし、どう見ても理不尽な結果。

「何これ」的な作品が選ばれ、選ばれるべき作品が落とされている。
正直、(おそらく若手)選考員の気まぐれ状態！

モデラーの方々の負け惜しみ(笑)を熱く語り合いましょう！
見てるだけの方々も是非とも正直な感想をお願いします！

**HG名無しさん** · 2017/11/30(木) 23:16:53.50

　　　　　　　　　　_Y_　　　　　　　　　　　太陽の塔様が>>2getだ！！
　　　　　　　　ｒ'。∧。ｙ　　　　　　　　　　大阪のランドマーク、自由の女神よりデカイ
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　　　　　　太陽の塔様をあがめろ！
　　　　　　　　　）~~（. 　　　　　　　　　　>>3　横浜そごうにあるのは偽モンだよ（藁
　　　　　　　　　,i　　 i,.　　　　　　　　　　>>4　背中に顔があるの知らないだろ関東人(w
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ　　　　　　　　　>>5　若い太陽の塔なんてひよっこだ。カエレ!
　　　　　　　　ｉ>　　　<ｉ.　　　　　　　　　>>6　中に入れるの知らないな厨房（ワラ
`=.,,ー- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ、|　 __,,,... -ー,,.=.'>>7　目から怪光線は俺が元祖だ（プゲラ
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　　　>>8　コスモ星丸とか花ずきんとか言ってるヤシは氏ね。
　　　　　 ~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~　　　　　　 >9-1001 俺様の事をエヴァの使徒とかまどマギの魔女とか言ってる香具師も氏ね。

**HG名無しさん** · 2017/11/30(木) 23:21:39.86

前スレ
GBWCの選考基準にもの申す ver.5.0
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1482248105/

過去スレ
GBWCの選考基準にもの申す
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1444440059/
GBWCの選考基準にもの申す ver.2.0
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1448886962/l50
GBWCの選考基準にもの申す ver.3.0
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1454145892/l50
GBWCの選考基準にもの申す ver.4.0
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1477580718/l50

**HG名無しさん** · 2017/12/02(土) 00:50:34.49

>>1
オツカレデゴンス

**HG名無しさん** · 2017/12/02(土) 01:01:10.01

このスレ、GBWCが開催される限り続くの？？？
もう執念だねｗ

**HG名無しさん** · 2017/12/02(土) 01:12:52.88

>>5
文句の付けようのない完全なGBWCが行われればなくなるよ。

弥勒菩薩にあえるかな？

**HG名無しさん** · 2017/12/02(土) 01:21:10.17

まあGBWCの専用スレないしここが実質専門スレだろうな

**HG名無しさん** · 2017/12/02(土) 06:05:23.70

もはや角界の伝説となった
平成の大横綱・貴乃花親方が>>8get!!

　　　　　　　　 ,ｒ'＾⌒⌒ヽ,ｒ''⌒｀ヽ、
　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノﾉ~~~~｀ヽ;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　!;;;;;;;;;;;;イ::. ／~~~＼ヽ;;;ﾉ
　　　　　　ゝ;;;;;;;|::::　（●） ,（●）　|ｼ
　　　　　　从从/: ＼　　､_!　　/ ﾉ　　　　　　
　　　　　　　从从　　i 'ｰ三-' i　l 　　　
　　　　　　　　ﾉ从ヽ._!＿＿＿!_/

>>1　非常にすがすがしいスレであります。
>>3　>>2getには心の底から納得しております。
>>4　>>2getに不惜身命を貫く所存でございます。
>>5 昔、ジャンプで連載していてあの和月伸宏先生もアシスタント時代に手掛けていた
『力人伝説』を今こそ完全版で出すべきであります！！
>6 ・・・・・・・・・(うぜーんだよマスゴミ共の分際で！！俺様の謎の圧力をかけてぶっ潰すぞテメーら！！)

**HG名無しさん** · 2017/12/07(木) 01:33:23.80

各国代表が次々決まってるのに、まさか何日も誰も書き込んでないとは思わなかった
認定員すらいないとは…
このスレ来年まで持たなそう

**HG名無しさん** · 2017/12/07(木) 08:30:40.56

また審査員でもウヨウヨと出てくれば盛り上がるんじゃね？w

**HG名無しさん** · 2017/12/07(木) 09:58:31.90

>>10
ほんと今年も審査員改め粘着員が認定員だ自演だで埋め尽くすだけだったもんな
確信犯で荒らしてるみたいだしもうほっとこう

粘着員以外だいぶ閑散になったのはそこそここのスレの意見のとおり改善されてきて、そこそこ不満がなくなってきたからじゃないかと思う
俺的には今年のまとめこんな感じ

×　締め切りの告知・発送伝票の間違いなどの事務的なミス
これは単にイージーミスだから気を付けてもらえればいい

〇　ゴテ盛り・世界観逸脱・オブジェでない作品がチャンプになったこと
個人的には好きな作品ではなかったが、ここのスレ民と同じ問題意識をもった人の作品が受賞したことは喜ばしい

〇　工作・塗装・アイデアで審査していることが証明されたこと
これまでの一番大きな疑惑だったが少なくとも今年のぶんは晴れた

×　一般投票の重みの低さ
上記審査表の公表で、逆に一般投票があまりに軽んじられてることが明らかになってしまった

×　審査表の即時消去・誤魔化し
せっかくの審査の透明化がなされたのに消されたうえで誤魔化されてしまった
しかし審査の透明化をしようという意思をもった関係者が少なからず存在することは見受けられた

△　予選・一次・二次審査はまともな審査がなされているのか
今回も不信は晴れず

**HG名無しさん** · 2017/12/07(木) 11:47:06.43

一般投票なくして欲しい派
GBWCに限らずなにかのコンテストがあるとフォローが増える
しかもご丁寧にご挨拶付きでな
勿論、ご挨拶以降に一度もファボもリプもないというオマケつき
こういう輩を晒す場があれば良いが、あったらあったで足の引っ張り合いになるだけのスレになるのが見えるし
GBWCそのものにもの申したいわ

**HG名無しさん** · 2017/12/07(木) 12:30:54.12

>>12
なんか前スレでその関係のツイートがコピペされてたね
GBWCの間だけサークルに加入したってやつ

**HG名無しさん** · 2017/12/07(木) 12:41:18.95

一般票つってもGBWCに興味あるのって
参加してる奴とその家族と仲間だろ
ある意味組織票じゃん

**HG名無しさん** · 2017/12/07(木) 15:20:27.84

SNSやってない勢が不利なのは間違いないだろうね
ただ横田ユースケはブログで露出あったのがマイナスに働いた感強い
そのせいで一般投票で逆転しちゃったわけで

**HG名無しさん** · 2017/12/08(金) 01:02:15.76

>>15
つまり、審査員は作者によって評価を変えてると

人間だもの。（みつを）

**HG名無しさん** · 2017/12/08(金) 02:08:50.07

>>16
一般投票の話ね

**HG名無しさん** · 2017/12/08(金) 02:56:21.04

「自演してます」って自己紹介してるようなもんじゃねーか認定員さんよw

**HG名無しさん** · 2017/12/08(金) 08:49:53.49

一般投票が1割も占めてたらもう十分な気もするけど。どの程度ガンプラに興味があるのかすら怪しい人達の投票なんだからそれが3割とか占めてたら逆におかしくなるわ
むしろ西村とかいう審査員が他の審査員と比べて採点基準が厳しすぎてバランスがおかしくなってる方が気になる

ところで自称「それなりのキャリアを積んできた業界人」はどこいったの？
布団の中で号泣してひきこもったの？

**HG名無しさん** · 2017/12/08(金) 11:48:47.30

まーた媚び売り出したと思ったらコンテスト話しに持っていく

あるある過ぎてもうね

**HG名無しさん** · 2017/12/08(金) 14:47:06.07

とりあえず内田とかいうクソゴミ審査員は外せよ
横田のオナニーにオール100なんかつけてんじゃねえよ
アイディア100って流石におかしいだろ
一点単位の付け方も訳分かんねえし絶対こいつ適当だろ

西村ってやつは分かりやすいな
（ファイナリストレベルでの）普通だったら50点なんだろう
俺的にはこいつが一番しっくりくる

川口…おっさんっぽい
絶対に極端な点数はつけないようにしつつ、言ってた通り機動兵器推し
普通が70点で、アラがあったら65点ってとこか？
絶対許せないのが、アイディアを点数調整に使ってやがるこいつ
百花繚乱がアイディア95は絶対おかしい。数揃えただけやで

**HG名無しさん** · 2017/12/09(土) 00:52:35.05

まあ、それぞれ趣向が違うから、違う評価にはなるだろうね
ただ、ファイナルの審査はそれなりにレベルが高いと思う

一方で、1次～2次審査は余りにも雑すぎる
素人が審査しているとしか思えない
応募数が尋常じゃないと思うので仕方ないのかも知れないが

**HG名無しさん** · 2017/12/09(土) 02:05:58.35

つまり仕方ない

**HG名無しさん** · 2017/12/10(日) 00:45:52.13

>>22
　参考として、昔のJAF-CONのあるときのコンテストのときの話

　あれは、実際に作品をみて審査していたが、まず、第一次選考相当として
アシスタント（若手の人）が並んだ作品の中からピックアップしてもっていってた。
（HJ編集者とかも視ていたので、番号を連絡してはこあんでんでもらってたのかもしれない）
それで集まった作品をじっくりなまえの出るような人たちが審査してた。

　自分は同じ作品を２年連続で出してみたが、1年目は全く選ばれず、
２年目は目立つようにベースを工夫したりして佳作受賞。
　数時間で数百の作品視るのは無理があるから、最初の選考は素人の数任せでやらざるを得なかったんだろうな。

あと、昔のWHFのコンテストの話も
　あれは、純粋に脚の投票だけで順位決めてたようだ。
　だから、その問いTV放映してたやつとかタイムリーなやつや、電飾やでかいので目立つやつが優勝してた。
逆に数ミリの小さい模型を拡大鏡なんかでアピールして評価されてたのもあった。

　写真ではなく実際に作品を視るコンテストの例でした。
　やはり、３桁いった時点で1次審査はしろうとにやってもらわないと無理なような感じだ。

長文失礼

**HG名無しさん** · 2017/12/10(日) 01:27:41.96

まあ目立たつように工夫しない方に問題があるよね
せっかくのお祭りなのに…分かる人には分かる「だけ」のことをされても困る
派手さの追求は、地味で徹底した加工と同じくらい難しいというだけの話
>>24氏のことではなくて、場違いなものを出品し続ける癖に勝てないことに文句を言う意味不明なクレーマーの皆さんね
今年だって本来横田ユースケが優勝だったのにめちゃくちゃにしやがって

**HG名無しさん** · 2017/12/10(日) 17:01:40.17

「目立つような工夫」をするのはイイが、肝心の基礎的な工作レベルがダメダメでは如何なものかと。。
横田某の作品を実際に見たことがあるが、細かい粗が満載だったけどね

**HG名無しさん** · 2017/12/11(月) 07:01:36.02

煽りでも馬鹿にするでもなくプラモデルでなくガンプラなんだよ
だからコーナーをパステルで強調しただけのもので蘊蓄が垂れられる
そんなのガンプラ以外じゃありえんことなのだが、ガンプラってスタイルじゃ重要な事であると思うんだわ

嫉妬でなく本当に腕があるならスケモのコンテストに出品すればいいよ
求めるものはそこしかないと思うんだわ

プラモのコンテストでなくガンプラのコンテストに普通の感覚で文句垂れるのはズレてる気がする
販売戦略からしてスケモとガンプラじゃ違うわけであってコンテストの審査基準が違ってくるのは当然じゃないの？

**HG名無しさん** · 2017/12/11(月) 09:05:25.51

>>27
だから誰がスケモと同じ作風じゃなきゃダメなんて言ってんだ？
誰がスケモと同じ審査基準じゃなきゃダメなんて言ってんだ？
見えない敵と戦いすぎ

**HG名無しさん** · 2017/12/11(月) 12:54:54.18

>>28
すまんが、本気で審査方法が変わると思ってるの？
おいおい、これはねーだろｗｗｗって楽しむスレと思ってたが嫉妬でやってる人も混じってたのかｗ

**HG名無しさん** · 2017/12/11(月) 13:00:18.20

>>29
だから誰が審査方法が変わるかどうかの話してんの？

**HG名無しさん** · 2017/12/11(月) 16:23:06.41

こういうのが通ってほしいからこうすべき

という意見は、究極なところ部門別コンテストを開催すべき
という結論に至る
オラザクを機動兵器寄り、GBWCをオブジェ系にすれば解決

**HG名無しさん** · 2017/12/11(月) 18:28:20.74

その方向性を決めるのは主催者だからな。
自分の好むものが通るコンテストが欲しいってなら、自分で主催すればいいんじゃないの？としかならないでしょ。
からくりコンテストでもやればいいんだよ。

**HG名無しさん** · 2017/12/12(火) 12:10:14.59

>>30
なにが目的なの？

**HG名無しさん** · 2017/12/12(火) 13:14:20.19

GBWC自体発展途上だからなあ
徐々に立ち位置とか方向性を決めてほしいな

**HG名無しさん** · 2017/12/12(火) 14:52:23.85

販促目的のコンテストなので見映え重視は当たり前なんだよね
BANDAIが力を入れてそうなポイントをかぎわける能力も問われてると思う

**HG名無しさん** · 2017/12/12(火) 15:51:58.20

ほっとけよ
そいつ、確信犯の荒らしだよ
審査員でも関係者でもないのがわかった今、審査員ぶって批判にいちゃもんつけてかまってほしいだけのただの荒らしだったと判明した

**HG名無しさん** · 2017/12/12(火) 16:18:54.62

落とされた腹いせに足掛3年罵詈雑言を繰り返してたヤツのほうがよっぽど荒らしだろw

**HG名無しさん** · 2017/12/12(火) 16:38:00.54

おっと、からくり模型師さんの悪口はそこまでだ

**HG名無しさん** · 2017/12/12(火) 23:10:17.68

>>31
> GBWCをオブジェ系にすれば解決

ちょっと笑った　ｗ

**HG名無しさん** · 2017/12/13(水) 01:30:18.44

オブジェねえ
なんかちょっとスケッチでそれなりに描ける奴がピカソゴッホゴーギャンを叩いてるようにしかみえんのよね
ピカソとかて普通に描いても激ウマでその上であれだからな
いや優勝者や上位入賞者を名画家と同列に置いてるんじゃなくてあくまでたとえね

大体さあ、わりいけど一次通過作品ですらなんの面白味もないのとかイタイのとかはっきりこりゃ下手じゃねていうのばっかりじゃん
まあ色々問題あるんだろうが優勝してんのはどれもとりあえず納得だけどねえ
それにしても日本勢作品の貧相さと通り一片さが顕著だよね、国別結果のやつ国名隠されてもぱっと見で日本のわかるもん、悪い意味でｗ
外国のはほんとオモロイ、日本てエントリーの絶対数はトップだろうにアレだろ、もっと頑張れよ

**HG名無しさん** · 2017/12/13(水) 15:25:23.14

>>40
審査員でも関係者でもないただのかまってちゃんだったのがバレて相手にされなくなって、今度は下田重工業さんに粘着する気だね

**HG名無しさん** · 2017/12/13(水) 17:35:15.56

ばれるも何も、もともと審査員でも関係者でもねーよ！って言ってたのに、審査員に違いない！！って、言い張ってたのが認定員な訳でwww

**HG名無しさん** · 2017/12/13(水) 19:31:35.41

そもそも模型ってジャンルでガンプラやってる時点で、アニメ絵しか描かない美術部員と同じ
その上さらに正統派がどうのこうの議論するのか

**HG名無しさん** · 2017/12/13(水) 20:28:42.96

自分の晒せないから全員口だけ番長にしか見えないよな

**HG名無しさん** · 2017/12/14(木) 00:30:38.73

まあ、ここ１～２年のGBWCが改善されていることを見ても
審査員がこのスレを参考にしていることは間違いないと思うよ

自分たちの審美眼に自信がないから、web投票なんて手段をとるわけで

**HG名無しさん** · 2017/12/14(木) 04:30:38.52

むしろここのスレ民は審美眼に自信ありすぎ

**HG名無しさん** · 2017/12/14(木) 05:03:21.46

自分が思いつくことは人も思いつくとの考えがあれば>>45の考えに至らないと思うんだ

**HG名無しさん** · 2017/12/14(木) 14:19:49.05

と、審査員が申しております。w

**HG名無しさん** · 2017/12/15(金) 07:13:36.34

次のレスで審査員じゃないことがバレるぞw

**HG名無しさん** · 2017/12/15(金) 08:47:40.22

採点のやつ見たけど審査員ごとに個性出すぎだろ

**HG名無しさん** · 2017/12/17(日) 16:38:28.32

ツイート数やその内容を見るに、ガンプラモデラーの
ＧＢＷＣへの注目度がかなり落ちてるな

**HG名無しさん** · 2017/12/17(日) 17:07:58.07

毎年のことよ
世界大会は余興

**HG名無しさん** · 2017/12/17(日) 17:33:04.04

「ＧＢＷＣ」でツイッター検索すると、今年はかなり例年と違う感じ

**HG名無しさん** · 2017/12/17(日) 19:32:29.63

yahooのトップに王者は中2女子とあってその先のページを開いてすらいないんだがまだデキレースやってるのか

**HG名無しさん** · 2017/12/17(日) 23:03:04.39

もう一人ジュニアに居た女の子可愛くなかった？

**HG名無しさん** · 2017/12/17(日) 23:52:38.86

めいさんだってかわいいだろ

**HG名無しさん** · 2017/12/18(月) 00:19:37.68

ノーコメント。ｗ

**HG名無しさん** · 2017/12/18(月) 00:23:53.73

日本予選の授賞式の動画って観れないのん？

**HG名無しさん** · 2017/12/18(月) 04:41:06.44

>>54

やっぱり出来レースなのか…

**HG名無しさん** · 2017/12/18(月) 05:32:57.54

元ブサイクジャパンの澤に似てるな

**HG名無しさん** · 2017/12/18(月) 06:22:51.55

>>56
ナイツのネタでそういうやつあったな

**HG名無しさん** · 2017/12/18(月) 07:39:41.68

>>51
金と暇のある奴の大会だし

**HG名無しさん** · 2017/12/18(月) 07:56:15.82

>>59
広告代理店の知り合いが言ってたけど、この子文化人枠で
ナベプロ動いてるって話だよ
当日、他の芸能プロのスカウトもかわいいモデラーいるか
偵察しに来てたみたいだし

バンダイもミーハーなノリにして稼げる大会にしたいんだろうな

**HG名無しさん** · 2017/12/18(月) 09:56:57.39

資金、環境を考慮しないジュニア部門ほど馬鹿らしいものはない

**HG名無しさん** · 2017/12/18(月) 11:09:59.49

ガンプラ作るかわいい子ならYouTubeに居るじゃん

**HG名無しさん** · 2017/12/18(月) 13:52:06.86

>>65
経歴や受賞歴がない

**HG名無しさん** · 2017/12/18(月) 14:09:08.50

オオゴシ先生について

**HG名無しさん** · 2017/12/18(月) 14:32:11.48

あのおばさんプラモつくろう出たときにやたら女性らしさとか言われて光沢に拘ってたけど
桜井総統のケンプファーの光沢の拘りに負けてたからなぁ

**HG名無しさん** · 2017/12/18(月) 15:25:33.48

男子ってすぐ勝ち負けとか言い出すから嫌いわよ

**HG名無しさん** · 2017/12/18(月) 15:42:55.50

いわゆるネイル的な光沢を求めてるのであって、ガチ勢の美しい光沢とは求める次元が違う
ガンプラ女子は例外なく全員が、「ガンプラは所詮おもちゃ」という認識を捨てきれていない

**HG名無しさん** · 2017/12/18(月) 16:42:43.41

メディアに積極的に顔を出すタイプの、いわゆる「モケジョ」さん達にとっては、
ガンプラはオモチャでも無くて
自分が疑似タレント的な活動をする為の、単なる道具や手段だよ

んで、そういうのを一番嫌ってるのは男性ではなくて
モケジョと一緒にされるのが嫌な、性別関係無く模型が好きで作ってる
女性のモデラーさんら

**HG名無しさん** · 2017/12/18(月) 17:41:19.10

ここまで全部男の意見

**HG名無しさん** · 2017/12/18(月) 18:11:41.77

>>72

過去、ツイッターで「モケジョ呼ばわり」に激怒していて、話題になった
わりと有名な女性モデラーさんがいるし
模型サークルのモケジョも、初期メンバーののガチモデラー勢は
イベントやメディア露出志向のオオゴシトモエに引っ掻き回されて、
それが嫌で何人も辞めてんだよ

**HG名無しさん** · 2017/12/18(月) 18:54:41.33

>>73
オオゴシ関係なしにサークルやSNSやってたらプラモやる女子は100%トラブルに巻き込まれるで
インスタとかまさにそうやろ、ガンプラ女子のタグ付けたら終わりや
メンヘラ親父共に絡まれて耐えきれんくなって逃亡
生存期間が違うだけで末路は同じや
所詮模型はインドア趣味、一人でやるに越したことはないし人とのかかわりを求めるのは自己責任

**HG名無しさん** · 2017/12/18(月) 23:40:37.49

>>74
まったくだな
ほんと暗くて粘着質でネトウヨやってるような幼稚なおっさんだらけだわ
女性にはかわいそうだけど、この分野は避けたほうがいいと思う

**HG名無しさん** · 2017/12/19(火) 00:44:00.49

instagramはやべえよな
若者男女が中年に絡まれてご機嫌取り、失敗したらさようなら
オタサーの姫になろうと思ったら中年しかいなかったでござるｗとか哀れすぎて掛ける言葉もない

**HG名無しさん** · 2017/12/19(火) 12:29:38.12

事務所のバックアップで入賞しツイッターで楯突く子どもには取り巻きファンネルでオーバーキルって気分良いだろうなあ羨ましい

**HG名無しさん** · 2017/12/19(火) 12:49:43.12

誰の話？

**HG名無しさん** · 2017/12/19(火) 13:38:18.44

あの中2の子の親でしょ

**HG名無しさん** · 2017/12/19(火) 14:18:39.10

ああそうかい
今度から証拠もセットでもってきてね

**HG名無しさん** · 2017/12/19(火) 14:58:30.58

外人に史上最悪のGBWCとか言われてて草
http://twitter.com/FabrizioGunjap/status/942746513415032832?s=17
Alcuni criteri di giudizio sbagliatiはイタリア語で「不当な選出基準」
しかもリプで別の外人が禿同してる

**HG名無しさん** · 2017/12/19(火) 18:32:38.90

外人の意見に騒ぐところが田舎臭くて微笑ましい

**HG名無しさん** · 2017/12/19(火) 22:14:00.84

田舎の方がグローバルって認識なの？

**HG名無しさん** · 2017/12/21(木) 21:20:21.64

今年は応募した人の作品全部載せないのかな？　一次落選した人のも良い作品いっぱいあるから見たいのに。

**HG名無しさん** · 2017/12/22(金) 00:25:25.48

また、騒ぐから載せないんじゃない？

**HG名無しさん** · 2017/12/22(金) 07:10:04.37

サムネレベルで判断されるとウザいだけだしね

**HG名無しさん** · 2017/12/23(土) 02:57:27.96

>>84
良い作品がいっぱいあるって何でわかるの？
SNS以外で知る機会ってあるのかな？
Twitterとかで見てるんならそれで満足してりゃ良いんじゃねーの？

**HG名無しさん** · 2017/12/23(土) 06:21:01.69

>>87
>>1の
＞「何これ」的な作品が選ばれ、選ばれるべき作品が落とされている。
なお具体例は死んでも出さない模様

**HG名無しさん** · 2017/12/23(土) 08:23:43.03

>>87
×いっぱい
〇落ちた作品の中の一つ
公式に画像が乗るとインスタ映え効果

あとはわかるな

**HG名無しさん** · 2017/12/23(土) 11:22:05.86

>>88
以前のスレで具体例が幾つか出てたよ
自分で探してねｗ

**HG名無しさん** · 2017/12/23(土) 19:53:18.11

>>90
そいつ審査員のフリしていちゃもんつけてる病的なかまってちゃんだよ
放置放置

**HG名無しさん** · 2017/12/23(土) 20:02:27.73

>>91
おまえもなw

**HG名無しさん** · 2017/12/23(土) 20:23:35.18

>>92
は？
俺がいつ審査員のフリしたんだ？バカなの？

**HG名無しさん** · 2017/12/23(土) 22:04:31.44

>>84
　いろいろと出せない事情があるんだよ。
　1次予選の結果みると、オレの知る限り店舗とWEBと2重応募してるのが２点はあった。
　店舗のやつは予選で落ちてたんで、このまま予選落ちを発表しなければ
　主催者のザルチェックをごまかせるわけだ。

　写真撮っとけば良かった。

**HG名無しさん** · 2017/12/23(土) 23:23:19.46

>>93
審査員じゃなくて、病的なかまってちゃんてことだろ

**HG名無しさん** · 2017/12/23(土) 23:36:35.45

意味不明

**HG名無しさん** · 2017/12/24(日) 02:04:18.68

>>95
は？
俺がいつかまってちゃんしたんだ？
俺がいつ審査員のフリしたんだ？
俺がいつ病的だったんだ？

と、おまえのかまってちゃんに引っかかると思ったら大間違いだぞ
好きなだけ審査員のフリしてかまってちゃんやってろよ

**HG名無しさん** · 2017/12/24(日) 04:58:24.74

リビングモデラー（）
エアブラシ持ってません（）
成形色を生かした（）

勘違いガンプラ君の好きな三大用語

**HG名無しさん** · 2017/12/24(日) 06:11:42.22

意図がよく分からんかったけどこういうことか
初見用↓

「認定員」と呼ばれる男（twitter→@taku_gunpla）が自分を傷つける相手を全員審査員呼ばわり

→GBWC決勝生配信中は審査員は書き込めない！と意気揚々に書き込むも配信中も総叩きで逆に証明終了

→審査員ではないことを証明されてしまい「粘着員」というワードを提唱するも定着せず

→「自分が審査員と誤認定したのではなく、相手が審査員のフリして自分を騙した」ということにしたくて

>>97 ID:QDfsgVEv = ID:7AQIJw31
＞好きなだけ審査員のフリしてかまってちゃんやってろよ　

という文章に行き着く

**HG名無しさん** · 2017/12/24(日) 10:26:08.49

>>97
おうおう、そんなにかまって欲しいんだ

**HG名無しさん** · 2017/12/28(木) 20:46:31.24

世界一の奴エバじゃん

**HG名無しさん** · 2017/12/29(金) 10:52:25.78

なんか、世界大会の結果が出たらとたんに愚痴スレになったね
>>94のいってるのが割りと的を射てるよ
主催者の事情もいろいろ話したいこととかあるけどやめとくわ

あ、ちなみに俺前スレ>>552の人間だよ
前スレ>>556さん、あたり！　
遅くなったけど返答あったらどうぞ
一応主催者側から連絡きて情報きけたよ。

**HG名無しさん** · 2017/12/29(金) 11:18:47.89

>>101
世界大会って17日だったんだな
誰も興味ないのかスレで話題にもなってないし俺自身結果見てもなかったわ
今ようやく見てきたが酷いなこりゃ
日本大会のほうはようやく改善されてきた感があるが世界大会のほうは悪化の一方じゃないか？

**HG名無しさん** · 2017/12/29(金) 11:35:06.96

>>11に続いて俺的世界大会まとめ

×　日本大会と逆行してゴテ盛り・世界観逸脱・オブジェ的作品がチャンプになったこと
一位はエヴァだし二位はトランスフォーマーだし、他国ではそういう価値観なのかもしれないがガンダムの世界観皆無
今年の日本大会では改善が見られたのに世界大会の選考は数年前から逆行してめちゃくちゃな方向に向かっている

〇　点数表の公表により工作・塗装・アイデアで審査していることが証明されたこと
日本大会に続き、一番の疑念だったことが少なくとも今年のぶんは晴れた

×　日本大会の一般投票の重みの低さ
世界大会の点数表のフォーマットからしてあのときの日本大会の点数表は途中結果ではなく最終結果といえる
これにより一般投票があまりに軽んじられてることが確実になってしまった

×　隠蔽体質
せっかくの審査の透明化がなされたのに消されたうえで誤魔化されてしまった
上記のとおり途中経過だったという言い訳は嘘だったわけで、嘘までついて誤魔化そうという隠蔽体質がみられる

**HG名無しさん** · 2017/12/29(金) 12:14:26.29

>>104
ちょっと見直してみたけど
>>一位はエヴァだし二位はトランスフォーマーだし、他国ではそういう価値観なのかもしれないがガンダムの世界観皆無

世界観というより、「自分の作品、オブジェ？」を作るのに、レギュレーションの都合上ガンプラを使っただけ
たぶん、ボトムズやFAGとかで世界大会やるとしたら同じようなのが出てくるよ。
ヨーロッパとかだとユーロミリテールとか歴史が確立した国際レベルの大会があるけど
東洋だとそこらへんが未確立のまま自由創作が強調されたのでいわゆるアート作品発表の場になってしまった
ってところかな。

>>×　隠蔽体質
実際、都合の悪いところはださないからね。
でも、結構上のほうまで気にはしてる

**HG名無しさん** · 2017/12/29(金) 12:14:52.68

>>104
組織票の可能性もあるから、一般投票の一票が審査員の一票より重みが低くなるのは仕方がないのでは？

**HG名無しさん** · 2017/12/29(金) 13:01:52.45

>>106
それは当たり前で、今年明らかになったのは一般投票全部あわせても審査員一人分にすら当たらないって話ね
これで「あなたの一票が日本代表を決める！」はさすがにJAROに通報しないといかんレベルでしょ

**HG名無しさん** · 2017/12/29(金) 13:48:34.29

JAROてw
一般投票の重み君はほんま必死やな

**HG名無しさん** · 2017/12/29(金) 18:35:32.77

>>105

日本のガンダムファンは、もう慣れ過ぎてしまってあまり意識しないけど
海外の人から見ると、ガンダム（ＲＸ７８系）の頭部デザインは
「ニッポンのサムライの鎧兜」そのものなんで
かなり日本文化色の強く出たクセの強いデザインだから
クルマや戦闘機のような普遍性のあるものが人型に変形する
トランスフォーマーやロボテック（超時空系作品）のような人気は得にくくて
外国人のガンプラファンも実は本来それらが好きで、ガンダムも観るよ♪って感覚。
なのでアレンジがそれらに寄るのは当然なんよ

海外の子供向けＴＶ作品で武士の鎧兜のキャラクターが出てくることは多いけど
そのほとんどが薄気味悪い敵側のキャラだもの

**HG名無しさん** · 2017/12/29(金) 22:14:01.09

>>107
塗装100
工作100
アイディア100
（あと2回繰り返す）
一般100
と考えれば妥当
合計1000点でキリ良いですしおすし
むしろ塗装工作アイディアごっちゃにして一般票を300点計にしたらそれこそごっちゃになるでしょ

今回の採点表で一般票が300点あったとすると恐ろしいよ
審査員の順位と一般票の順位でいい感じに間を取った結果が下田さんだったけど
一般票1位が100点→300点になるから単純にジャブローの別れに200点足してみ
もう逆転しようもないくらいジャブローの別れがダントツになる
逆に審査員票が意味をなさない、一般投票ですべてが決まる茶番コンテストになるってことな
組織票で支配されて終了だろう

**HG名無しさん** · 2017/12/30(土) 03:24:17.91

>>110
鳥マークのパチ組みりゃわかりそうなもんなのにな
組織票の怖さを舐めすぎてるよな

**HG名無しさん** · 2017/12/30(土) 04:26:10.75

>>110
論点がずれてきてるな
>>107は「一般投票の一票が審査員の一票より重みが低くなるのは仕方がない」が乱暴な結論だったから、ちょっとやそっとの軽さじゃないって言ったまでね

具体的にどのくらいが妥当かはまた別の話になるわけだけど、君の書き方だと印象操作の面があるな
実際にはこうだろ

塗装300
工作300
アイデア300
一般100

わずか一割、軽んじられすぎだよな

それに組織票がどうのこうの元も子もないことを言うのなら、
・組織票を対策するような投票方法を考える
・できないなら最初から組織票のせいで意味がなくなるといってやらなければいい
・せめて「あなたの一票が日本代表を決める！」は誇張表現なので言わない
とすべきであって、一般投票の重みが妥当かどうかって問題ではないよな

「あなたの一票が日本代表を決める！」と謳ってわざわざ足を運んでもらっといて、「おまえらの投票は組織票の可能性があるから軽んじる」なんて勝手なことを言うのはお客さんに対して失礼だろ

**HG名無しさん** · 2017/12/30(土) 08:55:57.72

わりいけど、「ガンダムの世界観皆無」てｗ
作品の多様性が出てるのはそれだけ参加人数が多くて多様ということで良いことだ、
参加人数減れば画一的になるし画一的になるてことは層が薄いということだ
つまりオブジェやアートでいいんだよ、気に入らないならいつぞやのニューみたく正攻法で圧倒してみろということじゃないすかね

あなたの一票云々は、まあ宣伝の仕方がというのはいつものバンダイのアレで痛いのは同意だが、
一般素人の票が軽いの自体は当然だろ、ゼッタイ組織票が問題になるのは、アイドルだのアニメだののＣＤ買って投票だの抽選で握手券だのの騒動みればわかるし、
あんまり考えずテケトーに冷やかしで投票する問題もある、プロ連中の人選や投票の公正さや在り方を評価監視するのが筋

どうでもいいけど「ですしおすし」てとっくに寒いからやめたほうがいいぜ

**HG名無しさん** · 2017/12/30(土) 09:20:02.67

旧キットとPGのどちらが優れているかなんて誰にも言えないんだよ
でも、バンダイもプロもPGが優れているという風潮を作り上げてきた
競技なら細か過ぎるくらいの規定を設けてやればいい
お祭りならパチ組からハードなものまでおそれぞれの良さを伝えるイベントにすればいい
曖昧にした結果がツイやインスタで見られる偏った好みの増大
F1カーと大衆車のどちらが優れているかを考えられるモデラーの育成目的にしないと滅ぶぞ

**HG名無しさん** · 2017/12/30(土) 10:02:50.09

川口氏が過去に発言してた「コンテストだから勝てるものを出せ」ってのは真理だと思うんだが
審査員がルールに従って審査してない様に見受けられる（一部審査員だが）
やはりあれはおかしい

**HG名無しさん** · 2017/12/30(土) 11:32:05.54

たまに正攻法を優勝させるくらいの調整が入るから心配するな

**HG名無しさん** · 2017/12/30(土) 12:06:33.21

>>112
＞・せめて「あなたの一票が日本代表を決める！」は誇張表現なので言わない
うーん「言葉狩り」の実例として教科書に載せたいレベル

もしもね、もしも仮に本当に一票で日本代表が決まったら組織票以前の問題でしょ
審査員票関係なく、投票者数が多ければ多いほど「一票」の重さは軽くなる。それは「常識」
その「常識」をみんなが共有していることを前提として投票を呼びかけるだけの「表現の自由」

語尾に「こともある」とか付けとけば良かったかな
そもそも来場者数考えれば自分の一票がどれほど軽いかなんて常識的に考えて分かるでしょ
まあそのレスがこの大会の全てを表してるのかもね

そのレベルの揚げ足取りをしないと文句言えないほど、今回の大会は公正だったって結論で

**HG名無しさん** · 2017/12/30(土) 13:08:11.75

>>117
なんだよ、いつものかまってちゃんか
延々論点ずらしだな、逐一答えて損した

**HG名無しさん** · 2017/12/30(土) 14:33:06.13

>>118
論点ずらしてないよ
一票の重み（）は適正だしフレーズへの文句は言葉狩り
真正面から全否定させていただきました

**HG名無しさん** · 2017/12/30(土) 15:13:50.13

かまってちゃんは好きなだけ喚かせといて>>113に反論しておこう

オブジェやアートでいいわけないだろ
ガンプラバーツ並べて北斎の絵だとかそうゆうのがチャンピオンでいいのか？
それに一般投票が審査員より重くあるべきなんて話をしてるんじゃない

そもそも一般投票が軽すぎる（のがバレたらまずい）と思ったからこそ運営はあの得票表を消して嘘までついて隠蔽したわけだし、
運営側も一般投票が軽いと思ってるのに参加者のおまえらが妥当だなんていう必要性まったくないわけだ

**HG名無しさん** · 2017/12/30(土) 15:21:37.42

逃げてて草

**HG名無しさん** · 2017/12/30(土) 15:23:16.80

>>121
おまえのいちゃもん付けのおもりしてやる場じゃないからな

**HG名無しさん** · 2017/12/30(土) 15:27:20.33

>>122
スルーしきれない無能

**HG名無しさん** · 2017/12/30(土) 15:53:02.47

そもそも審査員1人300点で一般100点満点っていうけど
後者は順位を点数化したものだから5点～100点っていう極端な振れ幅があるのに対して
実際の審査員個人においては180点～300点
3人がかりでも620～770点だった

理論上は審査員は0から900点付けれるはずだけど
現実的に極端な低得点は避けられるし3人の意見が合致するわけでもない
審査員1人で最大120点差、3人で最大150点差しかつけられていないのが現実
一方一般票では最大95点分の差がつく
そう考えると極端に一般票が圧縮されてるわけでもない
組織票を防ぎつつの民意の反映と考えればぎりぎりまで一般票に譲歩してる

**HG名無しさん** · 2017/12/31(日) 00:35:36.35

本当に技量を求めるなら一次審査は無改造でやりゃいい
基礎も出来てない奴が上手いはずないし、無改造で味を出せない奴が手を加えて味が出せるはずもない
さらに、画像で誤魔化す奴もすぐにわかる

何故これをやらないのか疑問
SNSなんか薄暗くしてるか明るくしまくって粗を隠してる奴だらけじゃない
まずはインスタ映えする奴を落とす事からやらんとまともな審査なんて出来んだろうし、無改造すらすぐに出せん奴なんか落とされて当然
一次審査をもっと厳しくすれば変わるよ

**HG名無しさん** · 2017/12/31(日) 01:20:25.19

>>125
そこまでやるもんじゃないだろ
ＧＢＷＣは作品のコンテストであって作家のコンテストじゃないぞ

**HG名無しさん** · 2017/12/31(日) 02:09:13.66

就活でペーパーで落とされるのと似たようなもんや

**HG名無しさん** · 2017/12/31(日) 02:56:04.50

>>126
規模を考えたらtwitter状態になってると思わんか？
相手に出来栄えをきちんと見せたい奴と誤魔化したい奴なんか画像を見れば一目瞭然なわけでさ
暗すぎる、明るすぎるを落とすだけでもかなり変わると思うぜ
俺から言わせれば画像コンテストじゃないんだし審査しやすい環境くらい整えろと思う

**HG名無しさん** · 2017/12/31(日) 03:25:35.68

>>128
そこは同意してるよ
画像のごまかしはなんらかの対処をすべきだろうけど、いちいち無改造とか複数作品提出なんて参加者としてもやってられないって話ね

**HG名無しさん** · 2017/12/31(日) 03:41:43.29

変わる方法を考えるほど今年の審査に不満が無かったという実情
来年もこんな感じで、不手際だけ失くしてくれたらええわ

**HG名無しさん** · 2017/12/31(日) 03:45:29.01

>>130
>>11
年々着実に改善されてきたってのはあるわな

**HG名無しさん** · 2017/12/31(日) 03:47:41.84

ああ、審査についてだけいえば世界大会のほうは逆に悪化の一途を辿ってると思うがな>>104

**HG名無しさん** · 2017/12/31(日) 04:08:02.08

>>129
まあ非現実的だわなｗ
応募作品の画像でも選別できるしね
現物見たら素人同然のを見てから画像ってのが信用できなくなってな
本当に審査なんて出来るのかねと思うわけですよ

**HG名無しさん** · 2017/12/31(日) 04:16:14.33

>>133
他に、俺らに見えない点としては自己申告のアピールポイントの文章ってやつがあると思う
文章と説明が上手いやつの作品は絶対うまく見える

**HG名無しさん** · 2017/12/31(日) 04:42:52.76

>>.125
1次選考を無改造って
のは面白いな。
支持はしたいけど、2回以上作品作らせたり審査や応募の手間も倍以上になるんで主催側はいやがるだろうな。
あと、「無改造」をちゃんと定義しとかないと「パチ組」応募だらけになったりしそうでまた面倒だな。
（ビルドファイターズのアニメでも1作目だと「素組」で接着スミイレ等やっていたけど、
2作目のトライだとどうも「パチ組」のことを「素組」扱いしてるらしい、）

ただ、「無改造」だとどうしても仕上げ、塗装が重視されるけど、写真だとどうしても伝わりにくい部分がある。
パール塗装なんかだと写真だとその魅力を非常に伝えにくい、
逆にじかに作品をみると演出しだいで評価が格段に上がる。

まぁ無理だな。

**HG名無しさん** · 2017/12/31(日) 11:38:21.14

>>124
個人で300点付けた審査員いたっけ
と思ったらいて草
適当すぎるやろ、そんな完璧作品あったらもっと印象に残っとるわ

**HG名無しさん** · 2017/12/31(日) 12:56:16.91

旧キットコンペを見てるが面白いな
凄くうまい人が子供時代の筆ムラを再現しようと苦労したり、バリやゲートを上手く残すのを考えたりw
そんな中で指定色を外してベタ塗りしてるのもいるが、twitterでは評価が高いんだよね

模型を作らない人はパチ組も塗装品も同じに見えるって愚痴を目にするがこういうことなのかと納得できた
素組みにお題を出して選考するってのもいいんじゃないかなと思ったりもした

**HG名無しさん** · 2017/12/31(日) 15:00:42.15

>>137
>>模型を作らない人はパチ組も塗装品も同じに見えるって愚痴
オレもこの前痛感した。
この前のとあるコンテストですっごく手間かけて下地から丁寧に仕上げたパール仕上げ作品が選外で
無塗装（ゲート処理も適当）にウォッシングとパステルを少々擦り付けて、
適当にティッシュで拭ったのが優勝。

一般者の投票形式だったがここまでいい加減だったのかとおもったよ。
（作者は両方ともオレ、2個出せたんで数合わせに適当にあげたんだが）
GBWCの1次選考もこのレベルとは思いたくないな。

**HG名無しさん** · 2017/12/31(日) 15:23:07.17

>>138
手間は評価項目じゃない定期

**HG名無しさん** · 2017/12/31(日) 15:48:26.03

客観的にはピカピカ艶々より汚している方がカッコよく見えるからじゃない？
ピカピカ艶々はメタルビルドみたいな玩具を想像しやすいしね。

**HG名無しさん** · 2017/12/31(日) 16:10:24.12

そもそも都心部とかじゃない限り一般票の中高年者の割合は多くなる
まあ都心部でやっても模型大会の時点で高齢化してるんだろうが
その年齢層のモデラーには艶消しって時点で評価のハードル高いかもな

**HG名無しさん** · 2017/12/31(日) 16:11:05.40

ごめん↑
艶出しと艶消し間違えた…真逆やん…

**HG名無しさん** · 2017/12/31(日) 23:57:12.07

>>137
スプレー塗装しとるキチガイいるぞw
クソワロタw

**HG名無しさん** · 2018/01/01(月) 23:22:28.44

>>124
審査員ごとに平均点が違いすぎるのも問題
それぞれで「普通」の基準が全然違うから、得点の違いが評価の違いに直結してない
A審査員の高評価よりB審査員の低評価の方が点数高いとかいういびつな事態に陥りかねない
本人達にそのつもりが無くてもB審査員の影響力の方が上になってしまう

>>136
アイツを今年のGBWCで外してなかったらそれだけで叩き案件なんだよなぁ
ガンプラでヤマタノオロチとスサノヲを戦わせたらアイディア100点らしい

**HG名無しさん** · 2018/01/02(火) 17:20:23.52

>>138
＞無塗装（ゲート処理も適当）にウォッシングとパステルを少々擦り付けて、
＞適当にティッシュで拭ったのが優勝。

上手いってこういうものだよと教えて頂いたものがそんなのでした

**HG名無しさん** · 2018/01/02(火) 20:38:41.40

アイディアは置いといて
らいだ～Joeのプロトグフが一番わかりやすく審査員格差を示してる
工作は「腕のみプチ改造」川口70　内田68　西村50
塗装は「お気軽汚し手法」川口90　内田67　西村50
西村だけ基準点数が低いんだろう

でも実際順位に影響するのは「点数の振れ幅>>124」
川口　最高点280　最低点205　振れ幅75点
内田　最高点300　最低点189　振れ幅111点
西村　最高点260　最低点180　振れ幅80点
一般　最高点100　最低点5 　　振れ幅95点

一般のウェイトが軽いか重いかの議論は置いといて、突出してる人がいますね…

…その上でみると、横田ユースケに対する評価が面白い
川口は250点（3位、5名同点）
西村は220点（9位、3名同点）
内田は300点（1位）
一般は55点　（10位）

これでも横田は2位だった
この意味が分かるか…？
一般からも審査員1名からもﾅｲﾅｲされた横田氏の作品が、審査員1人の暴走で審査員内1位、総合2位
そして川口3位内田4位西村3位一般5位の下田がチャンプ

というわけで↓だと思うが皆さんどう思う？

・是正すべきは審査員内格差
審査員1人の暴走（または審査員二人の攻めない採点）が順位に大きく影響した
審査員の採点に一般票と同じ処理をすべき
まず審査員各自ごとの順位付け→順位に応じた機械的な採点の割付
一般票の組織票がどうのこうの言ってるが、むしろ審査員のうち1人と仲良くなって優勝する可能性の方が怖い

・日本チャンプを目指すなら誰からも評価される作品を
誰からも安定した評価を得られた下田がチャンプ
とびきりのアイディアを札束はたいて実現させなくても、
それなりのアイディアをキッチリした工作と塗装でやれば今年はチャンプを狙えた
その結果が世界での惜敗なので来年はどうなるか分からないが、GBWCだから突飛な作品じゃないと評価されない！と構える必要はないわけだ

**HG名無しさん** · 2018/01/03(水) 20:06:02.03

一票の格差問題は忘れよう…

**HG名無しさん** · 2018/01/03(水) 23:18:23.05

>>145
まぁ、センスの良い作品は最低限の手間で、最大の効果を出してることはあるだろうけど。
ゲート処理すらろくにしないで、ニッパーで切り離しただけでパチ組、
それにテキトー汚ししたのがが評価されてるってのは、みてるほうのセンスが疑われるよ。

>>138本人です。

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 02:38:20.84

>>148
BFのキャラでオナニー出来る人に安彦や美樹本の良さを語ってもわからんのと同じ
パチ組にスジボリ入れた方が完全塗装品より評価高いのよ
塗装は評価に値しないものと考える人は多い

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 06:01:00.10

>>149
＞パチ組にスジボリ入れた方が完全塗装品より評価高いのよ
＞塗装は評価に値しないものと考える人は多い
それは「結果的にそう評価される場合もある」っていうだけで、塗装が評価に値しないって考える人は決して多くはないよね
エッジ処理もせずグラデもかけずにそのまま全塗装しただけの作品はもちろんダメだけど（他ジャンルの模型では「素組」扱い）
むしろ、近年はキットの素性が良くなりすぎて塗装でしか差を付けられないってモデラーが嘆く時代だよね

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 10:34:35.52

>>150
”成形色をいかした”人はとても多いしファボ稼ぎに持ってこい
”成形色をいかした”なんて塗装がそこそこ出来る人が言うことだが
売るためにメーカーも出版社も一部のプロモデラーもちやほやするから勘違いを起こしちゃってる

例えばパステルによるライン強調はどうやっても粉っぽくなるもの
利点と弱点をしっかりと言い切る情報がない
もどきは所詮もどきであることをしっかりと伝える人がいない
もどきが当たり前な人にとってはセンスあるものはもどきになるんだよ

カー雑誌のプロの絵描きさんが依頼を受ける時に「暗い」「ぼけてる」「現物と違う」は困るとのツイートをされてたが
言い訳してる奴の画像がそんなのばかりで苦笑いするしかない

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 13:06:29.97

>>151
そういう人がいるのは分かるんだけど、多くはないよね
雑誌に成型色のままのモデラーがいれば目につくし（マスヲとか）、イマドキtwitterやinstagramでガンプラやってる人も基本全塗装
サフ萌えって言葉を始めたての人が使うくらい「全塗装」は身近になってる
もちろん「身近になってる」と「評価される」は違うけど、twitterでRTされてくる「素人の完成品」は大抵全塗装
ファボっておそらくツイッターで言ういいねのことなんだろうけどあれは内輪や馴れ合いの要素が大きいから…
そもそも、ガンプラの需要の方向性がプチッガイみたいな「広く浅く」の方向にシフトしてるから
全塗装までいかない人の絶対数は当然増えてるけど、塗装が評価されなくなったと実感することは無い
先述したが「塗装でしか差を付けられない」・・・は言い過ぎにしても「塗装の比重が重くなった」はプロモデラーも言ってる最近の風潮

具体的に「塗装を評価しないと考える人が『多い』」と感じるエピソードとかある？
パステルの件ってもはやマスヲ風の作品そのものに対する評価だけど、あれはもうジャンルとして確立してるから住み分けできてるでしょ
あれが評価されるから塗装が評価されないとかではないと思う。別物

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 13:50:53.59

パチ組からTwitter始めた者なんだけど
パチ組→ウェザリングマスター→塗装とやれることが増えるたびにフォロワーが入れ替わるよ
最初から上手い人にはわからないだろうけどやってること以外に興味なしの人は多い
流行りのやり方を除けばって条件が加わるけどね
やりたい事を出来るようになるよりも同調して目立つことが重要なんじゃないかな
川口氏も言ってるように自由過ぎてなにも出来ない人が多いのだろうと思うし、誰かが作ったテンプレートをする事が上手いの基準になってる節はある

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 14:05:40.85

>>153
フォロワーが入れ替わるのは当然じゃん
家で塗装できないからパチ組＋αじゃないと参考にならないって人は多いでしょ
そういう人も塗装を軽視してるわけじゃないし

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 14:19:54.11

>>154
塗装も出来ないってどんな環境なのか想像もできないんだけど
筆塗なんか新聞紙引けばできるだろ

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 14:28:34.98

塗装できない理由がわからない話はもういいから

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 14:29:39.14

水性塗料で文句を言われたことがないんだけどトップコートはベランダでやっても「臭い」「近所迷惑だからやめて」と言われる俺がいる

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 14:30:30.41

>>156
いやいや、大事な事だろ
そんな事を言い出すなら否定すんなよ

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 14:31:07.38

>>156
自分が持ち出してナニソレw

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 14:34:16.74

はっきりと言うが出来ないじゃなくやらないだろ
粉もの使えてトップコートもできて塗装が出来ないなんてありえんわw

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 14:40:13.67

>>154
軽視してないなら塗装始めた途端にスルーはないよね？
矛盾してるのに気づかないの？

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 14:41:17.83

いやいやいやいや、それは流石に世間知らずすぎる
近所迷惑以前に家族の問題がある
塗料は使うにしても最小限って考え方はそんなに異質なものではない
そしてそういう人が「塗装を評価しない」かと言われると絶対違う

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 14:44:18.72

>>161
参考にならないからフォロー外しただけでは？
塗装しないから参考にできない、かといって自分にはできないけど追いたい！ってほど憧れる製作者ではないってだけでしょ

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 14:46:14.22

>>162
お前さ成形色いかし君だろ
言いたい事はわかった

お前の言う塗装ってのがどういうものかもね
俺が言いたいのはやってからものを言えって事
根本的にずれがあるのでわかったわ

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 14:48:08.07

>>163
なぜ参考にならない？
憧れる人の塗装がいきなり出来るのか？
お前の考えが塗装できな言い訳してる奴の考えそのものなんだよね
更新したら案の定だったわ

下手だから出来そうな人の真似をするんだよ
だから言い訳でインスタバエ出来りゃいいんでしょ？
違いますか？

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 14:48:09.89

>>164
残念ながら全塗装くんだ
SNSやってりゃ子供ができて泣く泣くエアブラシを他人に譲るって哀しい状況は目にするはずだが

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 14:49:33.81

>>166
おやおやうそつきだね
>163みたいなことが良く言えたものだね
プロ並みのうで（）でもおもちですか？

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 14:49:49.27

>>165
憧れるってのは参考じゃ無くて「見るだけで素晴らしい作品」ってことな
そもそもハナから環境的に塗装ができない人が人様の塗装始めたての投稿なんか見る意味ないんだわ

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 14:50:34.34

出た！塗装できない君のエアブラシw

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 14:50:47.70

>>167
意味不明
>>163は一般論

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 14:51:57.15

>>168
つまり塗装も出来ない奴が塗装してる奴を見下してるわけだろ
それが塗装を評価しない事といってるのがわからんの？
塗装してるんだよね？

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 14:52:00.68

>>169
環境的に塗装ができない人と成型色仕上げ（）をごっちゃにしてる時点で蚊帳の外だがいいのか？
もうちょっと考えてからレスしてくれてもいいぞ
待ってやろう

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 14:53:21.04

>>171
SNSでフォロー外したら見下してることになるの？
フォローしてる数が少なければ凄腕モデラーの作品も見やすくなるでしょ

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 14:55:08.79

>>173
あのさ、屁理屈多すぎよw

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 14:56:37.44

>>174
屁理屈？
通常の行動原理だろ
SNSで興味ない人の投稿を追う意味ないじゃん

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 14:56:50.62

見下しまくりで笑えるw
そこまで言えるほど上手いのなら見せてくれよw

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 14:57:52.07

やれやれだわｗ
こいつガチだったかｗ
イイネの数＝上手いと勘違いしてる塗装出来ないクンそのもので痛すぎるｗ

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 14:58:58.76

>>176
え、俺が人のフォロー外してるって話じゃないんだが
ていうかガチめに塗装始めたあたりでフォロワー層変わる経験は誰にだってあるでしょ

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 14:59:45.02

>>177
論理的じゃない、論外
いいね多ければすごいとか一言も言ってない

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 15:00:53.94

塗装に興味があるから色々な人の塗装を見るんだろうに
ましてや水性塗料すら使えない環境の人間がガチ環境の人の作品見てどうすんの？
もう言ってる事が無茶苦茶だぞ

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 15:02:49.06

>>180
お前こそ言ってること無茶苦茶だわ
スクラッチ絶対する予定ないのにフルスクラッチ作品みちゃいけないの？
「自分の技術に近くて参考になる人」、「すごい作品を作る人」
その中間を追う意味を逆に教えて欲しい

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 15:05:13.57

新年早々いちゃもんつけてかまってちゃんだな
今年もやんのかいな

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 15:06:36.65

>>182
意見を言えよポンコツ
そのレスみたいな「意味のない投稿」が邪魔だから中途半端な奴のフォロー外すんじゃない？

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 15:08:18.57

だいたいなんでここまで反論されるか分からん
>>149 の
＞パチ組にスジボリ入れた方が完全塗装品より評価高いのよ
＞塗装は評価に値しないものと考える人は多い
に対して、いやいや普通に全塗装作品の方が成形色より評価されるじゃないですか？っていう当たり前のことを言ってるに過ぎない

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 15:08:55.20

>>183
何度も言うけどおまえの粘着のお守りする場所じゃないから。
スレタイ繰り返して読んでくれな

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 15:09:03.85

>>181
塗装前は興味があった→塗装始めると興味がない

これがさっぱりわからないんだわ
興味ある人が塗装を始めるって参考にならないの？
それまでのスタイルに関心のあった人が塗装を始めるってさ、己が塗装を始める時の参考になると思うんですが
なぜすっ飛ばして違う人に行くのかわからんのですが

このプロセスを説明してくれ

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 15:09:45.14

>>185
すまん何の話だ
お前が以前にそういうレスをしたのか、ならそのレスに安価つけてくれんと分からんわｗ

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 15:10:49.80

>>184
そんな程度の問題の差で鬼の首とったように粘着する意味のほうがわからんよ

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 15:12:33.45

>>186
＞己が塗装を始める時の参考になると思うんですが
ここ、ここが前提の違い
さっきから言ってるが、環境的あるいは経済的に塗装に積極的になれない人にとって今塗装を始める人の投稿とか何の参考にもならんでしょ
いざ塗装できる環境になってから本を買うなり目ぼしい人をフォローしたりすればいいわけで
取り急ぎ参考にならないのでバイバイって当然じゃん

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 15:13:20.64

>>188
綺麗なブーメランやめろ
俺だってひとことれすすりゃ終わりだと思ってたのに変な人がいるもんだ

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 15:13:50.79

普通は近い人のやり方や失敗を参考にするし求めるもんだろ
だから未塗装での表現やってる人をフォローするわけでさ
その近い人が塗装を始めたら興味なしっていまいちピンとこない
イイネもらえなくなるから興味も失せたと叫んでるのかな

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 15:14:14.39

>>189
わからんw

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 15:14:52.48

ヤスリがけに興味があるから上手い人の作例見る、みたいな人はありえないのかなー
おれ以外に

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 15:16:06.93

>>191
だ～か～ら～塗装する気が今のところない、塗装する気になったらフォローするでいいじゃん
フォロー１人外しただけでタイムラインが随分すっきりするもんな
効率的じゃん
＞イイネもらえなくなるから興味も失せた
ごめんここちょっと何言ってるか分からない

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 15:16:40.01

>>190
はいはい、すきなだけやってろよ
生き甲斐の粘着邪魔してわるかったな

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 15:17:03.20

>>192
えぇ・・・
>>193
そりゃそういう人もいるでしょうな

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 15:17:19.21

>>189
だから評価すらしてないと言ってるんだが？
憧れと評価、参考と目の保養の違いも判らないのかな？
これだから出来ないクンは嫌われるのよ
最も近い環境の人の塗装を参考にしないでなにが出来るんだよ
ないものねだりなうえに高飛車ですか？
そういうとこが嫌われる原因だと気づいたらどうか？

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 15:17:32.74

>>195
さっきから何なんだよお前

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 15:18:34.00

>>193
誰もそんな話はしていない
出来もしないものを見て出来そうなことに目を閉じる無能の勘違いを否定してるだけ

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 15:20:19.45

>>194
だからヤル気ないんだろ？