GBWCの選考基準にもの申す ver.6.0

**HG名無しさん** · 2017/11/30(木) 22:51:15.59

2011年より開始されたGBWC(ガンプラビルダーズワールドカップ)の選考基準などに異論がある人、意外と多いと思います。
特に昨今のGBWC選考基準は目に余るものがあります。

「工作」「塗装」「アイディア」が選考基準となっているが、
その得点内訳は公表されないし、どう見ても理不尽な結果。

「何これ」的な作品が選ばれ、選ばれるべき作品が落とされている。
正直、(おそらく若手)選考員の気まぐれ状態！

モデラーの方々の負け惜しみ(笑)を熱く語り合いましょう！
見てるだけの方々も是非とも正直な感想をお願いします！

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 18:49:18.83

>>408
そうだな、よろしく

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 19:00:57.99

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ここまで不毛＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
GBWCの話に戻すよ

124HG名無しさん2017/12/30(土) 15:53:02.47ID:a4cG+2cr>>136>>144
そもそも審査員1人300点で一般100点満点っていうけど
後者は順位を点数化したものだから5点～100点っていう極端な振れ幅があるのに対して
実際の審査員個人においては180点～300点
3人がかりでも620～770点だった

理論上は審査員は0から900点付けれるはずだけど
現実的に極端な低得点は避けられるし3人の意見が合致するわけでもない
審査員1人で最大120点差、3人で最大150点差しかつけられていないのが現実
一方一般票では最大95点分の差がつく
そう考えると極端に一般票が圧縮されてるわけでもない
組織票を防ぎつつの民意の反映と考えればぎりぎりまで一般票に譲歩してる

125HG名無しさん2017/12/31(日) 00:35:36.35ID:SiLlPak9>>126
本当に技量を求めるなら一次審査は無改造でやりゃいい
基礎も出来てない奴が上手いはずないし、無改造で味を出せない奴が手を加えて味が出せるはずもない
さらに、画像で誤魔化す奴もすぐにわかる
何故これをやらないのか疑問
SNSなんか薄暗くしてるか明るくしまくって粗を隠してる奴だらけじゃない
まずはインスタ映えする奴を落とす事からやらんとまともな審査なんて出来んだろうし、無改造すらすぐに出せん奴なんか落とされて当然
一次審査をもっと厳しくすれば変わるよ

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 19:01:45.03

126HG名無しさん2017/12/31(日) 01:20:25.19ID:R6I5UXQV>>128
>>125
そこまでやるもんじゃないだろ
ＧＢＷＣは作品のコンテストであって作家のコンテストじゃないぞ

127HG名無しさん2017/12/31(日) 02:09:13.66ID:MXp49lyp
就活でペーパーで落とされるのと似たようなもんや

128HG名無しさん2017/12/31(日) 02:56:04.50ID:TSd17w/B>>129
>>126
規模を考えたらtwitter状態になってると思わんか？
相手に出来栄えをきちんと見せたい奴と誤魔化したい奴なんか画像を見れば一目瞭然なわけでさ
暗すぎる、明るすぎるを落とすだけでもかなり変わると思うぜ
俺から言わせれば画像コンテストじゃないんだし審査しやすい環境くらい整えろと思う

129HG名無しさん2017/12/31(日) 03:25:35.68ID:R6I5UXQV>>133
>>128
そこは同意してるよ
画像のごまかしはなんらかの対処をすべきだろうけど、いちいち無改造とか複数作品提出なんて参加者としてもやってられないって話ね

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 19:02:31.03

130HG名無しさん2017/12/31(日) 03:41:43.29ID:MXp49lyp>>131
変わる方法を考えるほど今年の審査に不満が無かったという実情
来年もこんな感じで、不手際だけ失くしてくれたらええわ

131HG名無しさん2017/12/31(日) 03:45:29.01ID:R6I5UXQV
>>130
>>11
年々着実に改善されてきたってのはあるわな

132HG名無しさん2017/12/31(日) 03:47:41.84ID:R6I5UXQV
ああ、審査についてだけいえば世界大会のほうは逆に悪化の一途を辿ってると思うがな>>104

133HG名無しさん2017/12/31(日) 04:08:02.08ID:TSd17w/B>>134
>>129
まあ非現実的だわなｗ
応募作品の画像でも選別できるしね
現物見たら素人同然のを見てから画像ってのが信用できなくなってな
本当に審査なんて出来るのかねと思うわけですよ

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 19:03:05.78

134HG名無しさん2017/12/31(日) 04:16:14.33ID:MXp49lyp
>>133
他に、俺らに見えない点としては自己申告のアピールポイントの文章ってやつがあると思う
文章と説明が上手いやつの作品は絶対うまく見える

135HG名無しさん2017/12/31(日) 04:42:52.76ID:3bV8CLjC
>>.125
1次選考を無改造って
のは面白いな。
支持はしたいけど、2回以上作品作らせたり審査や応募の手間も倍以上になるんで主催側はいやがるだろうな。
あと、「無改造」をちゃんと定義しとかないと「パチ組」応募だらけになったりしそうでまた面倒だな。
（ビルドファイターズのアニメでも1作目だと「素組」で接着スミイレ等やっていたけど、
2作目のトライだとどうも「パチ組」のことを「素組」扱いしてるらしい、）

ただ、「無改造」だとどうしても仕上げ、塗装が重視されるけど、写真だとどうしても伝わりにくい部分がある。
パール塗装なんかだと写真だとその魅力を非常に伝えにくい、
逆にじかに作品をみると演出しだいで評価が格段に上がる。

まぁ無理だな。

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 19:03:47.05

136HG名無しさん2017/12/31(日) 11:38:21.14ID:MXp49lyp>>144
>>124
個人で300点付けた審査員いたっけ
と思ったらいて草
適当すぎるやろ、そんな完璧作品あったらもっと印象に残っとるわ

137HG名無しさん2017/12/31(日) 12:56:16.91ID:TT4t/Pg2>>138>>143
旧キットコンペを見てるが面白いな
凄くうまい人が子供時代の筆ムラを再現しようと苦労したり、バリやゲートを上手く残すのを考えたりw
そんな中で指定色を外してベタ塗りしてるのもいるが、twitterでは評価が高いんだよね

模型を作らない人はパチ組も塗装品も同じに見えるって愚痴を目にするがこういうことなのかと納得できた
素組みにお題を出して選考するってのもいいんじゃないかなと思ったりもした

138HG名無しさん2017/12/31(日) 15:00:42.15ID:3bV8CLjC>>139>>145
>>137
>>模型を作らない人はパチ組も塗装品も同じに見えるって愚痴
オレもこの前痛感した。
この前のとあるコンテストですっごく手間かけて下地から丁寧に仕上げたパール仕上げ作品が選外で
無塗装（ゲート処理も適当）にウォッシングとパステルを少々擦り付けて、
適当にティッシュで拭ったのが優勝。

一般者の投票形式だったがここまでいい加減だったのかとおもったよ。
（作者は両方ともオレ、2個出せたんで数合わせに適当にあげたんだが）
GBWCの1次選考もこのレベルとは思いたくないな。

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 19:05:22.81

139HG名無しさん2017/12/31(日) 15:23:07.17ID:MXp49lyp
>>138
手間は評価項目じゃない定期

140HG名無しさん2017/12/31(日) 15:48:26.03ID:b4DFCqv6

客観的にはピカピカ艶々より汚している方がカッコよく見えるからじゃない？
ピカピカ艶々はメタルビルドみたいな玩具を想像しやすいしね。

141HG名無しさん2017/12/31(日) 16:10:24.12ID:438/0KJH

そもそも都心部とかじゃない限り一般票の中高年者の割合は多くなる
まあ都心部でやっても模型大会の時点で高齢化してるんだろうが
その年齢層のモデラーには艶消しって時点で評価のハードル高いかもな

142HG名無しさん2017/12/31(日) 16:11:05.40ID:438/0KJH
ごめん↑
艶出しと艶消し間違えた…真逆やん…

143HG名無しさん2017/12/31(日) 23:57:12.07ID:5t9WerLn
>>137
スプレー塗装しとるキチガイいるぞw
クソワロタw

144HG名無しさん2018/01/01(月) 23:22:28.44ID:HKvSJO5D

>>124
審査員ごとに平均点が違いすぎるのも問題
それぞれで「普通」の基準が全然違うから、得点の違いが評価の違いに直結してない
A審査員の高評価よりB審査員の低評価の方が点数高いとかいういびつな事態に陥りかねない
本人達にそのつもりが無くてもB審査員の影響力の方が上になってしまう

>>136
アイツを今年のGBWCで外してなかったらそれだけで叩き案件なんだよなぁ
ガンプラでヤマタノオロチとスサノヲを戦わせたらアイディア100点らしい

145HG名無しさん2018/01/02(火) 17:20:23.52ID:ZcD/BbdO>>148
>>138
＞無塗装（ゲート処理も適当）にウォッシングとパステルを少々擦り付けて、
＞適当にティッシュで拭ったのが優勝。

上手いってこういうものだよと教えて頂いたものがそんなのでした

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 19:08:39.70

146HG名無しさん2018/01/02(火) 20:38:41.40ID:vLNmNQh4
アイディアは置いといて
らいだ～Joeのプロトグフが一番わかりやすく審査員格差を示してる
工作は「腕のみプチ改造」川口70　内田68　西村50
塗装は「お気軽汚し手法」川口90　内田67　西村50
西村だけ基準点数が低いんだろう

でも実際順位に影響するのは「点数の振れ幅>>124」
川口　最高点280　最低点205　振れ幅75点
内田　最高点300　最低点189　振れ幅111点
西村　最高点260　最低点180　振れ幅80点
一般　最高点100　最低点5 　　振れ幅95点

一般のウェイトが軽いか重いかの議論は置いといて、突出してる人がいますね…

…その上でみると、横田ユースケに対する評価が面白い
川口は250点（3位、5名同点）
西村は220点（9位、3名同点）
内田は300点（1位）
一般は55点　（10位）

これでも横田は2位だった
この意味が分かるか…？
一般からも審査員1名からもﾅｲﾅｲされた横田氏の作品が、審査員1人の暴走で審査員内1位、総合2位
そして川口3位内田4位西村3位一般5位の下田がチャンプ

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 19:11:19.87

かきこめねえ・・・

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 19:12:04.05

というわけで↓だと思うが皆さんどう思う？

・是正すべきは審査員内格差
審査員1人の暴走（または審査員二人の攻めない採点）が順位に大きく影響した
審査員の採点に一般票と同じ処理をすべき
まず審査員各自ごとの順位付け→順位に応じた機械的な採点の割付
一般票の組織票がどうのこうの言ってるが、むしろ審査員のうち1人と仲良くなって優勝する可能性の方が怖い

・日本チャンプを目指すなら誰からも評価される作品を
誰からも安定した評価を得られた下田がチャンプ
とびきりのアイディアを札束はたいて実現させなくても、
それなりのアイディアをキッチリした工作と塗装でやれば今年はチャンプを狙えた
その結果が世界での惜敗なので来年はどうなるか分からないが、
GBWCだから突飛な作品じゃないと評価されない！と構える必要はないわけだ

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 19:12:44.58

147HG名無しさん2018/01/03(水) 20:06:02.03ID:u3ekYbA1
一票の格差問題は忘れよう…

復習終わり
長文クンのが引っ掛かったから分割した
どうも一般票が審査員票に比べて比重が軽いとは思えない

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 19:19:27.13

私は15歳のモケジョで処女です
Oさんみたいに偽りモデラーでもありません
偽ってるのは性別と年齢だけです

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 20:01:25.87

正月そうそう何やってんすかねえ。。。

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 20:09:35.49

モケジョさんに認定されてしまったぜ

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 20:16:55.23

新年早々スレとまったく関係ない話で人格攻撃延々６時間。。。
なにしに来てるんだろな

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 20:24:59.94

マジでチャットじゃねーんだから二匹ともどっか別の場所で喧嘩してくれ

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 21:00:28.26

一般投票はしない方がいいな
話を蒸し返すようで悪いが塗装経験もない奴の評価採点の基準は著名なモデラーのテンプレの再現って事だろ？
こんなのが順位決めに強い影響力を持ったら組織票以上の偏りになるよ
読み進めてくうちに怖くなってきたが本音なんだろうな

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 21:45:10.36

一般投票の重みが審査員票とそんなに差が無いどころか
審査員2人より上だったってことが証明されてしまった
だから荒らしたのかな？文章の特徴がイマイチ認定員っぽくないけど
認定員じゃないとしたらそれはそれでやだな
厄介者が3人か（単発除く）
2013νガン許せない員みたいなやつもいたか
もうやだこのスレ
次スレﾜｯﾁｮｲ導入不可避

あと>>425一般投票廃止賛成
キッチリ1000点にならなくていいっしょ

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 22:00:29.21

>>425
いやいや。

塗装経験もない人の基準がそこになるって考えの方がおかしいでしょ。

「この見せ方好き」とか「この機体好き」ってのが一般的なモノの見方であって、そこに作者の塗装レベルだとか仕上げの仕方だとか変な見方をするのがモデラーでしょ？

そーゆー人達がごちゃまぜになって投票できる、一般投票は残すべきでしょ。

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 22:10:53.80

にしても影響力がデカすぎる

川口　最高点280　最低点205　振れ幅75点
内田　最高点300　最低点189　振れ幅111点
西村　最高点260　最低点180　振れ幅80点
一般　最高点100　最低点5 　　振れ幅95点

せめて内田外して審査員間で均等にして、かつ一般の影響力を相対的に落とせるような工夫がいるでしょ

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 23:21:03.10

あの採点表は運営的にはなかったことになってるんだろう
ウチダ300点満点の件はちゃんとお叱りを受けたのだろうか
それとも本当に心の底から300点満点だと思ったんだろうか

**HG名無しさん** · 2018/01/04(木) 23:44:05.67

>>426
新年早々独りで連呼して勝手に事実にした意味不明な結果を根拠に見えない敵と戦いつづけるキチガイ

**HG名無しさん** · 2018/01/05(金) 00:01:35.56

認さん・・・ｗ

**HG名無しさん** · 2018/01/05(金) 02:40:27.60

>>427
＞「この見せ方好き」とか「この機体好き」ってのが一般的なモノの見方であって、

twitterでやってくれ

＞そこに作者の塗装レベルだとか仕上げの仕方だとか変な見方をするのがモデラーでしょ？

当たり前だろ。模型のコンテストなんだよ。

Twitterでも薄々感じてたんだが塗装をしない（あるいはそれに準ずる仕上げ）してる人は好きな機体しか評価しないし受けそうな機体しか作らない
ガンプラどころかガンダムも好きじゃないんじゃないかと思うこともある
Twitterなら構わないけどコンテストにまでインスタ映え感覚で来られたらたまったもんじゃない

**HG名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:04:45.34

なお一般投票が無かった場合横田ユースケのオブジェが日本チャンプになった模様

**HG名無しさん** · 2018/01/05(金) 07:25:21.03

ガンプラどころかガンダムも好きじゃないんじゃないかと思うこともある

それGBWC向きやん
日本の審査員票1位2位はガンダム関係ないで
しかも世界狙える

**HG名無しさん** · 2018/01/05(金) 08:55:16.70

>>433
他のが上がってくる可能性はないのか？

**HG名無しさん** · 2018/01/05(金) 08:59:48.06

>>434
全塗装ｷｭﾝの大便もとい代弁（）によると塗装しないもとい出来ない人が参考にするのはそういうものらしいな
普通に作ってるものは参考にすらならないらしい

お前らも僻むなら大便ｷｭﾝに認められるも作れよw

外伝 · 2018/01/05(金) 09:15:11.47

37 HG名無しさん sage 2018/01/04(木) 21:49:08.81 ID:9gEkXVmu
SNSモデラーはヤバいって今日知りました

**HG名無しさん** · 2018/01/05(金) 09:15:52.76

リビングモデラー（）
エアブラシ持ってません（）
成形色を生かした（）

勘違いガンプラ君の好きな三大用語

**HG名無しさん** · 2018/01/05(金) 09:51:19.07

塗装が出来ないのは構わないけどコンテストの投票にまで手を伸ばすのは違うような
売名目的のアイドルが審査員になるようなもんだよな

**HG名無しさん** · 2018/01/05(金) 09:53:04.70

成形色の透明感を活かした仕上げの例を知りたい

**HG名無しさん** · 2018/01/05(金) 10:03:59.52

>>440
スレチ（今更）

**HG名無しさん** · 2018/01/05(金) 10:10:20.39

>>432
馬鹿じゃないの？
一般投票の全員が塗装や仕上げに注目するとでも？

コンテストになにを望んでるのかわからんが、モデラー視点(笑)がおかしい事に気づけよ。

**HG名無しさん** · 2018/01/05(金) 10:26:00.95

>>435
前スレいなかった人か
GBWC2017の採点明細が（ポカで）一時的に公開された
http://i.imgur.com/XL6hVZ1.jpg
ツイッターの人が一般投票も加えた画像
http://i.imgur.com/RG9eIYq.jpg

・審査員
1位　アマテラス
2位　ザクレロビー＆ダークマター
3位　下田デンデロ
・一般
1位　ジャブローの別れ（ガンタンク）
2位　trust you（ダブルオーボロボロの奴）
3位　Trans-Am Alternative （ダブルオーキラキラの奴）
（5位　下田デンデロ　7位ザクレロビー　10位アマテラス）
・結果
下田デンデロ、アマテラス、ザクレロビー

この有様で一般投票なくすのはちょっと無謀だね…
審査員がまともな審査をできるようになってからだろうそれは

**HG名無しさん** · 2018/01/05(金) 10:41:07.16

デンデロｗ
レビューサイトに引っ張られるデンドロ

**HG名無しさん** · 2018/01/05(金) 11:08:07.45

ところで>>443の一般票の数エクセルにぶっこんだら1900票ジャストになったんですけど、ひょっとして運営さん数えるのめんどくさくなってキリ良いところでやめました？
それとも順位→点数換算の時に楽だからって調整しました？
ちょっと自分会場行ってないんでわかんないですけど、もともと1900票が上限だったのかな

**HG名無しさん** · 2018/01/05(金) 11:13:55.58

>>445
自己レス
換算後の点数が全然厳密じゃなかったことに気づいたので計算が楽説はないな
偶然か、面倒だったか、投票システム上の理由か
あ、あと投票用紙1900枚刷って、余ったのでスタッフで適当に書いて投票した説

**HG名無しさん** · 2018/01/05(金) 13:45:41.97

>>442
だから塗装を評価してないとの意見がある
真っ赤な人が来るから多くは語らんが

**HG名無しさん** · 2018/01/05(金) 13:55:55.56

>>443
らいだーさんの工作とアイデアの点数には触れないのかね？
こういう意味不明の点数の弊害もある事実も見ろよ

**HG名無しさん** · 2018/01/05(金) 14:08:04.55

らいだーの話は既出だね>>416
アイデアの点数が意味不明なのはみんなそうだし、たぶん審査員も分かってないんだろう

**HG名無しさん** · 2018/01/05(金) 14:23:09.93

GBWCに物申すな姿勢がアイデアになるんかね？
当人が一番納得いってないんじゃないかｗ
あほやろあいつｗ嫌いじゃないけどなｗ

**HG名無しさん** · 2018/01/05(金) 14:29:13.73

いつ見ても名文
川口氏も機動兵器推しだからねぇ、むしろ好意的に捉えられたんだろう
「台座」とかもうワードチョイスがぎりぎり過ぎるｗ

腕のみプチ改造の作品です。塗装は一昨年ファイナリストに選んで頂いた百式に施した
お気軽汚し手法。超絶ディティールに超豪華な台座の作品…。
『溜息しか出ないような芸術的作品』ではなく、見る人が
『自分もつくってみよう！』と思えるような『ガンプラ＝巨大人型兵器の模型』
と言う原点に回帰する作品で参加させて頂きます。

**HG名無しさん** · 2018/01/06(土) 02:43:51.34

>>138です
なんか少し視ない間にかなりのびてて驚きましたよ。
塗装論争に関しては、自分の書き込みが原因の一部だったようなので少々意見というか追記させていただきます。
>>149さんの
>>塗装は評価に値しないものと考える人は多い
という書き込みについて、行きつけの店に顔を出すプロの人に聞いたところ
「最近は完成品の出来が良すぎて、きれい過ぎる塗装はむしろ手抜きに見えてしまう」
となげいておられました。
つまり、「きれいな仕上げ」＝「完成品そのまま」→完成品そのままの手抜き　と視られていると感じておられるようです。
そこから考えると、「原形とどめてないけど凄く丁寧で改造部分がわからないような自然な作品」より
「パーツそのままゴテモリで、ひたすら派手なだけのシルエットのオブジェ作品」が評価されることになるのでしょう。

完成品基準でモノを視て、全く自分で手を動かさない（作らない）人間が多数になった時代ということなんでしょう。
実際、継ぎ目を消す作業に必要性を全く感じない人も何人かみかけました。

長々と書いてどうもすみません。また後で続きを書きます。

**HG名無しさん** · 2018/01/06(土) 09:08:56.25

わかる
指定色で綺麗に塗装するとパチ組に見えるらしいな
色の深みや半光沢見りゃわかるものだっただけに驚いた
塗装することで色彩感覚が発達するのか元々乏しいから塗装しないのかは謎
なんにせよ色彩感覚の差は生じてると思われる

**HG名無しさん** · 2018/01/06(土) 09:14:36.54

>>452
パチラーがやたらと素組みに噛みつくのは塗装することが蛇足としか思えないからだろうね

**HG名無しさん** · 2018/01/06(土) 12:13:56.44

>>454
そう思われていると思います。
完成品が判断基準というより、判断上限になっている気配すらあるそうです。
たとえば、完成品のパーティングライン消し（継ぎ目ではなく）や部分リペイント等は
一切認めない人もいるそうです。
つまり、「完成しているのになぜ手を加える?」という感覚ですな、
言い換えるなら「レースでゴールしているのになぜ走るのか？」ということでしょう。

**HG名無しさん** · 2018/01/06(土) 19:19:48.51

パチ組や成形色（ｒｙの人達には絶対に出来ない塗装をすると彼らは凄いと思うんだよ
迷彩やオリジナルカラーなんかが彼らの上手い塗装
オリジナルの配色でも明度や彩度の基調を整えて見せるなんてのは理解できない
これは塗装を実際にやらないとわからないから仕方がない

**HG名無しさん** · 2018/01/07(日) 13:04:25.97

評価できるもん
否定してないもん
全塗装だもん

**HG名無しさん** · 2018/01/07(日) 13:08:44.34

ID:i7QTeJr1
ID:i7QTeJr1
ID:i7QTeJr1
ID:i7QTeJr1

**HG名無しさん** · 2018/01/07(日) 20:27:32.06

● つまり、「きれいな仕上げ」＝「完成品そのまま」→完成品そのままの手抜き　と視られていると感じておられるようです。
●　実際、継ぎ目を消す作業に必要性を全く感じない人も何人かみかけました。
●　指定色で綺麗に塗装するとパチ組に見えるらしいな
●　たとえば、完成品のパーティングライン消し（継ぎ目ではなく）や部分リペイント等は一切認めない人もいるそうです。

こんな人達、いったい何処に、本当にいらっしゃるのですか？
それは世の中鑑識眼のない残念な方々は結構いらっしゃいます故、中にはそのようなものもあるでしょうが、少なくともそんなカキコミは全く見ませんね、
一部の（そもそも本当にいるかいないか不明な）底辺層を過大評価し過ぎです、被害者妄想をこじらせて「エアパチラー」と戦っておられるように見えます...
一般的には「塗装改造しか誇るもののない連中がパチ組をバカにし、それに対して当然の罵倒や皮肉を返されている」でしょう、
そこのところを間違わないほうがいいですよ

「手を動かす」というのは「そちら系」の方たちが使う定型句で、失笑を禁じ得ません、苦労を美徳とか必要条件でもう神聖視してるのですよね、
そのようなジャンルや社会や会社は斜陽で滅びしか待っていないものです
大概の人は仕事や家庭、仕事や一般事項・時事の勉強、読書や他の趣味等々で多忙なのです、とてもではありませんがﾌﾟﾗﾓだけにかまけてなどいられません

>>「パーツそのままゴテモリで、ひたすら派手なだけのシルエットのオブジェ作品」が評価されることになるのでしょう。
大変申し上げにくいのですが、そのようなモノを実際に作ってこられるのは塗装改造ガッツリなさる人達であって、塗装加工がわからない阿保パチラではありませんし、
それを高評価しているのもプロの審査員諸氏なのですが...
よく存じ上げないのですが模型誌や展示会の類のものには「痛い作例」しかお見受けしませんが、それらについてもいそいそとおつくりになられているのは
是プロモデラー（）諸氏・否パチラーですし、それらを見て喜んでいるのもあなた方自身とそのお仲間である塗装改造玄人諸氏（）であってパチラーではなく...

**HG名無しさん** · 2018/01/07(日) 20:42:58.94

長文書いてる暇があるならなんか作れよ

**HG名無しさん** · 2018/01/08(月) 00:23:54.02

>>459
一応、今は以下の問いについてこれだけ
>>こんな人達、いったい何処に、本当にいらっしゃるのですか？

結構いらっしゃいます。
詳細はまた今度

**HG名無しさん** · 2018/01/08(月) 04:40:02.60

>>459
SNSやらない人？

＞●　たとえば、完成品のパーティングライン消し（継ぎ目ではなく）や部分リペイント等は一切認めない人もいるそうです。

これだけは見た事がない

**HG名無しさん** · 2018/01/08(月) 04:58:48.15

＞●　指定色で綺麗に塗装するとパチ組に見えるらしいな

これを見た事ないのは信じられない
絶対に塗装した本人が通過するポイントだもの
物足りないから手を加えるんだろ？

なんというかね、君のここでの行動が君が擁護する人たちの考え方そのものなんだよ
人の目を気にして目立つことをするが基礎が出来ない
そのくせ口だけはいっちょ前

こんな奴らがまともな評価できるのか？
君はパチ組に見える塗装すら出来ないんだろ？
とても難しい事なんだぞ（←ここに絡んで伸ばすのはやめてくれよな。ここがわかるかわからないかが肝なのだから）

**HG名無しさん** · 2018/01/08(月) 07:32:36.36

（手を加えたものの評価）-（画像加工の評価）-（パチ組の評価）－（製品そのものの評価）-（レア度の評価）＝完成品の評価

まあ、こんなところだろうな
パチ組もその他補正の入るものも同じ評価って事は評価などされてないんだよ
見ましたってサインと同じって事でしかないわけで、だから固定ツイートやら毎日うｐする人がいるわけ
色を塗らない塗り絵で考えて見るとわかりやすいんだが、そもそもSNSやってりゃこんなのわかるだろ
勘違いした下手糞が来ると荒れるのはパチ組のスレで経験済みだが言わせてくれ
冷静に考えてみなよ、パチ組をどうやって評価するんだ？マイナス点以外やりようがないだろ
馴れ合いと評価をごっちゃにしてる馬鹿はいい加減に消えてくれんかな

**HG名無しさん** · 2018/01/08(月) 10:20:45.05

>>459
パチ組み騒動以降にSNSを始めた人？
以降に始めたとしても知らなさ過ぎだよ
5chでもいたし反論する前に広く物事を見てから語れば？
お前の見識の狭さで何度乱すつもりだよ

**HG名無しさん** · 2018/01/09(火) 00:06:11.49

あれ、年末年始、しばらく来ない間に盛り上がってたんですね

さておき、オレ的にはＧＢＷＣは半分「運」かなと思ってるよ
どんな審査員なのか、審査員の趣向も含めて「運」だよ

ただ、最低限のレベルはキープして欲しいけどね
ここ数年、その点はだいぶ改善されてきてるとは思うね

**HG名無しさん** · 2018/01/11(木) 21:14:52.00

運なのは別にいいんだけど横田ユースケの作品に300点つけるのは運じゃ説明できないよね

単発ファンネルニキもうおらんよな？
クソどうでもいい議論でレス消費すんなや

**HG名無しさん** · 2018/01/11(木) 22:05:00.08

>>467
そういう板である自覚を持つしかない
叩かれたら叩きのめせばいい

**HG名無しさん** · 2018/01/11(木) 22:21:09.40

>>468
そういう板じゃない定期
なんｊでもvipでも好きな動物園に行けばいいよ

**HG名無しさん** · 2018/01/11(木) 22:49:33.98

> 横田ユースケの作品に300点

審査員とオトモダチなのも運かとｗ

**HG名無しさん** · 2018/01/11(木) 23:42:26.66

こうやって正論かますだけで見ろよ、>>469みたいなのが涙目で必死漁り出したぞ

**HG名無しさん** · 2018/01/12(金) 10:29:48.32

内田は外すしかないやろ
公開されないからあんな無茶苦茶な採点できたんだろう
来年から点数は公開すべき

個人的には一般一位のガンタンクの人にも
一般投票賞的ななにかをあげても良かったと思う

**HG名無しさん** · 2018/01/13(土) 00:31:48.04

ザクレロビーもファンタジー的だが、面白い塗装してるしこういうのが評価される場があってもいいと思うよ
機動兵器路線はオラザクに出せばオッケー
中途半端に両方を評価しようとするから、誰もがしっくりこない中途半端な結果になっちゃうんだよ
一位が良ければ全て良しじゃないんだよ
来年のファイナリストはどっちか一色にしてほしいものだ
GBWCはこういう大会ですよって暗に示して、機動兵器系は全部アイディア0点で採点するといい
海外の結果を見る感じ、他国は大体そういう路線のように見えるけどなｗ

**HG名無しさん** · 2018/01/13(土) 02:13:42.84

>>459さんへ
とりあえず、結構な量の反論が出た時点であなたの浅はかさがほぼ決定したようです。
ご苦労様でした

**HG名無しさん** · 2018/01/13(土) 02:20:11.90

ここで暴れずに他所で暴れるから煽るなよ

**HG名無しさん** · 2018/01/13(土) 03:29:03.73

バンダイ公式のオラザク選手権？
ジュニアコースでもジオラマ形式の作品があったり、賑やか

ちょっと動画を観たら、craftsmanship・painting・ideaの内訳だった
ガンプラ自体が接着剤不要の色プラになってて、パチ組みするだけでほぼ設定通りに完成する
各審査員の加点方法までは知らないけど、
「何を表現したいのか？」、ideaにもっと重みを置いてもいいかもね

例えばＭＳの部分的な箇所を切り取り、ジャンクパーツを埋め込んでダメージ表現とか、
接茶剤とガンダムマーカー程度で気軽に出来そうだけどな？

型にハマらない審査をおながいすます

**HG名無しさん** · 2018/01/13(土) 06:10:25.66

異なる性格のものを、一緒くたに審査するから軋轢が生まれるんやな
オリジナル部門を新設すれば全部解決しないのかねぇ
オブジェ系はそっちに応募してもらうってことで
（運営や審査する方が大変になるかもしれないけど、それは知ったこっちゃないｗ）

それとも全部ひっくるめて審査されるからこそ、価値があるって考える人が多いのかな

**473** · 2018/01/13(土) 11:58:44.36

>>477
そうそうそれが言いたかった
そして最後の行もわかる
割り切れない作品もあるだろうし（BF系とか特に）

今のGBWCの塗装工作アイディアでの採点だとオリジナルファンタジー系の方が強くなるからね
塗装→機動兵器縛りだと派手にはできない、汚しやグラデとか丁寧にやっても目立ちにくい
工作→まともに勝負できるならここだけ
アイディア→原作通り縛りじゃ限界アリ

要は機動兵器系は「本質的に地味」
こんな条件で優勝できた下田さんは本当にすごいよ
オーキスを50×50×50に切り詰めて出品とか思いついても実行できんわ

**HG名無しさん** · 2018/01/13(土) 12:40:39.02

ガンプラ見てガンプラ作るからアイディアが評価されないんだろうに
汚しはいるの？スジボリいるの？ミリタリー要素いるの？そんなMSがアニメに出たの？そんなシーンあったの？
バルバトスをガンプラブームの時代に持っていけばどう評価される？
今のガンプラの流れはミリタリー要素を加えた事から始まったわけなんだけどね
当たり前になったものを当たり前にやって至高と思う人にアイディアなんて生まれるのかね
不利な条件で戦って負けたら文句を言うだけなら誰にでも出来るわなｗ
ちっとはガンプラや模型以外にも興味を持ってみたらどう？

**HG名無しさん** · 2018/01/13(土) 13:09:54.49

奇抜以外はどっかで見たものだらけになってるのに気付いてないんだろw
上手いのテンプレに従って作るくせにコンテストで勝つテンプレに従わないで文句なんて甘えすぎだろw

**HG名無しさん** · 2018/01/13(土) 14:03:18.55

最終的に「自分が評価されないのは審査のせい。自分は悪くない」って言いたいだけのようにしか見えないんだよ。
合う合わないも時流もあるのにそこまで自分に自信もてて他者(審査員、受賞者)をディスれるのかがわからん。

**HG名無しさん** · 2018/01/13(土) 14:56:50.06

そもそも今のガンプラがアニメとは別物なんでな
再現も考証もされていない作品とファンタジーのどこが違うのかわからないんだよな
全てが模型誌やSNSで人気のあるもののパクリだろうに

**HG名無しさん** · 2018/01/13(土) 14:58:06.63

それが悪いと言わんけどコンテストで求められているものを掴んでるのなら同じ土俵で勝負すればいいだけだろ

**HG名無しさん** · 2018/01/13(土) 17:22:26.98

その通り
条件に合う作品を追い求めると自然とオブジェ系、ファンタジー系になっちゃうんだよ

**HG名無しさん** · 2018/01/13(土) 18:12:01.75

12年から14年の日本優勝した連中は君の好きそうなジャンルで固まってるけどナー

**HG名無しさん** · 2018/01/13(土) 18:27:32.05

>>485
その俺得な風潮の終焉あたりでこのスレが立ったんだ
歴史を感じるね～

**HG名無しさん** · 2018/01/13(土) 21:11:28.38

流行を変えるのがないってとこだろうね
黎明期のモデラーの凄さがわかる

**HG名無しさん** · 2018/01/14(日) 00:22:13.29

アイディアは人それぞれ評価が分かれるところだけど、
工作や塗装の技術は、ある程度普遍的なものであって
人によって大きく評価がバラつくべきではないと思うけどね。

いつの作品とは言わないけど、近くで見ると粗々な作品が
優勝した時は「なんだかな～」と正直思ったね。

**HG名無しさん** · 2018/01/14(日) 02:14:34.53

間近で見るものではないと思うが
言いたいことはわかる

**HG名無しさん** · 2018/01/14(日) 08:34:27.45

横田ユースケの2016のやつとかヤバかった
パッと見は別にいいんだけど、川の中にたくさん落ちてるガーベラストレートの塗装が雑。みんなが想像するよりはるかに雑
まさにインスタ映え、正面から見えない部分はどうでもよかとです
2016の審査員に内田が紛れてたのかしら

**HG名無しさん** · 2018/01/14(日) 12:23:35.65

台座コンテストじゃないし、その塗装が綺麗になれば評価は上がれども、出た結果にたいして下げるべきってのは、お前はどこの職人様だよって話になる。
いいところ探しの加点方式なのか、嫌がらせのようにあら探しする減点方式なのかもわからんけど、あら探しでアワセメガートソウガーってごねてるやつを見てると加点式で審査するのがいいと思うけどな。

**HG名無しさん** · 2018/01/14(日) 17:24:33.29

あー加点式ね
そう言われたら確かに
減点式だと内田の3項目満点とかあり得ないからな
実際GBWCも加点式でやってるのかもね、審査員側の採点は

**HG名無しさん** · 2018/01/14(日) 20:36:19.14

また戻ってきたの？

**HG名無しさん** · 2018/01/15(月) 00:05:12.87

あれ？　GBWCは減点式だって聞いたけど？

**HG名無しさん** · 2018/01/15(月) 09:47:03.62

むしろ減点式じゃないと内田の満点ありえなくね？
横田氏の作品に欠点なんて見当たりましぇん！ってことでしょ

**キジルシの故郷** · 2018/01/16(火) 04:37:51.56

キジルシ118の特徴
・塗装の話はマウンティング
・水性塗料すら否定する
・家族の安全性の話を持ち出すもプラ粉や粒子状となる塗料等の吸引には触れない（本当に健康被害を考えるなら必ず出るはず）
・パチラーが素人の作品や工夫を参考にする事を否定
・スタイル改修などの工作をしてる人は5chにはいない
・とにかく塗装と改造などを敵視する
・言い返せないと違うスレで鬱憤を晴らす（コピペして煽ると必ずわかりやすい反応をする）

現在の登場するスレの傾向は以下を参照
・初心者系
・パチ組系
・ネガティブ系
・ガンプラ系（おそらくすべてのスレに紛れ込んでいると思われる）

**HG名無しさん** · 2018/01/16(火) 04:48:33.30

私怨でコピペ連投とかAA連投荒らしと同次元やな…
このスレに定住しないことを願うばかり

**HG名無しさん** · 2018/01/16(火) 07:11:54.93

オモシロニンゲンは荒しの肥やし

反応あるのがこのスレだけなのも味わい深いなり

**HG名無しさん** · 2018/01/16(火) 07:25:58.68

キジルシ擦り付けで連投開始
さあ、このスレのコピペと他スレのコピペの違いを観察してみよう
おや、キジルシ君の特徴があるね

>>497さんはオモシロ君だなあｗ

**HG名無しさん** · 2018/01/16(火) 19:51:29.63

「百花繚乱」製作者のブログ
https://blogs.yahoo.co.jp/hanamarusyasinn/18180597.html
会場への作品配送の影響でサンボルジムの足ポジがグチャグチャになってたらしい
・・・のは仕方がないにせよ、それを知ったのが表彰式当日っていうね
川口1位
内田9位
西村12位
一般8位
展示の雑さのせいで順位落とした感がすごい
WEB審査での画像を見ると全然違う
破損が怖くて勝手にスタッフが弄れないのは仕方ないにしても、仮にも「現物審査」なんだから・・・
どういう状態で展示されてるかは、事前に出品者に画像で伝えられるべきだったと思う
評価項目に「耐震性」が加えられてるのと同じ状態

**HG名無しさん** · 2018/01/16(火) 22:39:27.18

>>500
　別件だけど、オレも同じような目にあったことがある。
「壊れそうなんでそのまま展示しました」とかで、手足だらんの幽霊みたいなポーズでの展示。
もっとひどくなると「こわれそうなんで、パーツ付けませんでした」とかで、
本体だけで展示とかもあった。
送れる写真の枚数とかまで考えると、アクションやギミックより、かっこいいポーズでの完全固定のほうが
ファイナリストにとっては無難なのかもね。

**HG名無しさん** · 2018/01/17(水) 09:32:10.78

>>500
作者の配送の想定の甘さと梱包の雑さを展示のせいにするような書き込みはやめないか
戻ってきた画像見てると次は重力下仕様で作ろうねとしか言えんわ

**HG名無しさん** · 2018/01/17(水) 11:33:07.25

>>502
ヒント：下から2行目

**HG名無しさん** · 2018/02/03(土) 20:30:25.82

>>501
店員の気持ちも分からんでもないけどじゃあ早い段階で連絡しろよと
何のために電話番号預けてるか分からん（電話番号書かない系だったらすまん）

**HG名無しさん** · 2018/02/04(日) 13:41:28.71

明らかに雑な展示なのにちゃんと評価してる川口は普通にすごいと思った
大物になればなるほど無難な評価しかしない法則を見事に打ち破ったな
周りの目を気にしないんだろう

**HG名無しさん** · 2018/02/04(日) 15:22:38.24

>>505
気にしないから時々炎上するんだなw
そんな川口さんが俺は好きだw

**HG名無しさん** · 2018/02/04(日) 21:16:01.91

横田ユースケに満点付けた誰かは反省して見習って
異常っぷりがキムヨナ超えてる

**HG名無しさん** · 2018/02/05(月) 00:25:26.30

>>504
　そもそも、適当な展示で済ませようとする人間がわざわざ展示方法を問い合わせに来るとは思えないな。
　

**HG名無しさん** · 2018/02/05(月) 16:25:57.47

飾る時って連絡ないんだ…ファイナリストにしかわからん世界だろうけど
いくらなんでも>>500は酷いね