X



トップページ模型
1002コメント371KB
【BFT】NAOKIアンチスレ 44ヤキソバ【HG REVIVE】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001HG名無しさん (ワッチョイ 368c-Wxxx [153.182.178.120])垢版2018/06/30(土) 01:49:45.49ID:044smogC0
NAOKIによるガンダム作品とガンプラの汚染について議論するスレ
現在も餌をやっている連中についても議論の対象です

たまにNAOKI本人から擁護もあります
荒らし・根拠の無い話題もNGです

前スレ
【BFT】NAOKIアンチスレ 43ヤキソバ【HG REVIVE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1527491201/

次スレは>>900が立ててください。踏み逃げ厳禁
建てられない場合は依頼をお願いします

※次スレを立てる際の注意点
>>1の一行目の行頭に以下を記載をしてください
!extend:checked:vvvvvv:1000:512 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0606HG名無しさん (ワッチョイ b58c-j5g6 [180.45.26.211])垢版2018/07/20(金) 20:27:19.54ID:AQXu43HY0
拾い物だが千葉のツイッターでのイフリート見解



>ザ・ブルーに登場するイフリート改(空間戦仕様)について。もともと原型機のイフリートは、宇宙と地上に対応しています。イフリート初登場のゲーム「機動戦士ガンダム CROSS DIMENSION 0079」の時から最終決戦は宇宙を想定してました。(つづく)

>(つづき)当時、私は「CROSS DIMENSION」の攻略本の製作を担当しており、発売されなかった続編の資料も含め確認しております(つづく)

>(つづき)「ブルーディスティニー」においても、クルストのジオンでの研究所は宇宙にあり、普通に考えて地上専用のモビルスーツをテスト機には選びません。(つづく)

>(つづき)「イフリートは地上用」というのは、後からどこかで誰かが追加したものだと思われます。ただ、漫画の「ザ・ブルー」では原典により近い設定を採用させていただきました。
0607HG名無しさん (ワッチョイ 65df-yhN8 [182.164.221.54])垢版2018/07/20(金) 20:56:54.48ID:akWQIJQv0
>ぼくのかんがえたさいきょうのろぼ→千葉
 ぼくのかんがえたさいこうのものがたり→福井
 ぼくのかんがえたさいこうのあにめ→小川
 ぼくのかんがえたさいこうのせっけい→馬場
 おれがかんがえてやったさいこうにうつくしいろぼっと→NAOKI



こいつ等が屋台骨をボロボロにするシロアリにしか見えない
0608HG名無しさん (アウアウオー Sa93-4Jnp [119.104.130.74])垢版2018/07/20(金) 21:45:29.32ID:X1NkSL8ma
>>606
変なジム出したり、時系列的にあり得ない武装(FAガンダムとかガンキャノン2とか)で盛ったブルーで作品をぶっ壊すのに、イフリートの部分だけは都合良く原典?を採用するのか。ほーん。まず、その原典とやらの資料をお出ししてくだちい。
0610HG名無しさん (ワッチョイ 15bd-S6EW [126.2.137.67])垢版2018/07/20(金) 22:21:04.78ID:1dbc1wmG0
>>606
結局原典とやらが「誰も参照できないボクだけがしってるしりょう」である時点で敗北宣言なんだよな
普通は構想にあっても発表されなかった作品は「無かったもの」扱いされるのが常識なんだけどな
結局はいつもの"オリジナルガン無視"千葉の ボクのかんがえたさいつよのロボットせってい でしかない
0612HG名無しさん (アウアウオー Sa93-4Jnp [119.104.130.74])垢版2018/07/20(金) 23:28:34.16ID:X1NkSL8ma
>>610
ちなみにCROSS DIMENSION 0079のゲームデザイナーは神谷春輝氏、メカデザインはガワラ御大。千葉はイフリートをまるで(ぼくのかんがえたろぼ)のように述べているが、自分でも述べているように、ただ攻略本を作っただけ。
0614HG名無しさん (ササクッテロラ Spe1-jY5q [126.152.131.241])垢版2018/07/21(土) 05:53:14.39ID:Hjoz7j7up
ブルーはSS版のシナリオきちんとふんで余分なテイスト入れずに漫画化してれば
いずれ映像化のワンチャンくらいまでいけるポテンシャルあったと思うんだけどなぁ…
ホントどうしてこうなった
0615HG名無しさん (スププ Sd43-wVTy [49.96.9.110])垢版2018/07/21(土) 07:14:05.71ID:7+idjXqjd
イフリートがグフ(地上用)とドム(地上用)の中間に位置する、ってのはイフリートの登場時からある
地上用の試作機しか与えられなかった冷遇がクルスト博士出奔の一因、とすれば違和感も無かろうに
0616HG名無しさん (ワッチョイ 553f-Nigg [222.229.53.56])垢版2018/07/21(土) 09:04:12.78ID:dQuHdnQe0
設定的な事って、
作品が飛びぬけて面白かったり
設定画やコミックの作画がカッコ良かったり、絵力や説得力があれば
後付けだろうが、設定変更だろうが、大半のファンは受け入れるんよ。
ガンダムコンテンツなんてその繰り返しで続いてきたんだから

反発があって、制作者側がわざわざ説明や弁明をしなきゃならない状況って事自体が
作品自体にも絵にも魅力が無いって事を証明してんのよ
0617HG名無しさん (アウアウオー Sa93-4Jnp [119.104.130.74])垢版2018/07/21(土) 09:08:11.27ID:sYoXDVBga
>>615
>「イフリートは地上用」というのは、後からどこかで誰かが追加したものだと思われます。

千葉の言ってることの方が後から〜感しかない。まったく盗人猛々しい。
0618HG名無しさん (アウアウオー Sa93-4Jnp [119.104.130.74])垢版2018/07/21(土) 09:11:57.08ID:sYoXDVBga
>>614
原典とか言い出すなら改悪レイプされたジムやブルーも原典そのままにして、なかったことにするならまだ筋が通る
0619HG名無しさん (アウアウオー Sa93-4Jnp [119.104.130.74])垢版2018/07/21(土) 09:17:29.22ID:sYoXDVBga
>>616
「制作者側がわざわざ説明や弁明」
しかしその説明や弁明すらも支離滅裂、虚構を事実とねじ曲げた前提のもとに行われているんじゃ、反発力に燃料を追加しているだけ。ということに気がつかない無能
0620HG名無しさん (アウアウオー Sa93-4Jnp [119.104.130.74])垢版2018/07/21(土) 09:25:00.30ID:sYoXDVBga
「普通に考えて地上専用のモビルスーツをテスト機には選びません」
仮に千葉の話を事実として、なぜ連邦亡命後に地上専用の陸ジムをわざわざテスト機にしてしまったのか?お願いだから「普通に考えて」ください
0621HG名無しさん (アウアウオー Sa93-4Jnp [119.104.130.74])垢版2018/07/21(土) 09:28:59.02ID:sYoXDVBga
>>615
千葉なんかよりこのレスした人の方が、圧倒的にシナリオライターとしてのスキルが勝っていると思う。元の設定を破綻させないうえに説得力ありすぎ
0625HG名無しさん (スププ Sd43-wVTy [49.98.51.254])垢版2018/07/21(土) 15:10:17.75ID:CsuxkMqid
設定ってのは隙間があるのも魅力の1つなのに、2000年代以降のガンダムはその隙間を割と積極的に埋めに来るから困る
バイアランカスタムのパイロットは、無名の凄腕だから魅力的だったんだ
0631HG名無しさん (アウアウエー Sa13-GZ1K [111.239.183.250])垢版2018/07/21(土) 17:20:36.76ID:HZBnvl2Ia
「クルストのジオンでの研究所は宇宙にあり、普通に考えて地上専用のモビルスーツをテスト機には選びません。」


ジオンって宇宙に地球の水中を模したコロニー造って、そこで水中用MS開発してたんだから、
研究所が宇宙にあっても関係ないと思うよ

だいたいそんなこと言い出したら、J型はどうやって造ったんだよw
0635HG名無しさん (ワッチョイ b58c-j5g6 [180.45.26.211])垢版2018/07/21(土) 19:21:43.24ID:fVIk3gT70
ジオン地上軍独自の開発、宇宙至上主義官僚の横槍で量産化は見送り
高性能なのにシュナイドくんも地上においてけぼり
そこまで資料があって「換装次第で宇宙適応可」はない
そもそもEXAM自体クルストは「すごいOSつくるっすよ」とだけ言ってたので
「ほーん、じゃあ完成したら激戦区の地上軍に送らなアカンな」と予算・許可が下りるのが普通
研究所が宇宙にあろうが実験場はちゃんと陸海空用意できる
頭の足りない設定と頭の足りないいらすとやの組み合わせで歪なゴミが出来た
ダムAのダイバーズ外伝から二人とも降ろされたのは当然の結果だろうな
多分これからブルーは伸ばしに伸ばすぞ、仕事なくなるから
0637HG名無しさん (アウアウカー Sad1-4Jnp [182.251.248.39])垢版2018/07/21(土) 20:23:42.25ID:FJtdqDLva
>>634
このスレのいちばん頭を読もう。
「現在も餌をやっている連中についても議論の対象です」
よし!どんどん叩いていこうぜ!
0638HG名無しさん (アウアウカー Sad1-4Jnp [182.251.248.39])垢版2018/07/21(土) 20:26:56.66ID:FJtdqDLva
>>626
奴らのクソ仕事を正史に組み込もうとする厚かましい働きを真正面から論破出来れば、自分の信じているモノが正しいと確認できるから楽しくもあります。
0640HG名無しさん (アウアウオー Sa93-4Jnp [119.104.127.138])垢版2018/07/21(土) 20:54:41.93ID:U84gBo5Na
>>635
外伝の中でもSSのゲームとその小説は秀逸な出来で、コアなファンも多くてある意味、聖域のようなモノだったのに。今以上に破壊するなら破壊してください。千葉の妄想が原典でも我慢します。そのかわりに、それらを千葉ソバの遺作にしてください
0641HG名無しさん (アウアウオー Sa93-4Jnp [119.104.127.138])垢版2018/07/21(土) 21:08:37.49ID:U84gBo5Na
>>639
>>610でも言われているように、それが一般常識だと思う。それを覆したいなら>>616の言う壁を飛び越えなければいけないよね。急にお出しされたあるかどうかもわからん原典とやらで、ゴミの評価をあげようなんてセコいことしてそれで食う飯はうまいか?
0643HG名無しさん (ワッチョイ 6dc4-nFwB [58.191.89.92])垢版2018/07/21(土) 22:01:56.88ID:HyD2qWgs0
>>642
汚ならしい
アルフィーの高見沢の出来損ないみたいだよ。グラサン着けてたら特に
0646HG名無しさん (ワッチョイ 6dc4-nFwB [58.191.89.92])垢版2018/07/21(土) 23:39:55.17ID:HyD2qWgs0
>>645
そうですね
たかみー、ごめんなさい
0648HG名無しさん (アウアウオー Sa93-4Jnp [119.104.127.138])垢版2018/07/22(日) 01:12:39.14ID:rftK4W3wa
>>642
確かにこのカスなら、この千葉のイフリート問題の流れを見て言いそうw
マジで消えてくれ
0649HG名無しさん (アウアウオー Sa93-4Jnp [119.104.127.138])垢版2018/07/22(日) 01:17:08.05ID:rftK4W3wa
ソバも千葉も批判されたり笑われたりしてるのは、ここだけじゃないだろうに。これだけのヘイト集めておいて、何も進歩ナシとは余程の鋼鉄メンタルなんだろうな。
0650HG名無しさん (ワッチョイ 459c-/WUF [60.236.41.35])垢版2018/07/22(日) 02:08:09.93ID:gMWW5zye0
当時から地上用MSとして認識してたから後から加えられた設定だとはどうしても思えない
原典っていうならSFCのゲーム本編やその説明書を指すべきだと思うが
もう手元になくて千葉の主張がそれらと矛盾してないか確認できないのが残念
0651HG名無しさん (ワッチョイ 23a3-HghU [61.198.67.145])垢版2018/07/22(日) 04:09:44.54ID:L8S8xDlA0
>>650
https://i.imgur.com/L7WyAcv.jpg
貼っておくが
型番が被る高機動型試作機との関連性も謎とは言えそれも最初から地上専用
地球侵攻部隊が独自に開発したのなら空間戦用の拡張性なぞ持たせてる場合ではなかろう
宇宙圏至上主義の官僚が邪魔をして8機(多分増加試作止まり)しか作られなかったとあるが
ぼちぼちドムが登場する頃合で生産効率を下げる独自ラインのMS自体邪魔な存在と見られてもおかしくない
ドム→リックドムへの改造も登場時期を考えれば要求仕様で換装の冗長性を考慮してあったのかもしれんので
軍本部からすれば淘汰されるべくして生まれた忌み子なんだろう
0652HG名無しさん (アウアウオー Sa93-4Jnp [119.104.127.138])垢版2018/07/22(日) 08:05:36.80ID:rftK4W3wa
>>651
はい!千葉のウソつきということで決着ですな。地球圏専用ってしっかり書いてあるじゃないか!後付けじゃないことがはっきりしたおかげで、スッキリした〜
証拠画像ありがとうございました_(._.)_
0654HG名無しさん (オッペケ Sre1-xseX [126.34.116.176])垢版2018/07/22(日) 11:58:37.85ID:5tBsXRYnr
>>653
お前、キシリアにも同じこと言えんの?
0655HG名無しさん (アウアウアー Sa2b-qyDP [27.93.161.125])垢版2018/07/22(日) 13:10:11.87ID:ipwntpPZa
元々設定なんてあって無いようなものだろ 例えば何回も突っ込まれてるけどゲルググのバリエの多さとか

大戦末期に完成した出来立てホヤホヤの最新型のMSなのに何故JとかMとかあるのって話だし R2をベースにしたはずなのにワザワザ地上用にしたデザートゲルググというのもおかしいし 
0661HG名無しさん (ワッチョイ 15bd-S6EW [126.2.137.67])垢版2018/07/22(日) 14:47:54.64ID:R47tClp20
>>655
わかり易くファーストガンダムで例えてやろう

「じつはNT専用のガンダムが開発されてたことにしよう、アムロに届ける予定だったってことにして、名前はピクシーにしよう」
「じつは陸戦専用にガンダムが量産されたことにしよう」
これがBANDAIのよくやる"ムチャ"

ファーストガンダムが千葉構成のもとでコミカライズすることになりました、となった時
「よし、俺の最強のMS、ガンガンガーを出してアムロを乗せよう!そのためにはガンダムの設定を弄らなきゃだめだな。よし、ガンダムは元々量産機だったことにしてジャブローでの改修くらいじゃアムロには足りなかったことにしちゃえ」
これをやっちゃったのが千葉
その理屈づけに
「じつはガンダムは元々の構想では52話まであった(これは事実)んですよ。それが打ち切られちゃったんだけど、たまたま手元にあるボツ話の設定の中に、大量に出撃するガンダムのシーンがあるんです」
とか言ってさらに顰蹙を買っているのが千葉

さらに調子にのって
「じゃあ俺、ガンガンガー・ストームブリンガー つくっちゃいました(てへ)、出してね(笑)」をやったのがNAOKI

ここまで書けば原作のBlue Destinyの熱烈なファンがコミカライズの改悪でいかにダメージを受けたかわかったろう?
0662HG名無しさん (アウアウカー Sad1-4Jnp [182.251.248.47])垢版2018/07/22(日) 15:17:33.83ID:3OMvMnn5a
>>660
ヤキソバ先生は文字の読み書きが達者な方ではないので「イズ」なんてワードは出てきません。ストレートに「デブチ」って読んでストレートに周りからクソほど叩かれます。
0663HG名無しさん (アウアウオー Sa93-4Jnp [119.104.122.87])垢版2018/07/22(日) 15:53:27.04ID:lRhSjT2fa
>>659
あれはゲザイナー様の洗練された画力で、元のイフ改の肩のラインを直線のみでゲザインした結果、たまたまゲルググの肩に見えてしまったという高度なトリックアートじゃないの?
0666HG名無しさん (ワッチョイ b58c-j5g6 [180.45.26.211])垢版2018/07/22(日) 18:21:20.93ID:4WLj+zNs0
>>652
これを直接ぶつけたとして
「地球圏専用、というのはあくまで運用目的の事を指しているのであって、地上戦用とは違います。日本語を勉強してきてはいかがですか?」
とくるのが千葉
0668HG名無しさん (ワッチョイ 6dc4-nFwB [58.189.133.203])垢版2018/07/22(日) 19:50:29.51ID:e2zRdGtJ0
>>665
嫁のいないリアルぼっち。

Twitterで独り身やから楽みたいな発言していた。

そもそもロクに仕事もしない、続かない、他人を見下すような安定のクソに嫁さんがいるわけがない。
0669HG名無しさん (アウアウオー Sa93-4Jnp [119.104.124.112])垢版2018/07/22(日) 21:06:36.88ID:TfEgrLtva
>>665
指輪してたんだっけ
0670HG名無しさん (アウアウオー Sa93-4Jnp [119.104.124.112])垢版2018/07/22(日) 21:08:52.70ID:TfEgrLtva
>>666
仮想の千葉発言とわかってはいるけど、これはイラつくわwww
0674HG名無しさん (アウアウオー Sa93-4Jnp [119.104.132.232])垢版2018/07/23(月) 02:19:27.58ID:oayRK02Xa
>>671
オナキさんのイケメン自慢の嘘松?
もしくは
逆ナン、話した=「さっきから何ジロジロ見てんの?キモいからやめてください」➡「うひひ、話かけられちゃった」
女が先に降りた=恐くて逃げた
こんなところじゃない?
0675HG名無しさん (スップ Sd03-4QRO [1.75.6.70])垢版2018/07/23(月) 06:02:43.77ID:yapQG+Wld
大学生くらいならあのセンスでも万が一があるかもしれんが
どう贔屓目に見ても只のイタイおっさんのソバじゃ嘘か勘違いか大幅に盛ってるかだわなあ
もしくはナンパじゃなくて寸借詐欺とかじゃねーの
0684HG名無しさん (アウアウカー Sad1-4Jnp [182.251.248.19])垢版2018/07/23(月) 12:35:25.03ID:XslGmu/ja
>>683
百歩譲って真偽の部分は別にして、矛盾を指摘されたところの返事に原典とか言い出すあたりに程度の低さが爆発しているね
0687HG名無しさん (アウーイモ MM49-qyDP [106.139.4.236])垢版2018/07/23(月) 13:23:27.74ID:YzIffPY0M
サンボルもある意味NAOKI 以上のアレンジだけど太田垣のアンチはあまり聞かないな
0690HG名無しさん (ワッチョイ fd98-S6EW [114.162.217.84])垢版2018/07/23(月) 14:52:31.97ID:bJwn+8av0
サンボルは本編とは交わらない作者の世界観でのストーリーだよね
例えは適切ではないかもしれんけど仮面ライダー(TV版)に対する仮面ライダーthefirstみたいなイメージ
0691HG名無しさん (ワッチョイ 752b-+0ct [14.8.37.128])垢版2018/07/23(月) 15:10:34.95ID:ApsGHK0B0
サンボルはパラレルですと明言している事を差し引いても理由付けをシッカリやってるからいいよね。
デブリが多いからシールド増設とそれを扱うサブアーム装備とかそのデブリそのものにビッグガン設置とか。
ゲザイナーと同じく足し算という方向だけど、そうなった理由とそれを感じられる物になってるかどうかっていうのは非常に大事。
0692HG名無しさん (ワッチョイ 23be-lK7D [125.204.101.18])垢版2018/07/23(月) 16:57:18.89ID:sOQnJPsa0
マンガは描けないけど宣伝コメントするときは必ず「連載中」

愛は微塵も感じられない「◯◯愛」(自己愛の間違いと思われる)と
全く放送当時見てなかったけど「昔から大ファン」

それまともに信じてリツイートしてる信者までニワカという
0693HG名無しさん (アウアウカー Sad1-ZsVx [182.251.244.47])垢版2018/07/23(月) 17:57:31.37ID:XG0YdkuJa
サンボルは
「これはサンダーボルトだ、だから正史じゃねえ!
そんで、こいつは小惑星群で戦うから盾がたくさんある、いいな!!
ガノタ
「おう!なるほど!

ゴミナンスは
「ブルーは元々陸ガンをベースに作ったとあったけど、実はジムドミナンスっていう特別仕様のジムを改造した機体だったことにする。
ついでに過去のものからブルーのデザインは変更する。
もちろん正史は以後これになる、いいな?
反論は聞かない。
ガノタ「え?……え?
0696HG名無しさん (アウアウオー Sa93-4Jnp [119.104.130.101])垢版2018/07/23(月) 19:49:16.82ID:7C9NaG4xa
プレバン、飛駆鳥大将軍が早くも2次ですな。人気作はさすがペースが早い。
ところで、泣く子も黙るオナキブリンガーさんもまだ2次ですか。なんでだろう?(笑)
0698HG名無しさん (ワッチョイ b58c-j5g6 [180.45.26.211])垢版2018/07/23(月) 19:59:48.19ID:n/LWkVqh0
ゴミナンスはジムコマンドベースでエースカスタムにするための実験機(要はプロトタイプ砂カスU)
蛇足版ブルーは2号機、3号機は陸戦ガンダムではなく新型機になる、という噂があるんだ
0700HG名無しさん (アウアウカー Sad1-xJx8 [182.250.242.28])垢版2018/07/23(月) 20:10:17.75ID:TsA2hRGda
>>698
そのジム・コマンドベースがあの時期にご立派な武装てんこ盛りでいるってこと自体が耐え難いし
さらにそれがブルーのベースになったとかもっと無理がある
EXAMに耐えられる当座の機体として陸ガンを利用した、っていうのが実験機としての味で好きだったんだが
NAOKIさん的にはお膳立てされてない不完全なものはダサかったんですかね……
0701HG名無しさん (アウアウオー Sa93-4Jnp [119.104.130.101])垢版2018/07/23(月) 20:11:13.46ID:7C9NaG4xa
>>698
おいおい、千葉さん。おまえの大事な大事な原典はどこ行っちゃったのさ?
0703HG名無しさん (アウアウオー Sa93-4Jnp [119.104.130.101])垢版2018/07/23(月) 20:20:07.47ID:7C9NaG4xa
>>700
そもそも千葉もオナキもEXAMが何かもよくわかってない。だからオナキのイフ改は頭小っさ!ってなるし、千葉のブルーは飛び道具てんこ盛りになっちゃう。
0704HG名無しさん (アウアウオー Sa93-4Jnp [119.104.130.101])垢版2018/07/23(月) 20:25:24.62ID:7C9NaG4xa
>>702
プレバンじゃないけど、EzSRのときは
うゎ!また爪先無いやん…ってEz8の足だけ省いてんの?纏足強制かよ!ほんとオナキ余計なことしかしねぇな…
ってなったよね
0705HG名無しさん (アウアウカー Sad1-ZsVx [182.251.244.51])垢版2018/07/23(月) 20:35:18.96ID:KVi2ncj2a
まあまだ確定してないがどうもブルー1号機のベースが陸ジムだったのはもはや捨てられそう。
ゴミナンスの設定が嫌な感じなのよね。
やっと陸ジム陸ガン出来たはずの時期にプロトジムスナ2的なゴミがいるわけねえだろと思うんだが、
plan303とEx-Sニコイチしてイクスェスストライカーとか言っちゃうオナキさんだからなあ…
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況