【オフィス秘宝】映画秘宝44【双葉社】
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『童貞。をプロデュース』“性行為強要”問題、配給会社が声明発表
2020年1月21日 12時33分
https://www.cinematoday.jp/news/N0113595
映画『童貞。をプロデュース』をめぐる一連の騒動について、配給会社・スポッテッドプロダクションズの代表取締役・直井卓俊氏が21日、声明を発表。経緯を説明するとともに謝罪した。 『童貞。をプロデュース』監督・松江哲明より
松江哲明
2020/01/21 12:00
https://note.com/tetsuakimatsue/n/n7761229283cd
まずはじめに、今回の『童貞。をプロデュース』の制作・公開の経緯において、加賀賢三さんを傷つけ、その後具体的な対応をしないまま時間を経過させてしまい、さらに周りの人まで巻き込み、多大なご迷惑・ご心配をおかけしたことを心より謝罪させていただきます。
2017年8月25日に池袋シネマ・ロサで起きた出来事の後、声明以外の満足な説明もせず長い時間が過ぎてしまったことを、お詫びいたします。
ここで、最初の加賀さんとの出会いから、先日加賀さんと2年ぶりに対面したこと、そして今思っていること等、私の瑕疵をなるべく詳細に時系列で記していこうと思っております。
(後略) 藤本洋輔
全部映像に撮ってあるのですが、大丈夫ですかね。
あと、ぼくは映画について「手配します」とは言われてないんですが
しかも、自分で「オフレコで」とした内容を改変しますか。そうですか。
あと自分の名誉のために付け加えると、普段のインタビューは作品を観てやるし、
実は今回もサンプルを観てます。松江さんには言ってないけど。
松江さん、直井さん、それでいいんですか？
事前に了解した人選を「第三者ではない」「圧力を感じた」ですか。そうですか。
あと、長時間責められた、みたいに言ってるけど、実際には話にならないから切り上げることになったのに、
松江さんがダラダラ帰ろうとしなかっただけなんですが。 梅 ヨ
ここらへん俺の記憶とは違うんだけどなぁ～
童貞を嘲笑しようとは思ってなかっただろうけど加賀くんを下にみてたし馬鹿な奴だなぁとは思ってたでしょ。。
Kawakami Takuya
なんかdisられてるんですが、文字起こしで自分の発言を一応確認しましたが、
嘘だ、保身だ、という趣旨の発言は一言も申し上げていないし、松江さんの発言を遮り、
畳み掛けるように否定的意見を投げた事実も、記憶にもないし、テキスト上も見当たらないです。
別に松江さんを糾弾するためにあの場にいたわけじゃないし…
そもそも第三者として入ってくれと松江さんから『f/22』に依頼があって年末のクソ忙しい時に、
年越しロケ直前に、現場直行するために録音機材抱えてスケジュール空けて参加したんすよ、こっちは…
言わせておくれ。ムカムカして仕事にならん
あんたら、やり方が汚ねえんだよ 賀々贒三（加賀賢三）
沈む艦から救助艦艇に魚雷を撃っても、嘘で計算した軌道では一発も当たらないですよ。
読んだ人の中には騙される人もいるかも知れないので、水しぶきくらいはかかるかも知れませんが。
松江哲明氏の当該箇所の文章は、人種問題や歴史問題への配慮に欠いた非常に差別的で非人道的な、
自己保身のためだけの独善的な援用であると指摘しておきます。
証拠となる映像があるのでどれだけ嘘を書こうが墓穴掘ることにしかならんと思うのだけど、
問題は「文章を読むだけの人」が存在するんだろうってとこで、
しかしクソ本人がクソに火を点けて狼煙上げといてくれりゃ賢明な人間はクソを踏まずに済むってもんで、
それでもまだクソに集るハエどもは知らんよ。 西寺郷太 GOTOWN Podcast Club
#8 好きと精通すること ～ Guest：吉田豪
https://open.spotify.com/episode/7I20E9vwtUjzvzCes9VH4a
・町山智浩の話はほとんどデタラメ
・負けそうになると「プロレスだ」と言い出す卑怯者
・元は差別発言者のくせに総括しないで正義漢してるのがおかしい
・町山が企画執筆した本のハリウッド観光マップはデタラメ
『ファビュラス・バーカー・ボーイズの地獄のアメリカ観光』映画秘宝Special extra ムック
https://www.komodo-books.com/?pid=130884840 「映画秘宝」悪質DMを謝罪 公式ツイッターから個人へ送付
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2021/01/25/kiji/20210125s00041000499000c.html
月刊映画雑誌「映画秘宝」（双葉社）は25日、編集長・岩田和明氏が今月17日に雑誌の公式ツイッターアカウントから悪質なDM（ダイレクトメール）を、一般の個人に送付したと公式ツイッターで謝罪した。被害者がDMの内容を公開し、インターネット上で物議を醸していた。岩田氏が出演したラジオ番組に関する感想ツイート内に“苦言”があったとし、岩田氏が「過労の中で一方的に頭に血がのぼってしまい、憤りを感じてしまったため」単独行動で当該DMを送付したと経緯を説明。全責任は岩田編集長にあるとし、ツイッター管理業務から外れる。 ■謝罪文は以下の通り。
【お詫び】この度は、大変お騒がせしてしまい、誠に申し訳ございません。添付のあるまじき悪質なDMを、本誌公式ツイッターアカウントより、いち個人の方へ送付した件につきまして、心よりお詫び申し上げます。
すべては公式アカウントの管理・運営にあたっていた編集長である岩田和明の単独行動であり、責任はすべて岩田和明にあります。他の関係者、及び海外映画ニュースの配信を担当している外部委託者は、いっさい関与をしておりません。
当該DMを送付した経緯は、1／5（火）放送の「アトロク」（TBSラジオ「アフター6ジャンクション」）韓国映画特集回の当該女性アカウントのツイート内に、女性ゲストが不在である件、及びホモソーシャル的な映画秘宝文化についての苦言が記されていたことについて、過労の中で一方的に頭に血がのぼってしまい、憤りを感じてしまったためです。
その結果、当該女性に対して、甚大なるご迷惑をおかけしてしまいました。媒体の影響力を顧みず、公式ツイッターからいち個人へのあるまじき悪質なDMを送付してしまったことを、深く反省いたします。さらに、今後の再発防止と共に、信頼回復へ向けて全力を注ぎます。
ご本人様には直接の謝罪を申し上げ、再発防止にかんする具体策を後日発表することを前提に、今回の謝罪を受け入れていただきました。本ツイートも直接ご本人にご確認をいただき、同意を頂いた上で公開いたしました。
映画秘宝編集部では事態を重く受け止め、今後、岩田はツイッター管理から離れることはもちろん、さらなる処遇については、改めてご報告申し上げます。 今回の件でご迷惑をおかけした関係者の皆様、いつも本誌を愛読してくださっている読者の皆様に、心よりお詫び申し上げます。
映画秘宝編集長・岩田和明 ■今年1月17日午後0時58分に岩田編集長が被害者に送った当該DMは以下の通り（原文ママ）。
突然、たいへん失礼いたします。
今、心の底から深く深く心が傷付き、胸が張り裂けそうなほど大きなショックを受けて、死にたいです。
私は、「俺たちの～」も「ポンコツ」も、いちども言ったことがありません。
純粋な悪口ということでしたら、これは誹謗中傷でしょうか。
いま、胸が締め付けられるほど苦しくて、呼吸が乱れており、壊れそうなほど深く心が傷付き、あまりのショックの大きさから、何も手が付けられない状態にいます。死にたい。 ■オフィス秘宝の謝罪文（第2報）
この度は小誌・『映画秘宝』編集長であり、合同会社オフィス秘宝代表・岩田和明による、「映画秘宝公式Twitter」を用いたダイレクトメッセージによる恫喝的発言に関しまして、雑誌『映画秘宝』の制作会社・合同会社オフィス秘宝の出資者であり、相談役である町山智浩と柳下毅一郎と、実制作業務を行う編集部一同より、謝罪とご報告をさせていただきます。
まず岩田に聞き取りをしたことをもとに、被害者の方にダイレクトメッセージを送付した経緯をご説明いたします。
岩田は「仕事などで疲労とストレスが溜まっていた際に、小誌編集部に対する意見を書かれているツイートを拝見し、その内容によって頭に血が昇り衝動的に攻撃的な内容のダイレクトメッセージを送った」と述べています。
しかし、本誌編集部としては、雑誌という公共性を持ったメディアが個人に対して攻撃を加える行為を、断じて許せない行為だと考えます。被害者の方に深く謝罪を申し上げます。大変申し訳ございませんでした。
さらに看過することができないのは、岩田が被害を与えた方に直接電話で連絡を持ったことです。それは、小誌・編集部が岩田からの謝罪文の送付を待っていたタイミングで、預かり知ることができませんでした。謝罪のためとはいえ、被害者にとって暴力的な行為であり、それを未然に防ぐことのできなかった責任は編集部にあると考えております。
「映画秘宝」は映画から、差別や暴力の恐ろしさを学び、その上で弱者に寄り添うことを編集上のポリシーとして雑誌の制作を続けてきておりました。今回の岩田の行為は、本誌の心情と真っ向から対立する、許しようのない行為です。
本誌編集部としては、後日の協議にて、岩田に対して断固たる処分を下します。追って処分内容を、ご報告させていただきます。
最後に改めて、被害に遭った方に対して、深く謝罪を申し上げます。大変申し訳ございませんでした。
今後、被害者の方に誠意ある対応を努め、信頼回復を目指します。
また、この件に関しては発行元である株式会社双葉社は一切関与しておりません。本件に関するお問い合わせは合同会社オフィス秘宝までお願いします。 映画秘宝「恫喝」DM騒動で双葉社も謝罪
https://www.j-cast.com/2021/01/26403719.html?p=all
■双葉社の見解は
双葉社にも取材を申し込んでいたが、同社は26日に謝罪文を発表し、「今回の事案が発生したことを大変重く受け止め、当該個人の方に多大なるご迷惑をおかけしたことを深くお詫び申し上げます」とお詫びした。
「個人情報を含めた情報共有の過程においても、その取扱いについて弊社としても慎重さを欠いた対応となってしまいました」と反省の弁を述べ、再発防止策として「今後は、『映画秘宝』公式ツイッターアカウントでの私信を禁じるのは当然として、私信にあたらないDMについても、送信前に複数人がチェックする等ＳＮＳの運用・管理を厳格に行い、個人情報の取り扱い方、情報共有のあり方についても最大の注意を払い、再発防止に向け全力で取り組んでいく所存です」と約束した。
なお、「本件についての責任は弊社及び合同会社オフィス秘宝にあり、当該個人の方に対してのネット上等の誹謗中傷の行為については厳に慎んでいただきますよう心よりお願い申し上げます」と呼びかけている。
同社は取材に、「発表している以上のことはお答えできない」とした。 株式会社双葉社|『映画秘宝』についてのお詫び
https://www.futabasha.co.jp/news/sp_news_detail.html?n=573
雑誌『映画秘宝』は発行元である弊社と編集作業を行う合同会社オフィス秘宝との協力のもと発行させていただいております。制作・運営においては、双方で情報を共有し、適切な対応を心がけてきたにも拘らず、このたび『映画秘宝』の編集長が、雑誌の公式ツイッターアカウントから個人に対し、悪質なDM（ダイレクトメッセージ）を送付してしまいました。また当該事案についての個人情報を含めた情報共有の過程においても、その取扱いについて弊社としても慎重さを欠いた対応となってしまいました。
弊社は発行元として、今回の事案が発生したことを大変重く受け止め、当該個人の方に多大なるご迷惑をおかけしたことを深くお詫び申し上げます。
今後は、『映画秘宝』公式ツイッターアカウントでの私信を禁じるのは当然として、私信にあたらないDMについても、送信前に複数人がチェックする等ＳＮＳの運用・管理を厳格に行い、個人情報の取り扱い方、情報共有のあり方についても最大の注意を払い、再発防止に向け全力で取り組んでいく所存です。
なお、本件についての責任は弊社及び合同会社オフィス秘宝にあり、当該個人の方に対してのネット上等の誹謗中傷の行為については厳に慎んでいただきますよう心よりお願い申し上げます。 町山ビビりまくってるやん
https://i.imgur.com/13H0IkS.jpg
なお、↑のツイートは削除して
↓のツイートに書き換えた模様
https://i.imgur.com/1630y7V.jpg
更になんでツイートを削除したかについては
https://i.imgur.com/okGnzDX.jpg
（上から順に）
■町山が削除したツイート
トラブルなどの責任は一切秘宝が追う、という約束で双葉社は発行を引き受けてくれたので、苦情の電話を秘宝に回したわけです。被害者に直接電話したのは岩田の失敗です。このような苦情をどう処理すべきか、難しい問題ですが、双葉社が責任を取るために秘宝の発行を停止する可能性もあり、心配です。
■町山が書き換えたツイート
トラブルなどの苦情の責任は秘宝が負う、という約束で、双葉社に発行してもらっているので、今回の苦情もそのまま秘宝に送ったわけです。ただ、こうした苦情についての対応としては間違っていました。どうしたらよかったのかは考えないとならないと思います。
■町山がツイートを削除した理由
双葉社に発行を停止してほしくないからです。
双葉社にその考えを起こさせてしまうかもしれないなと思ったからです。 ■2月2日 岩田和明氏の編集長辞任、オフィス秘宝退社を発表
https://twitter.com/eigahiho/status/1356450902656258049
ご報告：雑誌『映画秘宝』元編集長・岩田和明より悪質なＤＭを送付した件について、被害者・関係者・読者の皆様にご迷惑をおかけしたため、編集長を辞任するとともに、合同会社オフィス秘宝を退社したい旨、申し出があり、当社は受理いたしました。
現在、映画秘宝編集部では今回の事件の究明にむけて努力を続けております。また、今後同種の事件が起こらぬよう、ＳＮＳの使用、個人情報などに関し、厳重に取り扱い、再発防止に取り組みます。
合同会社オフィス秘宝
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■映画秘宝DM騒動被害者からの追加説明■
映画秘宝公式からのDMを晒した者です。事の発端となった私のツイートを公開しておきます
1枚目画像の黒い部分には女性ライターさんの氏名が入っています
Podcastで聞いたラジオへの「私が勘違いして勝手にガッカリしている」ことと、出演者(とムック本の)ジェンダーバランスなどについて批判しています
私のツイートはこの3つでした(あとはリプライです)
1/17(日)お昼の11:30にツイートしています
その後DMがお昼の0:58に届いています
DMに気付いて、無理すぎる、となりすぐにアカウントに鍵をかけ、その状態で呟いていたのがこれです
その後1週間は、鍵アカにしていたのですが、「韓国映画究極ガイド」について私と同じような批判をされていた方にこちらから
「DMは届いていないですか？」と聞き、DMのやりとりの後「実は私にこんなDMが来て、映画好きの方達にも注意喚起してほしい」とお願いしました。
私の名前を伏せてくださってます
また同時期に私も双葉社へ問い合わせをしています
ただ、(当時)双葉社さんのホームページからは問い合わせアドレスが見つけられず、
Twitter上で(当時)DMを解放していた「双葉社営業部」さんへ画像を添付し経緯を説明したDMで問い合わせをしました
私の名前などを伏せての注意喚起ツイートがある程度RTされていても、(最初は)私への直接の批判などは無かったので安心して鍵を開けました
その後、仕事していて全くTwitterを見ていない間にものすごいスピードで私のツイートが拡散していき、LINEで友人から「大丈夫？」と来て大変な状況に気づきました 慌てて双葉社ホームページに記載のあった電話番号から問い合わせをしたのが1/25(月)17:36、
経緯説明し、そこで教えられた受付への電話番号へ再度問い合わせをし(17:42)、「システムに回します」と電話を回されて、
そこで男性の方に再度説明。その際「今Twitterを見れますか？」
「見れますよ」
「なんて検索したらいいですかね？」
「秘宝、DM、とかで多分、」
カチカチカチ
「あーーーー これは！」
「ヤバいですよね… こちらから、営業部さんのDMに問い合わせしてありますので、それを見れば詳細は分かると思います」
「わかりました、折り返し致します」
電話番号を伝え、仕事に戻りました
その後、仕事中だった18:33に着信があり、折り返しの電話だと思っていたので、「ちょっと席はずします！」と、慌てて番号も見ずに電話に出ました
その電話が、岩田編集長からのものでした。
仕事に戻る必要があり、18分で通話を終えました
その電話で「文書にて謝罪してほしい」旨を伝え、
相手方から「謝罪文を公開する前に確認して欲しい」と言われ、私も確認したかったので、映画秘宝公式アカウントのブロックを解除し、
お互いのDMでやり取りする約束をしました(この時点で謝罪文をいつ出す予定か、などは聞いていません。
出す場合には確認を、という了承をお互いでしました) その日(25日)のうちにDMが届き、
20:20/初校
21:21/再校
21:54/三校
のち22:36までDMでのやり取りをし、私も謝罪文の公開に同意をした上で、映画秘宝公式に謝罪文が公開されたのが25日22:43です
その後、私の当該アカウントは鍵をかけています
1/26(火)8:00に映画秘宝公式アカウントにて公開されたオフィス秘宝連名の謝罪文については、私もTwitter上で初めて見ました
また、岩田氏からの電話の際に私はその人がラジオに出演し、公式アカウント運営していて、DMを送った本人、とは知らずに電話を受けており、
話しながら違和感を感じ、こちらから
「(最初に名乗られたので)イワタさんは、どのようなお立場の？」
「編集長です」
「責任者の方は？」
「自分です」
「あ、ラジオに出演されてた方なんですね！」「はい」
その後、話が噛み合わなく感じ
「あの公式アカウントを運営されているのはどなたですか？」
「自分です」
というようなやり取りで
会話の中で
「編集長=責任者=公式アカウント運営=DMを送った当人」
とわかっていきました
「(え？ちょ、これ私の電話番号！)」と思い、「すみません、この電話番号はどちらから？」とも私から聞いています
また、26日に着信を確認していて気付いたのですが、固定電話ではなく携帯電話からの発信でした 以上が、私の側から見えている状況です。発端の「悪口」ツイート含め、素人の不出来な文章ですが、諸々の判断材料にして頂ければ、と思い、ここに公開します
学んできていないので、辞書で検索して「文責」の意味を確認しました
発端の「悪口」に対する私の文責は、リプライなど公開の場所で
行われていれば、果たせたものと考えています。また、電話でも直接ご本人に
「なぜリプライにしないんですか？そうすればお互いに誤解を解くことだってできた可能性もありますよね？」と聞いています
webにあげられていないDMについては、文責を負う必要はないのでしょうか？
【注記】文中で、12時間表記と24時間表記でブレがありますが、DMが届いた時間(お昼の12:00)を0:00と表記しているのは、
DM画像と表記を合わせる為です(DMが12時間後に届いたわけではないです)
私がiPhoneの時刻設定を24時間表示ではなく12時間表示に変更しているので、このような書き方になっています
【訂正】この文ではこの時に鍵を開けたと読めますが1/24に鍵を開けています
注意喚起ツイートが拡散していっても私から見て「怖い」反応がなかったので安心し、
鍵なしのままで(前日までめちゃくちゃにNetflixのSweet home実況をしていたので)埋もれていたDM晒しツイートを、引用RTで上げてしまいました ■2021年2月23日 被害者が質問書を公開■
@TDIyNT0BAID9mI9
https://twitter.com/TDIyNT0BAID9mI9/status/1363884617443336200
双葉社代理人・オフィス秘宝代理人にこちらから送付した質問書を公開します。
合意書作成を目指して協議は続けますが、私は、謝罪については合意書に含まず今後は公開でのやりとりを希望しています
https://pbs.twimg.com/media/Eu18ktgVgAY8oBe?format=jpg&;name=4096x4096
なぜなら、私は岩田氏が最初に私に送ってきた「死にたい」というDMは（ムック本での女性比率などについて意見した私への）「黙れ」という脅しと受け取っているからです
合意書に口外禁止条項を含む場合や、今現在の「合意書を作成中なので」何も発言できない現状は、
結局「うるさい女は黙ってろ」と言う事ではないでしょうか？
これは岩田氏がDMで自分の命を盾に「黙れ」と脅してきたのと構造的に同じ事だと考えています。私は、慰謝料と合意書を盾に「黙れ」と言われているように感じているのです
謝罪を合意書に含まないことで、今後はオフィス秘宝さんや双葉社さんも公開で発言していただけると思いますので、ご意見がありましたらツイッターやホームページ上など、公開の場所で発言していただければと思います
質問は、当初から私が疑問に思っている事ですし、双葉社さんには代理人が入る以前に電話でもほぼ同じことをお伝えしています。また岩田氏への質問は1月25日にご本人に直接電話で聞いた事も含んでいます。誠実な答えを期待しています
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■2021年2月27日 「映画秘宝」編集部員が経緯を説明■
『映画秘宝』前編集長・岩田和明による悪質なDM送付事件について
https://twitter.com/tksthiho/status/1365353434610868226
https://pbs.twimg.com/media/EvKxYPaVIAAf1bI?format=png&;name=900x900
岩田について
・岩田は当初、自分の犯行であることを否認
・岩田がひとりで解決しようとしていた
・「被害者の方の要望で、Twitterを含むSNS等で『映画秘宝』（編集部）からのアクション、発信は一切行わないで欲しい」とオフィス秘宝の岩田・田野辺から伝えられており
・その後、その「要望」は岩田・田野辺の虚偽であることが発覚
田野辺について
・オフィス秘宝の田野辺においては、今回の騒動を知ったあとも何も対策をとらず、
・編集部員からの連絡は無視していたにもかかわらず、状況の確認を十分にしないまま
・謝罪文（第2報）（これは岩田から自白を引き出した、外部のライターたちの主導で作成されたものでした）を承認した
・その後、編集部員に虚偽の報告をしたことなどから、責任能力がないとみなし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■2021年2月27日 謝罪文（第2報）投稿の経緯を説明■
@narana801
映画秘宝の公式Twitterで１月26日朝の謝罪文（第２報）を投稿したのは私です。
https://twitter.com/narana801/status/1365360688655294466
https://pbs.twimg.com/media/EvK8TtPVgAMoxqn?format=jpg&;name=900x900
私は1月26日の深夜2時、町山さん、柳下さん、ヨシキさん、ホークさんのいるZOOMに呼び出され、すでに作成されていた謝罪文（第2報）を映画秘宝の公式Twitterにアップするよう促されました。
その時、私は早急な投稿をすべきではないと拒否したものの、最終的には皆さんに説得され、オフィス秘宝・田野辺さんの確認のもと、予約投稿をセットしました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>11
1月26日朝の謝罪文（第2報）
映画秘宝 @eigahiho
「映画秘宝」編集長・岩田によるダイレクトメッセージによる恫喝に関するご説明
2021年1月26日
合同会社オフィス秘宝 取締役 田野辺尚人
映画秘宝編集部一同
映画秘宝相談役 町山智浩 柳下毅一郎
https://twitter.com/eigahiho/status/1353840069652541442
https://pbs.twimg.com/media/EsmLUdmVEAEgN4N.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■2021年3月1日 奈良さんへの謝罪
『映画秘宝』編集部の奈良さんに、くだんの件についてお詫びします。本当に申し訳ありませんでした。（高橋ヨシキ）
https://twitter.com/infoyoshiki/status/1365880898005000194?s=21
自分は「一刻も早く被害者に謝罪し、事実説明と編集長処分を約束したい」と主張し、「早急な投稿はすべきではない」と反対する奈良さんに無理に町山の連名の謝罪文を投稿させました。奈良さんと被害者の方にご迷惑おかけしました。責任を取るつもりです。申し訳ありませんでした。
https://twitter.com/tomomachi/status/1365886512701734919?s=21
ホーク謝罪きた
全部画像やんけ
https://twitter.com/hawk13/status/1366236755679080449?s=21
Kiichiro Yanashita @kiichiro
映画秘宝前編集長によるDM事件の処理にまつわるハラスメントについての謝罪
https://twitter.com/kiichiro/status/1366301478881665025
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■2021年3月16日 現状のご報告■
『映画秘宝』前編集長・岩田和明による悪質なＤＭ送付事件についての現状のご報告
https://twitter.com/narana801/status/1371758184541618176/photo/1
2月23日、「映画秘宝」編集部は、被害者の方が公開されている質問書への回答文を作成し、オフィス秘宝とその代理人に提出いたしましたが、いまだに被害者の方には届いていない状態です。
それを受けて、編集部はオフィス秘宝に対し、被害者の方に早急に回答文をお渡しするよう呼びかけていますが、いまのところ承諾は得られておりません。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■2021年3月18日 『映画秘宝』1月26日発表「ご説明」文書の投稿経緯について■
（注）1月26日発表「ご説明」文書 ＝ オフィス秘宝の謝罪文（第2報）>>11
『映画秘宝』1月26日発表「ご説明」文書の投稿経緯について
https://note.com/lilnaoto/n/nde4607e34c8d
『映画秘宝』元・編集部員の秋山直斗と申します。
2021年2月19日をもって『映画秘宝』編集部から、業務委託の契約を打ち切られましたので、現状は一切関わりを持っていません。
私は2021年1月26日朝8時00分発表の＜「映画秘宝」編集長・岩田によるダイレクトメッセージによる恫喝に関するご説明＞（以下、「ご説明」と表記）の作成に深く関わりました。その事実関係をここに説明させていただきます。
・岩田氏による「謝罪文」
＞ 25日12時ごろに「オフィス秘宝」共同代表社員である田野辺尚人氏から、
＞ 岩田氏へ聞き取りを行ったとの連絡を受けました。
＞ 岩田氏は第三者による不正アクセスで送付されたものであると説明していて、
＞ 田野辺氏自身もその説明に納得しており、その旨で謝罪報告を行う、とのことでした。
＞ 田野辺氏は、岩田氏との信頼関係もあり、上記説明を信用していました。
＞ 当初岩田氏は、同氏以外にも「映画秘宝公式ツイッター」にログイン可能だった
＞ ことを理由に、自身が送ったものではないと釈明を続けていました。
＞ 岩田氏は18時ごろ、本人がDMを送ったことを認めました。
＞ 22時43分に、岩田氏による「謝罪文」が公開されるに至りました。
・「ご説明」文書投稿経緯
＞ 柳下氏、町山氏、高橋氏、てらさわ氏と、奈良氏の間で文書の公開の時間について意見が分かれました。
＞ 4氏は一刻も早く公開すべきという意見で、そのため26日朝8時00分の公開を求めていました。
＞ また、田野辺氏も公開時間について同意をしていました。
＞ 一方で奈良氏は、文書を公開する前に、岩田氏と田野辺氏に双葉社へ謝罪に行ってほしい、との意見を持っていました。 ■秘宝関係者まとめ（DM事件発生時点）
町山智浩●★ オフィス秘宝相談役（非公式）、資金貸付、企画協力、ライター
柳下毅一郎●★ オフィス秘宝相談役（非公式）、資金貸付、ライター
岩田和明 オフィス秘宝代表、映画秘宝編集長（2/2退任）
田野辺尚人● オフィス秘宝執行社員、映画秘宝編集部員
岡本敦史● 映画秘宝編集部員（現編集長）
秋山直斗● 映画秘宝編集部員（2/19契約終了、3/18説明文公開）
ギンティ小林●☆ 映画秘宝編集部員
小沢涼子☆ 映画秘宝編集部員
奈良夏子●☆ 映画秘宝編集部員
市川力夫☆ 映画秘宝編集部員
高橋ヨシキ●★ ライター
てらさわホーク●★ ライター
●1月26日謝罪文（第2報）の作成に関与した
★1月26日謝罪文（第2報）の公開を要求した
☆2月27日、3月16日説明文を公開した
ジャンクハンター吉田 ライター
真魚八重子 ライター
氏家譲寿（ナマニク）ライター 946名無シネマさん(東京都)2021/03/20(土) 09:55:12.94ID:COFCcuLz
町山には顧問料、ヨシキにはアートディレクション料として通常のギャラよりもずっと多くの金が支払われてきた。だからこそ2人は秘宝に肩入れし、口出しもしてきた。それをオフィス秘宝は黙認してきた。
でも編集部からすると、町山とヨシキは不当に高いギャラを取り、雑誌を私物化しているように感じられた。両者対立の原因はそこにある。
952名無シネマさん(東京都)2021/03/20(土) 10:15:09.30ID:COFCcuLz
誰かが分取ることはないと思う。
秘宝はヨシキ、町山の二枚看板を失う代わりに制作費を少し安くできる。
具体的な金額は知らない。何となく2人分で100万くらいだという気がするけど、見当違いかも。
953名無シネマさん(東京都)2021/03/20(土) 10:21:19.28ID:COFCcuLz
いや、そんなに高くないか。
50～100万にしよう。
958名無シネマさん(長野県)2021/03/20(土) 10:51:57.02ID:ClpKC0GC
町山、高橋のギャラがやたら高いって話は以前編集部に居たやつも愚痴ってたな。岩田さんかその前の編集長だったかが緩い人間で資料とか出しっぱなしで見てしまったとか言ってた。
町山愛人にも町山さんが日本に来る度に「アテンド料」が支払われてたらしいよw >>23
謝罪文（第二報）に町山の名前があるのがおかしかったんだよ
・相談役 → 非公式な肩書き
・設立資金を融資した → 金利を受け取るだけで経営に関与する権限は無い
・企画協力 → 企画に協力した時にのみクレジットされるだけで恒久的なものではない
いままで何もしてなくても「企画協力」の名目で金貰ってただけだろ >>30
>町山愛人にも町山さんが日本に来る度に「アテンド料」が支払われてたらしいよw
>町山愛人にも町山さんが日本に来る度に「アテンド料」が支払われてたらしいよw
>町山愛人にも町山さんが日本に来る度に「アテンド料」が支払われてたらしいよw
これ、もし嘘だったら大問題だろ
町山さん、これが虚偽であることを裁判でハッキリさせて下さい
このままダンマリなら、事実であると認めたことになります キルゴアさん
残念ながら映画秘宝に関しては、どうにか存続に向けて一致団結されるのではなく、町山智浩さん派と
現行編集部の間での互いに責任を押し付け、非難し合うという最悪のフェイズに突入された模様。
勿論、彼らにとって秘宝読者は眼中になくとっくのとうに振り落とされ、そのまま置いてけぼりにされとる。
この一連の町山智浩さんのツリーで、秘宝読者の事も（そして被害者についても）触れられていないのが寂しいが、町山智浩の眼中にないんやろな。
田野辺尚人さんは秘宝読者のモデルなんかもしれんし大切な人なんかもしらんが、それでも一番大事なんは読者の気持ちやないんか。
町山智浩さんは、秘宝編集部の方々を恩知らずの裏切り者みたく非難されとるがな、そもそも何で今の編集部の方々が何を考え、
想ってそんな言動をとるのに至ったか、省みられているとは思えへん。町山智浩さん自身は本当に何も悪くないんか、田野辺尚人さんはどうなんか、それを考えなあかんのやないか？
俺もそう思っとったんやが、最近の町山智浩さんの発言を見とると読者も視野に入ってへん、
俺と田野辺の作った大切な雑誌を守りたい
ちうだけなんやないか、と思っております。
やから、自分らから取り上げられたらこんな風に映画秘宝そのものへのダメージを与える様なツイートをされとるんやないか。 最初は被害者（🍙）に同情していたけど、どんどんモンスタークレーマー化していて逆に怖い。
サークルクラッシャーてやつ？でも、そもそもは秘宝I田氏個人の失策なので、これは個人間で解決できる案件だと思うが… >>35
サークルクラッシャーではないだろ
双葉社が絡んでる上に公式アカのしでかしだから個人の問題から逸脱してるよ ネトウヨのウイグルがー
町山信者のネトウヨがー
同じ 極真空手みたいに秘宝も分裂していろんなところから出版されたら面白いそうだな。 私たちの主張をよく勉強して理解すれば、いずれは彼らも自らの間違いを認めて、世界はきっとよくなる――という善悪二元論的で、単純明快な勧善懲悪の物語を信じてやまないがゆえに、リベラリストの問題意識はいつだって的外れなのだ。
「ひょっとして、自分たちも、世界に分断や憎悪をもたらす『間違い』の一員なのではないか」という内省的な考えを――イシグロ氏ほどでなくともよいから――持つようになれば、彼らの望みどおり、世界はいまよりずっとよくなるのだが。
正にこの言葉通りの騒動 個人情報の漏洩で、双葉社のガバナンスの瑕疵は問えるとして、被害者はそういうの求めてるん？
見てないから知らんが >>40
再発防止に向け全力で取り組んでいく所存です、って双葉社が自ら言ってるし
だったらまずは事実関係の検証から始めましょうってなるのは特におかしくないと思うが アニメ記事読んだけど全体的に浅いんだよね
それこそアニメ秘宝が準備号だけで潰れた理由を理解できてない
洋画ファン初心者向けならこの程度か? >>39
戦争中に平和だの相互理解だの寛容だの言い出すのは負け確した方ヨ。
モチロン自分が優勢の時は夢にも考えなかった単語群デアルw >>34
そりゃ田野辺が町山にとって
庵野に対する安野モヨコなんだよ。 みんな被害者を優先どうこう綺麗事言ってるけど本音はおにぎりが黙ってればこんなことにならなかったのにって思ってるよね
読者も編集者もナラ一派も町山一派も 不思議なのは、なぜ双葉社は被害者と話をつけないんだろう
同情すべき点があるとはいえ、個人情報漏洩の事実は逃れようがないのだから、さっさと示談にすればいいのに
解決を長引かせると、どんどんこじれてしまう 岩田のした事は弁解の余地もないし最低
そしておにぎりがかなりの地雷ってのは
さすがに全ての人の共通認識だろう 地雷っていうかやられっぱなしじゃなかったってだけだろ
別に理想の被害者である必要はない おにぎりも悪い
春日も悪い
菊池も悪い
どうしてもそうしたい 地雷イコール悪いって短絡的だと思うな
近寄ったら負けだとは思うけど おにぎりはかなり問題解決に向いていない性格だとは思うけど、声をあげて戦ったのはえらいと思う。怒るのは当然。大体おにぎりが黙ってても遅かれ早かれなんかは起こったと思う。 誰を貶めたって
秘宝や町山の株はもう上がらんからな だーからトラブルや窮地の時の言動がソイツの本性ダッテ
前にも町山スレでボキちん言ったベ～
別にナニモナイ時なんていくらでもカッコいいこと言えんノヨw 故意犯の挑発行為にまんまと乗った岩田が悪い
せめて引用RTで晒すとかマシな手法で乗っかっていれば… 虐げられた反逆組に同情はしてもそれだけで1300円だかは払えんわな >>48
これ。
双葉社が新秘宝側で行くなら編集丸抱えるなら態度表明しないとモヤる 秋山、ナマニク、町山の自爆テロ、まんまと成功か
ポリコレを利用した造反派の卑怯な手口に負けないでほしい 双葉社は状況を把握すればするほど自分らに不利で善後策すら立てられないのか >>61
純粋な悪口ですとかわざわざ付け足して煽ってた時点で挑発じゃない、は無理 >>34
そりゃ田野辺が町山にとって
庵野に対する安野モヨコなんだよ。 >>48
双葉社はおにぎりさんと話をつけようとしてる可能性は考えないの？ 素朴な疑問なんだが、被害者攻撃なんてリスクしかないのに
なぜそこまでしたがるんだ >>68
それな
被害者にしろ双葉社・秘宝にしろ代理人を立ててるんだから
表立ってすることは何もないんだよ
それとは別にって話になった時にも特に反応することはなかったんだけど
時代劇研究家とインタビュアーの煽りに釣られて顔を出したフリーランス４人組が
こんな展開ににしちゃったんだよな Zoom会議でのやり取りがどんな語調や空気で行われたかも分からないのに、奈良さんの言い分をスルーしようとするのはなぜ？ >>59
秘宝立ち上げたときの話は凄い面白かったもんなあ
好きなものへの情熱って読み手にも伝わるし おにぎり問題とは別に、内乱が始まったのは高橋ヨシキの離脱のせいだよな
そこからパワハラだのモラハラだの内紛が詳らかになったわけだが
結局、岩田を始め町山ヨシキ軍団と承認欲求の面倒な新米ライターが居なくなって厄祓いできて良かったんじゃ無いか？
今月号買ったがこの路線で十分満足だが >>65
これが煽りに見えるって
目が合っただけでガン付けされた！！とインネンつけるチンピラみたいｗ >>71
会議で自分の意見が通らないことなんて、少しも珍しいことではない
それをイチイチ結論を押しつけられた、パワハラだセクハラだというヤツがいたら、そいつは社会生活の不適応者だし、
奈良さんもそんな主張はしていない
パワハラだと勝手に騒いでるのは、歴史小説研究家だろ >>76
旧体制排除するなら
金関係で蹴りつけて雑誌名もデザインも一新するのが一番良いわな >>74
岩田は便器にわざわざクビを突っ込んで臭いって言ったようなものだしなw >>77
あれはアカウント乗っ取られちゃったんだよ
よくあることだ >>75
じゃああれ以来奈良さんはずっと気に病んでいたって言う市川力夫は大嘘つきなんだな みうらじゅんと杉作J太郎は秘宝から離れないんだな。
特にみうらじゅんは町山と縁が深いだけに意外だな。 >>84
「町山くんのいない秘宝にはオレも書かないよ。一緒に降りる！」というキャラでもないでしょ。 >>86
つまらん書き直せ
菊地成孔並みの駄文恥ずかしくないの？ 僕が書いたんじゃないですもーん
批判なら直接言ってくれ >>48
いまどき飲食チェーン店のバイトが悪さしただけで
チェーン本部が叩かれる時代だからねぇ
出版社といえども時代に合わせて対応を変えていかないと
いつまでたっても批判が止まないよね >>85
喜国雅彦がどっかと揉めた時はそういうのあった >仕事帰りに本屋に寄って読者コーナーと「新編集長のことば」を確認。悲壮感出ててエモくて楽しそうだな～という感想
おにぎり的には新体制秘宝ともバトルする姿勢か？
ガッツがあっていいね 「純粋な悪口」を彷彿させるおにぎり節が冴え渡ってて素晴らしい 呆気にとられたという感想しかない。
よくわからないw おにぎりさんにDMを送って冷たくあしらわれてるのは誰だろ？
それで自分はいい人だとアピールしようとしたのを、おにぎりさんに見透かされてしまったのだろうと推測。 【双葉社の問題点】
・双葉社営業部(@futaba_sales)への最初の問い合わせのDMに対応しなかったのはなぜか？
・1/25ツイッター上で騒ぎが大きくなっても無視していたのはなぜか？
・1/25被害者が電話をした後、被害者の電話番号をオフィス秘宝の岩田に教えたのはどういう判断からだったのか？
・1/25岩田、1/26オフィス秘宝の謝罪文は、双葉社は関与していないのか？
・被害者への二次被害について対応しなかったのはなぜか？
・いまだに双葉社の問題点、再発防止策を公表しないのはなぜか？ 雑誌は出るのに係争は停滞したままならそりゃ毒づきたくもなるわな >>96
それこそ秘宝の記憶とかをわざわざ送った奴いるだろうな おにぎりさんにみかたしてもらえば秘宝の主導権争いで優位に立てるから頑張ったのかな。 >>99
「web上にupされる文章をチェックする立場でもありませんし」とあるから古参組か造反組のどっちかでしょ？ 鍵かける前のTwitterからの傾向だけどこの人のは全部、
私私私私私私私私私私私私私私私私私私私私私
なんだな
声をあげるなとかそういう話じゃなくて
読む人100%全てが自分に共感するべきみたいなヤダ味がトンでもないことになってる
ある意味才能だわ TwitterっていうかSNSなんて基本そんなもんだろ この泥仕合で存在感を示すにはそれくらいの個性がないとやっていけない
この人はようやっとるよ
純粋な褒めです 被害者への謝罪の部分は個別にやるとしても
ツイッターでやらかした企業は問題点と再発防止策を対外的にアナウンスするもんだろ
なんで双葉社はそれをやらないんだろう？
出版社だからといって特別な存在ではないだろ 3、個人情報の漏洩によって企業が受ける罰則やリスク
もし、企業が個人情報を漏洩させてしまったら、どの程度の罰則が適用され、また罰則以外に、どういったリスクが発生するのでしょうか？
（1）刑事上の罰則
まず、刑事上の罰則を確認しましょう。個人情報を漏洩すると、国から是正勧告を受けますが、従わない場合、「6ヶ月以下の懲役又は30万円以下の罰金刑」が科されます。
https://corporate.vbest.jp/columns/2680/ >>97
【双葉社の問題点】
・双葉社営業部(@futaba_sales)への最初の問い合わせのDMに対応しなかったのはなぜか？
オフィス秘宝に丸投げだから
・1/25ツイッター上で騒ぎが大きくなっても無視していたのはなぜか？
オフィス秘宝の問題だから
・1/25被害者が電話をした後、被害者の電話番号をオフィス秘宝の岩田に教えたのはどういう判断からだったのか？
そういう約束なんでしょ
・1/25岩田、1/26オフィス秘宝の謝罪文は、双葉社は関与していないのか？
だから丸投げですし
・被害者への二次被害について対応しなかったのはなぜか？
ウチは関係ないってスタンス
・いまだに双葉社の問題点、再発防止策を公表しないのはなぜか？
秘宝さんに任せてますので 春日太一がネトウヨのミソジニー野郎だったとはなぁ。町山憎しの秘宝叩きも納得 でもおにぎりさんは春日のアップデート宣言RTしてるから許されたぞ
これからも大手を振って秘宝を叩けるわけだ 確信したのはこの人が一番憎いのは元凶の岩田じゃなくて真魚なんだろうな
面白いからもっともっとやればいい > 仕事帰りに本屋に寄って読者コーナーと「新編集長のことば」を確認。悲壮感出ててエモくて楽しそうだな～という感想
岡本めっちゃ煽られとるでw だから言ったじゃん、喧嘩買いたくて仕方ない奴に喧嘩売っちゃったって
無辜の読者かつ被害者であるのを盾にあーしろこーしろ
相手したらダメなタイプなのよ
まあそういう意味では見えてる地雷を踏んだ岩田が一番悪い 真魚やさえぼうみたいな強者フェミニストに渡り合おうとしたらそりゃ返り討ちにあうよな色んな人たち 双葉社は正直に言えばいいんだよ
「ウチは任侠団体向けの問い合わせ窓口しか無いんでサーセンwww」 今月号を購読したけど、双葉社に移ってから
社会への怨念がトーンダウンして、微妙に感じていたから
新体制になってのこれくらいの路線変更が却って良いかもねと
個人的には思う。 仕事帰りに本屋に寄って読者コーナーと「新編集長のことば」を確認。悲壮感出ててエモくて楽しそうだな〜という感想
これってもっと私を慮って発言しろってこと？
待たされてフラストレーション溜まってるのかも知れないけど
反論出来ない相手にこんな嫌味な文章書いてネチネチなぶって気が晴れるのかね？ >>114
公開質問状に回答するとか、代理人同士での交渉と公開での交渉に分けるとか、絶対避けたほうがいいよね。
それやると主導権をとられてゴールが見えなくなる。
代理人同士での交渉のみにして、それで合意できなければ裁判という流れに持ち込むのがいい。 たかが読者には岩田も🍙も無関係だし触れなければいいだけの話よ やっぱ俺🍙嫌いだな
被害者だからって何言ってもいいって事には
ならんでしょう でも🍙の勢いが弱まってなくて安心したぜ
イラストもしっかり添えてるし
もっと暴れ回れ コイツもしかしてしばらく秘宝被害者で食ってく気なのかな >>121
俺も大嫌い。こんな女職場にいたら最低限のコミュニケーションしかとらずに距離あけるわ。こんなんに自分の人生狂わされてたまるか。 手際も悪くてグダグダかも知れんけどさ
加害者でもないし泥被って編集長になった人間をここまで腐す必要があんの？
被害者だからってしおらしくする必要はないけど
直接の加害者でもない人間にここまで毒を吐くのが理解できんわ 町山とホークさえ外れれば秘宝は元に戻れると思うんだよね
ヨシキやナマニクが外れる必要はなかったんだよ 被害者の人が光の編集部をバッサリ切り捨ててるの草
彼女が完全に満足し切る謝罪がなされるまで終わらないんだなと確信した
問題は果たして秘宝の中（と外に出たり追い出されたり）の人達にそれが可能なのか？っていう 光も何も秘宝の危機を利用した乗っ取りの造反組じゃないか。こいつらこそ追放するべき グチャグチャドロドロだよ
🍙の話はこのまま流れて終わりそう
双葉社はすでに謝罪文出してるしこれ以上は何もしない感じする >>118
あのイラストは凄いな
新編集長の言葉にムカつくのは分かるとして、本人は当事者だし
赤の地人が誌面を読んで「おもろい」と感想書いても、そんなの個人の自由でしょ ただ春日を攻撃すれば町山の罪をきれいに誤魔化せると信じる気違いが
毎日大量に書き込む地獄ｗ 町山のことなんてどうでもいい
この混乱を誰がどうやって収拾させるのかだけを見たい 世界中どこの会社よりも真摯に対応してると思うよ
し過ぎて被害者がモンスター化してしまった
あんなん初手でペライチの謝罪出してあとはシカトしてればすぐ沈静化したし、なんなら🍙もそこまでヒートアップしなくて済んだんだよ
明らかにあいつ異常だしそういうふうに育ててしまった >>135
「世界中どこの会社よりも真摯に対応してる」は明らかに過大評価だし
「被害者がモンスター化」って元々そういう気質の人だと思うけど。
結論：岩田いちばんが悪い もう無理だと思うよ
双葉社に説明もしないで
勝手に謝罪文を二回も出すような組織とは
どんな会社も付き合えないよ 全くの外野なのに被害者にそこまで憎悪たぎらすキミらの方が怖いわ 今月号の感じで普通に続けていい。
マジで今回抜けた連中は全然要らなかったと冷たく言い切れるくらいｗ こんな卑怯者の気持ち悪い女なんか相手にするの止めとけよ 秘宝の読者まで、変なイラストで揶揄することはねえよ >>141
頭のトロいハートマン軍曹かよw
町山のスレでやれば？ こいつ有頂天になってる最中だろうが、岩田問題とか関係ない部分でじわじわ怒りをかってることに気づいて無いんだろうな 勘違い春日にイラっときてて
でも町山はそもそも嫌いって奴は結構いるんでない？
俺はそう 春日のネトウヨミソジニー主義がバレて爆笑したが元々町山も似たようなもんなんだよな ネトウヨバレるほうがはるかにカッコ悪い。
あんだけ他人に不寛容な態度取ってたくせに。 町山のリベラルしぐさが正義のネトウヨ春日の癇に障ったんだろう ミソジニーはともかく春日のネトウヨってどこから来たんだ 呉座勇一案件に関しては、春日太一さんを擁護したいのですが、
「春日太一は、『不快に思えたアカウントは即ブロック』とか言ってエゴサで片っ端から一般人
に噛みついてブロックしてるくせに、呉座のツイートは不快じゃなかったってのか？
おかしいじゃねえか。」
と指摘され、反論できず・・。
今、春日太一さんに求められてるのは「活動」では無く「謹慎」では？
色々と弁解ツイートをしてると聞きましたが、昔から「ゴメンで済めば警察は要らない」と言われてますよ。
『映画秘宝』の編集長は自ら職を辞したことを忘れてはいけません。
配信、連載の類は当分、辞退なさってはいかがですか？ >>152
我慢が効くわけねーじゃん
気性の荒さは「お父さん」の町山とそっくりなんだから 吉田豪がおにぎりのイラスト付きツイートをRTしている。
映画秘宝復活の裏話を浪花節で語った町山に対する当てつけだろうな。 春日が脱落した今吉田豪が🍙のお気持ち寄り添い人になったの？ もしかして、ただ裏側を公開すれば、1月26日に私に与えた恐怖などは「なかった事にできる」と考えていらっしゃる？
なんでここまで嫌味ったらしい文章書くんだろうね
何が気に食わないのかビシッと書いて秘宝編集部にDMすりゃいい話じゃないの
秘宝編集部はこの粘着質なツイートにも一々詫びを入れたりしてるのかな ゴール決めたら被害者商売できんくなるやんけ
とか書くと被害者叩きとか言う鬱陶しいバカが出てくんだろ
Twitterは爆破しろw https://twitter.com/tomomachi/status/1374061872865968132?s=21
エヴァにかこつけて自分語り&被害者アピール&さりげない出資金額自慢。庵野/ガイナックスのケースと町山が追放されたのは全く別の文脈だと思うんだが、まるで自分が詐欺にあったと言わんばかり。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 店員のミスを責め立てて土下座させるクレーマーがいるけどそれに近い精神状態なのか
今回の事件をダシして自分の顕示欲とか諸々の欲求をリーズナブルに充たしている感じが逞しいです… >>161
学生時代にガイナックスに誘われた
あの時に行ってれば人生が変わってた
みたいなことも言ってたぞw 敵の敵は頼もしい味方
被害者の天皇さんを全力で支持します 今となれば
町山が謝罪合戦から戦線離脱したのは惜しかった
被害者との直接対決が見たかった とりあえず現編集部は町山に300万叩き返して田野辺を秘宝存続を餌に取り込んで🍙の要求に平身低頭で全部応えていけばツイッター世論(笑)は味方にできるんじゃないか あとから入ってきた知らない人たち扱いなんだ、現編集部 現編集部の人たちには挑発に乗って洗いざらい反論暴露してもらったほうが観客的には面白いんだけど下策なんだろうね 推測だけど洋泉社はこの地雷は触れるのがそもそも間違いだってわかってるから
当事者が責任とってやめて社会的制裁も受けている、これ以上求めるなら司法に訴えてくださいってピシャリと代理人通じて通告したんだと思うわ
だから被害者商法できなくておかんむりで公開で云々とかいいだしたんだろう
初手馬鹿をした岩田を切って終了、それ以上のぞむなら法廷でおあいしましょうっていうのが正解だったんだよ
それが、我先に自分はアップデートした人間ですから謝罪しますアピールしたいばっかりに洋泉社とも打ち合わせ不十分に
謝罪文出すとかやって、地雷原にさらに燃料ぶちまけた 自分の弁護士もこの公開質問状は承知済みってことか
じゃ公開質問状に答える答えないは自由
合意には影響を与えないってことになるんじゃね やしきたかじんの後妻発言きました！
奈良さん反論したほうがいいよ！ 町山さん万引き家族の時に国は金はだしても口は出すなって言ってたのに今回は金だして口も出してますね >>178
町山の金と国の補助金は同じだと思ってるの？ アカン、
おにぎりが新編集長叩いてるの見ると
新編集長応援したくなっちゃう このおにぎりって怖かった怖かった強調するけど、
DM来た段階で「本当に死んでしまうかも」みたいな恐怖は感じてないと思うんだよね
本気で死んでしまうかもなんて恐怖があったら、DM晒しなんかしないだろ
本気で死にそうな相手のDMを晒して批判したら、それこそ本当に死んでしまうかもしれないやん 町山と近い属性というのは他人に対する最大級の罵詈雑言 この騒動
最初の岩田の死にたい発言から、皆が皆自分を被害者だってアピールしてるんだよな
あなたの投稿で傷ついて被害者
恫喝を受けて被害者（これは真実だが）
パワハラされて被害者
新編集部に不当に扱われて被害者
いかに自分の被害を大きくアピールした者勝ちか、みたいな勝負になってる あの岩田のDM見て本気で死にたがってると思う奴いないだろ 春日って隠れネトウヨだったんかw
そうなるとネトサヨ町山粘着に別の文脈見えてきておもろいな >>183
そういうのは
犯されてる女性にでも感じてたんだろ？とか言ったり
痴漢冤罪の男性にでも女性をいやらしい目で見てたんでしょ？
って言うのと同じだからやめないといけないよ 春日が討死して新編集部が沈黙している今吉田豪くらいしか世論誘導する駒がいないのが痛いな
まあ今日あたり🍙のお気持ちを慮って新編集部がツイッター上で公開質問の回答書を公開して誠実さをアピールしないとね いくら敵の敵は味方とはいえ春日の肩を持つのだけはちょっとなぁ
あいつが一番気に食わん >>191
誠実ではあるが上策とは言えないな
弁護士に任せて沈黙を守るのが雑誌としては正しいでしょ
ここでの発言は新たな舌禍を生む可能性があるし
というか揚げ足取り合戦だなもはや 吉田豪のゲスい感じは、町山以上にはるかに悪質だろ。
山火事見つけて消化せず、さらに燃やすようなドクズっぷり。
ムカつくわ >>194
でも🍙さんが弁護士と相談の上で公開質問状を投稿したという高度なトラップ？を仕掛けてきてる以上何かしら公開でのアンサーは必要だと思うよ
あと🍙さんの直近2つめのいいね欄を参照するに秘宝側がDMで回答書の添削を求めるという岩田仕草をして🍙さんをイラつかせてる可能性が...
秘宝の立てた弁護士が新編集部でまだ機能してるのかは知らんけど双葉社の弁護士の言いなりだと🍙さんのお気持ちに寄り添う結果にならんだろうね おにぎりさんの2/28のツイート
> 軽い被害者だからこそ（映画秘宝についてだけではなく）今まで黙るしかなかった方々の悔しさを勝手に私が受け取ってバトンリレーの気持ちというか、「やるか！」となっているので、はしゃいでいるのは、私が勝手に皆さんの分も含めて「やったるで！」となっているので、そのように見えるのだと思います
このツイートはおにぎりさんを理解するのに超重要。
おにぎりさんは自分の受けた被害がそれほど大きくないのは自覚している。
そして自分が受けた被害に対する謝罪と賠償ですませる気はまったくないことを明らかにしている。
ようは活動家として動いてるわけ。
だから双葉社が公開質問状に回答するのは悪手。
それやると交渉の主導権を取られてゴールが見えなくなる。
代理人同士での交渉、それで合意できなければ訴えてもらって裁判に持ち込むのが好手。
それならおにぎりさんが受けた被害に対する謝罪と賠償だけですむ。 >>196
気持ちに寄り添うのも良いが、企業でも編集部でもできることとできないことがある
なんでも無限に被害者の言う通りというわけにはいかないでしょ
その擦り合わせに弁護士がいるわけでね >>183
今はナラ一派がおにぎりが呟くたびに
死んでしまいそうになってるんだろうな。
で、そのストレスを田野辺にぶつけんだろ。
トレイントレイン状態だな。 >>196
> 弁護士と相談の上で公開質問状を投稿したという高度なトラップ？
弁護士は
やめといた方がいいけど、どうしてもそうしたいんなら止めないから好きにしたら
ってことかもよ。 ガイナと庵野みたいなこと言ってるけど
シチュエーションはともかく人間性なら岡田斗司夫だよな町山さんは >>198
双葉社は個人情報の漏洩という刑事罰に相当する行為を行った訳だから
その部分は一般に向けて問題点と再発防止策を公表する義務はあるよ DM来た段階では怖かったと思うよ
今はもう注目されたいという欲求で延々と映画秘宝の話してるだけの人 >>176
町山のメール返信の内容がそんな感じやったんやろ。 >>203
それぐらいは双葉社公式のサイトでニュースリリースするでしょ >>202
脚本を書いたことになってるのも同じだね クリエイターに憧れて自分を重ね合わせるけど
自分がそれになれないとわかると癇癪を起こして叩き出す
評論家の典型的パターン DM晒した際のおにぎりのコメント
私に謝らせたいから送ってきたの？って書いてるじゃん
本気で死ぬなんて思ってないよ最初から >>195
他所の家の痴話喧嘩を眺めてるだけだろ吉田は
いちいち大げさなんだよ町山信者くんは >>203
法的な義務はないよ。
再発防止策を発表するとしても、それにおにぎりさんの了承を得る必要はない。 双葉社を刑事告発するのは被害者じゃなくてもできるよね 吉田豪はリツイートしてあと皆さんが自由に考えてくださいと言いながら
町山嫌いなんだねと言う自由な感想に別に嫌いじゃないですよとか言うからな カナザワ映画祭での狼藉
愛人にアテンド料
愛人と取材(すっぽかし)旅行
等の町山が心底恨まれてる事件簿もっと出しちゃえよ皆。
それ防止で批判者攻撃勤しんでるんだろ。 吉田豪は本当に町山が嫌いじゃないんだろ
嫌いじゃない相手でも炎上にどんどん薪くべれるんだから
実は一番のサイコパスかもしれないw 庵野のテレビ見てたらパワハラだのブラックだのは無関係に作品至上主義貫いてて
やっぱ受け手としてモノ作りはそれくらいの覚悟あってほしいと思っちまったな >>202
ガイナ設立まで行くまえに追い出されるよな
仲間でもない絵も描けない営業力もないパワハラセクハラ気質 >>212
刑事告発はできるが、刑事告訴と違って必ずしも検察が捜査に乗り出すわけじゃない
どっかの整形外科医がよくやってるよ 謝罪文の出し方失敗しただけの人たちを追い詰められる精神力ってすごいよね。何の得もしないし悪徳企業ってわけでもないし、暴利を貪っている訳でもないのに。秘宝なんかどうでもいいと思ってるけど流石に可哀想。 >>217
2ちゃんねんの書き込み読んで
もうアニメ作るの止めようと思ったとか >>221
あの頃はまだ2ちゃんないからパソコン通信とかだな 吉田豪がニャーすけとかいうフォロワー60人の零細垢のツイートを発掘してRTしてる。
この人は、造反組は被害者に寄り添う善で、古参組は悪との構図で見てる。
わざわざそういうのを選んでRTしてるところに吉田豪の見方が出てるのではないか。
自分の言葉で語らずにRTで語るというか。 庵野はきっちり自分で社長になってスタッフの雇用を保証して作ってるからな
非正規スタッフだらけの編集部に対し都合いい時だけ院政やってる町山とは違う そう。カラーはジブリをお手本に福利厚生ばっちりの健全企業
あとエヴァの権利は全部取り返してるんで
ツイッターでグチグチ未練こぼしているだけの奴とは有能度が全然違う いま実際に本を作っているスタッフから
信頼を失うムーブばかりしていたという自覚がないんだな >>223
自分の言葉で語らずRTで代弁することで逃げ道を残している感じがして姑息な印象。 乗っ取りだな
相手を糾弾する怪文書は定番だが最近はツイッターも使うんだな
おそらく話がついてるから廃刊はないな 町山が映画秘宝を自分のものだと思う気持ちもわかるけど秘宝が大切なものなら
なぜ岩田がのさばり独裁していたのを今まで看過していたのか。 そもそも論として商標は宝島が持っていた訳で町山の所有物でもなんでもない
出版社の社長が町山だった事実もない
ただの会社員が会社の名前つかって出版した雑誌ってのが完全に抜け落ちてるわ
他の雑誌の創刊編集長でそんなこと言ってるやつみたことないぞ なぜ係争が長引いているかと言えば、クーデターが起こって代表権が曖昧になったから代理人も誰のハンコで動けばいいかわからないからだと思うんだよな。 町山がエヴァ語ってるの聞いたことないんだけど
いつの間に昔から大好きで自分を庵野と同一視し始めてるの? 映画秘宝が自分と田野辺のものだと言いたいのなら
いの一番にDM騒動の収束に向けて動くべきだと思うんだけどね。
手も足も出ない状況ならややこしくなるだけなので何も言わんほうが良いと思う。 自分は庵野と同じ…悲しい…
ってか？
烏滸がましいんじゃクソボケがのぼせ上がるなよ！ >>234
動いた結果があの顛末か…
町山の昔語りにおにぎりさんが不快感を示していたが
取り敢えず被害者の心象を損ねるようなことはツイートしない方がいい。 後妻業の女発言はナラさんじゃないもうひとりの女性編集者に向けてるんじゃないかと邪推 秘宝が自分のものだと言うなら、まず自分がいの一番に双葉社に詫びに行けと思うね
そんな事もせずに俺か双葉社かとか迫ってんのアホだよ >>230
まあ、新潮でも文春でも
実績残した創刊編集長って役員くらいにはなるもんだけどな。 双葉社なんかどーでもいい、みたいなことを書いた自分のメールを公開したので
その面下げて詫びに行けばいいのやらって感じだな。 >>240
パイ投げして辞めざるを得なくなったやん 例えがなんだが
Hanadaから花田がいなくなって
方向性が変わったらそりゃ花田は文句はいうよなｗ 何ですぐに自分をクリエーターになぞらえるんだろ。
「自分はただの口の悪いわがままな消費者です」と毎朝鏡に向かってお題目を一時間以上唱えてから文章を書け。 >>240
幼稚で寒いテロ行為で台無しにしたのは自分じゃん >>244
「進撃の巨人Attack on Titan」の脚本家なので互角か少し町山が上だと考えられる >>243
秘宝から町山が居なくなって、もう15年以上経つからねぇ。
今更偉そうに指示出されてもってのもわかる >>247
例えだよ
町山は秘宝を一緒に作った田野辺を追いやった勢力に怒ってるんだろ ビッグアイズで言えば夫側じゃん町山
なんで庵野気取り出来るの
なんで「文句があるなら出ていけ」って実作業してた人に言えるの >>250
シビル・ウォーでソコヴィア協定に反対したキャプテン・アメリカです 遠い昔で記憶が定かじゃ無いが
当時秘宝界隈ではエヴァに割と批判的じゃなかったっけ
色々パクってんじゃねーよみたいな感じで
杉作J太郎が綾波にハマってたのは覚えてる そもそも町山は現在の月刊の映画秘宝の創刊編集長と言えるのか？
町山が1995年に創刊したのは不定期刊行のムックである映画秘宝。
その1年後にはパイ投げ事件をやらかして退職してアメリカへ移住してしまった。
ムック時代の映画秘宝は毎号ひとつのテーマを扱うもので月刊化してからの映画秘宝とは別物。
映画秘宝が隔月刊になったのは1999年、月刊になったのは2002年。
それなのに「映画秘宝は俺が作った」と言われては納得いかない編集者はたくさんいるのではないか。
それが今回の反乱につながったのではないか。 実際に売れ出したのは東日本大震災が起きたあたりだと思う
ここ10年くらいの話だよ >>254
町山の発言をよく読んだら？
秘宝の天皇は誰とまで言ってるんだから 客観的にはクレームの電話を担当部署に回した。だけなので引き起こした結果は宜しくないけど罰則の対象にはなりにくいと思うよ。自分から事件の解決に向けて電話してるから。これがアンケートの結果とかを横流したのなら大問題。 町山は庵野じゃなくて岡田斗司夫だろ、色んな意味でｗ >>257
つか、賠償と合意は代理人がやってるんだから
ここで話が付けばこの件は終わりなんだと思うけどね >>261
だよね。双葉社なんか企業としてかなり被害者の立場に立って負けてあげてると思う。叩くのは可哀想。 >>262
そ
だから質問に答える答えないは自由
だけど答えた以上は好きでやったことなんで叩かれようが自己責任
普通は答えないよね 代理人の立場なら間違いなく止めるね。わざわざ火種を増やす意味ないし、法的に意味わからんし、これが企業同士の案件ならわけわからんこと言うなって言えるんだけど。言ったら女は黙れって言ったことにされるし。 町山さんてTwitterでの反応が欲しくてリベラル風な事言い出しただけで
本質はネトウヨネトサヨに近いよな
いわゆるネットモンスター >>265
でも顔出してやってるからマシ
吉田豪も
活動家気取りの女、テメエだぞ。顔出せや >>264
止めない可能性はあるよ、現に止めてない
それに答えなきゃ和解をしないとなれば止めるけど
条件にそれを入れないとすれば止めないかもね
依頼人が勝手にやってることとしてればいいんだから
和解後は被害者加害者という構図はなく、１人の消費者からの質問ってことになるだけ 被害者が法に訴えないのは勝ち目が無いから 編集長辞任で社会的責任取ってるからね 町山みたいな社会性の無い人間が作ってる雑誌を右から左に流すだけで
利益があげられると思ってた双葉社が甘いんだよ >>270
実際には作ってなかったでしょ。
てか本当はアメリカ行った時点で町山の役目は終わってる。 町山軍団が犯罪レベルの名誉毀損で手段選ばないやり方に進んでる 長期的な視点で見たら
映画秘宝の脱町山を望んだのって
岩田だよね >>223
吉田豪はいつからか隠れ町山憎しに変わってたよなあ
今まではどんなに世間からバッシングあっても、みんな町山さんを分かってない、僕の大好きな町山さんとか抜かしてたのに
今は春日が何言ってもやらかしても「僕の大好きな春日さん」だもんなw
春日太一と付き合いが深くなってからだと思うけど何があったんでしょうねえ だから町山の影響力を引くできる合同会社にしたんだろ
町山が金出したのは、自分のせいで宝島社に切られた落とし前だろ？ 町山が金出したのってオフィス秘宝立ち上げの時なんだっけ >>237
むしろ気をつけた方がいいのはおにぎりの方だろ
調子に乗りすぎて町山をガチで怒らせるとヤバい 吉田豪はいつまで経っても秋元康のケツナメしかできんからな
CNNや報ステから仕事貰うような町山に嫉妬するのも仕方ない 町山と被害者は別筋だろ
これで被害向けの犬笛吹き始めたらさすがに詰むわ
もう詰んでるにしろ 町山にとって一番のハッピーエンドってどういう結末なんだろ？
1.今の編集部＋追い出され4人組で前までのように雑誌作る
2.今の編集部追い出して追い出され4人組が戻って雑誌作る
3.今の編集部追い出して4人組も戻らず雑誌畳む
4.今の編集部にくれてやるけどビジネス面だけクリアにしてもらう >>279
岩田が、飾りだけの田野辺天皇を押し立てて古株どもを牽制し、岩田幕府を打ち立てたけど、あまりに民＝現編集部の恨みを買って、自ら犯したミスをきっかけに追い出されてしまったと
で、現編集部は田野辺天皇を座敷牢に閉じ込めて、新政権を打ち立てたというわけか
でもそのうち現政権も仲間割れを起こすだろうな >>287
＞でもそのうち現政権も仲間割れを起こすだろうな
それな。
今は共通の敵がいるから団結していられる。
編集部員の総意で意思決定する体制を作るとか言ってて、民主的な体制のつもりだろうけど、
結局4人組とそれ以外の人で上下関係ができるのは目に見えてる。 混乱に乗じて大義を過大評価して制度的なルールを飛び越えて実力で実権を握るとか。まぁ経営には向いてないよ。一人ならともかく四人だからね。 ヨシキら追放された切り株派に喧嘩売ってる様なアニメ特集は岡本主導だろうし ちなみに岡本っていう人を任命したのって、町山さん達? オフィス秘宝をなくして双葉社に組み込まれる流れができてるのかもな 庵野監督は「死ね」と書かれて映画を作ることでアンサーした
岩田も見倣えば良かったのに
雑誌の編集だってクリエイティブな仕事なんだから あのギンティや力夫が（ひょっとすると秘宝編集部全員が）
🍙が鍵かける前にしてた秘宝の休刊や秘宝読者を馬鹿にしたようなツイに内心怒ってないわけないと思うが
町山が相変わらず中学生だからなぁ
この喧嘩それじゃ勝てないから
おじいちゃんは黙ってて!てな感じなのでは?ｗ >>288
そうか？
よくてどっこいどっこいやろ。
昨年は配信バブルで吉田豪のほうが上かもしれんけど
それまでは町山の方が上やろ。 >>300
「戦い」に備えて前アカに鍵をかけるのは賢い判断だな。
おにぎりさん自身がやらかさない限りは「被害者」という立場は無敵なのです。
だからと言って元凶の岩田も責任とって辞めたし謝罪文も（納得がいかないにしろ）
既に出されているのでおにぎりさんは放っておくのがベスト。 この秘宝問題
世間だと全く注目されてなくて界隈の小ささを実感する
終わっとるわ >>300
鍵かけ前のツイって、それマジなの？
もちろん個人が何言おうが自由だけど
岩田が変なメール出すまで、秘宝の存在自体を「全く知らない、興味もない人」だと思ってた 読みもしない雑誌の悪口しょっちゅう言うとか人としてやばいな。5ちゃん各所に現れる変な人レベルじゃないか？ >>304
全く知らなかったら悪口も言わないでしょう。 >>300
まあ、調子乗りすぎたら
春日みたいに高転びするのは目に見えてるからな。 誰かがけしかけて町山がおにぎりさんについて批判的に言及しようものなら思う壺だな。
映画秘宝も下手すりゃ町山も社会的な袋叩きにあって消し飛ぶかも。
町山の感情的なツイート見てるとヒヤヒヤするな。 造反と言うけど
元々有りもしない権威を振りかざしてただけの数人が現実突きつけられたというのみ。 映画秘宝って看板はぶん投げて捨てるしかないけどやりたくないのか、できない（看板
だけ延々と使われそう）なのかがわからない
「ガロ」のいざこざを思い出す。 >>313
トランプちゃうやろ。
コロナのおかげやろ。 呉座が大河を降りたことについて「勝手にそんなことしたら被害者に批判がいく！」みたいな意見をおにぎりがRTしてるけど
係争中の案件について何か言いたいならRTじゃなくて自分の言葉で発言しろと毎度毎度思うわ。
RTで自分で発言することの責任を回避して、このRTから自分の意見を汲み取れと言ってる訳でしょう。
おにぎりについてはフェミニスト云々じゃなくてシンプルに人間として敬意を払えない。
岩田が辞めたことが私のせいにされて批判される！
みたいなこと言いたいんだろうけど秘宝編集部はお前の御用聞きかよ。 いや質問状に公開で答えろって言ってるだけだし
勝手になにかを辞退したり引退したり廃刊したり自殺したりせんと、まずちゃんと答えろや
ってことだろ そらそういう面もあるけど、🍙も黙って殴られるのは嫌だろうし、なんらかの自己防衛をしたい。という気持ちまで責めるのは酷じゃないか。 >>310
吉田豪は2,3千万稼いでるらしいが、町山がその一桁上とは思えないけど。 答える義務があるのかも怪しい質問への回答を催促したり、変なRTも自己保身の為かも知らんしそれはおにぎりの勝手だけど
嫌味ったらしい文章とポンチ絵で反論できない相手をなぶるような真似はしなくても良いと思うんだけどね。 その人物の行動を批判する＝その人物が嫌い、憎し
ではないでしょ
ちなみに個人的には高橋ヨシキは大根監督との件からはっきり嫌い
町山さんは最近嫌いになりそう >>322
あの吉田豪が自分の年収を盛ってないとでも？ >>324
ロフトの大根の件だったら、手下（ヨシキ）をけしかけさせといてから諫めるというベッタベタな親分ムーヴやった町山も同時に嫌いにならなかったん？ >>324
＞町山さんは最近嫌いになりそう
まだ嫌いじゃないのか 町山さんのファンって町山さんを良い人、高潔な人物だと思ってんの？ なんだその良い人、高潔な人物ってｗ
結婚する条件かよｗ >>332
そりゃ俺だって変かなと思ったよ！
でもお前も結婚の条件ってなんだよ。実家、寺なの？ >>330
全く思ってないw
町山さんの本とか批評が面白いと思ったから好きなだけ でも数年前からそういうイメージを作りあげ過ぎたのかもな >>325
そう？
けっこう自分を飾りたいタイプじゃない？
初期の肉喰えない設定とか。
飲み屋で餃子喰ってるとこ掟ポルシェに見られて「きっと吉田君は餃子が残ったら肉が可哀想だから供養のつもりで食べていたんだ」って揶揄されてたね。 フリーの集まりである編集部に
秘宝が乗っ取られたみたいな町山の言い方が
マジで良くわからない 俺のだ！って20年以上居る他所の国から喚かれてもねー まあ元々一丸となって頑張ります！系じゃなかったけどめちゃくちゃ脆い組織だったんだなあ
ここまで発端の被害者そっちのけで内輪争いが長引くとは思わなかった もし本当に「知らない人に乗っ取られた」と思ってるなら特撮秘宝にだろうな たかじんの後妻てどういう意味だろ？
たかじんは田野辺？
では後妻は？ じゃあ、たかじんが歌えないから後妻が替わりに曲つくって歌ってたんかって話やで 別に社員であるわけでもない委託業務で実務担当してくれていた編集部を知らない人たち呼ばわりって
今日の投稿が一番編集部に刺さりそうだな togetterに正義の髭男さんのまとめが入りましたね 秘宝乗っ取られたとか言ってるが、残ってる編集部員達って秘宝を存続させるために頑張ってるんだよな？
そもそも立場がヤバくなったら秘宝を捨ててトンズラした町山含め高橋ヨシキ達パワハラ軍団のほうがよっぽどだと思うんだが。
秘宝畳みたいならおまえらが編集部員として残ってケジメつけて畳むなりすれば良かったんじゃ無いのか？
トンズラした後も秘宝編集部を遠隔操作する気だったの？頭大丈夫か？ 自分の言うこと聞いてくれないメンバーばかり残ってるからじゃないの 新しい秘宝読んだけど薄味だったな……
あと🍙さんは秘宝読者まで小馬鹿にするようなイラストを上げるのは止めた方がいいと思うぞ >>348
現編集部が古参組をパージしたんだよ
もう連絡してこないでください
引退宣言は迷惑ですって
町山の肩を持つつもりは全くないが、
善が悪を滅ぼすとか、そういう話ではないと思う >>352
内紛ていうか町山約1名が暴れてるだけじゃないのか 町山からすれば自分抜きで存続するくらいなら潰したいんだろう。 自分を庵野さんに投影させているなら、シン映画秘宝でも作って、いまの編集部に乱入してパイでも投げればいいのにね。 当初は応援してたフェミ層も話題にしなくなった？
アニオタは相変わらずだけど 正義ぶってた造反組も最初は不正アクセスのせいにして逃げようとしてたのがバレちゃったからなー。もう誰も応援できないんじゃないの。 ヨシキとホークは町山に対してはどういうスタンスなんだろね >>357
へえ、そんな話は初めて聞いたよ！
ソースはどこ？ 現編集部って岡本以外は10年以上のベテランだろ？
知らない人呼ばわりしている町山がヤバいのでは つかギンティも知らない人扱いって
さすがにね
名付け親だろ？ 嫌いなアニメを堂々とパージした映画芸術は強かったな。
実売収入がなくて荒井さんのお財布頼みだから、編集部が造反しようがないし読者におもねる必要もなく好きな方針を貫ける。
サンダンスカンパニー事件で編集スタッフみんなやめてもしれっと次号を出せた。 町山が被害者へ攻撃命令出してると解釈していいのかなこれ 映芸元々洋画ベスト10もやってたけどティムバードンのエドウッドが選ばれたの気に入らなくて廃止したんだっけ？ 読者を挑発して跳ねっ返りが噛み付いてきたところで吉田豪RT依頼してまた注目を集めたいだけだろうから無視に限る >>370
お前にとっては「話題」でも当事者には「問題」だからな 結局のところ光の編集部は双葉社の指示で沈黙を貫いているという認識でいいのかな？
これから被害者の人が納得する公式回答が出てくるということなのだろうか ギンティや市川は直近のおにぎりの絵はRTしないの？
寄り添うのやめちゃったの？ 現実を変える事は出来ないが、
もし、町山達が早急に謝罪文を出すのをあきらめ、
編集部と共に双葉社に謝罪と今後を協議したうえで被害者に対応したら、
ここまでに追詰められることは無かったのか？ 秘宝サイドも岩田と初動のミス以外はこの上ないほど親切にやってるしこれ以上やれることもないだろ 【訃報】ネトウヨ、死去。ヘイトデモや街宣等で活動 弁護士に懲戒請求も 最期は身よりなく孤独死 身元不明者として荼毘に付す★4 [
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616488423/ 🍙って女性版のインセルっぽい気がする
フィクショナルな異性(🍙の場合は男性アイドル)を「消費」して楽しむけど
現実世界の異性のことは自分を傷つける可能性が高いのでお手上げ状態
岩田にDMを送られるきっかけになったツイートでも「男性執筆人ばっかの本も買いたくねーな」
と発言していて書き手が異性ばかりであることを理由に拒絶するのって凄くインセル的だと思う
秘宝側は🍙とのやり取りは色んな意味で慎重にした方が良いし
過度に要求を取り入れようとすると泥沼化すると思う 被害者叩きでなんとかなると思ってる秘宝から卒業できないおじさんやばいよ なんか町山智浩vs🍙みたいな雰囲気を感じるけど🍙的には町山さんなんて気にしてないよな？
彼女は誰と闘っているんだろうか >>379
おにぎりさんは町山の昔語り、特に「岩田も田野辺も頑張った」的な部分に
批判するようなRTもしているので「気にしてない」ってことは絶対にないと思う。
町山の秘宝に関する一連のツイートは被害者の心象を逆なでする完全な悪手。
こういうリスクもあるから現編集部は町山との関係を切らずに見張って管理するべきだった。 >>377
インセルというか、🍙はグローバル基準では社会的に抹殺されるレベルの完全なミサンドリスト
DMした岩田はバカすぎるけど、その臭いを正確に嗅ぎつけたから逆上したとも言える こんな性格糞のクレーマーにいつまでもかまってんなや >>381
気にしてないのは町山さんのほうかw
>>382
まあそうなんだけどさ
その2つとの闘い！とやっちゃうと🍙が本当に闘いたい"何か"が矮小化されてしまって、なんというか自分で自分の首をしめちゃってるというか >>385
そりゃキミが勝手に活動家か何かに祭り上げてから落とす気満々だからだろ 被害者一般女性は承認欲求の塊だから著名人の町山にしがみつきたいだけ もし自分が映画秘宝側だったらと考えたらゾッとするわ
向こうは明らかにヤバイ奴で要求がどこまで大きくなるか予想できない
でもクソキチ元編集長のせいで、こちらが絶対悪になってしまってるという状況 春日太一
今後はこちらの新しいアカウントから発信することにしました。@kasugataichi77
当アカウントは私自身への自戒のため、新しい投稿で埋めることなく3月20日の出来事を残し続けます。 【春日太一】女性蔑視ホモソに怒りを覚えたポーズで部外者なのに映画秘宝騒動を断罪→現在進行系で呉座勇一に連日いいね - Togetter
https://togetter.com/li/1686689 ゴミしか登場人物いない喧嘩は誰にも感情移入しなくていいから楽しい >>391
不特定多数に見られるTwitterは宣伝に特化して
悪口は信者さん向けの有料配信で行っていくんですな。 >>391
馬骨は詰めが甘いなあ
町山お父さんをきっちりなぞるにはアカウントは変えずに名前を「春日太一 告知用」に変えて反省する素振りで告知に徹してたけど気がついたら方々に噛み付いて「告知用」がいつの間にか取れて通常営業に戻らないと つい数日前までは秘宝批判の急先鋒みたいな存在だったのにあっという間にこうなっちゃうとは。＞春日氏
ほんと何が起こるか分からないな最近は。 仕事で挽回しようぜ
と心にもない言葉でエールを送るわ 町山と春日両方嫌いだったから相打ちになって非常にメシウマ 🍙さんはさえぼう先生をRTすることで被害者としての連帯を示されておられる
ますます映画秘宝編集部の被害者に寄り添った対応が求められますね！ おにぎりが救済されるべき被害者なのは大前提なんだけど、主張自体は褒められたもんじゃないからね。
岩田が公式アカウントでDMなんか送らず、自分のアカウント作って反論してれば良くある話に過ぎなかった。 町山さんにも編集部は寄り添った対応が求められますね！ 多分、ナラ一派がクーデターを起こしても
田野辺の経済的な救済を人質にしていたら
町山も黙っていたんだろうけど
一切合切を奪ったから遠慮なく挑発して
土俵にあげようとしているんだろうな。 >>399
遠くでハラスメント行為をみつけて
遠方からポリコレ棒で行為者を殺すつもりで叩いていたのに
隣で友人がハラスメントを行なっているところを
相槌をうっていたのがバレてる状況だから
町山からは応戦していないから
春日が勝手にこけてるだくやろ。
春日は勝手にこけただけやろ。 編集部（双葉社も？）は、古株組を排除して雑誌を続けたいならば、面倒がらずに町山らと話をつけるべきだったね
たとえ話し合いが決裂したってかまわない
そのステップを踏むことが重要
それを省略したがために、発信力の強い町山がTwitterで暴れるのを誰も止められなくなった 春日がネトウヨのミソジニストだったとはなぁ。秘宝批判の斬り込み隊長だったのに 津田大介
呉座さんは全方位的に左派、マイノリティへの攻撃的言説をツイート・RT・いいねしてた。
そして彼は80年生まれで大学生の時に匿名掲示板文化に当てられて学生時代からそういうブログ
やってた人でもある。ネット右翼的世界観にどっぷりハマったその副産物としてのミソジニー
こじらせた側面もあると思う。
実際彼のツイートの節々に見られる攻撃性や他者のRTの言葉はいかにもオールドスクールな
匿名掲示板言説で、反フェミ的言説だけでなくその順番や全方位性を捉えて分析した方がいいと
思う。ある種北田暁大さんが『嗤う日本の「ナショナリズム」』で指摘したシニシズムで
つながり承認を得る典型に見える。
なるほど、こういう事か
日本史や時代劇とネトウヨとの親和性もありそう 津田が出てきたら
町山が金のトラブルで追い出される事に正当性が確定しますね 造反組のステートメントにあったこの記述
>オフィス秘宝の田野辺においては (中略) 責任能力がないとみなし、現在は現編集部員の総意のもとにあらゆる決定ができるよう、体制の改善を進めているところです。
町山のツイート
>この一連のツイートをしている間に現編集部から、田野辺君から映画秘宝の決定権を取り上げる宣言をした理由について説明するメールが来ましたが、その内容はとうてい信じることができないものでした。
>やしきたかじんの後妻みたいな人って、けっこういるんだな
これって関連してるのか気になるな。
造反組の誰かが田野辺を精神的に支配してるとかそういうこと？ いつの間にか本当に「女は黙ってろ」を地で行ってる町山工作軍団 俺もそうだが春日には騙されてたなぁ
ちょっと面倒臭い所もあるがポリコレを遵守して秘宝という権威に逆らう正義漢だとばっかり
単なるネトウヨだったとはガッカリだ ネトウヨ連呼指示は町山追放に何も良い影響も及ぼさないぞ なんで電話したりあったりせずに、メールとTwitterでやりとりしてるんだろな。全員。🍙はまぁ被害者だから直接会いたくないとかわからんでもないけど。 宇多丸がいまだギリ無傷なこと考えるとやっぱTwitterなんてやらんほうがいいってなるわ 呉座先生屈辱だろうな
津田みたいな社学上がりの馬鹿に
こんな生意気なクチをきかれて 春日さん心機一転はいいんですけど
旧垢に書いてた被害者さん応援ツイートもなかったことにしちゃうの？ たとえば5人の会社で4人が集まればいないひとりの陰口がはじまるけど
だからってその人のことを嫌ってるとか憎んでいるということはなく
ただ共同体の仕草として悪口を言ったり同意したりする現象があるということで
春日もただそういう共同体仕草に乗っただけというのはわかるんだが
あまりにも聖人君子のごとく振る舞いすぎたからなぁ 春日太一さん
これからでも良いから呉座さんをしっかり批判して
2人でアップデートすれば良いのに あと町山さんがコロナ検査抑制反対を言いまくっていたころ
“専門家でも意見が割れてるのに専門でも無い人が意見するのはおかしい”と言ってたのに
呉座さんの検査拡大反対意見にいいねしてたのにもビックリ 別に春日かばうわけじゃないけど、オレはいいねって後で見るように押すことが多いから賛同してるってわけでもないんだよな >>427
今はブックマークが実装されたのでその用途でいいねを使う理由はない。 >>428
ブックマークを使ってもいいけど別にいいねを使っていけないわけではないよね。自分も後で読むとか後で反論するとかでいいねを使うことがある。
今回の春日氏はその線では反論しないで全部認めることにしたようだから別の話だけど。 ブックマークといいねの使い道なんてルールないでしょ
勝手な話だよな いいね押したからって俺は賛同しているわけではないって言われても
押された方は賛同してもらったと思い調子に乗らせたら誰のせい？って話 >>432
まあ、今回の春日さんはいいねの半分くらいがなぜか呉座先生なので、ほぼ言い逃れの余地はなかったと思うよ。あくまで一般論として必ずしも賛同ではないだろうという話。 昔はファボだったからその癖っていうか流れで使っちゃうな、いいね 一般的な話ならともかく春日太一の件でいいね、ブックマーク云々を議論を交わす意味あると思う人がいるのがさっぱり分からない >“専門家でも意見が割れてるのに専門でも無い人が意見するのはおかしい”と言ってたのに
こういう一見中立風な物言いは実際は体制寄りの方が多いよ。 >>435
一般的な話だと思うけど誰か春日庇ってる？ どうしても春日叩きに持って行って町山たちがやらかした
失態を帳消しにしたいのが面白いねぇ >>438
社への有害性証明して傷広げてるだけなのにね あと春日叩きに便乗して被害者バッシングしているのもおかしいよね 春日はいいね押したけど故意じゃないorブックマーク代わりっていう言い訳にしてるけど呉座のツイートは読んでたわけで
そんな奴とつい最近もイベントするような仲だったってのがアウト要件でしょ >>442
春日さんは不快なツイートはブロックするスタンスを公言してたけど
呉座さんのツイートは該当しなかったんでしょ 町山の手下は命令された被害者攻撃を今すぐやめなさい >>442
いや、春日氏は過去に呉座先生にいいねしたのは失態で反省していると書いてるよ。 ツイッターはバカ発見機というか、
あんなの言論でもなんでもない。
「ソッコウセイ」が強すぎて、
発言を吟味してる暇がない。いまさらだが。 春日は、そつこーで言い訳もあるが、
全面的にあやまってるだけ、まだねぇって感じ。
進行中の今回の事は、ともかく、これまで
絶対に顧みない、反省しない、謝らないだった誰かさんとちがって。 婆ちゃんが
ちゃんと御免なさいできる人が1番正しいって言ってたぞ😐 思想を隠してDM事件を私怨に利用したことが罪が重いんじゃないの？
そっち方面には謝ってないよね >>448
呉座によるさえぼう以外の川上未映子や伊藤詩織への誹謗中傷を無視してるので被害者に向き合っていない春日の謝罪文は拙速かつ無価値です 次号は出るのかね？
今のところ休刊するって発表ないから出す気満々だと思うけど 町山が水道橋博士との配信で、復刊した秘宝は部数が伸びなくて苦労している
みたいなことを言っていたけど、ヨシキの離脱は部数に影響してるんだろうか。 >>457
新作映画の公開も滞っちゃったし、タイミングも悪かったよな >>456
とりあえずアマゾンは6月号と7月号の予約受付中だな >>447
気に食わない奴のTwitterの過去の発言を取り上げて
差別主義者に仕立て上げるのは簡単だからな 今後一切関わらない文句言わないことを条件に町山が言ってた今回の事件を受けてのみんなの気持ちをぶっちゃける特集やったらいいじゃん >>461
そんなの、初めから差別発言しなければ良いだけの話じゃ？ 朝日新聞が
やりがい搾取の告発キャンペーンを始めたけど
これ映画業界や出版業界にも飛び火しそうね
うふふ >>468
自制心が有れば自粛するわな
どっかの町山みたいなTwitter中毒者でもない限り >>467
高橋ヨシキとの対談本で、「Metooに限界はない」「フェミニストによる告発に、疑問を持つこと自体間違っている」言ってたんで、恥を知っていたら今は何も言えませんよ。 ホークって萌え絵発禁にしろっていう過激派だから黙ってる方がいい 旧秘宝の休刊号で松江に寄稿させたとこから間違ってるんでそこからやり直さないと
ダメダメ 松江のことはなんで切らないのか謎だったけどなんとなくそういうことかってわかってきたな 🍙の人が呉座さんもガンガン攻めてるね
フェミニズム活動家として今後発信していくという強い意志を感じる これをとっかかりに第2の石川優実を目指すのかも？
ハイヒール着用に抗議して有名になって、BBCの選ぶ100人の女性に選ばれた人ね。 てらさわホークとかいう知恵遅れ
そんなダサい発言してたのか
媚売ってフェミババアとあわよくばオマンコ一発とか
そんな皮算用でもしてたのかしら ああいう手合いは他人をシバければ何でもいいからな
ヨシキもそうだけどポリコレに染まる前は
女子供の好む映画なんて！ってノリだった ここ10年くらいで一番酷いと思った罵詈雑言が >>477 。 ここで呉座やなんなら春日も責めないと格好がつかないよなぁ
岩田も責任取って退職したんだし程々の所で止めといた方がいいんじゃないすかねｗ >>124
君、本当に職場でそのスタンスでいたら定年までに居場所無くすよ。 >>477
こういうのは得てして本人の願望が滲むからな >>480
🍙さんは薄情者ではないので真っ先に寄り添ってくれた春日太一さんの温もりを覚えているから！
さらにさえぼう先生の痛みも自分の痛みとすることが出来るので連帯感をもって世界をより良いほうに導いていく使命があるから！
映画秘宝は早く公開で質問状に答えろ！オラ！ >>478
町山さんなんか、初期からの女性読者が「昔は『女子供の手から映画を取り戻せ！』なんて言ってたのになあ」とツィートしたら、「そんなことは言ってません。デマです。消してください」言うぐらい面の皮が厚い。」 >>487
はてな匿名ダイアリーはどんどんレベルが落ちてるからやめたほうがいいよ。
つーか、もしかして別人が書いてる？？？
町山が自分と庵野を重ね合わせてたのはガイナックス乗っ取りの件だよ。
最近放送された密着ドキュメンタリーではない。 >>488
ガイナは新体制の奴らが色々やらかしたけど
映画秘宝は町山属する旧体制派が不始末をやらかしたのにな スコセッシ映画のイタリアンマフィアみたいにみかじめ料取ってただけ なんで春日は簡単に謝っちゃうんだよｗ
俺は関係ない！俺は悪くない！でいいのになｗ 正直DM問題とかただの民事裁判だとおにぎりが負けるだけだからどうでもいいだろうし
これに乗じて鬱憤溜まってた内側が勝手に崩壊しただけだよな
岩田の嫌われっぷりがすごいとしか言いようがない 岩田が100パー悪い、は全員の共通認識だったのに。それ以前の内部で抱えていた問題が一挙に噴出した。
それに加えてジャンクハンター、真魚、侍カンフー、春日太一とか、直接関係ない人間たちが次々と現れてはバカをさらした。 吉田、久田配信。春日氏を庇うのは予想通りだったが、吉田豪がかなり踏み込んだ町山批判をしてたのが意外だった。 >>498
Twitter止めるのは春日さんでなく町山さん
今の町山さんは菊池さんのいう通り完全にツイッター廃人
この状況で双葉社批判したり立ち上げ時の苦労話しだしたり、まともではなくなってる
町山さんとは連絡先も知らないし今はほとんど関係ない 意外も何も吉田豪さんは今の町山さんは好きじゃないスタンスを大分前から公言してる。
本人は建前上は中立キャラっててスタンスなので、春日さんとかのツイートをリツイートして代弁して貰っていた。
だから春日さんが退場してしまったから代弁ツイートは他の人になるだろね >>500
さらに一歩踏み込んだイメージ。
後、いつも有料の部分でやってた批判をツイートオーケーの無料部分でやってた事に覚悟を感じた。 吉田豪も嫉妬対象の町山を叩くためならネトウヨに肩入れしてミソジニー撒き散らすわけだもんな
春日も吉田もリベラルからの鼻つまみ者の町山になぜそんなに社会的ポジションを賭けられるのか謎すぎる
待ってれば勝手にボロが出る相手なのにな 今回の騒動で町山叩いてた奴らが自爆しまくってるから
もっと燃料よこせって感じなだけでしょ ネトウヨとか嫉妬ではないやろ
吉田豪はやんわりとしか言わないから気づかれない感あるけど、かなりフェミ寄りの左派
アイドル語りとかでもちょいちょい漏らしてるけど
女が業界の被害者になってるような構図だと、加害者に敵対ポジション取る傾向がある 吉田が町田に嫉妬して攻撃的なのは
自分がアイドルとプロレスラーの尻に寄生して「ダハハハ」だの「キッパリ」とか
書き散らすしか能がなくてライターとしての先行きがないことを自覚して焦っているからでしょう
長年の付き合いから町山がしょうもない人間であることを知ってる吉田だから
町山がアメリカの時事絡みで仕事を広げてるように「見える」ことが納得できない >>506
秋元康に媚び売ってるだけじゃん
あの件どうなったよ？都合よく忘れたのかい？
運営批判はご法度だもんな笑 町山は今はどうだかしらないが信者がいたカリスマライターだった
吉田豪はプロのインタビュアーを名乗っているが、カリスマ性がなく
信者もいない
だから一時でも絶頂を味わった町山に嫉妬しているのだろう 中立しぐさしてたＳＫＥだっけ両方の意見聞かないダメと言いながら
本人に取材して無かった吉田豪 そもそも良い歳してアイドルオタク続けてるような奴はネトウヨしかいねえだろ
裏方のおっさんの服をはだけさせた人形遊びに熱狂してるようなロリコン達なんだし 蓮實重彦の信者を金魚の糞と散々馬鹿にしてきたのに、今は自分が金魚の糞に囲まれて大物気取り
ここまで見事に転落した人間見たことないわ本当に 吉田の書いたものを注意深く読めばわかるけど
彼は自分が批判されるのが許せないし、駄目な自分をさらけ出すことを極度に恐れている
町山は下劣で救いようのないダメ親父だけど
そんな自分の弱さをさらけ出して笑いをとったり無神経な馬鹿さを周りの人に周知させて
「愛嬌」に見せてしまえる狡さもある
町山に対する吉田の感情は、要領のいい陽キャに対する陰キャの歯ぎしりみたいなもの
あんなにやらかして問題ばかり起こしてる町山が何だかんだ居場所を手に入れてしまったのが
人の顔色よんで色んな人の間をヒヤヒヤしながらすり抜けてる吉田には我慢ならない 吉田豪はまだ町山と一切面識がない時（紙プロ時代）に町山について「業界で数少ない尊敬できる編集者でライター」と絶賛してた。
そーゆー時代があっての今なんで切ない。 >>477
完全な名誉毀損だぞ匿名だからって書いていい事と悪い事が分からないの？ 町山を叩くためにKダブまで使う吉田豪
春日太一とただ単にあれ仲間だっただけだね >>515
確かに昔は町山LOVEだったよな
今は春日にLOVE LOVE LOVEなんだよ
分かってあげて 町山憎しでKダブみたいな有名ネトウヨだけじゃなくてキルゴアみたいな一般ネトウヨもRTしちゃうレベルなんだな 昔は僕の大好きな町山さん
今は僕の大好きな春日さん
僕は今の町山さんきらーい
気持ち悪いなあ
そのうち今の春日さんは好きじゃないって言い出すんだろw 神棚コルネット
春日太一氏に関するまとめが一日で非公開にされたなら「イデオロギー無関係で女性差別ホモソへの怒り」を装って
部外者なのに首突っ込んだ春日氏による数々の誹謗中傷行為もアウトだよね？
#呉座勇一 #映画秘宝
#町山智浩
過去にもとあるまとめに春日氏のツイートを好意的に引用したら一日でそのツイートがまとめから消えたしな
これはどういう訳なんだろう？
春日の裏からの圧力？ 裏じゃないでしょ
春日太一は昔から自分のtweetをまとめたりメディアでの発言を文字起こししたら削除要求を表からしてる ああ、そういう事が出来るのか
ケツの穴の小さい男だな… >>526
「二枚舌」って聞いたら
「喋りにくくない？」って真顔で聞き返すような馬鹿なの？ >>527
そういう場合、言った本人が二枚舌な訳じゃないから成立しないぞ 好意的なまとめや文字起こしも全て削除要求してるので彼なりの矜持を持った行動なんだとは思う 春日の対応は呉座にイジメられた
被害者に寄り添っているのでしょうか？ >>531
さえぼう先生にはもともと射程外だから気にする必要はないって言われてる 町山が同じことやったら春日も吉田豪も鬼の首を取ったように批判すると思う さえぼう先生の恩赦に甘えていいのですか？あれだけ厳しく責め立てて >>533
春日はするかもだけど吉田豪はしないんじゃないかな。 春日は正義マンなのに何故注意しなかったの？
見て見ぬふりしたら同罪だと習ったでしょ 直接やらかした訳ではない件でも「身内に甘い」とか言って激烈な批判をしていた春日先生なんですが おっさんがTwitterやるとろくな事にならないな
町山さんみたいなTwitter依存症になる前にやめた方がいい 春日が呉座に共感してたとかはどうでもよくて正義の味方ヅラして今回の秘宝の件にいっちょかみしてヒーロー気取ってたのに呉座の鍵が外れた途端狼狽して土下座したのがまずダサい
その上吉田豪とかお友達が今回の春日の危機対応は手本になるとか言ってるのがめちゃくちゃダサい
思想信条がどうとかじゃなくてとにかくダサい 町山がこういうことをやらかしたら春日は
涎を垂らして批判ツイートの明け暮れになると思うけど
DMの件で春日は加害者じゃない人たちを
バチくそに叩いていたから
「春日が誹謗したわけでもない」は通用しないでしょ >>539
春日との喧嘩別れもTwitterに夢中になって原稿落としたからだし
Twitterやってて寝落ちしてラジオすっぽかしたりしてるし
少し前の岩田のゴタゴタで多少自粛してた時期も自分が気に食わない上杉隆の悪口は自制出来ないし
Twitterやらしたらいけない人種だったね、町山は お前らさえぼう先生に関しちゃ呉座シンパじゃないのか？
本来春日擁護だろ 春日太一は呉座の鍵アカが見れる状態で、呉座のミソジニー丸出しの呟きとか「いいね」
を知らないハズがないし、これがバレたらヤバイものであると認識もしていたと思うけど
何も感じなかったのかな。
春日はこういうことを見て見ぬ振りをすることについても厳しい意見を持っていたので
本人的にもマズったという気持ちは絶対あると思う。 >>546
まず呉座が鍵を外すことが一番の想定外だった
吉田豪は呉座とのイベントの感想をいいねしてたとか涙ぐましい擁護をしてたけど春日のいいねの多くが呉座のつぶやきだった
その中には町山や小田嶋や内田樹等の年長リベラル達への嫌悪も含まれている
まあ鍵アカの安心感があったとはいえ見て見ぬふりをすることについて厳しいどころか共感しちゃってたよね
鍵がかかってない外ヅラは己にも他人にも厳しい是々非々の人だったんだけど >>411
うまいこと春日に話の中心が流れてほっとしている特撮秘宝さん >>551
被害者擁護「だけ」なら
春日や吉田のことなんてどーでもいいのでは
映画秘宝関係者に親でも殺されたの？ 久田将義と吉田豪の配信見たけど、吉田豪全然町山切り捨てなんてしてないじゃん
この状況で被害者じゃなく新編集部や双葉社に攻撃向けてるTwitter廃人みたいな行為がヤバいからTwitter辞めた方が良いって言ってるだけで 誰も言わないけどここ秘宝スレだぞ
町山擁護は信者スレだけにしろ
話がややこしくなる 春日太一だけでなく、呉座勇一の今回のまとめも軒並み削除されている。どこ関係の闇の力？ 町山個人スレだと劣勢すぎて
ボコボコ叩かれるから
個人スレから町山信者がこっちにごっそり移民してしまったんだろうなぁ >>556
町山スレでお前が信者をボコボコにしてる勇姿を見たいからリンク貼ってくれ 3/16に回答文をTwitter上に公開も検討ってから
なんのアクションもないなあ。
いつまで引っ張るつもりなんやろ。
普通1週間くらいやろ。
2週間は引っ張りたいんかな。
でも伸ばせば伸ばすほどハードルが上がるだけやのに。
ナラ一派は権力闘争の一環でおにぎりを取り込むって戦略取ったんやからちゃんとせな。 信者もアンチもTwitterやめたほうがいいとおもってると思ったけど政治的町山信者はそうでもないんだろうな いまだに町山ガーって言ってる人って何なんだろう。パブロフの犬じゃあるまいし。
ミラルパの気持ちがわかるわ。 >>546
春日太一さん
今回の件が明るみになる直前に「男らしい」という表現を安易に使うことを
批判していたので今回の件はかなり衝撃だった なんかちょっと違うなと思うのは、問題なのは呉座さんのアレなツイートにいいねしてたり見過ごしてたことではないんだよな。
そうじゃなくて、自分がポリコレ棒で他人を叩いてたのに裏では・・・てことなんだよな。
でも春日さんはそこを上手くずらすのに成功してるから、ちゃんと謝れて偉いなんて言われてる。 ドラマのウォッチメンとかマーベルのヒドラみたいだな
表は世界平和、裏ではレイシズム万歳 そりゃ人間なんてみんな裏表あるだろ
キミらみんなそんなに身綺麗なのか？ 春日太一
アメブロを投稿しました。
『3/27 28 洋画イベント２連戦』
#アメブロ #アカデミー賞
自業自得だがRTもいいねもゼロで可哀想 >>569
裏表なんてあって当たり前
みんなそう
それなのに他人を正義棒で気が済むまで叩き続けるのが問題なの
寛容さを訴える側が不寛容な行動してるから跳ね返ってきてるだけ
秘宝がポリコレなんてやらなければここまで問題にはならなかったはず
全ては町山やホークのこれまでの行いせい 高橋ヨシキもな
ファッキンムービートーク(失笑)とかいう本立ち読みしたけどほんと酷かったわ こいつらに限らず良い歳してサブカルに夢中になる大人なんて全員ろくなもんじゃない。
ボンクラじゃなくて単純にダメな大人。
ただ春日、ヨシキあたりは話の通じるダメ人間だが、町山は話の全く通じないダメ人間という違いはある。 町山さんは過去の、
人を侮辱した数々の発言、
当時からとうてい許されない数々の差別的発言、
パイ投げやSNSを使った嫌がらせといった言論（話し合い）よりも暴力という姿勢、
関係者の記事や発言から垣間見えるパワハラ体質、
他人の作品をさんざんバカにしておいて、映画業界で脚本や翻訳でさんざんな失敗したこと、
そのくせ、自分を顧みず、反省せず、謝罪もせず、
自分や身内に甘く他人に厳しく、
正義漢ぶって人を上から批判するから、嫌われ、批判されている。
町山さんを攻撃している人がやらかしをして、
そのことを攻撃している人がいるけど、
そもそもことの始まりは全町山さんにあり、一部での影響力も大きく、
たくさんの人間に町山さんが嫌われていることに全ての要因がある。
町山さんを攻撃している人を批判なり攻撃しても、
町山さんの「罪」が軽くなったり許されることはない。
影響力が大きいだけに、自分のようにかつての読者でありながら
アンチに転じた者も多いはず。
これを愛憎というなら別にどうぞという感じ。 気持ち悪い長文、正直スマン。
連投はしないのでゆるしてね。 激昂して喚き散らす町山さんもダンマリでやり過ごそうとしてるホークさんも話が通じないという点では完全に一致してるんだよな いつもはてブロの変な日記の新作告知をしてる人いるけど
他のスレでもやっていて寒気がした
恐らく書いた人だと思うけど何がきっかけなんだろう 町山をのぞく時、町山もまたこちらをのぞいているのだ。 いまだに「町山様にネットリンチなんて許せない！」みたいな信者がいるんだなぁ
「悪いのは編集部だ！！」ってよく断言できるわ
まあそうでもしなと町山にケツ差し出してきた自分の過去が惨めになるからなぁ >>587
編集部が悪いって主張してる人もDM事件や内ゲバの勝敗じゃなくて法的に秘宝の看板持ってるのは田野辺側って主張じゃないかな 菊地成孔に対するネットリンチを嬉々として煽ってたのが町山だからな 千葉知事叩くと町山の愛する民主党批判になってしまうだろうに 町山と違って謝罪済みじゃん
これは大変失礼しました。外国人スリの8割が…という情報に基づき当時書いてしまったものです。不勉強でしたし、表現等も不適切でした。訂正お詫びします。 RT @pacman3421 日本のスリ事件の8割が韓国人によるものソースはどこですか？教えてくださいよ？
午前5:33 · 2012年4月9日·Twitter Web Client もう町山スレと化しちゃったな
被害者を出汁にしてる奴らばっか 現編集部から回答書がアップされれば、また盛り上がるんでない？
内容次第で、旧守派からの再反論も期待できるし
なにモタモタしてるのかな
内部の調整に時間がかかっているのかms >>595
岩田への質問や、オフィス秘宝と双葉社に対する「具体的な再発防止策」など
全てに回答するのは難しいと思うけどね。
代理人どうしでの表からは見えない動きもあるのかも。 完全に満足させるの無理ゲーだからな
口開いたら負け
そんなこと関係ない所にいる町山の勝ち >>597
追放組はもうDM問題はこれ以上出来ることありませんで知らんぷりでもいいかもしれないけど、こんな狭い業界でデカいトラブル起こしちゃって今後仕事スムーズに出来るんかとも思う >>596
再発防止については双葉社が自分で謳っちゃったしな
だからそのための検証として時系列を具体的に解明するのは必須になってるし 映画秘宝編集部への質問状ではないからね。
質問状の宛先は岩田、双葉社、オフィス秘宝。
映画秘宝編集部 = オフィス秘宝 ではないのだから、映画秘宝編集部が回答を作成するのはおかしい。 今の状態がそのまま続くのなら、被害者は不本意かも知れないけど岩田も辞めてるし
周りの人たちの関心も薄れてこの騒動はフェードアウトするのでは。
ただ、町山が酒か何かでラリって不用意なツイートをして大爆発する可能性もあると思う。
そこまで馬鹿ではないと思いたいけど最近の町山を見てるとなー… 再発防止に関しては、膿は全部出しましたで済むと思う。 >>602
もう膿まないような方策を示さなければならない 実は必要以上の謝罪をしないことも社会的責任なんだよね 彼らにリスクはあるにせよ株式会社化せずに権力集中させたからでしょ 吉田豪と久田編集長の配信で秘宝騒動のことを話題にしてた。
1:37あたりから。
無料部分なので誰でも見られるよ。
https://live.nicovideo.jp/watch/lv330955303 春日は元々2chのコテハンで鍛えられてて
ツイッターでの喧嘩も上手かったけど
今回は策士策に溺れると言うか
まさか呉座のいいねというクローズな
場所から芋づる式にコケるとはなぁ
人生何が起きるか分からんわ >>602
何が膿だったのかを明示すればそれも通るかな >>609
ああ、それであんなポリコレで人をぶっ叩いて悦にいる正論モンスターになったんだ、なるほど
みんなも気を付けないとね 喧嘩強い方が上に立つっていう半グレ集団みたいな界隈だってのがよく分かったわ 春日ってこんなとこ主戦場にしてたんか
知らんかったわ
しかもコテでw
ネットならぶっ叩いて良いって思ってなきゃ、あんな醜態は晒せんわな >>613
見てきた
視聴者→秘宝の話どうでもいい
今月号は面白かった
吉田豪→町山さん好きだけどねと言い ながら攻撃
秘宝問題で夜中も盛り上がってるのは
このスレだけのような気がす 吉田と久田とかいうネトウヨ対談なんか見る必要あるのか？
春日のお友達だろ？ とある編集部では全く認知しておらず、
また別のとある編集部では、あー何か聞いたわ程度で
同業者でもほとんど関心がないみたい
そりゃ双葉社もスルーするわな >>616
バカはいつも「必要か？」とか言うよな
自分で判断しろよアホ 普通の社会人ならこんなのが大問題になると思わないもんな。 岩田はもちろんのこと双葉社もオフィス秘宝も公開には乗らないって決めたのかね
編集部の4人組は大変だね
回答するって約束しちゃってさ
どうするつもりなのかねぇ >>614
今は知らないけどあの界隈はだいたいやってたんじゃないかな
コンバットRECなんて金払ってまで工作してたのがバレてたよね >>622
オフィス秘宝の意向も無視して
おにぎりに寄り添えば気が済むんだから
そうしたらいいのに。
自分たちの回答文はこうだけど
オフィス秘宝と双葉社が止めた
って秘宝から出て行って
映画悲報を創刊すりゃいい。 まあお菓子おばさんの悪口言いたくなるのは分からないでもない そもそも公開質問状は和解とは関係ないものだから
乗る必要まったくないんだよな
それについては4人組が下手打ったと思う >>616
パヨクは朝鮮映画でも見てマスかいてろw 今度は被害者ダシにして編集部攻撃か。
町山わかりやすい >>630
今回の件で「被害者擁護したいだけ」とかほざいていた癖に
RECがミソジニー丸出しにして番組出演者叩いていたのはスルーかよw
町山叩きの出汁にするために🍙利用してんのがバレバレじゃねぇか 今月だけで一生分のミソジニーって単語を見た気がする >>634
あれはミソジニーっていうかつまんないからだぞ
おれも福田りかつまんないし >>636
問題はフードおばさんの喋りに魅力がないことなんじゃないか
RECの話も理論は無茶苦茶だけどちゃんと面白く聞けるじゃん
でもRECと同じセリフをおばさんが喋ってもつまらないと思うんだよね
こういうのは天性のものだから余り言うのも可哀想な気がするけど
「おばさん」って言い方に凄く侮蔑のニュアンスを感じるし
お前がRECのしょうもない書き込みに
共感しようがこの内容は普通にダメだろ
しかも何気に自分のこと持ち上げてるしw >>638
俺の文章は一段あけて下のやつ
上で「フードおばさん」って書いてるのは
当時問題になったRECの書き込みの抜粋
っていうかお前は「お菓子おばさん」呼ばわりだけどな この2ヶ月で1000回はミソジニーて見た気がするけど未だに意味がわからん。
日本人で意味わかってるの1割もいないだろ。 「問題はフードおばさんの喋りに魅力がないことなんじゃないか
RECの話も理論は無茶苦茶だけどちゃんと面白く聞けるじゃん
でもRECと同じセリフをおばさんが喋ってもつまらないと思うんだよね
こういうのは天性のものだから余り言うのも可哀想な気がするけど」
上の文章を「俺もあいつは面白くないと思っていたから」と共感して許容できるヤツが
今回のDM事件で被害者擁護とかぬかすのは明らかに町山叩きの方便でしかないよな
町山を批判したいなら「被害者擁護」とか心にもないことぬかさずに批判すればいいのに
町山も岩田以上にどうしようもない人間だから誰に批判されてもおかしくないしね おれ町山叩きしてるかね
名前出したのこれだけだぞ
これだってリプだし
542 名前：名無シネマさん(東京都)[sage] 投稿日：2021/03/25(木) 02:17:18.13 ID:TTQb08GD
>>541
町山が平身低頭謝罪すればいいだけ はいはい
お前基準の「被害者擁護」とやらをせーぜー頑張って下さい なんかよくわからない人だけど俺に絡んで楽しかったならそれでいいです！ 未だに町山守ってるやつなんざ
もはや頭おかしい異常な人達でしかないんだから
まともに会話出来るそれじゃないよなぁ 『沖縄の新聞は本当に「偏向」しているのか』の著者であり、ジャーナリストの安田浩一氏は「誇張、デマ、ときには、妄想をも動員する『ネトウヨの作法』そのものだ」と痛烈に批判する。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b56d62db6ffe0c0db44f788768779f752261121 >>642
千回見てて意味わからんのに調べないのはなんで？プライドが邪魔するから？ 窓の外
とある失態に対する春日太一さんの謝罪の早さと表現の的確さを、映画秘宝関係者と呉座先生は
学んだ方がいい。アップデートの大事さを知ってる男とはこう言う事だ。
こういう古参ブロガーのツイートもあるから映画ファンってちょろいよな笑 つい最近のクズ行為を批判されてるのに
そんな数日でアップデート出来る訳ねえだろ こいつらの言うアップデートって
単なる思想統制だからな 痛恨のミスで本当にすみません！元はと言えばこのツイートが発端なので、「俺たちのー！」も「ポンコツ」も言ってない！と仰ってましたが、
私は「その単語自体が問題と言ってる訳ではなく、雑誌にホモソーシャルな文化がある、と揶揄しているんです」と説明しました おにぎりさんのこの発言なんですがホモが嫌いなんでしょうね。女性差別には敏感なのに自分はゲイ差別。 ホモソーシャルのホモって同じって意味だぞ
要は同性同士の関係性で男女とか関係ない それすらも分かってないんだろうね
この女の要求なんて全部相手にすることないし、このままで終わりだろう
ただ気質的に放置されてるのに我慢できなくなって一人で暴れ出すと思う そういえば登場した人物の中でこの人だけが匿名なんだな
あとはみんな実名でダメージ受けてる いわゆるホモとホモソーシャルの区別がわかってないのは >>658 だろ。 >>661
一番性格悪いのもこの人だよね
まあ匿名だからか。現編集長と読者をバカにしてたのは消えないからな アップデート春日が一気に没落してしまった
ある意味で最も被害者だな その🍙もBL界隈の完全にホモソーシャルの住人で
言葉の意味分かってないで言ってるなら単なるアレだが
分かってて言ってるなら
そういう部分を鍵垢で隠してホモソ批判て
やってる事は春日とまるっきり同じダブスタでしょっていう まあ彼女は他で燃えようがDM事件に関しての被害者って立場は揺るがないので 町山さん叩きが手詰まりになってきたからか、また根拠不明のホークさんの人格攻撃とかヨシキさんの過去のむしかえしとか再開するような界隈って何なんだろう。 追い出すも何も、独立して新雑誌を立ち上げればいいだけの話だろ
庇を借りて母家を盗るような真似は止めとけ みかじめ料取るマフィアのように所有物ヅラしてきた「フリーライター」達が別雑誌でも作って頑張ればいい 書き方的にはホモ[ゲイ]って意味で書いてるよ。絵がこなれてるからBL同人誌とか出してるな。
支援本売って弁護士費用額は確保したけど後は自分の小遣いにするからまだまだ買ってくださいって言ってる姿はまさにサイコパス。 有耶無耶にしないで余りは自分の小遣いにするって言及したのはいいけど
中傷被害の代表として頑張るみたいな事言ってるんだから
余ったカンパは犯罪被害者の団体等に寄付すればいいのにとは思ったな 近況や当時の状況説明にイラストは不要だから
注目を集める今を機に
イラストレーターとしてワンチャン狙ってるように見えるんだよなぁ…
素人として器用だねレベルで
SNSでバズるほどの個性や
金銭を生む技量ではないかな…
被害者が岩田から恫喝を受ける非は一切無いし
映画秘宝や双葉の対応はひどいのは当然として
🍙さんの被害後の行いにも残念に感じる 誰を叩こうが罵ろうが貶めようが
町山の擁護には繋がらない 金あまったんならロフトプラスワンでも借りて公開討論会すれば。秘宝関係者、読者は参加するっしょ。パンフレット変わりにヘタウマなイラスト売ればいいしさ。 >>679
正義の戦いだと思ってるから人はどこまでも残酷になれる。
岩田のやらかしたことは最悪だけど、それでも人を殺したわけじゃないし強姦やったわけでもない。
おっさんがすべてを失って無職になったのだから十分制裁を受けてると思う。
あとは双葉社の情報漏洩とかを追求すればいいと思うが、公開質問状を見るとまだまだネットで岩田を追求する気満々だね。 🍙にいまいち同情出来ないのは匿名だからだろうな
数年前にはツイッターの匿名アカウントに人権などないって感覚が多数派だった気がする
その感覚はアップデートしなきゃダメなのかな 二回目の謝罪文が拙速だと反対したやつらが
社内の意思統一もないまま被害者に返事したことが
問題の長期化を生んだバカバカしさ ナマニク
俺、知ってるんだー。近況欄に例の事件についての立場を表明すると、削除されちゃうんだー。
またナマニクが暴露してるのにバズんねえな >>679
>イラストレーターとしてワンチャン狙ってるように見えるんだよなぁ…
あーそれ感じるわ
今のヨシキ嫁が自分の立場フルに利用してるのと似てる
結局今回の事件、関係者みんな同じゲスなんだよな >>686
ナマニク自身が秘宝ライター長老陣と同じように
嫌われてる空気を感じる >>683
説明責任果たしてないのに辞任して終わりは被害者は納得出来ないと思うよ。
岩田が編集部に嘘ついて事を収めようとしてた事とか暴露されてる
殺人や強姦を引き合いに出すべき事柄ではないし
🍙さんは被害者なんだから正義云々も当てはまらない
岩田が身内に嘘ついて被害者に接触、交渉した事
町山が被害者の事を他所に秘宝の存続の事しか考えてないツイートをした事
真魚八重子が被害者のツイートに言及し二次加害まがいな事をしたこと
問題外のジャンクハンター吉田と諌めたのがてらさわホークしかいなかったこと
秘宝の内ゲバと現編集部への町山周辺ライターの攻撃
（編集部へ攻撃するライターは出てくるのに吉田の時はダンマリ?）
問題が拗れたのに被害者に落ち度は一切無い 岩田は悪い
それ以外の名誉職町山は無関係で真魚も無関係で吉田の中傷を咎めたホークは褒めるほどのことでもなくて内ゲバも無関係
勝手に問題を広げたがるなよ
別の案件だわ 🍙さんに思う事は
他人から受けた金銭に関してこそ自分に厳しく
（払えない位の高額でない限りそもそも弁護士、裁判費用は自分で払うべきだと思う）
支援のお礼ならともかく
恫喝被害の告発なんだから
当時の状況説明や近況報告に
イラストなんかつけずに真剣にやれ 責任者だからきちんと説明すべきなのは一般論としてはわかるけど、この件に関して、僕が頭がおかしかったです。カッとしてやっちゃいました。以外の説明あるかな？ 松江とか岩田とか、世間的には終わった人が誰に囲われて生きてるのかは気になる。 あんなんのは関わっちゃだめな人間って真っ当なら気づかなきゃならない
そんなのにほいほい絡んでいった岩田がアホ、で社会的制裁受けたんだから終わり
双葉社以下全員あいつはもう一切黙殺でかまわない
不服があるなら司法にどうぞと突き放して終了
それなのに自分はアップデート人間ですってやりたくて右往左往したバカどもが足引っ張ってるわ >>693
それな。
解明しないといけない謎なんてない単純なやらかしにすぎない。
ホモソーシャルだのミソジニーだののせいにして燃やそうとする人達がいるけど、岩田は女にだけDMを送ってたのではないことは明らかになってる。
タブロー編集長の久田氏とかにも送ってる。
久田氏はラグビーやってたゴツいおっさんで岩田とは面識がある。 >>697
じゃあTwitterとか公式とかの認識が人とずれてるんだね。
編集長としては不適切かもね。 そもそも会社の代表者が
不祥事を
不正アクセスのせいにして隠蔽工作を図るような
社会的モラルにかけてる 秘宝ってなんであんな高いの？あんなペラペラで1320円て 樋口毅宏とかダンマリなのな
ぶった切りまくる芸風なのにガッカリだわ >>701
部数が少ないからでしょ
今は5割の実売で
売れてると言われる時代だもん
実売4割でも利益が出るよう作らないといけない
昔は返品が5割越えたら
すぐ休刊だった 自分の思い願う被害者の振る舞いじゃないからそれを残念に思うとかすげえ傲慢だなあ >>688
生肉は何個かの別スレでもヲチられてた
宇野スレでも常連 紙にこだわる必要ないけど、読者層がデジタル移行望んでなさそうだよね 第三者から見たら岩田も🍙もろくな人間じゃない
どちらも友達になりたくない人間だよね
メンヘラ嘘つきおじさんとミサンドリー野郎なんて 町山が遠隔で操れたのが秋山とナマニクだけだった、って言うのがお笑い草ではある
二人に乗っかって町山様を救えーしてるのツイッターでも2人くらいだもんな
このすれで町山擁護してる奴と同じ数だ 最新号の秘宝を読んだが町山やヨシキ、ホークが抜けてむしろリベラルになってないか？
アニメ特集やったり女性ライターを起用したり、以前のボンクラ主義の排他的な空気がない
デザインもすっきりして読みやすくなった印象
皮肉な事にアップデートされてるわw おにぎりさんが4月号を読んで「新編集長のことば」に良い感情を持てなかったことを
ツイートしていたけど、おにぎりさんが読んで気分を害するような悪い内容だったの？
町山の田野辺を擁護するような昔語りと印象がゴッチャになっているような気がするんだけど。 DM事件について触れてないってだけで全体的には前向きな文相だったよ
彼女からすれば事件ほっといて勝手に権力闘争して勝ったからってウキウキしてんなって事だろうけど >>712
のんやオーケンのつまらないインタビュー記事に複数ページ取られてた分の
カラーページが他の映画紹介に使えるのはよいことだと感じた。
あとデビルズプレスの変形ではあるけど、旧作やマイナー作、日本未公開映画を
2ページで4つにわけておのおの紹介記事を書いているので、映画の紹介記事として
ありがたかったなあ。
正直、のんとオーケンはずしてカラーページ増えたのは一番の収穫。
ま、どのみちギンティのアメコミ特集にまた取られちゃうんだろうけど。
あれはあれで町山のむやみなネタバレや思い込み誤情報よりもよっぽど役に立ってた
から、別によいけど。 >>683
人が死んでないからお咎めなしなんてのはやった側の傲慢でしかない。
個人ではなく体質に問題あるんだから「その時の加害者」一人を断罪したって何の解決にもなってないし、だから被害者はそんな事求めてない。
893が勝手に指詰めて「これで手打ちにしてくれ」なんて理屈、堅気に通用する訳がないだろう。
被害者が求めてるのは名誉回復で、社会が求めてるのは再発防止策。それを満足させることに残酷さなんてなんの関係もない。加害者の癖に被害者ぶるのはみっともないぞ。 >>693
もちろんある。
かっとしてやっちゃうような奴を野放しにしない為にはどうすれば良いか。
かっとしてやらかすような奴から被害者の個人情報をどうやって取り上げるか。
そんな奴に個人情報を渡さない仕組みをどう作るか。
その辺を企業として説明する仕事がオフィス秘宝と双葉社にはまだ残されてる。どれも手付かずだ。 >>716
＞個人ではなく体質に問題あるんだから
いや、どう見たって岩田個人の問題だよ。
＞被害者が求めてるのは名誉回復で、社会が求めてるのは再発防止策。
あの公開質問状をちゃんと読んだ？ つか、営利企業なんだから
別に答えないという選択でも全然OKなんだけどね
結果、それによって売上が下がるという事態になっても自らの責任
逆に偉そうに言う外野の言う通りにやってたって何の保証もないもんな >>717
君、社会経験少ないかよね。学生かなんかかな。 >>713
別の人も書いてるけど、前の編集長が退任した経緯に触れずに頑張りますとだけ書いてたから、いい気なもんだとは思われるでしょう。 再発防止って観点からなら岩田の処遇以上どうすんの？
文面で納得すんの？
しないっしょ
何求めてるか知らんし、興味ないけど >>714
>>721
色々な理由があって書けなかったのかも知れないけど、編集長が替わったきっかけである
DM事件に触れなかったのはおにぎりさんの心象を損ねても仕方がないかもなー。
ただ、おにぎりさんがそのことに関して発表した一連の文章やイラストにはあまりのれなかったけど。 能面フェイスの真魚がおにぎりをこさえてるイラストはよかったわ >>724
あの能面フェイスはおにぎりさんで別アカウントを作ったことを表現しているのでは？
真魚とか諸々に対する怨念がヒシヒシと伝わってくるのは創作的な面では自分も良いと思った。 >>718
どう見たって体質の問題。
・SNSで企業アカウントが個人を恫喝することも、
・直接電話するための電話番号を入手することも、
・謝罪の方法が力関係で決定されることも、
・緘口令を敷くことも、
はっちゃけた個人一人でやるのは無理。
岩田をスケープゴートにして全部丸く収めたいんだろうが、残念なことに今回の被害者はそれで丸め込まれるほど頭悪くない。公開質問状はその戦術のひとつでしかないと弁えた方が良い。 >>720
中身に反論できないと
すぐ憶測に基づく個人攻撃。岩田と同じことやってるって気付けてるか？
ことほど左様に、これは個人の問題じゃない。体質改善できなきゃ君が岩田にすり替わるだけなのよ。 >>684
すぐ垢に鍵かけたから
岩田が切れた前後関係の文脈が検証不能なのが… 被害者が昔から秘宝に否定的なこと書いてたのを知らない人が多すぎる
たまたまラジオ聞いて初めて秘宝を知って感想書いた程度に理解してる人が多すぎ >>729
昔から否定的だとDMや電話で恫喝するのが正当化されるんだ
それどこの常識？
共産主義みたいだな >>726
そういった改善策が社内で話し合われても
和解済みの被害者及び無関係のお前らに公表する筋合いはないよな
それくらいは社会人でなくてもわかるよなｗ 個人の特性によりすぎた事件で一般化するのには無理がある。体質が問題であるというのは、他の誰かが担当してても似たような事件が起きたことが客観的に見て判断できないと無理なんだよ。例えば交通事故を起こした運送会社の場合、無理なスケジュールとかミスに対する懲罰が過度で社員が怯えながら仕事してるとか。
岩田の一件は、組織としてそういう風潮が産んだと判断するには客観的な事実が乏しく、印象やイメージによってしか断定できない。
で、こんなの社会常識で君のお話は、法学生が聞き齧った知識を誤った運用をするときに陥りそうな、あるあるだと思ったの。個人攻撃のつもりはないよ。 ねー
速攻切り捨てて謝って終わる話だったのにねー
対処ミスって炙り出されちゃったね諸問題が >>733
その対処ミスってのがわからないんだよな
岩田の謝罪文って被害者とのやり取りの上で出されたものなんで
十分に被害者本人の意向は反映されているはずなのに
それにダメ出しって意味不明なんだよ 再発防止を公式に謳った以上、双葉社は事実関係の検証をバックレるわけにはいかないんだよなあ >>734
>>729
だからじゃね?
🍙は秘宝の休刊を喜ぶような人だし
全面的に肯定する気にはなれないな 岩田の単独犯行なんだから、岩田を追い出した時点で再発防止にはなってるはずなんだよ
ところが秘宝の連中が内紛はじめたもんだから、編集部の体質の問題という言い分に説得力が生まれてしまった 双葉社が外注プロダクションに対してどういうリスクマネジメントしてるかとかその辺も含まれるな 町山さんはTwitterでも言ってたけどトップ1人が辞めるっていう責任の取り方が嫌いだからしょうがないね リニューアル路線、悪くないんだよな
売り上げ的に続くかは知らんが なら尚更ホモソーシャルでミソジニーって手垢付いた秘宝の看板じゃなく新しい雑誌で船出した方がいいんじゃって意見も出るわな 結局のところ汚臭のするおっさんたちがフタしてたってことか 映画秘宝
@eigahiho
「ご本人様には直接の謝罪を申し上げ、再発防止にかんする具体策を後日発表することを前提に、今回の謝罪を受け入れていただきました。
「今後、岩田はツイッター管理から離れることはもちろん、さらなる処遇については、改めてご報告申し上げます。
再発防止に関する具体策ってどうなったんだ？
岩田の更なる処遇とやらは？自主的に退社逃亡したのでもはや無関係でつ、で実質咎め無し扱い？
「現在、映画秘宝編集部では今回の事件の究明にむけて努力を続けております。
また、今後同種の事件が起こらぬよう、ＳＮＳの使用、個人情報などに関し、厳重に取り扱い、再発防止に取り組みます。
合同会社オフィス秘宝
これが、再発防止に関する具体策の発表しましたの見解？ >>746
岩田の退職を逃亡と捉えてるけど、仕事を失うってかなり重めの処罰ですよ。自主的か否かはあまり考慮されないっていうか、社主の時点で自分から辞めないとややこしい。
再発防止策は完全に忘れたんですかね。ほら、内輪揉めで忙しいし、雑誌作らなきゃだし。 DM常習犯だった岩田がいなければ、もう誰もあんなことしないだろ。
Twitterも最低限の告知をするだけの開店休業常態だし。 ああいう事をすれば首になると知らしめた。
それでもう十分な再発防止策だろ。 🍙さんは早く被害届出しなさいよ いつまでたっても進みませんよ 目立ったやつを執拗に叩きたがるの気持ち悪いな
昭和の負組臭がするというか >>747
自主的な辞任で退社がどんな重い処罰になるのよ
寿退社や転職だって自主的な退社で扱いは同列 おむすびさんは現実のホモ嫌いなんだろね。二次元のBL見たいに綺麗じゃないからな。 小汚ない中年男が小汚ない編集部でワチャワチャやりながら韓流語るのが我慢できなかったんだろな。おむすびさんにとって韓流は神聖なるも。汚いホモに汚されたくないんだよ。 ここでひたすら町山がどーの、ホークがなんたらって書き込んでる人が
そこまで二人に執着する理由が知りたい
特に気になるのがホークで、この騒動でも目立った印象がないけど何故に？
こんなこと書いたらてらさわホーク本人だと思われて病状が悪化するかな 被害者の人って今回のきっかけになったツイート以外にも秘宝への悪口書いてたの？ ここで延々被害者中傷してる奴訴えられるのが怖くないのか
無敵の人なのか ホークは春日と同じで正義マンからの反動だろ
ツイッターも自粛したヘタレ >>761
ホークは萌え絵はポルノ、みたいなことを言ったから怒ってる人達がいっぱいいるんじゃないかな
、変態の。 >>766
あーなるほどね
俺も萌え絵は嫌いだけどよく知りもしない癖にそんなこと言ったらダメだな
ヨシキとかホークが二次元オタクを批判というか見下してるのは相手を舐めてるから ヨシキとホークはポリコレで商売する気満々だったのに、春日と同様に足元をすくわれたな ポルノって思うかどうかは見解で済むけどその手のイラストを家の中以外外に出すなっていう、自分の気に入らないものは世に出すなっていうヤバい思想だったのが本当にライターか？って言われた 秘宝のムック本で情報量が多くて読ませるなと思ったら文章はヨシキが書いてることが多かったので
ライターとしての能力はスゲー高いと思うけど
大根仁との騒動とか見るに人間的にけっこう難しい人だよな
もったいない なおヨシキは元妻にこんなことを言われてる。
>秘宝の件に関して私が言えることは、離婚しててよかったということですぶっちゃけ
>被害者の方は気の毒としか言えなくて、「私」が言えるのは、離婚しててよかった。これだけ
https://i.imgur.com/ZQKhL83.jpg ミノワさんってここ1年くらい頻繁にヨシキの名前出すようになったけど何があったんだろ 造反組のツイートとか見てると古参組に憎悪に近い感情をもってる。
古参組がなんでそこまで憎まれてしまったのか知りたい。
ヨシキなんて人格者みたいに言われてたのに。 >>772
監督とか、表にではじめたのが
気に食わないんじゃないの んーやっぱ春日や町山にも言えることだけど、ヨシキが人や社会に対して高い倫理観を
持つことを要求する癖にご自身はどうなんですかって話だし、元嫁ならヨシキに思うことは一杯あるんじゃないの？
それを売名だとは言えないな >>772
よくヨシキ以外の歴代元カレの名前も出してるよ パワハラ4人でまとめられてるけど、ホークの場違い感はずっと感じていた
ホークってパワハラ出来るほどの力がまずないだろ ミノワはミノワで承認欲求モンスターだからな
真魚が自分に嫉妬してるとか匂わせてた ホークはまさに他の3人の尻馬に乗ってる感じだったのかもな
柳下には「ら」扱いされてたので軽視されてたのかもしれんけど >>778
多分ヨシキのインスタとかも見ててどす黒い感情が芽生えて呪詛の言葉をツイートに載せてそう ホークは喋りに独特のユーモアがあって面白いし嫌な感じはしないけど
町山、柳下、ヨシキに並ぶポジションではないよな
ジャンクハンター吉田を諌めてたし根は真面目なんだろーなと思う
秘宝で書けなくなると実力的に厳しいものがあるかも ナラさんもホークだけは謝罪コメントリツイートしてたよな。 >>752
自主的な退社というのは仕事を辞める判断をどちらがしたかということで、その意味では同列ですが、それは労務契約に置いて雇用者と雇用人の関係についての話であって、社会的制裁についてはまた別の話となります。
なぜそういう判断に至ったかが全然違うので違います。というかこれは意見とかじゃないので否定されても困る。 よく考えたら本当に女性に紳士的な人間が3回も離婚しないよな >>783
柳下はヨシキを買っているけど、ヨシキがつるんでるホーク、高橋ターヤン、多田遠志といった連中は歯牙にもかけてないと思う。
だからホークも十把一絡げの「ら」。 >>772
ヨシキが今の嫁と仲良くやってる姿が視界に入ってきたんとちゃう。 ホークだけ造反派に詫び入れて寝返ったのか
まぁホークレベルじゃ秘宝から切られたらライター廃業だろうしな。ダサいが仕方ないか >>771
この女は離婚されても仕方ないな。ヨシキみたいなのでも結婚歴が出来ただけありがたいと思わなきゃ >>750
どういう被害よ？ ここまでかき回しておいて今は半分加害者じゃん 町山に嫁の胸を揉ませるヨシキの方が明らかにダメだろう。 ホークだけはまともな社会人だからな
後は正職にについてないクズ おにぎりさんは今回の事を漫画にしてコミケに出すと予想。 秘宝と古参読者的には廃刊を乗り越えて奇跡の復活。その矢先に最強の敵おにぎりが出現。編集長は辞任、残りのメンバーでこの危機を乗り越えられるか。
秘宝向きの燃える展開をたのしんでる。
おにぎりさんもさっさと裁判おこして慰謝料もらって違う楽しみ見つけなよ。
コミケにだすなら買うし。 おにぎりさんのイラスト見ると法律相談した段階で弁護士とおぼしき人から「お受けできません」って断られてるみたいだから、法的に争って勝つのはそうとうハードル高そう。 もうみんなこの話題に飽きてると思うし今回の顛末まとめた同人誌出したところで100捌けるかどうかじゃないかな 当たり前だろうが、あんなDM程度で人一人社会的に殺しておいて
それでもまだ被害者ポジションとろうなんざちゃんちゃらおかしいわ
司法に救済求めてみろよ、門前払いされるのがおちだから もはやDMを送りつけられた苦痛より社会的に殺された苦痛のほうが重いもんな 犯罪者が被害者が受けた苦痛より刑罰に処される俺の方が苦痛が大きいとか言ってるみたいだな
自分の意思でDM送ったんだろ 気が付けば春日太一まで炎上してるのかw
因果応報だな～ 正論で相手を責めてた人間だけに裏の顔が出てくるとダメージが倍増だな 町山もヨシキも柳下も春日もクソな人間のくせに善人ぶるから後で大変な事になるんだよなぁ もうフェミ層も話題にせず結局は町山憎しのネトウヨと
いつもバカにしやがってのアニオタだけがくすぶり続けてる
通常営業なったってことかな 久しぶりに秘宝で熱くさせてもらったんで出るなら勿論買いますよ。おにぎりさんも区切りつけたいだろから弁護士付けずに裁判やるのもアリかなと。 ネットで騒げば騒ぐほど自分の株を下げるだけ
黙々と雑誌を作ってる新編集長がいちばん賢い 問題意識が高くて活動してる人がある程度守備範囲が広いのは仕方ないから、どうも一概にはフェミ関係ないかな、って時点で距離を置くのは妥当じゃない。 被害者は一発屋芸人みたいなものでもはやオワコン
必死にしがみついてて余計に立場なくしてる 秘宝って町山みたいな反日左翼が集まって作ってる雑誌なの？ 同じような書き込みばっかでつまんねーなー
おにぎりさんか造反派が、何か燃料投下してくれねーかな このままフェードアウトになっちゃうと
この件のクライマックスが春日のやらかしってのもすげーよな >>771
自分の(当時の)旦那から町山に献上されて
町山に乳揉まれてベロチューされてさらにそれを笑い話にされたのってこの人？
それとも今の嫁の方？ この件のクライマックスが春日のやらかしってどこの世界の話だよ
映画オタでも春日の件なんか知りもしない人がほとんどだろ 🍙が新しく記事をRTしてるね
見出しが
すべて妻の責任…被害者ヅラする男たちの「信じられない言い訳」
だってさ
たぶんこっち見てるわw そもそもこの界隈って多かれ少なかれミソジニー要素あったわけだし
それを棚に置いてアップデートして上から目線で他人を糾弾してた春日がしっぺ返し喰らうなんて当たり前すぎる 町山も同じくらいのブーメランを何度も食らってると思うんだが、なんで生き延びてんだろ？
図々しさというか、記憶改竄能力というか、なんだ…？
僕悪くないあいつが悪い僕被害者～
分かんない忘れた政治家クソ！政府クソ！日本クソ！！
って思い込み切り替えられるのは才能だよな
使い続ける周りはどーしょーもないが >>826
ネトウヨ
お前その思い込みもう病気だな
お前みたいなのが生きてんだから町山だって生き延びるだろ 質問状のやり取りが止まってる状態なのは見ればわかるけど
これとは別の代理人同士の話し合いがどうなってるのかな
でも本人にリプして聞く勇気はない 🍙がプロ被害者になってきてんな
4月以降も金せびるんじゃねえか？ >>824
このスレに書き込みもしてんじゃん
自身のアンチに噛み付いてるのがそれだよ >>796
費用対効果が悪すぎる上に、筋通りに金銭賠償に応じた方がいいですよとかアドバイスしたら依頼者から恨みを買う恐れがある
弁護士が一番嫌がる案件
正直裁判になったら簡裁管轄で司法委員が出てきて原告を説得して安い金銭賠償で終わらせるパターン
訴額増やして地裁に持っていったら裁判官から原告代理人が冷たい目で見られる コミケに出すとして10ページ漫画で二千円くらいかね？
でそれをジェンダー問題にかこつけてフェミに買わせるとか
今のイラストもそうだが支援とか言ってフェミの財布から金が消えてくのが面白いよなw 今のイラストが500円？だろ
それをみんな買ってくれたから強気に行くでしょ
そしてフェミと春日太一は買ってくれる もう動きなさそうね
売り上げもそんな変わらないでしょ 🍙が「わたしもわたしも！」って一生懸命サエボウ先生に絡もうとしてるの面白いな ヨシキが共感シアターのスターウォーズ配信で
秘宝に切られたけど俺は仲間がいるから大丈夫
仲間を平気で捨てる奴らはシスだ
みたいなこと言ってるぜ 🍙叩いてるやつは町山叩いてるのと同じネトウヨのミソジニストか？
さえぼうや真魚に絡んでたのもネトウヨのミソジニストだったし >>844
秘宝で自分の監督映画ゴリ押ししてもらえないのは痛いだろうけど町山やヨシキは単体でもやってはいけるしね もう秘宝はミソジニー雑誌の烙印押されたから
挽回は無理だね
廃刊するしかない 何も面白くもない素人は相手にしなくていい
一銭の特にもならないどころか損をする
あとは弁護士に任せておけばいい
町山だけじゃなく双葉社の大人もそう思っているだろう >>826
所詮ネトウヨがギャーギャー騒いだ所でノーダメージって訳よ哀しいな >>842
当人の頭の出来がアレなのに著名人に擦り寄ろうとか女ってこれだから… 正直、この騒動で株を下げたのは、町山、ヨシキ、ホーク、生肉、春日、真魚とかだから
このへんの膿を出した秘宝本誌は、わりと評価を上げるかもしれない >>854
下げたのは春日だけで他は上がったぞネトウヨ スターウォーズ配信見たけどホークもヨシキもケロッとしてやがるな
町山もTwitter通常営業だし
ムカつくぜ >>855
流石に上がったやつはいないだろ
真魚はプラマイゼロって感じだけど 🍙さんが望むような救済を得られていないのに
ホークとヨシキの収入が下がったら
「ニッコリ大勝利」っておかしくないか？
語るに落ちたというか、やっぱり被害者をダシにして秘宝界隈を叩きたかっただけじゃないか >>856
悔しいのうwwww
お前らがここでいくら誹謗中傷しても無駄無駄
ていうか町山さんたちも生活があるんだから通常営業して何が悪いのよずっと謹慎してろってか？ >>855
秘宝から事実上追い出されたり、問題のある体質がばれたのに
上がっているわけないだろ。 上がってるだの下がってるだの
実質騒いでるのはここだけなんだよなあ
世間一般的には話題にすらなってない ネトウヨからしたら絶望的だよね
俺たちが毎日毎日、5ちゃんに悪口書いてんのに
何で町山の野郎の仕事が減らねえんだよ！って（笑）
自分らに全く影響力がねえって事にいつ気付くのかな >>844
高橋ヨシキって息巻いて秘宝にダメ出しして辞めたみたいなこと言ってたけど、実際には切られたんだね草
連載切られたとたんに毒を吐きだしたナマニクと同じ精神性 ヨシキを切ってる秘宝なんてもう無価値
しょーもない内容でお茶を濁す映画誌になって
１年は持たんだろうな >>844
>俺は仲間がいるから大丈夫
ヨシキ、湘南乃風みたいでカクイーぜｗ 高橋ヨシキは実際のところどんな人なんだろうね。
ファンからは、見た目はアレだけど人格者だ、みたいに思われてたようだけど。
造反組がすごく感情的になってて、ヨシキや町山に憎しみを抱いてるように見える。
本当に人格者で仲間を大切にする人だったら、そこまでこじれない気がする。
元嫁にはこんなことまで言われてる。
https://i.imgur.com/ZQKhL83.jpg ヨシキや町山らがまとめた謝罪文に対する市川力夫のコメントを読むと、
ファンに見せる顔と自分より下の編集者に見せる顔は違ったのかもしれないと思えてくる。
>とくに「差別や暴力の恐ろしさを学び、その上で弱者に寄り添うことを編集上のポリシーとして」などと、ちゃんちゃらおかしいことが書いてあったのでとても驚きました。どの口が、と。 結構前に卒業できたからまだ騒動笑って見てるけど
どっぷりだった時期なら自分もどうなってたかわからんな正直なとこ >>872
あの元嫁は何やってる人なん？
おかちゃんみたいに自分は何にもないのに
サブカル重鎮の嫁に収まって
なんとなく雰囲気醸しだしてる人なん？ ヨシキは、園子温に注意された件について何か反応してた？ >>877
グラビアアイドル出身でアクセサリー作家。
結婚したときは嫁のほうが有名人じゃね？ 上でみたけど全然けろっとしてなくてヨシキはそうとう食らってる顔してるぞ ヨシキさんの無精髭姿ってあんまり見たことなかった。
ちょっと老け込んだ感じがして常田富士男みたいに見えた。
イォーク話の時はリラックスして楽しそうだった。
あと、一人きりになった時のホークさんのオヤオヤ感もほんわかして良かった。 ヨシキ監督作映画秘宝では宣伝不可だし宇多丸のラジオも呼びづらいだろうしだいぶ予定変わってそう >>879
グラビアアイドル？
まったく知らんわ。芸名が違うの？
アクセサリーのことはまったくわからんけど
ヨシキ元嫁の文章ってまったく面白くないんやが。
この人ってサブカル界隈ではどういうポジションでどういう評価なん？ ナイトウミノワ
即ブロックした。（なんのことかは察してほしい）お相手のためです。
弱音です。離婚してかれこれ10年経ちましたが、いまだに元夫の話をしてしまうのは、
1. 過ぎたことだから
2. 元夫が幸せそうだから（妬みではない。憎んでいない）
3. 私も幸せだから
です。ツイッターに書けないことが多すぎるので、みんなが知っている「元夫」のことを書いてしまう。みっともない
元夫の「仕事」については、婚姻関係にあったころからとても尊敬しているし、それは今も変わりません。
もう逢わないし、言葉をかわすこともないけれど、「仕事」については尊敬しています。
これはいいこぶっているわけではありません。
静かにするね、って言ったけど、やっぱりツイッターは好きだし（疲れるから、TL見ないけども）
ぼちぼち今まで通りやります。おかしな人に絡まれたらまた黙るかもしれません。
消耗したくないんです。
ナイトウミノワ
あの人、もともとホモソーシャルどぶどぶのミソジニストじゃない？
あの界隈で一番「まとも」と言われてる人だって、公にしないだけで女性蔑視すごいよ。おはよう
女性蔑視、オタク見下し、俺が一番モノを知ってる、女とオタクの意見は聞かなくていい。
そんな人だよ。ああ、イライラ
「女になんか、『ユーガットメール』見せときゃそれでいいんだよ」とかいう人だよ。イライラする
「女は馬鹿、男アニオタはもっと馬鹿だから見下していい、リスペクトの対象は男だけ。
ホモソはウェルカムだが同性愛には嫌悪感をいだき、女はおっぱいとお尻があればそれでいい、
女に脳はなく感情的だし恋愛のことしか考えていない」そういう仲間だけで固まっててほしい。 大声出さないでほしい。
いくら朝からMAXイライラしてるとはいえ、彼らの個人名は出せないので、私が誰のことを 言っているのかわからなくてムカつく人はこっそりDMください。言いたいことたくさんあるけど、
おおっぴらには書けない。喧嘩するつもりはない。ただ、イライラしてる。 >>886
これって結婚生活していた10年以上前の話だよな？
ヨシキに春日太一ばりのアップデート力あれば
上野千鶴子ばりのフェミになる事だって可能な年月経てると思うんだけどなあ。 ここでヨシキさんの元配偶者の方についてあれこれ言うのはDM問題と関係ないし、プロ犬笛家の人の思うつぼなのでやめた方がいいと思います。 おにぎりさん早く裁判して終わりにしようよ。いつまでも秘宝にしがみついても人生もったいないよ。法律で白黒つけちゃえば納得するよね。 >>888
ほんとにな
あっという間に糞が群がってくる >>889
早く目の届かないところに消えてくれって言えばいいのに >>886
誰もが知ってる秘宝老害が一次ソースで追認されただけだな プロ犬笛家てｗ
あの人自分の言葉で非難すればいいのに絶対言わないよね
必ず誰かに言わせてそれを解説する形を取る ヨシキの人格者そぶりに引っかかった連中が馬鹿なんだよ
表裏ある人間だし必要以上に自分を大きく見せようとする
太鼓持ちは巧いしそれで仕事を得たりしてるけどね まぁまぁ、昔からの秘宝とか著書を覗けばそんな倫理観ないのは明らかなんだし、多少飾ったペルソナを付けたいのは人の性だし、政治家とか教員とかじゃないんだからマジになって怒るほどでもないじゃん。 >>883
試し腹制度で歴代の嫁は全員差し出されたかも知れない 別れて10年経つ元旦那の悪口をSNSでグチグチ言う こういうのが女の腐ったのてやつ？ 童貞には男女のアンビバレンツな機微は分からんのだろう >>900
ワインスタインのレイプも10年以上経って告発した女優が何人もいたが、彼女たちも「女の腐ったの」かよ。
お前に生きる価値はない >>902
元嫁はヨシキには別に何もされてないんじゃないのか？
女にはユーガットメール見せとけwって物言いにカチンと来てて今がチャンスとばかりに暴露始めただけに見えるが 映画秘宝体制変わったのか
まあ町山とか高橋みたいな業界ゴロがどんどん追放されていってうれしい ユーガットメールってヨシキなの？
てっきり町山のことかと思ってたけど >>902
その中に嫁はいたのか？
本筋がわからんやつだな ここでホークを養護してる奴がただオタク差別したいだけな奴しかいないってのもなかなか味わい深いな
信者からも小者臭がプンプンするｗ >>902
あまり色んな被害者を印籠代わりに使わないほうがいいよ 古参追い出して風通し良くなって紙面がフレッシュになるならそれはいい事
あとはDM事件の解決と商標などのビジネス面や双葉社に新体制でもサポートしてもらえるように折衝 本来雑誌なんて新陳代謝あってなんぼだからな
今までがおかしいとも言える >>911
売れてたら体制は変わらないし会社も変えたがらない
逆に売れなかったらすぐに編集長以下を入れ替えてテコ入れを図るのが雑誌編集というお仕事なのです >>912
一度休刊した時に刷新出来るとこはしとくべきだったのかな >>907
ホークなんかに興味はないけどアニメオタクは気持ち悪いから差別するよ
アニメオタクは100%ミソジニストのネトウヨだし >>913
別に売り上げ悪くて休刊になったわけじゃなかったからねえ >>909
ナラ一派は田野辺と老害４人衆をスケープゴートに印籠を手に入れようとしたけど
その印籠は放射能を発していて被曝するんやな。 アニメ秘宝立ち読みしたけどちょっと薄味そうだから購入見送り
来月はコングVSゴジラ特集だったら買うので許してください もう騒動にかこつけて各々が気に入らん派閥を叩くスレになってるな 結局、自分から辞めます！とイキってた奴らは「追い出されたけど平気」と変更して、間抜けさを自覚無くアピールするわけね。 >>915
宝島が引き継がなかったのってやっぱり町山と宝島が雪解けしてないからだったんかね？ >>886
この人シンエヴァの感想と題したブログでも
庵野の嫁に２０年前こんな事をされた！
と今更証明しようがない事を持ち出して一方的に悪口言ってるんだよな
まさかモヨコが反応するわけないと高を括っているのか知らんけど >>884
サブカル界隈ではヨシキの元嫁としか見られてなさそう
グラドルの件は知らないけどコスプレやSMの女王様みたいな昔の写真をたまに上げてる
アクセサリーは映画のイメージアクセサリーと称して映画の題名そのまんま使ってるので
著作権的にアウトじゃないかと言われてる >>884
サブカル界隈ではヨシキの元嫁としか見られてなさそう
グラドルの件は知らないけどコスプレやSMの女王様みたいな昔の写真をたまに上げてる
アクセサリーは映画のイメージアクセサリーと称して映画の題名そのまんま使ってるので
著作権的にアウトじゃないかと言われてる 知らない人が増えてきたので人物表と相関図作ってくれ ミノワよりもヨシキに当てつける為にRTしてる吉田豪の醜悪さの方がヤバイと思うけどな。 ミノワさんは寺田克也に粘着してて
寺田に近づく女を攻撃しまくってたんじゃなかった？ >>927
町山叩きがバレて来たから今度はヨシキターゲット？
怖ーい
さすが墓荒らしと言われて忌み嫌われてきただけある >>877
サブカル界隈の肉便器でしょ？あの元嫁は。 >>932も報告しておこう
本気出せば名誉毀損でいけるだろ >>931
>>932
こういう読者を切り捨てられるのなら今回のリニューアルは大正解。
映画秘宝じゃなくてHANADAとかWILL読んでた方が楽しいと思うぞ。 >>923
あのアクセサリーで飯食っていけるねんな。 結構毒のある内容書く人だね
勿論それが好きな人もいるだろうから好き嫌いは人それぞれだろうけど
http://shlimazi.jugem.jp/?eid=1066021#gsc.tab=0 高橋ヨシキ人格者人格者言ってる人いるけど、聖人君子ぶりでのし上がった人間じゃないからね。デザイン作品とメディアに出た時の物言いでカリスマ的人気を得たわけでしょ。赤毛のタトゥーだらけのサタニストに何を求めてんだ。俺はファンです。
人格どうこう言ってるのは叩きたいだけの馬の骨でしょ。 >>940
なんでやまだないと別枠なんだよ草生えるな もう書いているこいつ自身が自分のリビドーを町山発言に重ねてるわ
けしからんと勃起しているみたいで気持ち悪い>>942 >>944
>やまだないと別枠
このへんの人間還啓よくわからん・・・
どっちにせよミノワが何者でもない人なのは確かだが >>771
こういうのって男側が言ってたらボロクソに叩かれると思うんだけどねえ >>942
出会い系で女を漁るような変質者に人の不品行をあげつらう資格などない 安野モヨコがとったとされる言動より、やまだないとの扱いの酷さが無意識であれ意図的なものであれ、書き手の人間性を疑わせる。
やまだないとは読まず嫌いな漫画家ではあるが、このメンバーでしかも「私」に格下(ついで)扱いされるような存在でない事ぐらいは承知してる。 >>942
こいつの愚痴は町山叩きたいネトウヨ以外にニーズあんのか？ 有名漫画家ばかりの席に良くわからない人間が紛れ込んでたら「あんた誰？」くらい聞くでしょ。初対面なんだし。 何をやってる方なんですか？と聞かれたくらいの話を記憶を捻じ曲げてるだけような気もする 町山叩いたらネトウヨってネトウヨの基準インフレしすぎて草 >>940
これ読む限り
むしろヨシキの方が離婚出来て良かったねって思うちゃうな >>943
そんな人格なのにポリコレぶって他人の言動叩いてたからでしょ >>954
乾杯が終わるまで自己紹介もしなかったって事だよね
いいかげん名乗れよとイラっとなるのはわかる なんだこれ、犬のほうがよっぽど自分の意思を持ってるよ >>940
これって要するに寺田克也と付き合ってた私アピールの自虐風自慢だよな～
こういう謎のサブカル女ってロフトとかにいるw ヨシキは、怒りのデスロードはフェミ映画っていうインタビューがウケたので、この路線でいけると思ったんだろうな 師匠町山見習ってリベラルしぐさで飯食えると思ったんだろう さえぼう先生っておにぎりさんの引用リツイートにに反応した？ 人格者しぐさしながらパートナーにモラハラと暴力振るってたって最低だな >>940
映画秘宝界隈の人間って結局、才能ないのにうまいこと業界人に近づいてクリエイターづらする連中ばっかやな >>940
こんなクオリティの文章でもお金になった時代があったんだね。いい時代だったんだな。 >>968
伊藤さとりとかな
あの女が自分のこと「映画人」とか言ってて寒気がした 誰が映画人って名乗ろうがいいじゃないの
そこまでケチつけることなからろうに >>854
ヨシキ以外の登場人物は全員Twitter中毒w
話題の元嫁もだし
そもそもTwitter発の🍙騒動だからな 「映画人」を「職業」だと思ってるようなバカに何を言い返せばいいんだ >>979
映画パーソナリティや映画ライター（ともに職業）と自称しているところから
映画人としてんだろ
料理人は何をやってる人だと思ってんの？と同じ話だわ
つまんねーいいわけでドツボにはまんなよ 2倍低能ｗ 少なくとも自分で一本撮ったヨシキは映画人名乗ってもいいけどね
パーソナリティ？ライター？それが映画人名乗るなどちゃんちゃらおかしいって言ってんだけどいきなり憲法とか持ち出しちゃって8倍低脳 >>982
ああなるほど
「アレが映画人ってちゃんちゃらおかしいと名無し無職の俺は思うのです」
と言う分には確かにかまわないなｗ
常識を言っちゃって悪かったな >>968
町山の進撃脚本はその空虚さを証明してしまったな。 >>990
らしい
そうだ
らしい
そうだ
こんなもん信じてんのか 映画（が好きな）人 ならわかるな
だったら俺も映画人だな
恥ず過ぎて絶対使わないけどな 映画早送り、10秒飛ばしの発端になったコラム、「映像作品も随分なめられたものである」と
述べる一方で「なめられて当然という作品もある」と言ってのけてるのが最低。
映画なんぞ好きに見ればいいのだ。一番ナメてんのは、このコラムを書いた野郎だ。
ナマニクさん今日も威勢が良いな笑 >>994
映像に対するスタンスも好きに主張すればいいのになw bunkaタブー5月号がKindle Unlimitedで読めるようになったので、ロマンが映画秘宝騒動について書いてあるのを読んでみた。
秋山の告発の前に書かれたようでいろいろ情報が古いのだが、ヨシキについてこんなことを書いてた。
>高橋氏は、 かっては格下と見なした相手に屈辱的・威圧的な言論を浴びせて屈伏させるようなハラスメント行為で知られており (筆者の友人も洗礼を受け
た)
だそうだ。
ヨシキのことを人格者とか言ってたファンは完全に騙されてたんだね。 ロマンは内幕モノの読み物として楽しむのはいいんだけど
本人に直接問いただされると僕の取材不足でしたで終わっちゃうからな このスレッドは１０００を超えました。
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