【オフィス秘宝】映画秘宝64【双葉社】
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『童貞。をプロデュース』“性行為強要”問題、配給会社が声明発表
2020年1月21日 12時33分
https://www.cinematoday.jp/news/N0113595
映画『童貞。をプロデュース』をめぐる一連の騒動について、配給会社・スポッテッドプロダクションズの代表取締役・直井卓俊氏が21日、声明を発表。経緯を説明するとともに謝罪した。 『童貞。をプロデュース』監督・松江哲明より
松江哲明
2020/01/21 12:00
https://note.com/tetsuakimatsue/n/n7761229283cd
まずはじめに、今回の『童貞。をプロデュース』の制作・公開の経緯において、加賀賢三さんを傷つけ、その後具体的な対応をしないまま時間を経過させてしまい、さらに周りの人まで巻き込み、多大なご迷惑・ご心配をおかけしたことを心より謝罪させていただきます。
2017年8月25日に池袋シネマ・ロサで起きた出来事の後、声明以外の満足な説明もせず長い時間が過ぎてしまったことを、お詫びいたします。
ここで、最初の加賀さんとの出会いから、先日加賀さんと2年ぶりに対面したこと、そして今思っていること等、私の瑕疵をなるべく詳細に時系列で記していこうと思っております。
(後略) 藤本洋輔
全部映像に撮ってあるのですが、大丈夫ですかね。
あと、ぼくは映画について「手配します」とは言われてないんですが
しかも、自分で「オフレコで」とした内容を改変しますか。そうですか。
あと自分の名誉のために付け加えると、普段のインタビューは作品を観てやるし、
実は今回もサンプルを観てます。松江さんには言ってないけど。
松江さん、直井さん、それでいいんですか?
事前に了解した人選を「第三者ではない」「圧力を感じた」ですか。そうですか。
あと、長時間責められた、みたいに言ってるけど、実際には話にならないから切り上げることになったのに、
松江さんがダラダラ帰ろうとしなかっただけなんですが。 梅 ヨ
ここらへん俺の記憶とは違うんだけどなぁ~
童貞を嘲笑しようとは思ってなかっただろうけど加賀くんを下にみてたし馬鹿な奴だなぁとは思ってたでしょ。。
Kawakami Takuya
なんかdisられてるんですが、文字起こしで自分の発言を一応確認しましたが、
嘘だ、保身だ、という趣旨の発言は一言も申し上げていないし、松江さんの発言を遮り、
畳み掛けるように否定的意見を投げた事実も、記憶にもないし、テキスト上も見当たらないです。
別に松江さんを糾弾するためにあの場にいたわけじゃないし…
そもそも第三者として入ってくれと松江さんから『f/22』に依頼があって年末のクソ忙しい時に、
年越しロケ直前に、現場直行するために録音機材抱えてスケジュール空けて参加したんすよ、こっちは…
言わせておくれ。ムカムカして仕事にならん
あんたら、やり方が汚ねえんだよ 賀々贒三(加賀賢三)
沈む艦から救助艦艇に魚雷を撃っても、嘘で計算した軌道では一発も当たらないですよ。
読んだ人の中には騙される人もいるかも知れないので、水しぶきくらいはかかるかも知れませんが。
松江哲明氏の当該箇所の文章は、人種問題や歴史問題への配慮に欠いた非常に差別的で非人道的な、
自己保身のためだけの独善的な援用であると指摘しておきます。
証拠となる映像があるのでどれだけ嘘を書こうが墓穴掘ることにしかならんと思うのだけど、
問題は「文章を読むだけの人」が存在するんだろうってとこで、
しかしクソ本人がクソに火を点けて狼煙上げといてくれりゃ賢明な人間はクソを踏まずに済むってもんで、
それでもまだクソに集るハエどもは知らんよ。 西寺郷太 GOTOWN Podcast Club
#8 好きと精通すること ~ Guest:吉田豪
https://open.spotify.com/episode/7I20E9vwtUjzvzCes9VH4a
・町山智浩の話はほとんどデタラメ
・負けそうになると「プロレスだ」と言い出す卑怯者
・元は差別発言者のくせに総括しないで正義漢してるのがおかしい
・町山が企画執筆した本のハリウッド観光マップはデタラメ
『ファビュラス・バーカー・ボーイズの地獄のアメリカ観光』映画秘宝Special extra ムック
https://www.komodo-books.com/?pid=130884840 「映画秘宝」悪質DMを謝罪 公式ツイッターから個人へ送付
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2021/01/25/kiji/20210125s00041000499000c.html
月刊映画雑誌「映画秘宝」(双葉社)は25日、編集長・岩田和明氏が今月17日に雑誌の公式ツイッターアカウントから悪質なDM(ダイレクトメール)を、一般の個人に送付したと公式ツイッターで謝罪した。被害者がDMの内容を公開し、インターネット上で物議を醸していた。岩田氏が出演したラジオ番組に関する感想ツイート内に“苦言”があったとし、岩田氏が「過労の中で一方的に頭に血がのぼってしまい、憤りを感じてしまったため」単独行動で当該DMを送付したと経緯を説明。全責任は岩田編集長にあるとし、ツイッター管理業務から外れる。 ■謝罪文は以下の通り。
【お詫び】この度は、大変お騒がせしてしまい、誠に申し訳ございません。添付のあるまじき悪質なDMを、本誌公式ツイッターアカウントより、いち個人の方へ送付した件につきまして、心よりお詫び申し上げます。
すべては公式アカウントの管理・運営にあたっていた編集長である岩田和明の単独行動であり、責任はすべて岩田和明にあります。他の関係者、及び海外映画ニュースの配信を担当している外部委託者は、いっさい関与をしておりません。
当該DMを送付した経緯は、1/5(火)放送の「アトロク」(TBSラジオ「アフター6ジャンクション」)韓国映画特集回の当該女性アカウントのツイート内に、女性ゲストが不在である件、及びホモソーシャル的な映画秘宝文化についての苦言が記されていたことについて、過労の中で一方的に頭に血がのぼってしまい、憤りを感じてしまったためです。
その結果、当該女性に対して、甚大なるご迷惑をおかけしてしまいました。媒体の影響力を顧みず、公式ツイッターからいち個人へのあるまじき悪質なDMを送付してしまったことを、深く反省いたします。さらに、今後の再発防止と共に、信頼回復へ向けて全力を注ぎます。
ご本人様には直接の謝罪を申し上げ、再発防止にかんする具体策を後日発表することを前提に、今回の謝罪を受け入れていただきました。本ツイートも直接ご本人にご確認をいただき、同意を頂いた上で公開いたしました。
映画秘宝編集部では事態を重く受け止め、今後、岩田はツイッター管理から離れることはもちろん、さらなる処遇については、改めてご報告申し上げます。 今回の件でご迷惑をおかけした関係者の皆様、いつも本誌を愛読してくださっている読者の皆様に、心よりお詫び申し上げます。
映画秘宝編集長・岩田和明 ■今年1月17日午後0時58分に岩田編集長が被害者に送った当該DMは以下の通り(原文ママ)。
突然、たいへん失礼いたします。
今、心の底から深く深く心が傷付き、胸が張り裂けそうなほど大きなショックを受けて、死にたいです。
私は、「俺たちの~」も「ポンコツ」も、いちども言ったことがありません。
純粋な悪口ということでしたら、これは誹謗中傷でしょうか。
いま、胸が締め付けられるほど苦しくて、呼吸が乱れており、壊れそうなほど深く心が傷付き、あまりのショックの大きさから、何も手が付けられない状態にいます。死にたい。 ■オフィス秘宝の謝罪文(第2報)
この度は小誌・『映画秘宝』編集長であり、合同会社オフィス秘宝代表・岩田和明による、「映画秘宝公式Twitter」を用いたダイレクトメッセージによる恫喝的発言に関しまして、雑誌『映画秘宝』の制作会社・合同会社オフィス秘宝の出資者であり、相談役である町山智浩と柳下毅一郎と、実制作業務を行う編集部一同より、謝罪とご報告をさせていただきます。
まず岩田に聞き取りをしたことをもとに、被害者の方にダイレクトメッセージを送付した経緯をご説明いたします。
岩田は「仕事などで疲労とストレスが溜まっていた際に、小誌編集部に対する意見を書かれているツイートを拝見し、その内容によって頭に血が昇り衝動的に攻撃的な内容のダイレクトメッセージを送った」と述べています。
しかし、本誌編集部としては、雑誌という公共性を持ったメディアが個人に対して攻撃を加える行為を、断じて許せない行為だと考えます。被害者の方に深く謝罪を申し上げます。大変申し訳ございませんでした。
さらに看過することができないのは、岩田が被害を与えた方に直接電話で連絡を持ったことです。それは、小誌・編集部が岩田からの謝罪文の送付を待っていたタイミングで、預かり知ることができませんでした。謝罪のためとはいえ、被害者にとって暴力的な行為であり、それを未然に防ぐことのできなかった責任は編集部にあると考えております。
「映画秘宝」は映画から、差別や暴力の恐ろしさを学び、その上で弱者に寄り添うことを編集上のポリシーとして雑誌の制作を続けてきておりました。今回の岩田の行為は、本誌の心情と真っ向から対立する、許しようのない行為です。
本誌編集部としては、後日の協議にて、岩田に対して断固たる処分を下します。追って処分内容を、ご報告させていただきます。
最後に改めて、被害に遭った方に対して、深く謝罪を申し上げます。大変申し訳ございませんでした。
今後、被害者の方に誠意ある対応を努め、信頼回復を目指します。
また、この件に関しては発行元である株式会社双葉社は一切関与しておりません。本件に関するお問い合わせは合同会社オフィス秘宝までお願いします。 映画秘宝「恫喝」DM騒動で双葉社も謝罪
https://www.j-cast.com/2021/01/26403719.html?p=all
■双葉社の見解は
双葉社にも取材を申し込んでいたが、同社は26日に謝罪文を発表し、「今回の事案が発生したことを大変重く受け止め、当該個人の方に多大なるご迷惑をおかけしたことを深くお詫び申し上げます」とお詫びした。
「個人情報を含めた情報共有の過程においても、その取扱いについて弊社としても慎重さを欠いた対応となってしまいました」と反省の弁を述べ、再発防止策として「今後は、『映画秘宝』公式ツイッターアカウントでの私信を禁じるのは当然として、私信にあたらないDMについても、送信前に複数人がチェックする等SNSの運用・管理を厳格に行い、個人情報の取り扱い方、情報共有のあり方についても最大の注意を払い、再発防止に向け全力で取り組んでいく所存です」と約束した。
なお、「本件についての責任は弊社及び合同会社オフィス秘宝にあり、当該個人の方に対してのネット上等の誹謗中傷の行為については厳に慎んでいただきますよう心よりお願い申し上げます」と呼びかけている。
同社は取材に、「発表している以上のことはお答えできない」とした。 株式会社双葉社|『映画秘宝』についてのお詫び
https://www.futabasha.co.jp/news/sp_news_detail.html?n=573
雑誌『映画秘宝』は発行元である弊社と編集作業を行う合同会社オフィス秘宝との協力のもと発行させていただいております。制作・運営においては、双方で情報を共有し、適切な対応を心がけてきたにも拘らず、このたび『映画秘宝』の編集長が、雑誌の公式ツイッターアカウントから個人に対し、悪質なDM(ダイレクトメッセージ)を送付してしまいました。また当該事案についての個人情報を含めた情報共有の過程においても、その取扱いについて弊社としても慎重さを欠いた対応となってしまいました。
弊社は発行元として、今回の事案が発生したことを大変重く受け止め、当該個人の方に多大なるご迷惑をおかけしたことを深くお詫び申し上げます。
今後は、『映画秘宝』公式ツイッターアカウントでの私信を禁じるのは当然として、私信にあたらないDMについても、送信前に複数人がチェックする等SNSの運用・管理を厳格に行い、個人情報の取り扱い方、情報共有のあり方についても最大の注意を払い、再発防止に向け全力で取り組んでいく所存です。
なお、本件についての責任は弊社及び合同会社オフィス秘宝にあり、当該個人の方に対してのネット上等の誹謗中傷の行為については厳に慎んでいただきますよう心よりお願い申し上げます。 町山ビビりまくってるやん
https://i.imgur.com/13H0IkS.jpg
なお、↑のツイートは削除して
↓のツイートに書き換えた模様
https://i.imgur.com/1630y7V.jpg
更になんでツイートを削除したかについては
https://i.imgur.com/okGnzDX.jpg
(上から順に)
■町山が削除したツイート
トラブルなどの責任は一切秘宝が追う、という約束で双葉社は発行を引き受けてくれたので、苦情の電話を秘宝に回したわけです。被害者に直接電話したのは岩田の失敗です。このような苦情をどう処理すべきか、難しい問題ですが、双葉社が責任を取るために秘宝の発行を停止する可能性もあり、心配です。
■町山が書き換えたツイート
トラブルなどの苦情の責任は秘宝が負う、という約束で、双葉社に発行してもらっているので、今回の苦情もそのまま秘宝に送ったわけです。ただ、こうした苦情についての対応としては間違っていました。どうしたらよかったのかは考えないとならないと思います。
■町山がツイートを削除した理由
双葉社に発行を停止してほしくないからです。
双葉社にその考えを起こさせてしまうかもしれないなと思ったからです。 ■2月2日 岩田和明氏の編集長辞任、オフィス秘宝退社を発表
https://twitter.com/eigahiho/status/1356450902656258049
ご報告:雑誌『映画秘宝』元編集長・岩田和明より悪質なDMを送付した件について、被害者・関係者・読者の皆様にご迷惑をおかけしたため、編集長を辞任するとともに、合同会社オフィス秘宝を退社したい旨、申し出があり、当社は受理いたしました。
現在、映画秘宝編集部では今回の事件の究明にむけて努力を続けております。また、今後同種の事件が起こらぬよう、SNSの使用、個人情報などに関し、厳重に取り扱い、再発防止に取り組みます。
合同会社オフィス秘宝
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■2021年2月23日 被害者が質問書を公開■
@TDIyNT0BAID9mI9
https://twitter.com/TDIyNT0BAID9mI9/status/1363884617443336200
双葉社代理人・オフィス秘宝代理人にこちらから送付した質問書を公開します。
合意書作成を目指して協議は続けますが、私は、謝罪については合意書に含まず今後は公開でのやりとりを希望しています
https://pbs.twimg.com/media/Eu18ktgVgAY8oBe?format=jpg&name=4096x4096
なぜなら、私は岩田氏が最初に私に送ってきた「死にたい」というDMは(ムック本での女性比率などについて意見した私への)「黙れ」という脅しと受け取っているからです
合意書に口外禁止条項を含む場合や、今現在の「合意書を作成中なので」何も発言できない現状は、
結局「うるさい女は黙ってろ」と言う事ではないでしょうか?
これは岩田氏がDMで自分の命を盾に「黙れ」と脅してきたのと構造的に同じ事だと考えています。私は、慰謝料と合意書を盾に「黙れ」と言われているように感じているのです
謝罪を合意書に含まないことで、今後はオフィス秘宝さんや双葉社さんも公開で発言していただけると思いますので、ご意見がありましたらツイッターやホームページ上など、公開の場所で発言していただければと思います
質問は、当初から私が疑問に思っている事ですし、双葉社さんには代理人が入る以前に電話でもほぼ同じことをお伝えしています。また岩田氏への質問は1月25日にご本人に直接電話で聞いた事も含んでいます。誠実な答えを期待しています
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■2021年2月27日 「映画秘宝」編集部員が経緯を説明■
『映画秘宝』前編集長・岩田和明による悪質なDM送付事件について
https://twitter.com/tksthiho/status/1365353434610868226
https://pbs.twimg.com/media/EvKxYPaVIAAf1bI?format=png&name=900x900
岩田について
・岩田は当初、自分の犯行であることを否認
・岩田がひとりで解決しようとしていた
・「被害者の方の要望で、Twitterを含むSNS等で『映画秘宝』(編集部)からのアクション、発信は一切行わないで欲しい」とオフィス秘宝の岩田・田野辺から伝えられており
・その後、その「要望」は岩田・田野辺の虚偽であることが発覚
田野辺について
・オフィス秘宝の田野辺においては、今回の騒動を知ったあとも何も対策をとらず、
・編集部員からの連絡は無視していたにもかかわらず、状況の確認を十分にしないまま
・謝罪文(第2報)(これは岩田から自白を引き出した、外部のライターたちの主導で作成されたものでした)を承認した
・その後、編集部員に虚偽の報告をしたことなどから、責任能力がないとみなし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■2021年2月27日 謝罪文(第2報)投稿の経緯を説明■
@narana801
映画秘宝の公式Twitterで1月26日朝の謝罪文(第2報)を投稿したのは私です。
https://twitter.com/narana801/status/1365360688655294466
https://pbs.twimg.com/media/EvK8TtPVgAMoxqn?format=jpg&name=900x900
私は1月26日の深夜2時、町山さん、柳下さん、ヨシキさん、ホークさんのいるZOOMに呼び出され、すでに作成されていた謝罪文(第2報)を映画秘宝の公式Twitterにアップするよう促されました。
その時、私は早急な投稿をすべきではないと拒否したものの、最終的には皆さんに説得され、オフィス秘宝・田野辺さんの確認のもと、予約投稿をセットしました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>11
1月26日朝の謝罪文(第2報)
映画秘宝 @eigahiho
「映画秘宝」編集長・岩田によるダイレクトメッセージによる恫喝に関するご説明
2021年1月26日
合同会社オフィス秘宝 取締役 田野辺尚人
映画秘宝編集部一同
映画秘宝相談役 町山智浩 柳下毅一郎
https://twitter.com/eigahiho/status/1353840069652541442
https://pbs.twimg.com/media/EsmLUdmVEAEgN4N.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■2021年3月16日 現状のご報告■
『映画秘宝』前編集長・岩田和明による悪質なDM送付事件についての現状のご報告
https://twitter.com/narana801/status/1371758184541618176/photo/1
2月23日、「映画秘宝」編集部は、被害者の方が公開されている質問書への回答文を作成し、オフィス秘宝とその代理人に提出いたしましたが、いまだに被害者の方には届いていない状態です。
それを受けて、編集部はオフィス秘宝に対し、被害者の方に早急に回答文をお渡しするよう呼びかけていますが、いまのところ承諾は得られておりません。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■2021年3月18日 『映画秘宝』1月26日発表「ご説明」文書の投稿経緯について■
(注)1月26日発表「ご説明」文書 = オフィス秘宝の謝罪文(第2報)>>11
『映画秘宝』1月26日発表「ご説明」文書の投稿経緯について
https://note.com/lilnaoto/n/nde4607e34c8d
『映画秘宝』元・編集部員の秋山直斗と申します。
2021年2月19日をもって『映画秘宝』編集部から、業務委託の契約を打ち切られましたので、現状は一切関わりを持っていません。
私は2021年1月26日朝8時00分発表の<「映画秘宝」編集長・岩田によるダイレクトメッセージによる恫喝に関するご説明>(以下、「ご説明」と表記)の作成に深く関わりました。その事実関係をここに説明させていただきます。
・岩田氏による「謝罪文」
> 25日12時ごろに「オフィス秘宝」共同代表社員である田野辺尚人氏から、
> 岩田氏へ聞き取りを行ったとの連絡を受けました。
> 岩田氏は第三者による不正アクセスで送付されたものであると説明していて、
> 田野辺氏自身もその説明に納得しており、その旨で謝罪報告を行う、とのことでした。
> 田野辺氏は、岩田氏との信頼関係もあり、上記説明を信用していました。
> 当初岩田氏は、同氏以外にも「映画秘宝公式ツイッター」にログイン可能だった
> ことを理由に、自身が送ったものではないと釈明を続けていました。
> 岩田氏は18時ごろ、本人がDMを送ったことを認めました。
> 22時43分に、岩田氏による「謝罪文」が公開されるに至りました。
・「ご説明」文書投稿経緯
> 柳下氏、町山氏、高橋氏、てらさわ氏と、奈良氏の間で文書の公開の時間について意見が分かれました。
> 4氏は一刻も早く公開すべきという意見で、そのため26日朝8時00分の公開を求めていました。
> また、田野辺氏も公開時間について同意をしていました。
> 一方で奈良氏は、文書を公開する前に、岩田氏と田野辺氏に双葉社へ謝罪に行ってほしい、との意見を持っていました。 ■秘宝関係者まとめ(DM事件発生時点)
町山智浩●★ オフィス秘宝相談役(非公式)、資金貸付、企画協力、ライター
柳下毅一郎●★ オフィス秘宝相談役(非公式)、資金貸付、ライター
岩田和明 オフィス秘宝代表、映画秘宝編集長(2/2退任)
田野辺尚人● オフィス秘宝執行社員、映画秘宝編集部員
岡本敦史● 映画秘宝編集部員(現編集長)
秋山直斗● 映画秘宝編集部員(2/19契約終了、3/18説明文公開)
ギンティ小林●☆ 映画秘宝編集部員
小沢涼子☆ 映画秘宝編集部員
奈良夏子●☆ 映画秘宝編集部員
市川力夫☆ 映画秘宝編集部員
高橋ヨシキ●★ ライター
てらさわホーク●★ ライター
●1月26日謝罪文(第2報)の作成に関与した
★1月26日謝罪文(第2報)の公開を要求した
☆2月27日、3月16日説明文を公開した
ジャンクハンター吉田 ライター
真魚八重子 ライター
氏家譲寿(ナマニク)ライター ■2021年12月2日 『映画秘宝』元編集長によるDM送付事件、及び現・編集部の退職について■
https://twitter.com/motoatsu1980/status/1466225632593911812
https://pbs.twimg.com/media/FFkTrK_UUAI9inq?format=jpg&name=900x900
去る8月31日に被害者の方とオフィス秘宝の間に合意書が取り交わされたと、オフィス秘宝から連絡を受けました。
現・編集部スタッフは、雑誌『映画秘宝』及び『映画秘宝』公式Twitterアカウントより、経緯の説明と正式な謝罪文を発表するよう
オフィス秘宝に働きかけてきましたが、いまだに公式な発表をする目処が立っておりません。
経緯説明と謝罪なしに雑誌を続けることは、被害者の方はもちろん、関係者や読者に対しても不誠実であり、
このまま編集を続けることはできないということは、事件発覚以来オフィス秘宝に伝えて参りました。
しかし、本誌刊行は止めずに続けさせながら謝罪文の掲載・発表は認めないという状況が
現在まで続き、合意書を交わした後もそれが実現することはありませんでした。
我々は全員がフリーランスであり、オフィス秘宝から編集業務を受託するかたちで雑誌を作り続けてきましたが、
現在制作中の『映画秘宝』2022年2月号( 12月21日発売)を最後に、編集業務を受託しないことといたします。
2021年12月2日
岡本敦史、ギンティ小林、小沢涼子、奈良夏子、市川カ夫
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■高橋 信之 月刊「映画秘宝」編集長拝命のご挨拶 ■
https://www.facebook.com/takahashi.nov.3/posts/10159127743591785
映画秘宝誌の編集長に就任しました。
若き映画ライター、編集者、脚本家とシゴトをするために!
(ベテランはすでに再結集中です)
いやあ、早大漫研の後輩にしてぼくがJICC出版局(後の宝島社)に紹介した町山智浩くんが初代編集長として創刊した『映画秘宝』を、ぼくが第七代編集長として仕切ることになるとは。
以下、本日より公式発表となったご挨拶です。 https://note.com/eiga_hiho/n/n55e335c7cf8b
オフィス秘宝より謹告
映画秘宝公式note
2022年1月15日 14:38
平素お世話になっております。
今から1年前、弊社の前代表が悪質なDMを一般の方に送付した事件のその後をご報告いたします。
昨2021年8月31日に双方の代理人の間で合意が結ばれ、弊社の謝罪ならびに慰謝料の支払いを行いました。
諸般の都合により「映画秘宝」本誌での告知は行えません。代わりに本noteを活用することにいたしました。
以後も事態の終息に向けて、随時告知をして行きたく考えております。
この件につきまして、当該被害者の方へのお詫びを改めて申し上げると共に、
本件についてのいわれなき誹謗中傷を当該被害者の方に送る行為は厳として謹んでいただけますよう、よろしくお願い申し上げます。 町山智浩
DM問題の被害者の方との同意が成されました。映画秘宝に復帰します。
前々編集長のDMについて被害者とオフィス秘宝、双葉社との和解は成立しました。
誌面への掲載はなぜか双葉社の方針で差し止められていますが、同意書については被害者の方もツイッターに掲載したとおりです。
DMを送った前々編集長は責任を取って既に辞職(退社)しています。念のため。
自分は相談を受けるだけの立場ではありましたが、今回の件については混乱の収拾の助けになれず、
被害者、関係者、および読者の皆さまにご迷惑、ご心配おかけしました。引き続き事態の完全な終結に向けて、協力していくつもりです。
発行元である双葉社から「この件については誌面に一切掲載してはならない」というお達しなので、この場を借りて説明させていただきました。 「映画秘宝」についてのお知らせ
https://www.futabasha.co.jp/news/sp_news_detail.html?n=684
月刊誌「映画秘宝」は諸般の事情により、5月号(3月19日発売)をもちまして、弊社の刊行物としては、休刊とさせていただきます。
愛読者の皆様のご愛顧に心より感謝申し上げる次第です。
本当にありがとうございました。
株式会社双葉社 映画秘宝 @eigahiho
https://twitter.com/eigahiho/status/1512292077408686082
現在、映画秘宝の名を使い、DM被害者の方に悪質なツイートをしているジャンクハンター吉田氏には再三にわたり誹謗中傷行為をやめるように伝えていますが無視されています。吉田氏は現在では映画秘宝と無関係であり、弊社としましてはDM被害者への二次加害をやめるよう、ここに強く訴えます。
2022年4月8日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) SNSならびに個人情報の取扱について
オフィス秘宝 2022年6月2日
https://officehiho.jp/blog/?p=143 ナマニクとかどうでもいいからテンプレで高橋PDF貼れよ。 >>31
https://pbs.twimg.com/media/FP4qTkXaAAI-pn4?format=jpg&name=4096x4096
映画秘宝公式ツイッターへの回答文
ジャンクハンター吉田(本名:吉田 武)
前略
わたしのTwitter アカウントがログイン制限されているため、Instagram経由でこの回答文を投稿します。
先日2022年4月8日午後1時51分に、映画秘宝の公式Twitterアカウントにて投稿された文章ですが、こちらについて一切の嘘偽りはございません。
田野辺様よりTwitterのdmmbooksを頂いておりましたが、現在起きている「発言の切り抜き、歪曲といった虚偽の風説」からきている誹謗中傷からわたしと、部下である畑、そして運営するエンタジャムに多大な迷惑がかかっており、身の潔白を証明するために発信を続けていました。
田野辺様とは我々の立場を理解していただくために何度かDMのやり取りをしていましたが、ご理解いただけなかったので突っぱねてしまったのは事実です。
また、映画秘宝と、DM事件被害者、双方に対しての攻撃の意思は一切無く、我々の敵は上に記した「虚偽の風説を流すTwitterユーザー」にあると明言しています。こちらに関しては現在畑に証拠集めを指示して粛々と対応させています。
更に私は2011年にとある案件をきっかけに映画秘宝の広告営業を辞め、離れているので映画秘宝とはかかわりのない、第三者であったという認識でした。
しかし、結果として映画秘宝に対してこのような発信をさせてしまったことはわた心不徳の致すところであり、これについては謝罪をいたします。
この度は申し訳ありませんでした。
(続く) (続き)
現在も争点となっているエンタジャムチャンネルで行った当該事件について、事件への見解や誤解させてしまった部分を釈明した生放送ですが、こちらは映画秘宝の妖精により非公開にしております。
この生放送では加害者の擁護をしているという風説になっておりますが、私が認識する限りでは加害者に対する必要以上の攻撃noteを止めるように訴えただけであり、加害者の行いを批判したことはあっても擁護した覚えはございません。
当該の加害者にかんしてはDMの晒し方に問題がある。と発言しましたが、被害者の声を上げることを否定したものではないです。
現在は非公開にしているため立証が難しいことは重々承知しております。
非行化にしたことによる邪推を生み、抽象的な感想が一人歩きしているのは違うと考えています。曖昧な情報で我々に対して攻撃している方々には今一度思いとどまっていただけれなと思います。
最後に、今回、第三者である私の発信が映画秘宝に対してこのような声明を出させてしまったことは想定外でありましたが、結果としてご迷惑をかけてしまったことに関して謝罪をいたします。
この度は申し訳ありませんでした。
2022年4月9日
ジャンクハンター吉田(本名:吉田 武)
聞き取り 代筆 畑史進 https://web.archive.org/web/20220328151003/https://twitter.com/Yoshidamian/status/1508461019043344386
https://twitter.com/Yoshidamian/status/1508460863426301962
@Yoshidamian
てらさわホークの名誉のために真実を明かします。世間では吉田とホークは映画秘宝DM騒動で絶縁したと思われているようですがそれは事実ではありません。今でも、というかいつも連絡取り合っています。誰がそんな虚偽を流布しているのか知らないですが……。
午前0:07 2022年3月29日
@Yoshidamian
1年以上前に遡りますが映画秘宝編集長だった岩田和明が出したDMで被害を受けたとDMの内容を晒した方に対し”愉快犯”と危惧発言したことにホークは強く注意してきたことで仲違いしたと思われているようですが……その裏にはクーデター組の存在があり、吉田とホークの関係を壊そうとしたのです。
午前0:08 2022年3月29日
@Yoshidamian
吉田の危惧発言に対してですが本来ならば元映画秘宝編集部=クーデター組が直接注意するべきでしょう。特にクーデター組の首謀者とは吉田が映画秘宝編集部で2011年まで裏方として広告営業(なぜ長年お世話になっていた秘宝から距離を置いたか気になる方がいれば教えます)していた関係で
午前0:09 2022年3月29日
@Yoshidamian
知らない間柄でもないし、吉田のケータイ番号もメールも知っていたりするのだから直接1本連絡すればいいだけ。それをわざわざホークに「吉田さんを注意して止めて」と頼むのは俺の頭の中でも理解できない。なぜ自分で連絡して来ない?しかもリプライで注意してきたことでそこから大炎上へ繋がった。
午前0:09 2022年3月29日
@Yoshidamian
つまり、クーデター側の首謀者はホークを利用して俺との関係を壊したかったのではないかと疑いが残る。いや、もしかしたらクーデター組はDM騒動から目を背けさせるためのスケープゴートとして吉田が大バッシングされている現状を利用していたのかもしれない。謎は深まるばかりである。
午前0:10 2022年3月29日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) @Yoshidamian
真相は……ホークは炎上目的で注意したわけではなく、クーデター組から頼まれてわざわざ吉田に対し公開リプライで注意させられたというわけ。その結果、俺にとっては公開処刑みたいになり、これだけ大炎上したにも関わらず元映画秘宝編集部は吉田の発言に対する公式アナウンスはなし。
午前0:12 2022年3月29日
@Yoshidamian
クーデター組の誰かに今後もしどこかで会ったとしたら(もう俺自身映画の仕事してないので会う機会はないと思うが)色々と問い詰めたい。「なぜ自分らの手を汚さずホークを利用し俺へ突撃させたのか?」と。このやり方はあまりにも卑怯ではないか。
午前0:12 2022年3月29日 >>38
文字起こしで誤字ってた
>しかし、結果として映画秘宝に対してこのような発信をさせてしまったことは私の不徳の致すところであり、これについては謝罪をいたします。 激怒をヨシキの友人関係が完全スルーしてるのはなぜ?
ヨシキもかっこつけてないで土下座してでも宣伝しなきゃだめだろ
興行成績が命なんだから スルーしてますか?
ヨシキさんもけっこう露出して宣伝してるけど。 宇多丸、激怒絶賛だったなあ
二つ前のジュラシックワールドとはえらい違いだった。
公開週だからということもあるだろうけど、先週土曜は満席だったっていうから
それなりに人は入っているんだろう。
自分は配信待ちかなあ。 雑誌が亡くなって半年経つのにまだスレを立てつづけるやつの気持ちがわからない 前スレで、「あなたの知らない怪獣(秘)大百科に間違いがあった」と指摘していた人がいたが、あれって90年代のムックでしょ
ネットが発達して(違法アップロードも含め)配信、サブスク、検索などで過去の映画の情報が容易に知れる今と違い、
70~90年代の本は書き手の記憶で記述されてる物が殆ど…まぁ、『遊星よりの物体X』はレンタルビデオで見られたかも知れないが
ネットワーク時代の現在の視点から、昔の書籍の正誤を叩いても仕方ないと思うよ ピンク映画の良くも悪くも職人のスタッフが手堅くまとめた感じだからね・・・
狂気や暴力を描こうとして頑張ってるけど全然狂ってないサラリーマン的映画だった
破綻がある映画だったら柳下もツッコミ入れられるけど、特に何もないのよ
進撃の方がダメダメさを笑えるからまだ話題があった ヤンヤン
春ねむりさんと宇野氏の一件だが、「普段はリベラルで多様性を肯定している中年以上の男性」が自分のことには無頓着だったという点で、
映画秘宝とか演劇や映像の労働問題とか、いろんなところと地続きの闇を垣間見ました。
そして、彼らはとにかく、年下の女性から批判されることを嫌う。 >>48
その言い訳が通じるのは当時の一般人だけだな
『遊星よりの物体X』はベータで出てたくらい、ソフト時代初期からリリースされていたし、そもそも「あなたの知らない怪獣(秘)大百科」は『遊星より〜』よりもレア、それどころか日本未公開映画をかなり紹介していた
件の町山の記事も別の未公開映画を『遊星よりの〜』の「間違った粗筋」に絡めて紹介していた
更に言うと町山の仕事は「映画評論」だからな
記憶があやふやだってんなら調べろ、確定的な書き方するな 秋山直斗
宇野維正は嫌いだけど、ロフトプラスワンでの発言が炎上するっての同情というか、いろいろ考えさせられる。
ロフトだからこそあえてサービストークとして発言しただろうに。はっきり言って、誰が誰を嫌いだ、って話を聞くためにロフトに行くけど、それを本人に伝えたりするのはルール違反だろ。 >>55
ルール違反って何だよ
こういうトークショーは内輪話とかあるから「ここだけの話にしといてね」ってなってそれを客は守るってのはあるけどさ、公の場で話したんだから相手の耳に入らないなんて考える方が間違ってる >>55
秋山って奴、本気でマズイだろ
こんなの飼っとくと、配信で「サービストーク」で「ヨシキさんは嫁さんぶん殴ってますからね、ハハハー」とか言い出しかねない
今のうち切っておかないと取り返しつかなくなるぞ 秋山氏の言う通り、有料配信のネタを、ツイッターみたいなタダ見野次馬根性客限定の炎上装置に晒すほうがマナー違反だと思うけどね。
おじさんって十把一絡げに批判しちゃうような人を、ラディカルフェミニストって言ったのもあながち的外れでない気もするよ。 >>58
公の場で話してるんだから、有料だろうが無料だろうが「誰々が嫌い」という話は聞いた奴がどう思うかとか当人の耳に入らないかとは考えないとな 裏表さらけ出してウケ取るサブカルのルールって理解できないな。 秋山いらないでしょ
別に面白いことも言わねえし、雰囲気が悪くなるだけ 秘宝がなくなって殆ど活動停止のライターも何人かいるよな。誰とは言わんが
世渡り上手で仕事してるような奴もいて明暗だわ 結局、web映画秘宝って町山のnoteなの?
一回200円とか本誌よりも高いし、町山以外にないのかな。
それこそナマニクや柳下とか。 モルモットさんは秘宝崩壊の前に秘宝系から一抜けした出世頭やん 宇野ってSpotifyの田中宗一郎の番組によく出てて
秘宝の連中が〜、とかよくディスかましてたしな
そういう性格なんでしょ
だからドミューンの町山の番組のノーランの回かな
なぜかお呼ばれしてた時の、なんで俺?ってはじめの方のビビり警戒ぶりがおもしろかったわ
あんだけ陰で悪口言ってちゃそうなるわな ジャンクハンター吉田と畑による
映画秘宝の風評被害でエンタジャムが損害を受けた件の訴訟は進んでるんか? 映画にわか(bot)
9月7日
この人(西森路代)は秘宝炎上の意図せぬ遠因となった人なのだが(おにぎりさんが西森先生に出てほしかったーとかなんとか言ってた)、なにか腑に落ちたというか、映画秘宝がとくに精力的に特集して韓国映画を推してたのってゼロ年代のことで、作品名を挙げればオールドボーイ、殺人の追憶に始まり、→
息もできない、Mr.GO、チェイサー、グッド・バッド・ウィアード、グエムル、サマリアとかまぁそういうのですけど、そのへんの「韓国映画」と、テン年代の「韓国映画」ってその消費層も含めてたぶん切断されてる。俺は上の作品は大傑作ばかりだと思うけど2013年以降はそれほどの傑作はないと感じるので
だからおにぎりが秘宝の元編集長に噛みついた時にあの人は本当に「この人誰?なんで私たちの韓国映画を我が物顔で語ってるの?」だったと思うし、元編集長は逆に「これだけ韓国映画を推してきたのになんでそんなこと言われなきゃいけねーんだよ!」だったんじゃなかろうか。悲劇だなこれは。
西森路代 @mijiyooon
9月7日
@eiganiwaka
大丈夫です。韓流人気で日本と手を組んで作った映画や、「私の頭の中の消しゴム」みたいなラブストーリーもヒットはしましたが、それも別に300万人くらいのもんで、1000万人とかに届くものはそうありませんでした。そうではないものを目指して成功したのが2010年代以降だと思います。
9月7日
初めて年間の動員が2億回を超えたのが2013年なんだけど、まー2013年からほんとに面白い映画が増えた。「新しき世界」も2013年。 >>72
>おにぎりが秘宝の元編集長に噛みついた時に
一般人がラジオ番組のこと呟いただけやんけ
それをエゴサして自死の脅迫でDMで噛み付いたのが秘宝編集長 >>72
あとロクはそれまで
韓国映画といえば西森さん
でやってきたのに
急に映画秘宝が出てきたから
あとロクにも責任の一端はあるわな 洋画ファンには超絶迷惑な話。韓国映画は暴力だ、いやイケメンが、ってだけの喧嘩で
延々と全員間違った対処したんだから。 自称映画史研究家が煽り立てなきゃ、ワケわからん有象無象がわらわらイッチョカミしてくることもなかっただろうに。 岩田の愚行が秘宝崩壊の引き金を引き、春日太一の町山への私怨が秘宝崩壊を進め、小金が欲しかった岡本小沢ギンティらの身勝手な行動がとどめを刺した。 心と体に障害持ちライターたちの暴走が
いっぱいあったね 春日って全くの無関係者なのに何様のつもりで首突っ込んで来てたんだ?
秘宝で書いてたことあったか? 何故か、特にどうでもいい春日だけは必死に潰そうとする締切無視の町山カルト信者がいてつまらん 春日太一なんて町山にはガン無視されてんのに勝手に喚いて勝手に自滅して秘宝崩壊にさしたる影響もなかったと思うけどな 春日はおにぎりを煽り立ててサポートしてたからな。春日はおにぎりの作品を買いおにぎりは春日の著作を買ってお互いそれをツイートしてたぞ。あれでおにぎりが勇気づけられて暴走し結果オーバーキルを起こし不利な和解になった。それぞれの立場の人間から春日は色々と思われてるだろ。 町山が仕事できないと証明された
自業自得の怨みなんて蒸し返されるだけダメージ増だろ 春日さん現在東映出禁だそうです。
岡田前社長がNGにしたらしい 秘宝関係のライターって
表に出ないけどしっかり出禁食らってるネタ多そう。
最近酷すぎる町山は映画会社全部から干されたって愚痴ってたな。町山は完全な自業自得だが。 >>87
失礼な振る舞いをするとは思えんし、本の内容も過激なこととか書かんやろ。何でなんかな? >>89
新刊の高倉健のムックを読んだら普通に東映で取材してたから出禁はデマっぽい 春日太一東映出禁のソースは吉田豪の配信らしい。関連書籍の出版もできなくなったとか。 >>92
このあいだ5高倉健の本は東映の関係者が出まくっているし、東映で取材してるから、関連書籍だよな
吉田豪がそんなバレバレのデマを言うものかね 最近、春日は高倉健関連のムック?を出したんちゃう?出版が出来なくなったとは思えんがな。 春日スレに書き込みあるけど、課金してまで確かめるのもな。。。
続報も無いしガセかな。 岡田裕介の時に出禁になったのは本当でな、社長が亡くなったから解禁になった、という解釈はあるかもな。 >>96
もしそうなら87はデマになるな
現在出禁と書いてるから >>98
スタッフのインタビューもあるし、東映の撮影所で取材してる写真も載ってた 所詮、吉田豪の与太話だよ、デマだとかそうじゃないとか、大騒ぎするもんでもないでしょ。 春日は秘宝とは関係無いのにおにぎりを過剰に焚きつけてたからなぁ。やり過ぎたよね。 与太話って言っても知り合いの話だからガセで貶めるようなことは言わないのでは 341 名乗る程の者ではござらん sage 2022/09/18(日) 17:51:18.66 ID:iVUlOabf
>>339
吉田豪の平熱大陸だったと思う。
自分が東映チャンネルに呼ばれたのに春日が呼ばれてないてな話で「春日は東映出禁」的なコメントが流れ、吉田が曖昧に肯定みたいな流れ。 春日太一って一緒に仲良く仕事していたのに
いきなり担当編集者を罵倒したりするみたいね
アンガーマネージメントか何かに問題があるんでしょう 配信でーたについにナマニクも参加してたぞ。
780円からいきなり980年に値段上がってるし、映画秘宝のような特集もしてるから
秘宝は復活しなくてもいいや。
なにより嘘つき左寄りの自称映画評論家がいないのがいいし。 >>111
そっか、俺はナマニクだったんだ。
あんなエグい未公開ホラーとか見たこと無いんだけどなあ。
配信でーたにはあとギンティと力夫が来てくれたらいいなと願ってるよ。 とうとう小沢・奈良グループにも牙をむいたか。まぁ、やっと目が醒めたとも言える。 自分の目的を明らかにしないでただ当てこすりで実名出してネチネチやるの
オープンレターさえぼう先生の真似してるんだろうけど
あっちはあっちで訴訟されてるからあまり真似しないほうがいいよ 法的に正式に和解したら紛争を蒸し返すことは出来ないし、被害加害はお互いにゼロ、ということなのだから、不平不満があるのなら和解しなきゃいいんだよ。 ジャンクハンター吉田の二次加害に関しては別件で秘宝も被害者なのだから直接ジャンクハンター吉田を別で訴えるしか無いわな ヨシキがアト6に出た時におにぎりの件に触れなかったとか
秘宝関係者が自分をフォローしてないのはあの件をなかった事にしようとしてるからだとか
ちょっと大丈夫かな… 町山みたいなのを持ち上げるのは
こういうメンヘラ女持ち上げるのと対して変わらなかった罪 全くオワコンじゃないこれからもどんどん町山の悪行は非難されて然るべき ヨシキにだけ@飛ばしてないぽいけど、ヨシキ嫁のデマ記事に乗っかって批判や拡散したままツイート放置してるから躊躇したのかな、分からんが。
自分がしたことを自分がやられたら絶対許さないだろうけど。 ついった.com/hata_fuminobu/status/1572964553214005248
畑史進@ゲームと映画とアニメについてあれこれ考えるオッサン@hata_fuminobu
また新しい報告を受ける夜
プロバイダの開示がさらに容易になって特定されやすいっちゅうにまだアホな発信しているのがいて呆れるわ。
午前0:02 2022年9月23日
ハタフミノブ 33歳 恋人募集中(男女問わず←ここ強調!)@ジャンクハンター吉田@Yoshidamian
例のDM被害者……性格悪すぎだろ。
鍵垢にして様々な人たちの悪口だらけ。なんだよアレ。
いろんな方々から沢山情報貰っているけど…今後はDM被害者と呼称せず"愉快犯"で統一させます。
吉田が間違っていなかったと立証できるまで戦いは続けますよ。
覚悟してくださいね。(どうせ俺のTLも見てるだろうし)
午後5:05 2022年4月4日 @Yoshidamian
愉快犯は凍結された本垢で他人の悪口書きすぎてツイッター社から永久的に凍結。
だが、再び新垢作ってまたもや鍵垢にして再出発。
そこまでするぐらいだからツイッターLOVEなのはわかったけど、相変わらずな晒し癖はいい加減にやめなさいよ。
堂々と書きなさい。鍵垢で見てる人から常に情報頂いてます。
午後5:13 2022年4月4日
@hata_fuminobu
はっきりと書く。
身内を潜入させているから他人の悪口書きまくってんのは知ってるからな。
鍵垢だから何やっても良いとか無いぞ。
午後5:28 2022年4月4日
@hata_fuminobu
同じことを言います。
ならば証拠を出したら良いだけです。
わしらがDM被害者に対して苦痛を与えた事実を出してください。出せば良いのです。客観的視点や感想ではありません。
二次加害という言葉はどういう意図で使っているんでしょうかね?
午前1:35 2022年4月5日
連中は、DM被害者は「愉快犯」等発言や「鍵垢の悪口は、潜入してるシンパから報告受けてる」発言で苦痛を受けてはいない、と主張しているわけで。 >>122
匿名のやつを書いたのは嫁本人じゃなくても
内容自体は事実に近いのでは
それでポリコレ棒振り回して
言ってることとやってること違いすぎ >>125
いや、ヨシキが嫁のおっぱいを町山に揉ませたというデマを、
おにぎりさんがRTしてたんだよ。
でもヨシキが事実無根だと完全否定した。
それなのに、おにぎりさんはそのデマをRTしたままだから、
きまずいんじゃないかって話。 >>129
女性の尊厳を守る人なら、ヨシキの奥さんに恥をかかせないように
RTは取り消すよ。実際改めて否定のツイートしたり、RT取り消した人も多かったし。 なんかやたらナメられてるって言葉使ってる人だな。とにかくすぐにナメられてると感じてしまう人のようだ。 おにぎりさんのRTってのはその話じゃないだろ
はてな匿名に投下された怪文書(というか捏造)の件でしょう おにぎりツイートを「ナメ」で検索してみたら結構いっぱい出てきたw 諸悪の根源である岩田、オフィス秘宝の生き残り田野辺、
一番攻撃している畑やジャンクハンター吉田の名前は一切出さずに
社員でもない真魚町山その他は名指しでやり玉にあげるのはどういう理屈なんだろう >>134
訴えてきそうな人と、訴えてこなさそうな人、の違いかな?と感じる。
示談(=民法上の法廷外での和解)文書第4条で秘宝の会社と従業員の動向に関する発言をしない、という一文があるから、岩田氏、田野辺氏の名前はツイートできない。
吉田氏に関しては第4条には含まれないけれど訴えられるおそれ大。 それにしても示談書の第4条って相当なものだと思う。「会社と従業員の行為行動に関する発言を行わないことを約束」って。ここに限っては甲には言論の自由はないわけだから。
行為行動に関する発言をしない、ってことは、その行為行動に対する甲に「お気持ち」も、示談後は発言しない約束、と解釈できるんだよね。
法律に則って示談=和解したのに、示談と和解はニュアンスが違う、って町山氏にリプしてたのを見て、法的理解が足りてないんじゃないの?と思った。 >>134
最初に岩田と共謀して嘘をつき、その後もまったく対処に動いていない田野辺がかなりの
問題人物だと思うが、おにぎりさんはそれは一切責めないのな
でも真魚だけスクショはったりまでして異様に粘着。
これも一種のミソジニーだよね。あと、自分の名前で仕事をしていることへの妬みとか 田野辺に関していえば、そのあまりのダンマリっぷりに叩くだけの材料すら見いだせないのだと思う。
ほかの連中は多かれ少なかれ、なんらかの形でこの件について言及していて、そこから責める手がかりがあるが、完全沈黙を貫いてる田野辺はおにぎりにとってはどういう人物なのかはよくわからないのでは。
読者ではないのだから、ホラーやバイオレンスに異常に執着するとか、園子温や西村映造や小林勇貴を推してきた、なんて情報は知らないと思う。
沈黙は金、か。 映画秘宝noteにヨシキ映画ゴリ推しレビューが載ったなw
こんな無駄に行数費やすような深い映画じゃねーだろ
「普段ピンク映画で手慣れたスタッフがササッと作った普通のVシネマもどき。昔だったら飯島直子とか出てそう」とか正直に書けよw >>135 なるほど、和解の条件に入っていたのね
秘宝の社員の名前は出せない
ジャンクハンターや畑は攻撃的だから直接対決するのは避けたい
雇われの編集者やライターは脅威じゃないから擦っていいって感覚なのかな
真魚町山がいらん事言いで腹立つのも田野辺がダンマリで取っ掛かりがなさすぎるもわかるけど
肝心の加害者はスルーで関係者だけ名前を晒し続けて不信しかない
名指しツイートもRT10いいね22とかで味方だった人も離れてるんじゃないの おにぎりさんなんで示談金受け取ったんだろう?
大した金額じゃないんだから
和解なんてせずにお望みの無限の闘争をすればよかったんだよ
自分が始めた紛争の和解条項すら守れない自己をどう正当化してんだろ? >>142
「秘宝から無視されている」と、事実とは異なることをツイートしたことのインパクトが大きかったため、双葉社が「これは看過できない」と名誉毀損を問題視した。ので訴訟回避の側面から和解したのだと思う。
一度弁護士を入れたら、被害者がTwitterで直接「お気持ち」を発表するのは絶対にNG。全て代理人に任せるのが鉄則で、どうしてもツイートしたい場合は投稿前に弁護士に相談する。自衛のためにね。 無視されている、なかったことにされている、って繰り返しtweetしてるけど 、和解条項の中に質問書への回答義務は入ってないんだから、和解以降この件に関しては双葉社・オフィス秘宝の代理人以外、誰も公の場では言及できないよ。なかったことにしてるというより、和解によって終わったこと、なわけで、相手側のTwitterのフォロー外しまで非難するのもどうなんだろう。そこは相手の自由でしょ? 春日太一さんの新アカに外されるどころか端からフォローされてない件についてはどう思っているんだろう。 フォロー外されたって怒ってるのか。
「よりそう」発言してた人等はフォローくらいしてあげたらどうか。ミュートしとけばいいんだし。 例の赤軍の安倍暗殺映画を
町山以外の秘宝関係者は嬉しそうに触れてる? 町山以外でそんなに年がら年中アベガーやってる秘宝関係者なんていたっけ? >>143
訴えられる側になっても
BOOTH支援で弁護士費用にだいぶプラスが出たんだから闘いたいなら双方相殺で+−0、赤字になっても払えない金額じゃないんだから徹底的に何故闘わないのかわけわかんないんだよね
秘宝の被害者っていうアイデンティティに未練タラタラで和解案も無視して暴走してるのは吉田レベルのヤバさだよ 協議も終わり、関係者は職を失い、
新しい生活をやっと始められたのに、
まだ自称被害者の側にいなきゃならんのか…
朝鮮人的マインドだわ。謝罪!謝罪!賠償!てか 岩田に本名と電話番号教えた双葉社のうっかり編集者もかなりの戦犯だけど
そっちも責めてないね
代わりに町山やヨシキ達をものすごく憎んでる
ヨシキの元嫁を騙るはてなをRTしたりアトロクで何をしゃべるのかチェックしたり
何がそんなに癇に障ったのか それは示談の枠内だろ。
それ以外の他人に認められたい欲求は全く別。
相手にする必要の無い好き嫌いに付き合ってるだけ。 宣伝のために観てください、ってことでしょ。試写会もやったみたいだし、そこは叩かなくてもいいんじゃないの。 >>155
マスコミ試写向けに急いで仕上げたものは、一般公開版と違って間に合ってないカットがあったりするんだよ
エンドロールが付いてないとか、クレジットが入ってないとか、CGカットが差し変え前の物を使っていたりとかね
んで、そういうのを封切りまでに直して行くんだが 何でもレッテル貼らないとモノが見えないって不便だね。 こんな明らかなゴミ映画を思想で褒めるなら映画評らぬかとしては終わってるよ ロフトプラスワンがただの反社イベント会場として知られるのはザマアとしか思わん。 >>155
安倍の国葬に間に合わせるために
尺の短い未完成版を全国で上映している。
町山氏がどういう関係かとか関係なく、
現状では未完成版しか存在しない。
誰が見ようが未完成版。 revolution+1なんてゴミ映画をおすすめとか町山ほんと大丈夫か?
町山がほんとにこの映画面白いと思ったんなら評論家やめた方がいいぞ
未完成とかそんなの関係ないゴミ映画 切通さんとの配信見たけど、おすすめなんかしてないじゃん。思想フィルターを排したノーマルな作品評、作家評。作者の思想からくる作品としての限界も指摘してる。
町山さんが予想外に推してこないので、むしろ切通さんが面食らう場面もある。 春日さんから東映出禁の否定入ったね
某掲示板と5chに言及してるけど
ガセネタ書き込んだ相手には裏で裁判準備してそうだね >>168
腐っても映画評論家だし思想に同調できようが
つまんない映画は誉められないよな 春日さんの著書を読んで「撮影所ってヤ○ザの巣窟かよ。これは酷い」と言う感想を持った身としては、まさに蜜月であるかのような今回のブログの内容には複雑な気分。
さすがに出禁はガセだとは思ってたが、昨今の撮影現場ハラスメント問題を聞くにつけ、撮影所と距離を置くのは良い事だと思ったのだが。 https://twitter.com/yoshida1970/status/1120194752022925312
よしだ武 @ ジャンクハンター吉田のサブアカ
@yoshida1970
落選したものの全く落ち込んではいないのです
。実は落選した場合には今まで勉強してきたモノをアウトプットするべく無駄にしないよう近日中に政治団体を立ち上げようと画策しております。
転んでもタダでは起き上がらない性格ですので、今度は自分で組織作りをし、人助けを!
午後2:16 2019年4月22日
@yoshida1970
つっちーーー!! お疲れ様でした。たった一人ではイノベーション革命が起こせないことを痛感。
近々、自転車、バイク、車を運転する人たちへの交通事故予防対策をする政治団体立ち上げる予定です。
もし興味あれば合流しますか~? 党のしがらみ無関係で全国展開したいと思ってますん♪
午後2:23 2019年4月22日
@yoshida1970
作ろうとしている政治団体は「交通事故予防対策会」です。東京都の選管へ届け出を近日中に出し、総務省認可のもと活動していく組織です。基本ボランティア活動です。
対象は自転車、バイク、車を運転する方々。交通事故被害者を少しでも助けたり、不可解な交通違反検挙から救いたい!
午後2:50 2019年4月22日
@yoshida1970
立ち上げる政治団体「交通事故予防対策会」の主な活動は全国で講演会を開催し、交通事故や違反に関しての啓蒙活動及び、事故に遭遇してしまった被害者からの無料相談&そして納得の行かない交通違反で検挙された方への無料相談。
誰もやったことのないことを行うイノベーション。
午後3:05 2019年4月22日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ヤンヤン @ZukazukaSyuichi
9月28日
>ハラスメント撲滅の立場の映画ライターが、(公になっていないだけで)加害者側のベテラン映画人へのリスペクトを公言しているの、いろんな問題を考えさせられる。「現場を知らない」「身内には甘い」「被害者への興味がない」「業界内での保身」。もしも告発があったとき、どう振舞うんだろう?
どうして石塚はその映画ライターの名前を明かさないんだろう。身内擁護としか思えない。ちゃんと証拠と名前を明かして批判すべき この人は常に出町座のハラスメント問題の被害者である自分を助けてくれなかった評論家らライター、マスコミをネチネチと叩いているだけ。身内擁護の反対側。 おにぎりさんにとって人権蹂躙の慰謝料は最低3千万円が妥当らしいけど
ヨシキ嫁を騙るデマをRTした件をヨシキか元嫁に訴えられたら
おにぎりさんも3千万円払う事になるんだけどそれはいいのか 人権蹂躙の慰謝料が3000万円だっていうなら、和解前に請求すればいいだけの話なのにな。なんだかもう言葉を失うよ。 絶句するような案件もちゃんと落とし所に向けてまとめるんだから、弁護士さんてすごいね。さすがプロ。 いいところで許した方が相手に永久にマウント取れるのにな
いつまでもネチネチ引っ張っても応援してた人も去っていくぞ >>177
最初に依頼した弁護士がちゃんと仕事してなかったってのはどうなったのかね
支援金からその人にもお金払ったのかな? もはや人権侵害て話になってるのか。身バレしたら刺されるとかどこまでも話がデカくなってくな。
無かったことにされてるとか言ったり何を要求してるのかよく分からんね。 真魚さんも十分謝罪したのに、「何かしてくれるのを待ってる」っておにぎりさんは
書いてたね。やっぱ金の意味なのかな 執拗に叩かれてるてまさかこのスレ見て言ってるんじゃないだろうなw どう見てももう収束だろ、しつこくないか
他人の募金で美味いもん食ったと公言したり
引く要素しかなかったけど、ここにきてまだ
秘宝関係で甘い汁吸うつもりなのか? 1人目の弁護士が双葉社との仲介をサボったという件は結局どうなったんだろう
あれもまた和解への大きなきっかけになったのだろうか おにぎりさんは「なかった事」と「終わった事」をごっちゃにしてないか
DM事件は広く知られてるから「なかった事」にはならないけど
岩田の辞任と示談をもって「終わった事」ではあるでしょ 自分の誹謗中傷は無かったことにして
すべての批判をまぜこぜにして
被害妄想拗らせ斧云々はやばいよ… >>192
自分もそう思う。なかった事になんて誰もしてなくて、ただ終わっただけ
示談金も払われて、誓約書も取り交わしたわけだし
おにぎりさんは「自分だけが黙らされてる」みたいに言うけど
双葉社側はおにぎりさんについて沈黙しているのを、どう思っているんだろう
友人にも話してはいけないことを、twitterに書き込むのを取り巻きはどうして止めないんだ? >>194
双葉社はもうとっくに無関心でしょ、秘宝界隈には 久しぶりに色々見たけどまだなんかやってるのね
おにぎりさんのTwitterも見たけどよくわからなかったわ
誰に何をしてもらいたいのかいったんまとめてほしいわ ジャンクハンター吉田と畑が
愉快犯発言を捻じ曲げた風評で損害を受けたから訴訟する
宣言して半年くらい経つが
進展は不明 //twitter.com/Yoshidamian/status/1508429078193651712
ハタフミノブ 33歳 恋人募集中(男女問わず←ここ強調!)@ジャンクハンター吉田@Yoshidamian
吉田とハタ(ちゃむうぇい★ちゃいな)は虚偽による名誉棄損で訴訟の準備に入りつつ、ハタが編集長のエンタジャムにおいては威力業務妨害で訴訟に切り込むべく進めております。
今からツイートなど削除しても遅いです。いい大人が責任持って発言しているのならば堂々と勝負してこい。これからが楽しみ♪
午後10:01 2022年3月28日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 本当に口先だけだなw
選挙落ちたから良かったけど、何かの間違いで当選してたら公約全然守らずにリコールされただろうな まだ人権がどうたら言ってるようですな。
あれだけ秘宝が叩かれても当事者だけ声上げて誰も味方がいなかったて認識か 現世利益という言葉をなにか別の意味と勘違いしてる?
よく仏教用語使いたがるわりに間違ってる事が多いね >>200
DM事件がなかった事にされる!と怒っているわりに
自分は裁判費用をカンパした人や応援した人の事はなかった事にしてて草 おにぎりさん、よく職場の愚痴を書いてるけど、もしも自分が働いてる職場の誰かが問題を起こして世間の批判を浴びた時に、働いてる人全員が連帯責任だと言われた時に納得するのかね 私以外の全員に舐められてるって変換するだけでしょう。
韓国映画ファンなんてそんなもん >>205
ほんそれ。その論法でいったら、毎月1回は「イラストを買って支援して頂きありがとうございました」ってツイートしなきゃ、支援が無かったことになっちゃうわな 当然だけど、支援は決して無かったことにはなってないし、誰もそんなことは言ってない。「黙っている」ことが「無かったこと」とイコールだ、という決めつけ論法がおかしい、ってことです。 >>206
おにぎりさんにもそれを伝えてあげてくれ
示談が済んでいるのに、謝罪をし続けなければ「なかったことにされてる」って
おかしい考えだよって まあそれを主張し続けていい相手は岩田一人だけだよな。 宇多丸批判もリツイートか、秘宝問題をスルーしてると。当時自己批判的にコメントしてたように思うが、今またやれってことかな。 もう秘宝関係者は全員路頭に迷って自殺しない限り許さないんだろう >>204
韓国映画ってアカデミー賞取ったりしてるじゃん? 宇多丸はアトロクにヨシキとホークを呼んだ時に秘宝問題に触れなかったので
反省不足と見なされたらしい
宇多丸もヨシキ達もオフィス秘宝の社員じゃないし示談には一切関わってないんだから
無関係なのに謝罪を言い出すほうがおかしいと思うけど
おにぎりさんの中ではジャンクハンターも含めてあの界隈まとめて「映画秘宝」
という概念と見なしているんじゃないかと思う そもそも宇多丸なんかDM事件に何の責任も無いしな。ホークもヨシキもほぼ無いと思うが謝罪文に名を連ねて関わったのが間違いだったな。むしろ知らんふりしてた方がターゲットにされずに済んだ。 「人権とか尊厳って概念が未インストール」ってフレーズが素面で出てくるところがある意味才能。 宇多丸ブラックホールにゲスト出演だってよ
また松崎やおにぎりが秘宝のホモソだボーイズクラブだと荒れそうだ ハリウッドスターは自分の裁判とチキン南蛮で手一杯。 なんか久しぶりにスレ覗いてみたら
まだDM事件から完全に抜けきってないんだね…。
映画秘宝本体はnoteになってひっそり更新してる感じか。
内ゲバでだんだん小さくなってく左翼を見ているようだ。 @Yoshidamian
あの雑誌が示談でようやく決着付いたようなので今度は周囲から好きなように一年間サンドバッグにされ耐え続けてきたこちらのフェーズだ。
退院できたら名誉毀損及び威力業務妨害で訴訟手続きを踏んで戦って死ぬ生き様を見せます。
SNSの誹謗中傷を少しでも減らすためにも。不名誉のまま死ねねーよ!
午後7:01 2022年1月14日
ハタフミノブ(畑史進)@エンタジャム編集長
@hata_fuminobu
身に覚えのある当事者の方へ
もう一度全ての出来事と我々の発言とその意図の補足を時系列に並べてよく振り返ってみてください。
全てにおいて賛同する必要はないですが、発言の一部を切り抜き、我々の言葉の意図と違うことをさも真意であると喧伝したのなら謝れば赦します。
午後11:12 2022年1月14日
@hata_fuminobu
あと、鍵垢にして安全圏(?)からファンネルを飛ばそうとしたり、貶めようとしている人も私の一部リスナー、フォロワーの報告確認しています。
おそらく一部の頭の悪い人の解釈を鵜呑みにしているだけでしょうが、今なら謝れば赦します。
無ければ公平になるよう全力で晒します。鍵でも公の場です
午後11:17 2022年1月14日
@Yoshidamian
夕飯。スマフォ使いながら3月に訴訟起こすための色々ヒアリングしながらの食事だったので段々と怒り食いになったら結構米が食べれた。
ってか本気で名誉毀損で訴えるので俺のこと云々誹謗中傷した人は既にアカウント名とスクショ取っているから逃がしません。
今更削除しても遅い。5chも訴訟対象です
午後7:07 2022年1月19日
@Yoshidamian
元々炎上大好き放火魔なのでぶっちゃけ気にもしとらんのよ。
本丸が一人いて、この人物を外囲から訴訟で埋めていってチェックメイトさせたいからネット民の雑魚どもの何人かに訴訟ターゲットの犠牲になってもらうだけなのよ。
3月に大きな動きがあり!!
午後8:46 2022年1月19日 JHとハタをしつこく蒸し返して再炎上させようとしてるやつがいるが、もう別になんの動きもないだろう。 「映画秘宝の記憶」がヨシキをハメようとして自爆したのと同じような手合いが、ジャンクハンターにもいるんだろうか jh吉田とその部下による
映画秘宝関連で無根拠に俺らの風評流布して被害を被ったから訴訟するぞ宣言は現在進行形の問題・・のはずだが
全然続報ない おにぎりてマダ騒いでるんだ
和解したんじゃなかったのw 無議
@LDK1B_T
チェンソーマン、kindleで2巻まで無料だったから読んだけど主人公が胸もみたいもみたいうぜーし報酬として胸もんでるし(性犯罪だろ)、女上司も胸触らせるしそんなセクハラなくてもストーリ―成り立つのに。話題の作品ちょっと読んでみようとしただけでこれだもんな。日本のエンタメもう嫌だ。
午前2:12 · 2022年10月14日
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まあ、この類の無知蒙昧な人たちは無敵だよね。 今でも秘宝の謝罪文叩きをRTなんかやってんだな、ある意味すごい。 配信でーたの特集構成がマーブルユニバースでますます映画秘宝ぽい。
ギンティのスーパーウェポンやヴィラン、スーツ特集組んでくれれば完璧だったのに。 いいじゃん。ギンティさんだって映画好きなんだから、仕事の場所があるのはいいこと。 てか岩田以外には仕事失うほどの罪無いし。
金食い勘違い大御所どもを追い出した件はまた別だが。 ホワイトナイト高橋と20人の信頼できるスタッフは
いつになったらオフィス秘宝サイトをまともな体裁に出来るのだろうか
オフィス秘宝サイトも実質的に休刊同然じゃないか ずっと作りかけだと勘違いしてたけど、
今の状態が完成なんだと思う、 >>234
ギンティって何して食ってるんだろう。バイト? バックれた岡山小沢ギンティ奈良も、ハッタリだけの高橋も、結局読者なんてどうでも良かったんだよな。カネと面子しか考えてない。 町山さんは、別に延々問題起こしてないでしょ。
尖ったツイートに長い物には巻かれろ教のマチヤマガー連がやいのやいの言ってるだけ。 書類送検されたあとに延々暴言ツイートするなんてそういないぞ 書類送検って、高須のこと?
あんなバカバカしい件もなかろう 巻き込まれた津田や香山はそれからすっかり大人しく引っ込んでしまったので、無傷では済んでいないようだが。 >>244
あれは津田も町山も反訴しようとしてたが
過疎地医療に取り組んでいる香山は田舎特有の周りからの圧力でそれが出来なかったんだよ
だから町山も津田も香山に迷惑がかからないように黙ってる
博士のYOUTUBEでそう説明してたぞ 後悔してもしきれない、の連発以外特に新しい要素ない言い訳 田野辺さん、改めてフェミ握りなんかに謝る必要は全くないですよ
つけ上がらせるだけ
淡々と経緯だけ説明してごめんなさいで いいのに >>247
何から何までおかしいわ、これ
パワーバランスの認識も滅茶苦茶だし、被害者に通知すべき情報の範囲についての認識も滅茶苦茶
そして秋山がコナン君かなにかみたいに崇拝されててワロス
もしかして秋山が代筆とかしてない? JH吉田が唱えていたクーデター組が仕組んだ交代劇なんだ説はどう繋がる? 『映画秘宝』の“編集長が公式Twitterで悪質DM事件”、制作元が「事実経緯のご報告」 2021年に発生したトラブル
2022年10月29日
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/2210/29/news073.html 会社の組織上起きたものではないからバワハラではないとか理由がわからんな >>252
田野辺が書いたものを踏まえてタカハシの文書を読むと何となく分かってくるよなそのへん まあタカハシ怪文書がガチだとすればだけど 要は何もできない田野辺を押さえて金だの権限だの寄越せって言ってたんでしょ 老害もパワハラだ言い立てて追い出したし好きにやれると思ったんじゃないの したら廃刊が決まっちゃったんでバックレたと そこで双葉社とパイプがあるらしいタカハシが出てきたのはいいがこいつも無能でどうにもならんかったと 終わる雑誌をだれも延命できない
基本web使えない50過ぎの読者層の雑誌だからウェブマガジンにしても金出すやついないし 結局、総括的な反論が一度も出なかったとこみると、秋山ノート~田野辺回答のラインがほぼ真相ってことかな。 後から呼ばれてきたのに悪の親玉よばわりされた町山さんは気の毒。有名人はつらいよ。 まあ出ていった編集部の連中が、田野辺の声明に何か反論できるかってとこじゃねえの?要するにあいつらだって事件当初から何もしなかったくせに、手前らこそ被害者みたいな面して利権を貪ろうとしてたって話になるわけで。そこを崩せないとあいつらの立場も厳しいよな。 OさんNさんあたりは反論したほうがいいよな、後の連中はどうせダンマリだろうからな 5.ツイッター上とYouTube動画で、私のことを「愉快犯」と呼んでいたジャンクハンター吉田氏などの発言についてどう思われますか?また、彼らの発言や動画を放置していたのはなぜですか?
ご指摘のライターのツイッターやYouTube動画などで行われた、貴方様を揶揄する一連の発言は、紛れもない個人攻撃であり誹謗中傷にあたる、甚だ不適切なものでありました。
当該ライターに対しては、小誌寄稿者の一人が制止を呼びかけたので、一時静まりました。
私は、それで抑制されたと考えてしまい、自分では積極的にそのような発言をやめるよう強く訴える発信をいたしませんでした。
YouTube動画がアップされた際にも前述の同寄稿者が直接連絡し、取り下げるよう通告しましたが、私からも誹謗中傷にあたる言動、行動は止めるよう、より広く周知し、より強く要望すべきであったと反省しております。 紛れもない個人攻撃であり誹謗中傷に当たる
と公式が認定したが
吉田はどう反論する? 最大の疑問はなぜ今なんだ。弁護士と相談した上で発表してるんだろうが、この程度の内容だともっと前に出せたはず。
鬱病だからと言っても、この人は騒動の後でも新文芸坐で山崎圭司、中原昌也とのホラートークイベントを何回もやってたよ。 >>266
ずっと具合悪いわけじゃないし、症状がよくなってるときもあるからそのタイミングじゃないの、イベント。 経緯説明としては内容は別段おかしくはないと思うが、出したら出したで今度は中身じゃなくて時期がおかしいという「最大の疑問」が出てきて大変っすな。 「届くのは個人的な感想と釈明」て田野辺の回答のことかな。 >>273
一体何が届けば満足するんだよ、と。無間地獄だな。 どう思われますか?という問いに、個人的な感想と釈明になるのは致し方ないように思うんだけど 廃刊になってあの糞喜んでんじゃね
満足してんだろ
どうせ我慢できなくなってSNSで「完全勝利」とか言って漏らすだろうがな ここまで勘違いして調子こいてる奴は、岩田に逆恨みされて○されても同情出来ないな 岩田の悪質だった点って結局は公式アカウントの私物化と同僚への隠蔽行為の2つでしょ
DMの文面自体はキモいけど怒りに任せた罵詈雑言も無かったし、おにぎりのあの悪質な煽りに対する瞬間的な反応としてはむしろ穏当の部類
岩田がもっと性格悪くて冷静だったら吉田豪みたいに引用RTで晒して終わってた程度の話 岩田と他のスタッフとの確執がこの問題の根底にあったことは以前から公に認めてたんだっけ? 質問に回答したとツイートを送っても返事もせず、そのツイートをRTもせず、自分のツイートに回答のリンクを貼るスタイル。そして、届くのは個人的な感想と釈明、とエアリプかw ここまでしっかり回答されたら、二度と「何もしてくれない」「なかったことにされてる」は使えないな。 >なお、この場合の「責任を取らせる」ということに関しては、例えば岩田氏自身にDM受信者の方へ連絡をさせる、といったことを意味しません
ここ笑った
普通はそんな解釈する人いないけど
わざと悪意にとる人がいるもんな 関係者各位に恨まれてんだろうなって気持ちのままだって言われても、これ以上どうすりゃいいんだって感じだな。 もう秘宝関係者全員おにぎりさんの目の前だけ切腹するしかないだろ 執筆者より編集者の方が立場が上だからパワハラはあり得ないって
複数の弁護士が言ってるってマジなん?
役職上は「上」でも実際はそうじゃない事なんて幾らもあるよね?
特に町山とか相手でしょ? 業務委託の編集員が「もう連絡してこないでください」ってガチャ切りしたり巻末リストから名前をすっぱり削除できるんだから、町山さんが影の支配者だったなんて話しは、分りやすい敵が欲しい人たちの幻想だよね。 出てる情報からは業務の適正範囲を超えた要求とは言えないと思うが、まあパワハラと言うのならパワハラ定義に沿って具体的に指摘してみたらいいんじゃないの。 書面の残らないバイト編集者と
創業者仲間グループのどっちが立場強いかを
弁護士は無視してるだけだろう >>278
>怒りに任せた罵詈雑言も無かった
自殺恫喝してた
>おにぎりのあの悪質な煽りに対する瞬間的な反応としてはむしろ穏当の部類
エゴサして見つけた気に食わない相手に勝手にDMした
動機として過労を言い訳にしてたけど過労なのにエゴサする元気はあんのかよという 立場が上の奴の意見が通ったらパワハラという新定義か。 秘宝が一枚岩だったら「馬鹿なオバサンがアホなこと書いてたから直メールしてやったよブハハ」で済ましてたんだろうな 岩田を長時間尋問して真実吐かせた連中が
パワハラ対象ではないと断言するのは無理ある。
最近は大きな会社でも長年関わってる協力会社社員にパワハラされたと訴える正社員とか変なのあるからね。
変な話だが最近は上から目線の暴言だらけなら立場関係なくそっちがアウトになる。
田野辺のは会社コンプライアンスではなく法的に退けられること可能かって話だな。 >>258
タカハシは一応最後まで引き取ったので岡本小沢奈良ギンティの無責任組とは次元が異なる まぁ、でもこれで岡本たちがどんな反論をして、どんな風におにぎりに寄り添うのか見ものではある。 おにぎりは別に弁がたつわけでも
論を展開できるわけでもなく
被害者ポジションで感情的に
ムキー、ギャーしか言う能力しかないのに
イッパシのフェミ戦士みたいに勘違いしたのが
全てだったな。 >>300
春日太一や奈良たちが連帯します!とか寄り添います!とか言ってたからな 第一次世界大戦の発端になったオーストリア皇太子殺害をやらかしたセルビア人青年と同じで、大きな出来事のきっかけではあっても、おにぎり自身はただのそこいらのおばはんだからな
騒ぎ始めたときに「うるせえザコ!」と一喝しとけばそれで話は終わってた
「連帯」「寄り添う」とか下らないポリコレかますから増長して承認欲求モンスターになってしまった 正直DM事件はただのきっかけで、田野辺天皇を傀儡にまつりあげた杜撰経営陣と奴隷スタッフの抗争は遅かれ早かれ起きてたろうね 必要なのは反省や謝罪はともかくとして
誰が何を言って何を言わなかったのか
誰が何をして何をしなかったのか
の客観的な検証だろう 杜撰経営陣って、田野辺さん除いたら岩田さんしか居ないぢゃない。
奴隷スタッフって、自分たちから正社員登用を断ったんだから。
事実関係の歪曲いくない。 田野辺の回答に対して直接は何も返信しないのは、とにかく終わらせないってことかな。了解したとかここの回答が足りないとか言ったら解決して終わってしまうからな。今後も色々言い続けるには宙ぶらりんが得策。 好き放題した人たちは何が起きても自分の行動の結果でしかないけど
振り回されたあげく後始末だけさせられてるの気の毒だな 誰が後始末してるんだろうな?田野辺が自発的にこんなこと書いたり発表してるとは思えない。 紛れもない個人攻撃と明言されてるのに案の定スルーしてるな ロマンの時も裏で連絡とろうとしてたし
訴えるぞと脅されてた方々は訴え返すときでは? 2021年2月23日に公開された質問への回答が
1年半以上を経た2022年10月29日になった件について
”ご質問をいただいて後、ご回答をお戻しするまで、あまりに長く時間がかかってしまい、突然のご連絡となってしまったこと、お詫び申し上げます。申し訳ございません。”
申し訳ありませんだけで済ませて、極めて非常識かつ度を超して失礼なレベルの遅延が起きた理由説明はするつもりないんだろうな。 鬱病をカミングアウトしてる相手に「待たされてる間に二次被害」と。 >>302
ホントコレ。
そういう意味でベテラン勢が勝手に延焼やらかしたと思ってる。 鬱なんか理由にならない!遅すぎる!謝っただけじゃ済まない!
和解はしてるらしいけど、謝罪警察て怖いですなあ。 >>301
三角締めとかも寄り添うマンになってたもんな。
人気ブロガーとかのポジションで秘宝叩きの一角だったけど
アトロクに秘宝ベテラン勢を呼れなかった時に
呼ばれてこいつだけは焼け太りした
今は我関せずか? >>315
会社としての対応なんだから
鬱なんか理由にならないだろ
岩田の無責任な逃亡同然の退職を受理するとか
ちょっとありえないレベルのダメ組織 >>317
その受理する人が田野辺しかいなかったからどうにもならなかったんじゃないのかな。 町山いわく、大好きな田野辺の好きなことやるために仲間(ヨシキ柳下ホーク)と作ったバンドみたいな雑誌、映画秘宝
このオリジナルメンバーの皆さんは単なる出資者やメインライターではない
彼らの業界でのネームバリューで信者商売するのが主力商法なので、責任は負わずとも実質的に雑誌を支配していた
諸々の面倒事は唯一の社員岩田に押し付け、岩田のよろしくない噂は前からあったのに知らん顔
その岩田がついにあぼんしたら、似たような洋泉社くずれの他の奴等を同じように使い倒そうとしてたのに、思い通りに動かないどころか歯向かって来やがった
そりゃ腹立つよね
やってるこたあ官僚使い捨てまくった某お友達内閣とそっくり > 田野辺氏は、岩田氏との信頼関係もあり、上記説明を信用していました。
信頼関係あったがそれでも説得すらどうにもならない退職願だったのか?
保留や降格や役職外して後始末に付き合わせてそれから受理じゃいかんかったのか?
嘘が発覚したらあっという間に逃亡してる素早さはどうかと
処分解雇じゃなく自主退職で退職金貰ってたりしないよな? 回答書が来るまで放置されたその間に被害ガーって言うけど
自分もポンコツ弁護士掴んで双葉と秘宝を放置して風評被害ふりまいたよね
なにをしても不満しか出てこないおにぎりさんはどうしたら納得するのか
やっぱりお金なのかね あれがダメこれがダメばっかり言ってる人はこれ以上何をすれば納得するのか具体的に言えばいいだろ。叩き続けること自体が目的だから何も無いだろうけど。 >>319
信者商法メインだったら御本尊切ったらダメだよね。
どんな勝算があって切ったのかな。 http://www.cyberdyne.co.jp/hiho
■ 告知 ■
「映画秘宝」誌2022年5月号(同年3月19日発売)にて予告させて頂きました今後の本誌展開のお知らせと当社制作記事のサポート記事は、
オフィス秘宝公式サイト(新設)での掲載ができることになりました。
以下の公式サイトをご覧ください。
サイトの準備都合により、記事掲載が少々遅れますこと、お詫びします。
合同会社オフィス秘宝
公式サイト
https://officehiho.jp/ 意地でも友達の園子温を復活させたいってなるだろうししばらくは無視 しかし田野辺の経緯説明を読んだら
奈良がいかに騒動を利用していたか
よくわかるわ。
しかし奈良、ギンティ、力男、特撮は
おにぎりを棒に使ってただけだったな。 とにかく悔やんでも悔やみきれないっ!って言い訳で全て誤魔化してる文から何を再解釈しろと。 随所に謝罪と後悔を盛り込まないと謝ってもらえなかったって言われるからな いくら謝ろうが反省しようが納得しないんだから、3000万払ってやれよ。それで解決だろ >>326
結局、騒動が終わって俯瞰してみるとそこらへんの寄り添うマンってマジで被害者のために何もしてないよな 岩田も鬱だ4にたい
田野辺も鬱だ4にたい
悲報の従業員スタッフは気が気じゃなかったろう 何で田野辺の言い分が事実でFAってことになるんかな
そう思いたい謎の勢力か とりあえず編集部も含めた会社側が、最初は岩田の行為を揉み消そうとしてたのは動かない事実ってことでいいよね。それが発端で双葉社がしくじったり、老害が余計なことしたりすることになったわけでしょ。やっぱ最初の間違いが全部に影響したとしか。 秋山さんという人の立ち位置が全然わからない
仕事できない感じなのに、チーム・ホモソからはやたら信頼されてるのが不思議 >>336
>編集部も含めた会社側が、最初は岩田の行為を揉み消そうとしてたのは動かない事実
どこを読んだらそんな結論になるんだよ? >>339
いやそうなるだろ 不正アクセスガーって岩田のバレバレの嘘説明を田野辺も編集部も呑んでたんだから 揉み消しに加担してたんだよ 無能秋山だけがそりゃおかしいって言ったんだろ 老害が勝手に謝罪文出して
勝手に後戻りできない騒動に悪化したまでを
正当化しようとするのは無理ですよね。 あぁあぁ
えぇえぇ
あんたさんがそう思いたいのなら
そう思いなさったらえぇ >>344
ご本人がそうツイートされていたのですよ。本当は3000万請求したいと。 @TDIyNT0BAID9mI9
確かに「慰謝料」は支払っていただいたけど、実費以下なんすよ
そして私は請求を実費以下の額にしたけど、本当は「1番少なく見積もって3千万円くらいって思ってます」って弁護士さんに言って絶句されましたし、
慰謝料なんて人権踏み躙られ代やねんからなんぼでも貰ってええと思うもん
2022年10月1日 実費以下の金額にしたのはおにぎりさん自身に思えるけど
納得いかなくて合意後も延々愚痴るくらいなら
何故3000万もらえるまで話し合いを続けなかったんだろうか 「秘宝と双葉社が自分を無視する」という、事実とは異なる風評を流したことで相手側が激オコだったから、早めに手打ちしたんじゃないかと思うよ。
なのに和解後、本当は最低でも3000万円欲しかった、と公言。 岩田は辻本もびっくりの超地雷女踏んじゃったってとだね 一般人のツイートにはすぐに訴えるぞと絡みにいった彼ら
秘宝の言う「紛れもない」個人攻撃だとの発言には未だスルー 罪を軽くしようとしてツッコまれると
すぐキレる関係者書き込みが面白いスレ いまだに怒りが収まらない奴がいるんだな。どこから来るんだその終わりなき怒りは。何をどうしたいのか全く不明な書込みだが、とにかく不満でしょうが無いのは分かるw 愛娘のためらしい
ハタフミノブ 33歳 恋人募集中(男女問わず←ここ強調!)@ジャンクハンター吉田
@Yoshidamian
放火魔と呼ばれるほど大炎上からの誹謗中傷なんて20年以上日常茶飯事なので全く気にもしてないんですが、
虚偽による誹謗中傷だけはそのまま放置していたら我々の名誉を落とされたままになるし、
日々成長してネット見ている娘のためにもDM被害者たちと全面的に争う覚悟ですよ。お金じゃなく名誉のため!
午後10:00 2022年3月30日
@Yoshidamian
待ってました! 侮辱罪の厳罰化法改正。大量にスクショ撮ってうるので、そろそろ対ネット民たちへ諸々動き出しましょうかね。楽しみが増えたな。
午前9:35 2022年6月13日
@Yoshidamian
侮辱罪厳罰化成立。今までだったら全く気にしなかったが娘が大きくなりYouTubeだけではなくネット界隈を見始め「パパはなぜ悪口言われたままで反撃しないの?」と言われるようになり、死ぬ前に全財産使って俺の名誉を挽回させんと娘に顔が立たんのでね。
午後2:15 2022年6月13日 あくまでJHを再炎上させようとしつこく蒸し返す奴がいるが、もういいんだよ。 >>359
お前いつもそれだけど町山の
つみはきえねーよ
チンポでもしゃぶってろよ マチヤマはもうオワコン
っていつも書いてるのかと勘違いしてた。
援護してたのかw >>358
「何をどうしたいのか全く不明な書込みだが、とにかく不満でしょうが無いのは分かる」 @Yoshidamian
夕飯。スマフォ使いながら3月に訴訟起こすための色々ヒアリングしながらの食事だったので段々と怒り食いになったら結構米が食べれた。
ってか本気で名誉毀損で訴えるので俺のこと云々誹謗中傷した人は既にアカウント名とスクショ取っているから逃がしません。
今更削除しても遅い。5chも訴訟対象です
午後7:07 2022年1月19日
↑
5chも訴訟対象だと いや、事件発生時はそのアカウント使ってたんだよ。最近事件知った人? >>365
本物の方は全部小文字で別のIDに変えてる
最近事件知った人? >そーなん、そもそも文字で匿名でやれるから私のこのアカウントもある訳で、
>しかも私まだこのアカウントを使ってやらなあかんことあんねんけど!!!!
やらなあかんことって何だろう? 配信でーた、アメコミは杉山すぴ豊がいるからギンティの登用はなしかなあ。
ホークとナマニクはすっかり連載陣に加わってるのに。 /twitter.com/hata_fuminobu/status/1592549389247315968
@hata_fuminobu
昨日は吉田さんととある事件の件で弁護士事務所に行って色々と打ち合わせをしたんだけど、これまた裁判で勝つための手筈というのが勉強になった。
まぁこれから準備で忙しくなるなぁ。
午前1:05
2022年11月16日
映画秘宝事件による二次加害認定問題に進展ありか?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 岩田の退職の受理はあり得ないとか言ってるやつ
日本は北朝鮮じゃないぞw
辞めるという奴を強制的に引き止める法的根拠など何もない 真魚のメンヘラ本におにぎりブチ切れか〜
厄介同士いつまでもやってりゃいいと思う おにぎりに限った話ではないけど、和解で示談が成立した話に
いつまでもゴチャゴチャ文句垂れる奴って何なの???意味不明 精神病院行ったアピール堂々と出来る人は法的に無敵ということかと >>381
真魚の本ってブログに書いていたのの
編集バージョンなんだな >>373
ps://kituneudoon.hateblo.jp/ 3000万よこせとか献本しろとかどこまで厚かましいんだこいつ やはりちゃんとした弁護士立ててやりとりしてほしいよ
弁護士も人間なんだから色々いるのは当たり前としても、おにぎりさんをサポートしてる方々には、法曹界に繋がりのある人もいるようなのに、なぜそちら方面のサポートがおろそかなのかが一貫して不思議
気持ちだけで「被害者」「加害者」ってやってたって、客観性がないんじゃ第三者への説得力は無いんだから
おにぎりさんに同情してた人たちが引いちゃったのは、法的手続きを無視したような発信を続けちゃったからなんだけど、それもいまだに自覚がないみたいなのがなあ 以前はもっとRTだのいいねだのハッシュタグ()だの多かった気がするけどな みんな盛り上げてやんねえと、前に寄り添うだ何だ言ってた奴ら何やってんだよ 秘宝の話からは逸れるからスレチかもしれないんだけどさ。
おにぎり、なんかColaboの件で「なんで被害を受けてる側が丁寧な説明をするコストをかけないといけないの!?」ってキレてたけど、その丁寧な説明をしてこなかったのColabo側の方なんだけど?
あとお前もカンパの合計額と使った内訳明かせよ。 >>391
事件当時支持してたやつらも今やほとんど引いちゃったから
本当に極端なやつらしか残ってないね
リトマス紙としてはわかりやすい 一部残った連中も、八重子の本が秘宝から出てるとかウェブ連載の編集者が噛んでるとか事実誤認ばっかりなんだよな。 被害者への誹謗中傷が書かれていない。
献本がない。
被害者への確認がない。
一方的に本を出せる特権生。
気づかれ無いだろう、泣き寝入りするだろうと思っていたならクソ。重版時には何らかの配慮を。
心身の健康のため真魚氏にはブログ読んで欲しくない。
ブログは一方的な主観なので真魚氏の本も読んで判断してほしい。
出版社にブログ読んでもらうために弁護士立てるか自分で電話するかなど検討?
真魚氏の本は二次加害という認識?
こんな感じ? 関西弁がしつこくてわざと読みづらくする意図があるのか?ってくらい目が滑るのよ
口語混じり文でも普通「何々してはる」「嫌や」まで文章で書かないでしょ >>388
秘宝潰して真魚のTwitterアカウント削除させたのも🍙ですか? >>395
🍙のエントリの要約サンキュー
支離滅裂というか、都合良すぎというか キチガイ女同士の
私こそ被害者だから何言ってもいい
合戦ですね おにぎりブログが出て真魚もまただいぶ叩かれてるようだな。真魚の本を読んでる人ほとんどいなさそうだけど。 事件についてのエッセイ書いて金取ってること自体が気に入らないようだからなー 内容なんて関係ないんだろ 事件への言及があるページ数で印税を割って、そのぶん渡したらいいんじゃねえの? 豊崎由美も参戦か
男性ベテランライターも含む業界に縁深いフェミ物書きVSツイフェミの様相を呈してきたな >>403
今のTwitter糾弾ばっかりだから真魚さんみたいに知名度ある人はnoteに引っ込むのも手かもね 被害者女性の聖域性、権力性、加害性
ここに突っ込めるのは同性だけだなぁ
と思ってたら最終ラウンドのコングが鳴ったようだ 左右社はおにさんの本も出すべきだな、とりあえずそれでイーブンだろ あとから自分のブログだけじゃなく真魚の本も読んで判断してくれと何度か言ってるので、自分の一方的なブログだけで真魚叩きがあんまり増えてしまったらまずいと思ったのかも知れない。 豊崎由美さんに絡んでるwakako mitsuhashiて人が真魚さんから執拗な攻撃を受けた、受けた加害はいまだ心の生傷とか言ってるけど内容知ってる人いる? 別にカンパの時に出したような冊子出せばいいだけじゃないの?初期の絵日記もあるんだし
弁護士から止められてるらしいけど、「連帯します」タグの人達がブーストして買ってくれるから、弁護士依頼代くらいはたまるんじゃない?
こいつに渡した金が仁藤夢乃に行くのが嫌だからワイは金出さんけど。 wakako何気にヤベーよな、八重子の本読んだとツイートしてた面々(有名無名問わず)に片っ端からお気持ちを聞きに行って踏み絵を迫ってる。八重子から被害受けたとか言ってるけど、あれも確か自分から絡んで何か返されたのをそう主張してんだろ。おにさんの腰巾着って感じで見てられん。 謝罪こそすれ恨んでるなんて一言も言ってなくても 、「恨まれてる思ってる」と言われ続けたらどうしたらいいのだろうか。 wakakoって垢と真魚さんとのやりとり、辿ろうとしたけど上手く見つからなかった
from:@waka__chang 真魚 でとりあえず検索した
なんか見つかったらまた書き込むわね 真魚って本出してたんだな知らんかった
宣伝コピーの夫の癌発症って侍功夫のことだよな
>>395
「献本がない」はさすがに図々しすぎるわw wakaって人は真魚のことで、書評家の千街晶之に怒られてた
覚えがある。詳細は忘れた wakakoに突撃された人が「本を紹介したのは配慮に欠ける行動でした」と謝って、おにさんに「謝る必要ないですよ」と有難いお言葉を頂いている。こえー おにぎりは町山が信者使ってやる手法をまんまやってるのに、秘宝が簡単に大殺戮されてしまう皮肉 岡本、奈良、小沢、ギンティはおにぎりに連帯して寄り添ってるんだろ? >>420
秘宝関係者、おにぎりの垢のフォロー外したみたい。
そのことで前ブチ切れてた あれな。寄添い表明してた編集部がフォロー外したのは確かに冷たすぎだろと思ったが、町山なんかにフォローされたら、それはそれで「著名人に突然フォローされたんですけどなんなん?なんなん?怖すぎるんですけど!!!!」とか言い出してただろうな。どっちに転んでも文句付けてくるってなんなん?なんなん?www とりあえずオフィス秘宝が3000万渡して、今回本出した人は印税を渡して、残りの関係者はみんなで公開土下座すりゃいいんじゃね。その上で全員業界追放。たぶんそこまでしないと収まんねえだろ。 面白かったひとたち
・散々語っといて最後に「まぁ読んでないから知らんけど」
・「あのひとを日常を取り戻そうとしているのにあんまりだ」
・「引用リツイートは圧力」
みんなギャグセンスたけ~ 高橋ヨシキの元嫁を騙る匿名ブログをあたかも事実であるかのように拡散した件は謝ったの? 「私が自殺の引き金を引いたと思ってる」てリプが来て「あなたじゃない」て返信したら「どれだけ鈍感なんだ」て言われるの大変だなあ。気持ちも分からない訳じゃないけど、友人にも同じことを言われたようだし、「普通に面識のない人」に求めすぎだろう。 読解力文章力に難がある
それで弁護士もしくじったんだろう さっさと自分は無関係ってスタンスとった町山は賢いな
人として最低の行為だけど さえぼうさん今回は完全スルーしてる?
真魚さん失言の時にはツイフェミの真魚批判ツイートを片っ端からリツイートして
炎上にかなりの油を注いだのに https://twitter.com/TDIyNT0BAID9mI9/status/1595610341689679877
これ、そうですかとしか言い様が無いし返事を求められてるとも思わないだろ。それとは関係無いスクショの豊崎のツイートは先に自分がエアリプで豊崎批判してるのに豊崎のエアリプにはこの言いようか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 究極にめんどくせーな。結局何をどうしてほしいのかハッキリ言った方がいいよ。文章が下手糞なせいもあって要求が全く分からん。無視すんな人間扱いしろってんならもう十分相手されたし方々から謝罪も受けただろ。 >>421
やっぱり岡本たちは金目的で老害を追放したんだな。嘘ばっかり。 >>423
たぶんそんなことしなくても、ある程度の人数に注目されて、可哀想に!連帯します!と言われ続けていれば、多少不機嫌なポーズのまま満足すると思う。 勝手に関係ないライターを真魚本の編集者と思い込んで批判して
否定されたら一言「失礼しました」で済むフェミニズムの連帯(笑)
それってホモソーシャルじゃね? ということは秘宝側は言われ続けになるわけだ
オタクを足蹴にして擦り寄ったポリコレ勢から無限搾取されてて笑う 最初は豊崎のツイートにお礼言ったり参考にしてとか言ってたのに随分変わりましたなあ。「あなたじゃありません」が気に食わなかったっぽい。今や完全にターゲットになってる模様。 本については、出しても誰にも何も言われないと思ってたのか? 🍙も対抗してポエムイラスト集を出そう
帯はこうだ
DMが届いた。
その日、私は、殺された───。
純粋な悪口の1ツイートがSNS大炎上へ。
2年間の激闘の日々を綴る、🍙渾身のエッセイ。
これは誰にでも起こりうるストーリー 町山智浩 謝罪をして、その時は受け入れたのにしばらくすると「日本は謝罪してない!」と言い出すのを何度も繰り返してる韓国。
あげく、日韓請求権協定までひっくり返そうとしてる。
なんか・・・だよな。 怒りの矛先が岩田以外にしか向いてない時点で相手する価値1ミリもないキチガイと、
私は秘宝をフェミニズムでアップデート支配しようとしていたのにぃ、とか読者から見れば万死に値するような真似してマウントしようとしたキチガイが
何も残ってない廃墟で争うなんて素晴らしいね。 勝っても得るものがないから普通なら戦いを止めるけど、
Twitterの彼女たちは戦いを止めたらみんなが自分を見てくれなくなるから戦いを続けるしかないんだよね。
Twitterの中でしか居場所がない、典型的なツイフェミの末路。 暇空みてると、「🍙は単に弁護士動かすための出力コードがグダグダだっただけなんだな」としか思えん 八重子のエッセーについて「池袋暴走事故の加害者家族が本を書くようなものです!」とか言ってるのがいてマジ引いた いくら何でもそれと並べるのは無理があるだろ こっちはたかだか迷惑メールだぞ?
いろいろなガチ事件のガチ被害者に「自分も経験あるんで!」とウザ連帯表明していた本人といい、悪いけどそこまで大したネタではないと思うんだ >>453
しかも元々のきっかけは🍙側の悪口だしな… 🍙、悲劇のヒロインぶりたいだけで動いてるから結果が伴わないことにいい加減気づくべき。
まじこいつがしたことって「金も時間も権力もない弱者は和解飲むしかない」ってことを知らしめただけじゃん >>451
承認欲求モンスターか。凍結されなかったら永遠にやりそう。そりゃ真魚さんもnoteに引っ越すわ 何故かアレな人が私が私がって言ってるけど
本の中で精神的に辛かったって言及されてるの、多分このスレなんだよな…… 約190頁中で炎上の話は10頁前後。大半は家族問題について書かれてある至って個人的なエッセイなんだけどな。
炎上関連に全頁割いて欲しかったのかな。🍙目線の意見を想像で書いた上で本人に何度も校正をしてもらい、後半は謝罪と赦しを懇願し続ける箇所に当てて、更に印税は慰謝料として全額献上して何ならタイトル変えて共著にして差し上げたら満足したんじゃない?震えるわ。 >>459
もう🍙が本書けよ
自費出版になるけど
そもそも🍙映画とか好きなのか Twitterで八重子批判をガンガンやってるのは見たところ5人ぐらいってとこか。後はいいねとかRTはしても積極的に何か言うのは避けてる感じだな。特にそこそこ名前が知られてる人間ほどその傾向が強い気がする。八重子批判軍団が先鋭化してきてて、流石にそこに乗っかって下手な事言えないと思ってんのかもね。それはそれでダセーなと思うけど。 そんな最悪すぎる状況下で映画秘宝再出発との噂(噂) どうでもいいけど「宇宙猫ながよ」の八重子への粘着ぶりがキモい これはちょっと正義を超えてるレベルキモい dm事件で一番の加害者はもちろん岩田だし、その次に悪質だったのはジャンクハンター一派だと思うんだけど、相対的にまともな真魚に攻撃が集中してるのが変な感じだな。
岩田は消えたからもういいんだろうけど、ジャンクハンターは向うも反論したり訴えるとか脅してくるから避けておいて、一方的に殴れる真魚だけを相手してるみたいで、非常に感じ悪いな。 真魚や豊崎は悪意のない加害だと思う
自分可愛さや自分中心の思考からやってしまう感じ
「正義」一派(被害者の事ではない)は明確に悪意のある加害
こいつが嫌い・こいつにダメージを与えてやろうと言う動機
完全にエコーチェンバー化してるので被害者は過激なやつからは離れた方がいいわ
他人の被害に便乗してただ攻撃してるだけのやべー奴がいるのは薄々気づいてるだろ 豊崎は加害じゃないだろ。
あれが加害に見えるならどうかしてるわ。 本読んでないからおにぎりさんの感想文だけ見て自殺未遂の一番の原因はツイッター炎上だと思ってた
だから豊崎さんの訂正で実はそうじゃなく家庭のゴタゴタが主軸である事が知れたからよかったよ
でもおにぎりさん関係のトラブルは原因じゃなくて家庭の問題だと言われるとなぜか困る人もいるんだね 豊崎とのあのやり取りで、豊崎許せん!てなるなら話すこと自体難しいだろう。 >>443
江頭の連載も突然中断してそれっきりだったよね
ロマンの読みにくい文章のミニコラムも一瞬で消えたし このスレの住人、そんなにおにぎりに腹を立ててるなら、ツイッターで直接言えよ。 >>476
?誰も別に腹なんて立ててないと思うけど 普通に見れば相手するほうがおかしいんだが、
映画の褒め方をファシズム管理したがるサブカルの落とし穴としては驚くほど完全体だったんだね、このただの韓国アイドル好き女が。 >>476
少なくともワイはヲチして楽しんでるだけ。
近年、身の程知らずにもポリコレ棒を振り回してきた秘宝関係者が逆にポリコレ棒でぶっ叩かれてるのは痛快! >>467
秘宝廃刊することなかったな
代替雑誌無いし おにぎりさん
どんどん壊れていくね
リアルタイムで人が壊れていくのは結構なホラーだね 出版社に問い合わせた訳じゃなくブログ見て返事くれってことなのか。匿名以前に何を要求してるのか分からないので返答貰うの難しそう。そもそもあのブログを見て返答を待たれてると思うかどうか。 代理人弁護士を立てて左右社にコンタクトするんじゃないかな これに回答してくれとかこういう対応しろとかなんで具体的に言わないんだろ。ブログも重版時には何らかの配慮を期待しますとかだったし。 秘宝潰した時が最高潮
もうここの住人しかTwitterみてないよ おにぎりさん
おにぎりさんのお友達
に質問なんだけど
絶版
謝罪
慰謝料
の三点セットを要求してるって事で良いのかな? おにぎり、これだけ自意識が膨れあがって周囲が反応してくれないと
岩田に「死にたい」ってDMしたり電話かけたりするかも >>480
ポリコレ棒を振り回してた秘宝関係者ってのは真魚?
真魚の認識では岡本や奈良たちもポリコレ一派じゃなかったっけ? 質問状を送っても何の反応も示さない加害者よりも
真魚の批判にヒートアップしてるのは何だかなあと思う
そんなに腹が立って仕方がないのなら
吉田豪と久田が月末にやってる配信に出てみた方が絶対にいいと思う
今まで色んな告発者を出していたしオニギリさんが頼んだら吉田豪も断れないでしょ 編集長がオニギリさんにDMする前に
真魚がオニギリさんのtweetに突っ込みを入れてたら色々変わっていただろうな
豊崎も指摘しているけどオニギリさんのtweetは
秘宝で頑張っていた女性ライターのことを無視してるし思い込みで批判しちゃってる まぁたあのタグが流行ってる……
だいたいおにぎりさあ、どうしたいかも書かずに対応なんか出来るわけないじゃん。ばかじゃねえの?
向こうから「不愉快な思いさせて申し訳ありません、絶版し、これまでの売上の1部をあなたに慰謝料としてお渡しします」って言わせたい訳?
卑怯すぎる、お前の要望はお前の口から言えよ そもそも本読んでないんで本当に問題のある内容なのか二次加害なのかも分からん。 真魚さんは宣伝してくれてサンキューぐらいにしか思って無いだろ
図書館にリクエストしたわ >>498
それすると即ブロック(笑)
結構楽しんでるんでブロックされたくないんですよ
なもんでこちらで
おにぎりさん見てるよね 週明け左右社お詫びでおにぎりの成功体験一つ追加て流れかな。読んでないけど本に問題無いとの認識なら著者を守るべきとは思うけど。 DM被害者って名前で知れ渡ってる人間相手に直接コンタクトなんか取りたくないに決まってるだろ……
お前が二年近く意味もなくpien芸してきた結果だが…… >>503
左右社も真魚さんもガン無視でしょ。ここで謝ったらキリ無い >>506
【お詫び】弊社が10月に刊行いたしました『心の壊し方日記』にいただいておりますご批判・ご意見への対応が遅れまして、まことに申し訳ございません。現在協議中につき、週明けに改めて弊社HP・Twitterにてご報告差し上げます。何卒ご理解のほど、よろしくお願い申し上げます。
左右社代表 小柳学 無視すべきだろ。ていうか要求が何だかも分かんねえのに対処しようもない。自分受けた被害に何か対応させたいなら弁護士立ててやるべきだろ。また誰かが費用カンパしてくれるだろうし。いつになったら世の中の仕組みを学習するんだ。 おにぎりさんが
どんどん無敵の人になるのはホラーなんだが
少し見てて辛い
恋なんだろうか >>509
学習してないから「上手くやれると思う」とか言っちゃうんや あーあ、相手にしちゃった。これで週明けになって毅然とした対応するんならいいけど、それも期待薄だな。 【ご報告】真魚八重子氏の著書「心の壊し方日記」に頂きましたご批判につきまして、協議の結果、不当で名誉を毀損するものとの判断に至りましたので匿名アカウントおにぎり氏を提訴することと致しましたことをご報告申し上げます。
で大炎上バトルに0.5ペリカ。 おかしな言い掛かりから著者を守れない版元なら最低だな 他の秘宝ライターはもう和解したからって感じで
おにぎりがイヤミ言おうが気にせず各々活動してるけど
真魚の本は自分のメンタル不調に関する本だから
「被害者しぐさ」だと糾弾されるわけか DM解放してるので直接返事くれとリプ送ればいいのに、「特にリプライはついてなかった(確認しました)」や「DM解放してまーす!」とだけツイートして、「何で本人に直接連絡しんないんだ!」て批判を誘発させるようなことしてるのを見るといやらしい人だなあとは思う。 >>520
リンク間違えたw
>>508
へのレスね。 >>519
やり方卑怯だよね。案の定わかこ?とかがめっちゃ騒いでるし。(こいつ普通の感想にもリプで🍙のブログ宣伝してやがった)
マジで言いたいことあるなら筋通せや
あのDMがトラウマなのぉとか言うならTwitter消せ 真魚さんは自分には神経質だけど他人には無神経だから >>522
なんで被害者がTwitter辞めなきゃいけないんだよアホでしょ おにぎりさんには幸せになって欲しい
早く結婚して欲しい >>508
えええ~左右社
基地外クレーマーに屈するのか 問題の本の一部が読めるが、真魚さんもいろいろ危ういな。
https://note.com/sayusha/n/nf0f4d9c57bc9
https://note.com/sayusha/n/n357210c24248
大人になっても脛かじりだったのに実家にほとんど帰らないのって・・・
引き取った黒猫にオコエと名付けるの大丈夫か?w
黒人ハーフのプロ野球選手のオコエ瑠偉からとったんだろ?w Twitterなんかやっちゃいけない人だったんだよ真魚さん >>528
二刷は🍙パート削除と告知して売りきるのか 萌え絵のタイツ広告叩いてた頃はイキイキしてたね、真魚さん 日本の左巻き連中は弱者憑依することで自分と考えが違う人を攻撃してきたからね。
“被害者”が納得できないと言い出したら対応しないわけにいかないんだろ。
秘宝と同じで、自分達がこれまでやってきたやり方で自分たちが叩かれてる皮肉。 >>528自殺未遂まで書いた本が回収、絶版はかわいそうだろ
左右社から本出す人もいなくなるだろ >>508
週末で転売屋は買いまくってくれってメッセージなのか >>528
映画関連でオコエって言われたら
普通マーベルの方を連想するけど 左の出版社こそ〝表現の自由〟は守り切らなきゃいけないだろ 左右社の代表名義だったけど、前もって炎上リスクとして社内で共有されてなかったとしたら担当はイチから説明するのも大変だな
えーっとまず映画秘宝の元編集長がぁーから始めなければいけない まなエッセイ読んでないけどワカコ酒の感想通りの内容なら
これで歴史修正とか嘘というのは難しいんじゃないの
ルポルタージュじゃなくてエッセイなんだし
自分の身に起きた出来事を1から100まで書かなきゃいけない法はない
うつ病だなんだと言いつつ藤本やワカコとも散々やり合ってどの面下げてこんな本書いたのかと呆れ果てるが
だからと言って発禁にすべきとか出版社がおにぎりさんに意見を聞くべきだったとは思わない 本読んだ。あんまり文章上手くないし何しろ気が滅入る内容だった。まあいろいろ大変で精神がどうにかなってしまったのは分かる。ただしオニギリ関連については基本平謝りで、あれでオニが切れるのは正直訳が分からんし、取り巻きが言うような二次加害だ何だとは思えなかった。まあ書いてある事は言い訳っちゃ言い訳だしそもそも余計な事ツイッターに書くのが悪いんだが。 削除されたみたいけど「SNSでの大炎上と自殺未遂」っていう出版社の紹介文はさすがにどうかと思うわ
それと真魚さんは5ちゃんをチェックしちゃ傷ついてたらしいが、あの当時このスレの勢いが凄かったのは別に真魚さん叩きでってわけでもないんだよな >>542
削除されてなかった
左右社の10/13のツイートにそのまんま載ってる 過去のツイートのまで消したら「証拠隠滅」って言われるじゃん…… おばさんの不幸自慢の本に被害者自慢のおばさんが噛みついてるという
正直キツい構図だな
左右社、営業妨害でおにぎり訴えて3000万円ぐらい請求すればいいのに >>547
はっきり言ってそういうことなんだよね。加害者被害者ということで言えばそもそも岩田が加害者なんだし、二次加害についてはジャンクハンターのほうがよっぽど酷かったと思う。責める相手が違うと言うか、ちゃんと代理人立ててジャンクなんかにケジメを取らせるべきなんだよ。形の上でも謝ってる八重子をどんだけ責めてもたかが知れてるだろ。 それに女VS女という構図になって、しかもメンタルをやられてる相手となると同性からの賛同も得にくくなるんだよな。これでエッセイを書いた方が追い込まれる形になったらどうしようとか普通の人間なら思うじゃん。だから以前ほどには寄り添ってもらえてないんだよ。命知らずの何人かは味方に付いてるみたいだが。 最後に、八重子はまだ「当時の映画秘宝には女性の編集者もいて、彼女たちの頑張りがなかったことにされるのが悔しくて」とか本に書いちゃってるんだよ。そんな言い訳いらないし、何ならその女性編集者はとっくに知らんぷりして逃げちゃったじゃん。何かとことん哀れだよね。 >>548
謝った相手は徹底的に叩くんだよ。真魚の方がジャンクより叩きやすかった。何者かわからないジャンクより新聞や雑誌に書いている真魚のほうが格上っぽいしな。 >>550
本当に連帯します!寄り添います!って口だけだったし、ここで連中を支持していた奴らもダンマリになったよな。あれ、本人だろ >>555
真魚は自分の身に起きた、或いは自分が巻き起こしたネガティブな事象を昇華して
何だかんだ言いつつ出版して飯の種にしているからな >>556
嫉妬というよりモラルの欠如を感じるのでは >>557
まるでご本人のようにオニギリさんの内面に相当にお詳しい様子(笑)なので
お聞きいたしますが、オニギリさんが求めるこの問題の落とし所はどこにあるとお考えでしょうか? >>558
本人に聞くべきw
ここで答えを求めるのは愚かしい >>550
秘宝を読まないで批判してる人に事実と異なる部分について説明するのもダメなのか?
被害者が常に100%正しくて釈明や反論は一切許されなくて合意成立後も永遠に謝り続けないといけないのはワイはおかしいと思うけど、この騒動までは秘宝が「弱者に寄り添う」とか言ってそういうスタンスでやって来たんだから因果応報なので、いいぞもっとやれと楽しんで見てるわ。 >>559
取り敢えずTwitterの文章はもう少し読みやすさを意識したほうが良いです 「左右社さんは予定だけでも教えてくれないですかね?」
「協議中につき週明け報告します」
予定知らせたんだから本人も取り敢えず一旦落ち着いて待てばいいと思うが、当然そうはならないだろう。 左右社は社長が編集者もしてるような零細出版社なんだろうな。
対応が素人だわ。
先ず非を認めて誠意を見せれば相手が納得してくれて穏便に収められると思ってそう。 >>554
「連帯します」と言ってくれた人を裏切るような言動を、おにぎりさんがしてしまったんだから仕方ない
あそこに高いリスクを負ってまで付き合う義理なんて誰にもないし、それを強制すること自体筋違い
いまおにぎりさんに「連帯」してる皆さんは、いわば選ばれし精鋭部隊…あれ、あのまま続けてたら、訴えられる側になるからね >>564
🍙にコンタクトすべきだったな。
もうしてるんかな。して落とし所見つけて週明けに
やるならともかく、もししてなかったら何発表しても🍙は止まらなそう >>560
廃刊前の秘宝ってあまり読んでなかったんだけど、関係者の誰が「弱者に寄り添う」って言ってたの?(煽りじゃなくて質問ね)
岩田?岡本?ヨシキ?町山?田野辺?奈良? >>566
単にブログ読んでとリプ送っただけだったからあ。直接連絡していいのかもあのブログが問い合わせなのかも分からなかったしなあ。 >>565
でも、おにぎりへの連帯がベースにあって、対応しないオフィス秘宝を告発して編集部を辞めたんじゃなかったっけ?
彼らは何のために辞めたの?
あと、暴走したり裏切られたのなら、おにぎりを諫めるのは彼らの役割じゃない?連帯ってそういうことじゃないのかな? >>567
この騒動のゴタゴタの中で秋山が秘宝は弱者に寄り添う雑誌だと言った。
noteかtwitterか忘れたけど。
町山のそんな意味のことをさんざん言ってるし。 あのブログやTwitterが被害者本人って特定出来ないよね(笑) 「あの本が一次資料扱いにされると私は困るんですけど」って書いてるけど
そもそも岩田が引き起こしたDMの不祥事って一次資料、二次資料って感じで
今後も掘り下げられて調べられるような事件なんだろうか >>573
なんなんだろうね?
歴史に残る偉業を残したとでも思ってんのかな? おにぎりさんここ見てると信じとる
今は訳あってTwitterに書き込みはできんでおる
時期がくれば必ず書き込みはする
信じてもらえんやろが
こちらは昔
某大型アイドルグループの事務所と一戦交えた経験がある
必ずおにぎりさんの役にたつはず
共闘出来るかもや
知り合いに氣志團の存在を教えてもろた
おにぎりさんも氣志團聞いて勇気だして欲しい 匿名掲示板がキライなんもわかっとるが
味方もいるんや >>563
待たずに泥扱いされてるとかほざいてますね
腫れ物扱いの間違いだろボケ
人間扱いじゃないのはそうだけど そういえば、造反組、クーデター、と自分で作った用語で粘着してたのが消えたな 「宇宙猫ながよ」が地味に酷い
この人もけっこう加害者気質だよね
伊藤詩織さんを批判してた有象無象と同じ感性じゃん
宇宙猫ながよ🧼@Nagayo0318·11月22日
職権濫用して「そんなこと言われたら自殺してしまう」とのたまう有言不実行の口だけ男と、
(個人的な事情が諸々山積みだったとはいえ)本当に極端な選択をしてしまう不言実行の女と、
なんだかねえ。組み合わせの妙というか。
宇宙猫ながよ🧼@Nagayo0318·11月22日
自殺未遂や希死念慮、回復にかかる時間が十人十色なのは承知してるつもりだが、
二年足らずの間にエッセイ連載&書籍化、自分の体験を自分に都合の良い形でマネタイズにつなげるって、
驚異的な回復力があるか、非常に精神的にしたたかか、よほど厚顔無恥でないと難しい行為だと思う。 「宇宙猫ながよ」「波」「のこのこ」と「Wakako Mitsuhashi」がおにぎりアーミーの四天王だな 最初は揃って「いろいろ大変だったのは気の毒だと思いますが」とか言ってたけど、その辺の建前は早々に捨てて八重子批判をひたすら激化させてる。何か連合赤軍みたいになってきたよな。 やっぱDMの件に関しては触れないことが正解だと思う
アトロクに久々に出演したヨシキとホークが秘宝の件に触れなかったことについてブーブー言ってたらしいが
下手に秘宝の件に触れて謝罪なんかしちゃうと「アレが気に食わない、コレが不愉快」とかお気持ち表明して収拾がつかなくなってただろうね https://twitter.com/TDIyNT0BAID9mI9/status/1596361135330320384
いやあ、さすがにこれにはびっくりした。
「現在協議中につき、週明けに改めて弊社HP・Twitterにてご報告差し上げます」との告知にさえ結局こんな反応になってしまうのか…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ってかこいつColaboのスカスカ声明文に「丁寧な説明を強いられてる、理不尽」ってプリプリしてたじゃん
左右社のも「じゃあ待ちます」でいいだろ
お前なんか触れたくないんだから対応してくれるだけありがたいと思えよ てか本人かわからないアカウントにコンタクトも応答も取らなくていいっていうか、取っちゃだめだよね
本人証明したくない事情とかは左右社が知ったことではないし判断材料にならないはず >>588
だいたいよく考えたらヨシキもホークもDM事件に関しちゃおにぎり側ではあったんだよな。岩田を詰めた件、オフィス秘宝に詫び状出させた件についてはやり方に問題があったって議論もあるけど、それがなけりゃ岩田はとぼけて逃げてたわけだし、秘宝が謝罪することもなかったわけじゃん。それなのにヨシキやホークと敵対関係の春日太一とか編集部とかと「連帯」しちゃって、全員に逃げられてさ。おにさんは敵味方の選別をいちいち間違うんだよな。 何も対応ないまま週跨ぐパターンあるかもとは考えなかったんですよね…
左右社さんは予定だけでも教えてくれないですかね?
ご批判・ご意見への対応が遅れまして、まことに申し訳ございません。現在協議中につき、週明けに改めて弊社HP・Twitterにてご報告差し上げます。
「週明けにTwitterとサイトでComing Soon」ってふわっとしすぎてて正気を疑いますよね。 >>589
すごいよね。
どこまで「お客様」気分なんだろうね。
お前がぴええええん(チラッチラッ する様みる度に、「1000円ドブに捨てた」って考える羽目になる私の気持ちを考えて欲しいって言ってやりたい(鍵垢しかないのでちょっとコンタクト無理だけど) おにぎりに親でも殺されたみたいに憎み続けるキミらのモチベーションは何なの? >>597
人の金をドブに捨てた(※仁藤に寄付したこと)ことを謝って欲しいっていうアレ てかバカからクソみてえなDMが来た程度の問題をどんだけ擦りゃ気が済むんだって話だよな。よっぽど何もないじんせいだったんだろうよ。承認欲求と自意識のオバケ同士の底辺争いにしか見えん。 なるほど、おにぎりにスポットライトが当たったのが承認欲求ギルドの皆さんは許せないってわけか 方や匿名、方や実名という根本的な問題が忘却されてるな。リスクも実害も雲泥の差。 真魚さんは言説の妥当性はともかくとして、それを表明するタイミングの潮目と空気の読めなさが破滅的なんだよな >>605
DM事件で初動を間違ったのを取り返せなくて何年も引きずることになるとは怖いね。 対おにぎりで揉めてる最中に、容姿disで自分は酷い目にあってきたとか突然言い出したりな ヲチする事をヲチ対象を憎んでいるからだと解釈する奴が不思議 おにぎりさん
韓国女子グループが好きなんやなぁ
女子グループ好きなら負けへんから
同士として語り合いでけへんかなぁ >>601
この件絡みで承認欲求拗らせてるのって
他ならぬおにぎりさんしかいないのでは? >>608
ツイッターのアイコンを変えた件ね。
あれでツイッター上ではかなり風向きが変わったのを覚えてる。
それまでは加害者として叩かれてたのが、叩く人が減って、真魚さんをネットリンチの被害者として扱う人が増えた。 >>593
ヨシキやホークはおにぎりさんのために手を尽くしてくれたけど、男で秘宝側の人間だと思われたから憎まれて、春日は秘宝を叩いてくれるから味方、奈良は女だし連帯します!と言ってくれたから味方だと思ったんだな。それでみんな逃げられた。 このスレの住人が興味あるのは個人としてのおにぎりさんじゃなく
極端に走る人間の行く末だからね 宇宙猫がこんなこと言ってんだけどさ
>この件、映画秘宝の編集部や今現場で問題解決に当たってる秘宝関係者は多分なんの関係もなくて、2021年1月の炎上以後「下手に発言されるよりいっそダンマリの方がまだマシ」な外部ライターが他社から出した書籍のせいで巻き添えくらってる状況で、なんか…かわいそ…場外乱闘どころか会場の外じゃん…
秘宝編集部なんかとっくに解散したし、今問題解決に当たってるも何も、弁護士入れてとうの昔に和解してるだろ。こいつら他人をガン責めするのに現状の一つも確認しねえのな。 最近オニギリ見ないと思ってたらミュートしてた。
>>589 見て後悔した。 >>618
フェミが確認しないのは草津の件やらで立証済みでは(暴言)
🍙のやってる事、場外乱闘どころか試合に負けてむしゃくしゃしてるから八つ当たりしてるように見えないんだがなあ 宇宙猫が、5chについてのあの本の記述と実際のスレの内容を検証してツイートしてた。
それを読んで、ツイッターのアイコン写真を変えた時と同じだと思った。
>とりあえず34、35あたりから地道に流れ追ってるけど「自分への悪意ある罵詈雑言、誹謗中傷がこんなにもネットに溢れている(大意)」と書けるほど真魚氏は話の中心人物ではない(映画秘宝の他の関係者らについての言及が多い)ので、あの本に書かれたスレの雰囲気と実際のスレの状況が一致しないん…
>あの内容を「真魚八重子氏を叩いてもいい奴認定した悪意あるネットユーザー達が真魚氏を叩いて楽しむために大量投稿してるから爆速でスレ消費してる(大意)」と記述するのは、さすがに要約詐欺というか
>著者自ら5chについて言及してるのに『心の壊し方日記』の読者が当時のスレを探して読むことは想定してないんだろうか…本のイメージで実際のスレ読むと結構肩透かしくらうぞ これは二次加害じゃないんだ
二次加害って便利な概念だね よくこんな攻撃性の塊が自分が攻撃受けたことに対してとやかく言えるよな 怒ってる理由のほとんどが「舐められてる」と感じたからとか
店員のミスに一々怒鳴り散らしてる牛丼屋のジジィと一緒やん 侍カンフーが吠えてるようだな。真魚さんはツイッターやめても旦那を通してツイッターを逐一チェックしてるんだろうな。 >>625
本当だ!そういうジジイにムカついてる発言するくせに、同じことしてるんだ!
ウケるwwwww(本音書くと侮辱罪とられそうだからやめとく) 真魚さんの二次加害とされてるツイートと私は加害者ではないと言ったツイートはどこかで確認できるの? 侍カンフーが吠えてる一連のツイート
あれが秘宝関係者の🍙に対する本音なんだろうな 「映画秘宝の被害者」って誰?
岩田の被害者ならわかるんだけど
どんどん大袈裟な話になってて、どこまで行くのか想像もつかない 秘宝や双葉社に関することは発言してはいけないという約束事はないらしい
だとしたら岩田田野辺奈良jh吉田をスルーしてなぜか一介のライターでしかないマナさんを
狙って粘着する弱いものいじめという事になるんじゃないの
>>633
おにぎりさんと仲間たちはなぜか「岩田が」「元編集長が」と言わずに
ずっと「映画秘宝は」「秘宝界隈が」と呼ぶんだよね
和解に際して個人名書いたらダメだという決まり事でもあるのかと思ったが
上記のようにそんな決まりはないのに >>635
ホモソの男たちって意味で秘宝、秘宝界隈と言ってるんだろう。岩田だけじゃなく、町山、ヨシキ、ホーク、ジャンクも加害者、奈良はホモソの被害者だから味方、真魚はホモソの味方をしたから裏切り者。 >>618
田野辺が手記出したりしてるし、noteやってるから秘宝編集部はまだあるんじゃね? 秘宝は活動がしょぼくなっただけで法人としてまだ存在しているだろう
外部雇われ編集部が被害者と言いたいだけ 「ずっと放置されてたんですけど!!!」とか今だに言ってねえか?第3条もガン無視だな 岩田が下手打っただけでそれまで延々攻撃しまくってたおにぎりが反撃された形だからな
以前のように攻撃しまくる基地外に戻っただけの話 改めて示談書読んだら3と4ガン無視で草
これ双葉社にチクったら焼きおにぎりになるんかな 真魚だのジャンク吉田だの、当事者でもないのにいっちょ噛みしようと不用意に口出してきて、秘宝を余計に窮地に追い込んできたんだよな
「秘宝の女性ライターの地位向上のために私は尽力してきた!」「匿名掲示板で誰もが自分を中傷する!」とか、どんだけ自分を客観視出来てないんだよ、と思う
そういうのってあまり恥をさらさないように配偶者が戒めてやるものなのに、一緒になって騒いで事態を悪化させてしまっている
ナマニク夫妻も自分たちを過大評価するのがアイタタタだったが、さらにタチが悪い モンスターを歯止めなくさせたのは
会社としての冷静な対応を要する状況無視して、良い人ぶろうと勝手に謝罪表明した町山軍団が悪いと思ってる。 ツイッターで正義ぶれば全て思いのままにできると思ってる連中が本を潰した。
町山と春日の締め切りなんて守る気無い中継と同じミス。ビジネス上何やってるか理解してなかった。 「波」や「宇宙猫」は真魚さんが名誉毀損で訴えたらアウトでしょ
その慰謝料で真魚さんには美味しいもの食べてほしい >>648
「真魚も被害者」という🍙側が最も嫌う言説を
🍙の親衛隊が裏付けしてんのホント笑える 双葉社に対して攻撃してない
双葉社の「出版物」としての映画秘宝の名誉は棄損してない
とでも言い逃れるのでは? 崔洋一が死んだな。
在日で、左翼で、政治的な発言をしてて、日本映画監督協会の理事長で、BPOの委員をしてて、
でも日本の映画界でmetooやパワハラがなんども問題になっても何もしなかった男。 https://twitter.com/TDIyNT0BAID9mI9/status/1596808985994493952
返信を求めてるとは分からないツイートに返信が無かったら無視されてると言ったり、週明け報告すると言ってるアカウントに無視されてると言ったり。自分の気持ちだけがすべてって感じですね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>655
自己紹介じゃん。自分の気持ちたけが全て
しかもその気持ちも文章下手過ぎて伝わらん >>656
死人を悼むことと生前の罪を検証することは別問題と名脚本家町山智浩大先生も言ってるが >>641
左右社読んでるかー
絶版とか回収とか無しだぞ なんでここまで強気になれるのか
さっぱり分からない
地動説ってやつだろうか 被害者が加害者になる典型例をまざまざと見せつけられて、ただただうんざり >>665
無敵というか捨てるもんない匿名は🍙。左右社はシカトすりゃ良いのに 直接フォローしてなかったけど〇〇さんがフォローしてますって表示で謎の匂わせツイート表示されてそこから調べて知りました
本の存在すら知らなかったのですが面白そうなので明日買いに行こうと思います
いい本教えていただきありがとうございます! 左右社って今度ジェーン・スーと堀井美香のPodcast本出すとこか…対応間違えないでくれよ
著者を守れない出版社なんてありえないからな とはいえ「SNS炎上と自殺未遂」なんていう惹句はおにぎりからしたら死にたいDM
と変わらんだろう >>670
その前に兄の死とか実家が汚部屋化とか鬱病とかいろいろ書いてあるから
普通に読んだらそれらの要因が積み重なっての自殺未遂なのかなと思うけど
句読点でSns炎上と自殺未遂が区切って書かれているから炎上が自殺未遂の直接要因だと読めてしまう
即ちこれはおにぎりさんに対する二次加害だ!
ってやべーよ >>670
その通り、変わらんだろう
真魚を知らん人からしたら秘宝恫喝DM被害者が出した本と勘違いする可能性すらある
左右社の大ミス しかし仮にも自殺未遂したことがある人を、よくここまで容赦なく詰められるよなあ
万が一……なんてことは考えないんでしょうか >>673
それはあるよな
何なら八重子の新刊が映画秘宝から出たぐらいの事実誤認さえしかねない
あいつらの認識能力の低さを過小評価していたと言わざるを得ないよな
まあ勘違いしてオフィス秘宝に電凸してたらそれはどれで受けるけど >>674
自死をちらつかせて優位に立とうとするのは岩田論法だぞ >>671
ありがとう
言い方ァ!とは思うが、「そう思われても仕方ないムーブしてんだよな、あのアマ」って感じ 真魚を知らん人はDM事件も知らんだろうし「sns炎上と自殺未遂」が何のことかも分からんだろ >>637
>ホモソの味方
真魚八重子=杉田水脈(ホモソの味方)
おにぎり=伊藤詩織(被害者) 最初のDMの件から場外乱闘の方がメインになってるな
それを主題で扱ってる訳ではないにせよ
DMがきっかけで巻き起こったイザコザについて触れた本を出そうとすれば
一悶着あるのは予見できそうなもんだけどね
「沈黙は金」ってマジで至言だわ なんだかんだ真魚さんとおにぎりさんは似てるよね
来世ではお友達になれるといいね どっちも自己顕示欲が異常に膨れあがってるからねえ
私は一方的に攻撃された被害者よ! と 私は女性ライター権利向上の闘士よ!
という
虚勢張ってるけど、配偶者の手綱引けないダメ夫のレッテル貼られたのはダメージだよな
ただでさえライターとして特に評価されてないのに >>684
金落とすと承認欲求満たされて図に乗るからおすすめはしないよ 本読んだけど、あの内容踏まえたうえでなお、自分が自殺に導いたと主張しているように読めてしまうのなら、もうすべき方なしというか… とりあえず宇宙猫と🍙のやばそうなツイートは保存しとこ
今ドラミングしてるから気づいてないと思うけど
相当ヤバイツイートしてるよキミたち
家に内容証明などが届かないとよいですね >>669
月曜日も夕方だけど左右社は沈黙してるな 侍カンフーの暴言がどんどん晒されて
完璧に🍙にロックオンされたね >>683
侍さんはもともと過去に何度もSNSで炎上してる札付きの人なので今回特に株が下がったということもないのでは 真魚八重子って秘宝DMより前に松江加賀の事件で阿呆をさらしてた印象があるんだけど
何言ってたんだっけ…あーダメだこいつって思った記憶しかない… >>698
裁判をすべきだと書いてたね
いたって普通の意見だと思ったけど >>698
松江の友達数人、伊藤さとりとかが突然加害者援護を始めて炎上した日にその時期松江批判してた奴に突っかかってあなたも人のこと言えないでしょ(だから松江批判するな黙れ)とやった。
それと似た感じでおにぎりにも突っかかったらこの結果。 妻を「有名人」「知能が10000000くらいの人」と揚げてるのがなんとも。 >>700
あーそれかも
松江を擁護するやり方が汚くてなおかつすごい浅知恵って印象だったんだ
でも旦那によれば知能が10000000くらいあるらしいね 🍙のツイ引用
11/14ってまだ左右社さんに問い合わせ以前で、真魚氏の本について何も言ってないのに、それでも
「泣きながら嘔吐するくらい品も知性もない」って思うの私何言ってるんだろ?って遡ったけどそのへんほぼアイドルの話しかしていなかったので、何がそんなに…?の気持ち
恨まれてる自覚あるなら関係者にこう言われることぐらい覚悟しとけよ
真魚さんとのトラブルは去年の話だろ >>702
勝手な決めつけはやめような。
有名人も知能が10000000の人も、それが妻だとは誰も言ってませんが? Twitter見てると「映画秘宝関係者最低ですね」とか言ってる奴がいるんだけど、そろそろ秘宝関係なくて受ける 侍のツイートにも一応の理はあるからな
本を出す時、匿名のやつに許可取るバカいないだろ
しかも叩いてるわけでもないのに >>709
一応どころか、あれが真っ当な感覚だよ。 おにぎり女史、敵認定先とはいえ病人揶揄TweetをRTはいただけない、いや完全アウトだろうに。 誰からも相手にされなかったミストの宗教おばさんが異常事態でのみ生きがいを見つけて崇められたみたいな話だね おにぎり信者が八重子を普通に「加害者」と呼んどるんだが、お前ら岩田のことはもうええのんか。 周りの秘宝関係者は八重子に加害をやめるよう注意して〜!という意見も時々目にするのだが、そもそも関係者なんて今や田野辺しかおらんのだ。田野辺に何も期待できないことをいつになったら学習するのだろうか。何か言ってくれるのは空気が読めないマッチーだけ。 病気や病状の揶揄はまじであかん
腹が立つなら正論で勝負できる立場なんだからわざわざ他人の不幸を茶化す必要ないだろうが
あんなこと身内同士のオフレコでも言わないよ ってかケツまくって逃げた奈良たちは八重子を庇ってやれや。八重子のエッセーにはお前らのことも書いてあったぞ。頑張ってる女性編集者がいないことにされたみたいで納得行かなかった、だから物申して炎上したんだと。そんな八重子を見捨てるとは薄情すぎるだろ! ここで侍クンフーが大人しく謝罪しつつ絶妙に🍙とその一派の嗜虐性を煽ることが出来れば
「加害者」と「被害者」の関係性が逆転するぞ なんだ、結局おにぎりさんが先に真魚エッセイに出てきたルマンドの話を使って
ルマンドでも食ってろ!って当て擦りしたんだ
自分から喧嘩売っておきながら旦那を繊細ちゃん扱いとは醜悪の極み なんかマック食って「匂わせでした〜」とかもやってたよな。 구라후구27@kurohuku27·3時間
🐟さんで一つだけ擁護できるところは、めちゃくちゃ腹が痛くて寝汗もかいてて血便が出ていて
やっと見つかった配偶者のガンは全部配偶者の不養生なので🐟さんのせいではないです
(会社員なのに健康診断はなかったのだろうか)
侍クンフーの雑な暴言とか勘弁して欲しいけど、手前が会ったこともない、何も知らないガン患者に対して「不養生」とか言うなよ
病気の人を批判するなとは言わんけど、その人の症状とかあげつらってしかもガン患者に「不養生」とか鬼かよ 手前の女房が書いた本だし、そんなバレバレの当て擦りされたら分かるんじゃねえか?それに侍が🍙のその辺の投稿見て反吐が出るつった確証もないし、普段の書き込み見てそう思ったのかもしんないしな。別にそう思ったって言うことは自由だろ あと侍が亭主だったなんて知らなかったとか嘘じゃねえか? しかも性格悪いのは「🐟さんで一つだけ擁護」と書いときながら
擁護というより真魚の旦那に対する物凄い嫌味を書いてること
🍙にぶら下がってる連中はこんなのばっかでマジ地獄絵図 マジでおにぎりさん、真魚さんと配偶者が死ぬまで追い込みたいとしか思えないよな。自分の敵とみなしたら、相手の気持ちを慮る姿勢がゼロ。それをTwitterで指摘すると、お仲間と一緒に被害者しぐさをフル活用するから無敵だよな >>721
あーこれはやらかしちゃったね、不養生とか…
アカウント鍵かけてるのはどうしてなんかな? https://sayusha.com/news/-/post-1307
まあこんなもんか。本文中に自殺未遂と被害者が関連している旨の記述はないと明記してあるし、ギリ全面降伏じゃない感じでいいんじゃないの?
🍙軍団は絶対納得しないだろうけどなw まあ、こうなったら訴訟でもやりゃいいんでないの? 今度は弁護士に逃げられねえようになw >>727
これでも🍙は騒ぐだろうけどガン無視だろうな
本のPromotionにはなったかな >>721
酷いな
癌の原因なんて複合的ではっきりこれとは言えないものだけど家族とくに食事を準備していた人は自分が悪かったんじゃないかと自分を責めがちだよ
癌患者持ちの家族を何組も見てきたから分かる
この言い草は想像力が足りなすぎるね
てか訴えられるんじゃないかこれ >>728
そうなの?まぁどちらにしろもう手遅れだけどw >>727
めっちゃ平身低頭謝ってるやん左右社
上記のプロモーションの表現により、一件の当事者の方々に多大な心理的苦痛を与えてしまいました。
深く謝罪いたします。まことに申し訳ございませんでした。
弊社では本件について、下記の対応を取ることといたします。
・弊社HP内の書誌ページに、著者の自殺未遂がDM事件の被害者とは無関係であることを注記いたします。
・弊社HP内の書誌ページの「SNS炎上と自殺未遂」の記述を変更します。また、トップページバナーを削除いたします。
・この文言を使用した書店パネルの破棄・刊行記念冊子の配布の停止を、書店にお願いしています。
・希望者用の刊行記念冊子のPDFでの配布を終了いたします。
・プロモーションなどにおいて、誰かを傷つけるような表現を用いていないか、社内のチェック体制を見直し、今後一層注意をはらい、精査してまいります。
このたび、「映画秘宝」DM事件の被害者や、本件で声を上げている方々に対する誹謗中傷が再び起きてしまったことを謝罪いたします。被害者やご指摘の声を上げてくださっている方々への誹謗中傷はなさらないよう、何卒よろしくお願い申し上げます。 >>727
一件の当事者の方、ならびにご指摘をくださった方々に多大な心理的苦痛を与えてしまい、まことに申し訳ございませんでした。あらためて心よりお詫び申し上げます。 電子書籍で買ったから最悪、削除覚悟してたから良かった 癌サバイバーと鬱病持ちの配偶者がツイッター見てるのを承知の上で
健康診断は?とか血便等の癌の病状をおちょくるって人の心がないのか
比べるものじゃないけど岩田のDMなんかよりよっぽど悪質じゃないの プロモーションが悪かった、真魚は悪くないって認識だね 案の定まったく納得してなくて笑った
「今後流通する書籍もそのままって事ですよねこれ?」
そのままって事だよ、許せないんなら訴訟しろ訴訟。弁護士費用カンパしてやるから ていうかマジで🍙さんは本書いた方がいいと思うよ。こっちにはTwitterしかないなんて言わねえでさ。自分の身に起こったこと、間違ってると思うこと、気に入らねえこと全部書いてよ。嫌かもしれんけど、それを秘宝なり左右社なりに出させりゃ痛快じゃん。絵と文章で名前を残しなよ。みんな5冊買うよ。 >>744
比べるものじゃないけどって枕言葉つけて比べてるから笑うじゃん >>745
それこそ岡本、奈良、小沢、ギンティが編集して出版社に話しをつけるべきでしょ。 >>717
八重子を庇ったらおにぎりさんに敵認定される上に、町山たちを追放した上、自分たちの都合で編集を放り出した論拠まで崩れるから絶対できないんだよ。 本当に性格悪いし頭も悪いわ……
病気のくだりは最悪すぎる
そんなこと求めてないってじゃあお前のゴールはなんだよ
泣いて察して貰えるのは赤子だけやぞ 結局おにぎりさん、どういう決着を求めてるんだろう。自分からハッキリ要求を言わずに、ジリジリと追い詰めて相手に委ねる手法って、アウトローのやり口そのものなんだよな 結局おにぎりさん、どういう決着を求めてるんだろう。自分からハッキリ要求を言わずに、ジリジリと追い詰めて相手に委ねる手法って、アウトローのやり口そのものなんだよな >>748
もう敵認定されてる、っつか何の役にも立たねえからおにぎりさんには無視されてるってとこなんじゃねえの、あいつら。はっきり言って詰んだよな、乗っ取ろうとした雑誌は廃刊、追い出した連中は何だかんだ業界で仕事続けてて、てめーらは必死こいて日銭稼いでんだろ、なあ。誰かが言ってたみたいに🍙本でも作って逆転するしかないんじゃねーか?全員で土下座でもしてよ >>754
いや、岡本、奈良、小沢、ギンティが味方についてくれると表明したら、おにぎりさんは躍り上がって喜ぶはず。おにぎりさんが連中に言及しないのは、味方だと信じきっているからだろう。いずれにしても前編集部の出方が問われる形になったのは間違いない。ここで放置したらマジで業界に居場所かなくなる。 誰とは言わんがあの文章見てすぐ重なったのはここ。なるほどねー。
開示するとさらに面白くなるからやってくれんかね。 ってか真魚さんの本が出てから🍙への誹謗中傷なんてあったの?
あいつが「私に許可を取ってない!ぴえええん」って騒いでるだけじゃないの? >>754
田野辺の手記に、旧編集部が秋山を追い出したことがはっきり書かれたのは大きいよな。
自分達はパワハラの被害者みたいに言ってたのに、自分達より立場の弱い人にはどういう態度だったかバレてしまった。
ナマニクが切られた経緯もそんな感じだったし。 てか秘宝連中ケンカ弱すぎだろ
なにシロウトに何回もチンチンにされてんだよ ここで必死におにぎりこそ悪だーって書き込んでもねえw
元々良い人ぶる必要ゼロのキチ女にダメージなんかあるわけねえだろw おにぎりさんは自分が事件のこと書いた時、秘宝側に許可をとったの? 구라후구27@kurohuku27·2時間
ついでに「真魚八重子さんのお兄さんも自殺の原因じゃありません」と書いてくれよ
まだ甥と姪がいるんだから「お父さんが遺産を使ったからおばさんが……」と思わないようにしてあげて!
(わざと検索出来るようにしてます)
これをRTする🍙…
叩けりゃもう何でもいいんだな 自分は被害者だから何も言わないけど相手は言いたい事を察し最適解を出すべき
気に沿わない言動をしたら私を恨んでいて人間扱いしていないものと見なす >>751
絶版は望んでないのでエッセイ本の回収と
※被害者には許可を取っていませんという注釈を付けてまた出版する事かな
何故ハッキリ要求を書かないんだろうね? >>757
このスレのことじゃない?
本のPRにかこつけて🍙を侮辱しまくりじゃん 구라후구27@kurohuku27·2時間
おい! 5ちゃんねるでこそこそ書いてんじゃねえよDMしてこいや
匿名のツイ垢でそれを言うって笑えんギャグだな 案の定ナマニク夫妻が自己顕示欲ムクムクで
🍙叩きにいっちょかみしてきたな いえーい
事件と関係ない病気の揶揄や人格攻撃しかできない卑怯もののクソ野郎さん見てるー? 구라후구27はpixivで色々描いてるみたいだけどさ
人様が作ったコンテンツに乗っからないと「創作」ができないルサンチマンを誰かにぶつけるより
デッサンを真面目に頑張った方が建設的だよ 吉田豪は左右社の発表のみRTしてるな
今回の件についてどう思ってるのかよく分かるね >>769
そりゃ、まともな人間なら本人が見てる所で家族や病気を侮辱しませんよ?
あなたの感覚おかしいね 伝わってないんじゃなくて伝わった上であの告知だろう。必要ないのに「被害者は内容について確認も了承もしていない」なんて注釈付けてもらえる訳がない。 そろそろ侮辱や信用毀損で真魚さんや侍から訴えられる人が出てもおかしくないね
同定可能性満たしてるし、病気の揶揄や「執拗な攻撃」「厚顔無恥」あたりはアウトだろう
批判の範疇とは認められないと思う もはや誰が誰訴えようとするのか対角線多すぎてさっぱりわからんから全員やれw そこにジャンクハンターさんの華麗なる訴訟爆弾が!!! まあそれぞれ訴えたほうがいいよな。いつまでもTwitterで学級会やってたってしょうがねえだろ。 >>777
吉田豪って結局他人の不幸は蜜の味ビジネスだからな >>777
吉田豪は単なる面白がりで、
どっちに肩入れするとかそういう
タイプの人間じゃないからな >>782
人のキャラクターでポルノ紛いのイラストをpixivにあげることと
家族の病気や自死をネタにネチネチ嫌味を言うことを
匿名のツイ垢とは云え堂々と出来ることは凄い神経だなって常々思ってますヨ
みんなアンタみたいな神経で生られたらメンタル系の医者は商売あがったりやね >>784
それは建前な、実際は結構偏ったRTする。
知らないんだろうけど秘宝騒動ど真ん中の時とかはかなり被害者側に寄ってた
被害者から直接依頼があったのもあってね
でも今回は被害者からも結構距離置いてる 🐟さんだって구라후구27さんがTwitterで人間性を疑うような呟きをするより
デッサンを勉強して多少はマシな創作活動に打ち込んでくれた方が嬉しいと思います! 未遂が自分のせいじゃないってことだろ。でも本文にそう書いてねえものは訂正しようがないよなあ。いきなりそんな紙っぺらが入ってても訳が分からんだろう。絶版だの回収だのは求めてねえと言ってるが、本音はそういうことなんじゃねえの(周りで騒いでるやつらの中には断筆しろってのもいたしな) ネトウヨ認定でっち上げられる相手じゃないと異様に遠慮するブレーキですべてが崩壊し続ける 回収させるつもりだったんだろうなぁ
こんなのヤクザの因縁と同じレベルだから
相手にしないのが一番いいと思う そういうことなんじゃねえのかなーと思っちゃうよね
結局いつまでもツイッターでガチャガチャ言うわけでしょ
気に入らねえことがあんなら法的対応を取りゃいいだろと思うわけ
やりようでは勝てるじゃん、何しろ自分は悪くねえんだから
自分が出てくる変な本書かれた、つらいって言やあ十分理はあるよ(柳美里の「石に泳ぐ魚」裁判とかな)
そういう方針でやりますって報告でいいんだよSNSだって
しかしSNSじゃ何言ってんだか分かんねえお気持ち表明ばっかだし、それじゃどうにもなんねえだろ
双葉社とやり合ってまだ分かんねえかね
学習能力がなさすぎる 裁判とかで白黒つけるよりも自分のために色んな人がコメントしてくれたり
拡散してくれる状況が満更でもないのかもね
本人は絶対に認めないだろうけど 🍙ってDM事件以前からエッセイっぽいのを書いたりイラストもやってたから創作活動に対しての憧れは絶対にあるでしょう
だからこそ自分をネタの一部として扱ってエッセイ本を出しちゃう真魚に対しては
DMを送りつけた岩田や暴言吐きまくりのジャンクハンターよりも強い感情を抱いていてもおかしくないと思う
この分だと岩田から真魚にターゲットを替えてまだしばらくは燻り続けそうだな そもそも真魚さんはそこまでフェミ連から嫌われるどんな発言をしたのだろう。「秘宝でも一部のライターはポリコレ意識して頑張ってます」ってアレがカンに触ったんだっけ >>798
この騒ぎ真魚さんがTwitter削除したから芯のとこがわからなくなってるよな 自分が正しいと本当に思っている人間は裁判起こすけど本当は自分が正しくないと思っている人間ほど裁判とかせずギャーギャー喚く
ってナニワ金融道の漫画思い出す 事件当時に八重子を叱る関係者がいたらよかったのにな。てらさわホークがジャンク吉田を叱りつけたみたいに。まあジャンクにしても何を怒られてるのか全く理解できてなかったけど。 >>798
著書にも書いてあったけど、
・秘宝には女性ライターも女性編集者もいる
・時間をかけて男だらけの状況を変えてきたつもり
・だから男ばっかと言われるのは心外
みたいなことを言ってた(事件当日)
そっから自分なりのフェミニズム論みたいな話に展開してグダグダになったと記憶。
要するに🍙に自分らの功績を否定されたと思ったんだろ。まーどっちにしてもあの日言うべきことではなかった。手前のことしか興味ねえんだなーと思ったね。
あと皮肉なのは秘宝シスターフッドの奈良は岩田の嘘に乗っかって逃げるつもりだったし、小沢なんかはそもそも当日その場にさえいなかったってことな。 >>800
被害受けた者はすべからく裁判起こして費用、手間、時間の多大な負担を受忍しろっての?酷い理屈なことで ハングル名さんはトンチキ回答でダル絡みするからバレバレなのよね >>803
普通に勝てるんだから普通に訴えろって話よ、🍙さんに関しては。カンパだって集まっただろ。いつまでTwitterでゴチャゴチャやっててもしょうがねえじゃん。 >>795
そうそう。明確な主張や要求を掲げて通っちゃったらそれで終わりだからね。 >>802
奈良と小沢は秘宝界隈というか秘宝ど真ん中ななのに、なんでおにぎりさんの憎悪の対象にならないんだ? 謝罪や賠償には相場ってものがある。
被害者が納得しなければどんどん上がるわけではない。
そしてその相場は性的暴行と暴言では全然違う。
いくら被害者がこんなに傷ついたと訴えたとしてもね。
当たり前。 おにぎりさんがどのような動機で動いてるかはこのツイートを読めばわかる。
> 軽い被害者だからこそ(映画秘宝についてだけではなく)今まで黙るしかなかった方々の悔しさを勝手に私が受け取ってバトンリレーの気持ちというか、「やるか!」となっているので、はしゃいでいるのは、私が勝手に皆さんの分も含めて「やったるで!」となっているので、そのように見えるのだと思います
活動家として動いてるのよ。
だから加害者側としては、おにぎりさん個人が受けた被害について十分な対応をしたつもりでも、おにぎりさんはそれに納得して矛を収めたりしない。
左右社はそこを理解しないとこの騒動は長引くことになる。 本に対して大勢が二次加害に抗議しますと言いながら、どの記述が加害だと具体的指摘が全然無いのがすごい。
自殺の引き金を引いたと思ってる→そんなことは書いてない。
確認や了承がない→そんな必要は無い。
で本来は終了じゃないの。 >>812
活動家って言われて納得した
仁藤気取りなんだね >>809
単純にツイッターでの発言がないから絡みにくいんじゃないの
ツイ活動家は本当にツイッターしか観測しないから 君たちいい加減にしないと
ジャンクハンター先生がブラフじゃなく本当に訴えなきゃいけなくなって嘘ついた罪悪感に押しつぶされてしまうじゃないか。 >>763
おにぎりさんの味方はこのハングル名だけじゃなくて
他のフェミも何人か真魚夫妻を批判するツイートしてるんだよね
その中からあえて病気や家族を揶揄するツイをRTするっていう… 岩田のDMの件は「女である自分を軽んじ馬鹿にされた」というフェミニズム的な問題意識が🍙にとっての大きな主題だったけれども
今回のエッセイ本に対する抗議にもフェミニズム的な問題意識がやはりあるのだろうか?
外野からはフェミニズムというより「坊主憎けりゃ〜」の精神が大きいような気がするけど >>817
おにぎりさんのツイートの引用RTを見ると、真魚夫妻は酷い言われようだ おにぎりには、怖い、身バレしたら刺されるとか言ってたけど、普通に考えて宮台のように刺されるリスクは真魚の方が高い。 おにぎりさん
一人アピールよくするけど
リアル友人助けられてるし
Twitterでも援護してくれてるし
全然一人じゃないよね 普通ならもう次のこと考えて忘れろよ、となるのだが、松江哲明がそういう常識を破壊してしまった 被害者だと加害者の人生を好きなようにコントロールする権利があると思ってるのかな
そもそも純然たる被害者なのかも定かじゃないのに
今はっきりしてるのって、まなさんがおにぎりさんの気に障る言動をして、それにまなさんが謝罪して垢消したことだけだよね
これだけでここまで追い込まれ続けるほどの過失といえるのかな
それこそ、うっかり黒塗りの高級車にサッカー部員の車が追突してえらいことになった話みたいじゃないか 宅八郎や岡本夏生の面倒臭さに近いものを感じ始めている おにぎりさんのTwitter読むと
会社経験は無いんじゃないかと思う
俺の予想は
冬のソナタで韓流にはまり
そのまま韓流芸能沼にはまったままの
50代のパート 実家暮らし
と予想 弁護士に提出する資料作りがようやく一段落付いた・・・
ちなみに事案は間違いなく勝てるものらしいんで粛々と事を進めて辛抱強く耐えてる。
ここで思うのがさ、まだ自分が安全圏にいるっているって思って今日もぐーすかぴーと寝ているんだよな。
性格悪いんですげー楽しみ。
5:53 2022/11/30
例の件? >>828
おにぎりそんな歳なの!?
もっと若い(30代ぐらいを想定)と思ってた…… >>830
この本は「エッセイ」ですが「自身の5年間の体験を苛烈に綴った」と宣伝されており、ノンフィクションとして読まれ、この本の内容は読者に事実として受け止められます。
著者の方にとっては、この本の内容が事実であることを私も理解していますが、2021年の出来事について、あくまでも著者による主観のみで描かれており、読了した当事者の私としては、この本をそのまま流通させるのであれば、『「被害者」はこの本の内容について確認も了承もしていない』などの注釈が必要であると感じました
これのことかな?よくわからん 私が「注釈が必要」と考える、その根拠について客観的な事実を示す必要があれば、お応え致します。その場合、非公開にてお伝えしたい内容ですので、DMよりご連絡ください
何が事実誤認かは非公開らしい なにがあったとしても
犬笛を吹いたのはわたしじゃないよ~ >>832
>>833
確かによくわからんな。真面目に対応しようとすると大変だろうな。 >>828
>>831
🍙、なんか仕事がきついとか言ってるからてっきり
30代OLだと思ってたんだけど、ち、違うんです……?(ガタガタ)
さすがに50代だと痛すぎると思うんだけど…… おにぎりにさん最初は真魚さんの心身を気づかうようなことを言ってたような気もするが、違ったかも知れない。 真魚さんメンタルぐちゃぐちゃだろうな
自殺未遂まで晒して書いたのに >>798
元のtweetが消えてるからニュアンスが違ってたら申し訳ないけど、「フェミニズムの大局にとって些末な事は重要じゃない」みたいな内容に対してだったと思う。
些末な事=秘宝の件の被害者の事と捉えて怒ってた人が多かった印象。
>>802さんが書いてる「自分なりのフェミニズム論」が上記の事かな?
「文責」の件にしても真魚さんのtweetは真意が掴めない時が度々あったので、それですれ違いが生じたのかと思う。 🍙の年齢は知らんけど普通に実家を出て働いてる人だよ
真魚は色々やらかしてるけど新刊本を潰される勢いで悪いことしたのかね?
DM事件の当時に🍙の援護射撃をした業界人、春日某は今回のことに関しては何もしないのかな 春日太一は編集部が町山たちを刺した時も「どこからどう見ても悪質なパワハラです!」とかフル勃起で騒いでたよな、その場のことも含めて詳細なんか知りようもないのに。そんで🍙に連帯して感謝されつつ、からの呉座勇一に大量「いいね!」騒動で気まずくなって一気に消えた。あいつ何だったんだろうな。 侍がアホなツイートしてなければ、ここまで燃えなかったのにな
ま、燃えてるといってもたいした規模じゃないが ここで🍙が「そんな私にも理解のある彼くんが…」とかブッ込んだら
一気にそれまでの味方が離れてとんでもない内ゲバが始まる予感 侍がおにぎりへの誹謗中傷を取り下げたのは、結果的に真魚を悲しませたため、って。表面上だけでもおにぎりへの謝意を見せればだいぶ印象も変わるのに、それはできないのがこの男なんだろう。 >>844
小山御大いわく大概の女は【バキューン】に【バキューン】入れたら大人しくなるらしいから、現れて欲しい
そして地獄の内ゲバして信者から返金求められて欲しい(性格悪くてごめん) 女性だから被害者だからとか関係なく批判されるべきは批判されるべきだし
だからこそ、そういう侮辱は辞めろよ >>846
君は性格が悪いんじゃないよ
品が無いんだ >>848
それがはっきりしない。誰かおにぎりさんにリプして聞いてくれ。 >>841
春日氏は呉座事変に連座してからツイッターでの発言はやめて告知だけにしているはず 春日太一は呉座勇一のやらかしの件に巻き込まれる形でTwitterから撤退したようなことになっとるが、これ幸いとばかりにおにぎりと手を切る良い口実にしたと言うのが本当のとこだと思うとる。寄り添うとか言う言葉を多用する輩には気をつけなあかんな。 おにぎりさんがよく言う
「死なないと被害者と認められない」
「気を病んだかわいそうな被害者像ばかり期待される」
というのは自死を盾にした当て付けではないの?
被害者のやり方を批判する人は被害者の死や病気を願っているのだとミスリードさせてるよね
批判する人や反対意見の人はそんな話してないのに
と言ったところでコワッ!ただの一般論ですが?繊細すぎでまんねん??なんなん???とやるんだろうけどさ 朝鮮総連vs統一教会
みたいなもんだと思えばいいのかな。 >>857
やりそ〜
正直自分がやられたら加害、自分がやるのは正義()みたいなの、いい加減にして欲しい
お前が加害()されるのは女だからじゃなくて頭おかしいからだよ >>857
>コワッ!ただの一般論ですが?繊細すぎでまんねん??なんなん???
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🍙構文はクセになるよな ロジックが作れないから味方してくれそうなプロも離れていく 真魚の本を読んだが中々にヘビーというか実家周りの話は他人事ではない怖さがあるな
後半の方にDM事件と「炎上」について触れてるけど
あれ読んで「🍙こわっ!なんなん??」って思う人はいないのは?
本の内容がDM事件と炎上、自殺未遂だけなら🍙が不快感を示すのもまだわかるが
実家のゴタゴタと自身の体調不良、パートナーの癌発覚という流れがあるから
普通に読めば🍙が真魚の自死へのトリガーをひいたと解釈するのは無理があり過ぎる
🍙が本にどのような感想を持つのかは勝手だが
Twitterの取り巻き連中に犬笛を吹いてまで出版社や真魚に圧力をかけるのは筋が違うでしょ それでも責任の一端はあるかのように読めるな。
邪推すれば、だがw
邪推しかしない人種同士の争いにそんな援護はあまり意味ないと思うよ。
出版社の宣伝に問題ありました、もそう取れなくはない組み合わせによるものだし。 「邪推」ってことは何が何でも批判するという結論ありきで読解をしているということでしょ
何ならあの本から炎上のことを削っても「自身が当事者だった二次加害に触れないのは不誠実!!」とか
「書かないことによる“匂わせ”酷過ぎひん??」みたいにいくらでも「邪推」で批判を展開できるわけだし
だからこそ最初は🍙に連帯を表明した業界の人も、今回の騒動ではサーっといなくなっちゃった
これを薄情ととるか🍙の闘争の不毛さに気付いたととるかは各々の解釈に任せる 支持する理由に拘る事を全く理解できんが、
こいつらは0か100かでしか思考できない人たちですよ?
おにぎりは一生許す日は来ないと確定してるし、負けた秘宝関係者とバカ外野ジャンクとかも含めて、負けたふりしながらいきなり100の復讐モードになる日を待ってるだけです。
今こそそのタイミングだと思ってる
我慢できないアホが数人居るようだけど。 まだ献本なかった事をこすってるんか
仮に打診があったとしても自分のエッセイ本なんか押し付けようとしてコワッとか難癖つけそう 🍙さんが韓国男性アイドルのエロ写真をシェアしてグフグフ笑ってたとかいろいろ告発していたTwitterアカウントがあったんだけど、速攻で消えちゃったな。異性を性的消費するとかなんなん???私達は物じゃないんですけどってなる!!!とかすぐ言う🍙さんも結局はそういう人なんじゃんと思って面白かったんだけどなー。 オニギリ構文が流行ってるなwww いや「🍙構文流行っててなんなん????なんなん??真似しはりますけど似てなさすぎて腹立つんですけど!!!人間扱いされてなくて泥扱いされてる‥‥ってなる」と言うべきかwww 難しいな。 >>868
何しろ「著名人がいきなり謝ってきたんですけど!!!コワッ!!相談もなしになんなん????」の御仁だからな。反応が一切読めない。
関係ないけど八重子の本読んで感想をツイートしただけの一般人に🍙軍団が突撃して、配慮が足りなくてすみませんみたいな謝罪させてたじゃん。🍙さんはそれをRTして褒めてたけどさ、軍団員のやったことってぶっちゃけ岩田と変わんなくね?相手はただの一般人だぜ。 秘宝の炎上のときは具体的にアレを支援してたひともイベントでアレとその周辺の荒ぶりについて(かなり慎重に)違和感示してたね。 昨今の値上げラッシュ。
もし映画秘宝が廃刊になってなかったら1500円超えてたのかな。 > 「加害者が被害者になることもある! もう加害者は被害者になったんだから、最初に被害者になった人はこの場合加害者!」なんてことにはどうひっくり返っても絶対ならんでしょ……
殴られた人が殴り返したら普通に加害者だろ。 他人が自分を恨んでるとかあの人は新聞に載ってルンルン楽しんでるとか
他人の心を決め付けるのはちょっとマズイ兆候ではなかろうか
まったく関係ない私事だがアパートの隣人が深夜に突如ドアをガンガン叩いてきたので警察を呼んだら
「隣人(私)が俺を憎んでいる、さっきも憎んでる気配がした、他の住人もみんな俺を嫌ってるんだ」
といった供述をしていた
実際は廊下で1.2回すれ違って挨拶した位の接点しかないのに
警察にもああいう人相手にはどうにもならないと言われたので早々引っ越した >>877
うへえ……お疲れ様……
もうおにぎり、グチグチ恨みたいならアンバサ先生に言えばいいじゃん
あの人あいつの好きなColabo弁護団に選ばれるくらい優秀みたいだし、女性の気持ちに寄り添ってくれるみたいだよ
でも懲戒請求でゲットした住所横流しした疑惑あるから、その点で仲良くなれないか…… 🍙が性加害事件の記事をRTする時にコメントで自分のDM事件をかぶせてくるんだけどさ
普通に考えて失礼というか無神経じゃね? >>879
失礼というのは性加害事件の被害者に対してね
自分が受けた被害をアピールするために他の事件を引き合いに出すのキツいっす 他者を批判したツイートに指摘が来たら、その内容に反論するではなく、晒されてるとか言って被害者ポジション取るの、これは本当に卑怯だと思う。他者を批判しておきながら、言論で対抗する気も無ければ自分の発言に責任を持つ気もない。 あんな訴えられても当然みたいなツイートを
よくもまぁ消さずに「どうもどうも」とかヘラヘラしてられるの不思議でしょうがない
🍙総統閣下のためのキルマークがまた一つ増えてしまったと言わんばかりのしたり顔 さえぼうさんRT。さえぼうさんの手法じゃないかと思ったけど。 >BOOK REVIEW『UFO手帖7.0』フォーティアンでいこう! チャールズ・フォートの奇妙で貴重な仕事と『マグノリア』|映画秘宝公式note @eigahiho #note
https://twitter.com/eigahiho/status/1598551282528047105?t=_QdN4NVm46U6xiuTMmOhrA&s=19
noteの記事をみるかぎり、やっぱ田野辺氏って、今後の秘宝がどうこう、今の会社がどうこうというより、ホラー、バイオレンス、自主映画、オカルトなど、自分の好きな世界にとことん耽溺していたいタイプなんだなあ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>845
真魚さん的には法廷闘争に持ち込みたくないんだろ さえぼうも町山の話になるとすーぐ乗っかってくるんだよなあ おにぎりさんはもう行き着くところまで行き着くんじゃないの。それがどこかは分からんが。 >>892
すごく同情的だった
「炎上の重要なケースになる」ってまとめてた 町山から学んだことはノーダメアピールは結構効果があるってことだな
今ですら文化人面できてるし 秘宝読者どころかただのK-POP好きの匿名なんかシカトして秘宝復刊して真魚さんもツイート再開すりゃ良いのに
草津の件とかイーロンとかツイフェミも勢い無いし >>896
編集側からしたら復刊しても損しかないじゃん 吉田豪が真魚さんに同情的なら、風向きも変わってくるかもね
まんきつさんも遠回しにおにぎりに批判的なツイートしてたし 吉田豪がアエラで心の壊し方日記を書評してるの?アエラから献本がない!てなるの? サエボウも町山関連はRTしても真魚の本の云々はスルーしてるもんな
真魚の本の内容が世間に対する被害者アピールにしか読めないなら🍙は視野が狭くなり過ぎだな >>900
そのサブカルとやらの末端の末端でエコーチェンバー化した取り巻き連中と
韓流アイドルを無自覚に搾取しながらグヘグヘやってる奴の方が見苦しいと思うがね >>897
ところが復刊しちゃうのよ。この最悪のタイミングです。 まあ🍙の文句に乗っかって騒いでる層もさすがに少なくなってきたから
別に復刊しても大丈夫だと思う >>903
げ!!!!!
だから🍙の質問に返信していたのか…
死体に電極ぶっ刺してピクピクさせても虚しいだけなのに >>900
真魚の本試し読みで読んだけど他人の不幸は蜜の味なの知ってる真魚さんが蜜を書いてみたんでしょ
🍙なんて些事 >>898
味方がどうのってやつ?あの数ツイートだけでこの件ってなんでわかった? まんきつさんと真魚さん相互フォローだったし、やりとりあったもんね しかしスゲーよね、🍙の発信にぜんぜん反応してなかったさえぼう先生がマッチーの名前が出た途端に脊髄反射しちゃって、それって結局🍙さん本体は比較的どうでもいいってころじゃんな。あと八重子から連帯されちゃった奈良とか秘宝編集部は何も言うに言えない状況とかさ。吉田豪は八重子本のそこそこ好意的な書評書いちゃったり、人間関係がメチャメチャすぎて受けるよな。 吉田豪と能町みね子もこの件では真魚さんに同情的だった。能町さんはともかくDM被害者とやり取りがあった吉田さんが被害者に気を使いつつも真魚側に立つのは流石のバランス感覚だと思う。 だってどうかんがえても 自称被害者はあーたおかだもん
梯子もなにもない みんな今頃気がついたの?って思うわ。
ワイは、最初の謝罪に有名人が何人もいたことに文句を言ってた時点で察したけどな。 草津町の冤罪やcolaboの不正疑惑に対するツイフェミ達の対応で世間の空気が変わってきたのもあるかもね。 >>914
だから吉田豪は左右社のツイートだけRTしてたのか
ロマン優光もネットで読める連載で何か反応があるかもね 真魚氏の「ご自身で読んで判断いただければ」というコメントまで攻撃対象になってるのか。どこまでエスカレートして行くのか未だ限界が見えません。 >>919
あれも意味わかんなかったけど
今回の件で豊田と町山がツイートするのは犬笛吹いて仲間にサインを送っているのと同じだ!と
決め付けるのを見るに
有名人が名前出して謝罪する行為も仲間へのなんらかのサインだと思い込んだのかな?
物事の受け取り方がねじくれ過ぎてて理解できんよ 「ウキウキで書いてる」を咎めただけで「私を恨んでる、私への攻撃」と
勝手に他人の内心を決めつけて必要以上に負い目を負わせたり謝らせようとするのは
さすがにカスハラとかにならんのかね 可哀想だけどほっとくのが一番だな
それか弁護士みたいな代理人たてないと要求がどこまでも膨らんでいきそう >>926
その通り。
だから左右社の代表が最初にツイッターで謝ってしまったのは悪手だった。
さっさと方向転換しないと泥沼に入り込む。 秘宝側も合意や慰謝料の意味無かったな。何もしなくてもこの先ずっと蒸し返され続けるだろう。 でも和解は和解だからねえ
相手の信用を毀損するような発言をしないという条件を明らかに無視し続けてるわけだし
双葉社やオフィス秘宝にそこを突かれるとヤバイんだよね
たぶん本人分かってないと思うんだけど 弁護士つけてるのにSNSで煽りまくってたの意味わからなかった。
契約するときにその辺止められると思うんだが、よっぽど特殊な契約だったのか。 被害者である事にかわりないから突っ込まれることはないだろうけど
「秘宝側が問題を放置してる」って風評被害を発生させた件への反省が無いのはね… ヨシキに関するデマ拡散もやったきりだしな
ガバガバだよな 何せ最初の弁護士は途中でバックれてるからねえ
こんな依頼人と付き合ってられるかって逃げたのかもしんないけど 軽い被害者だからこそ(映画秘宝についてだけではなく)今まで黙るしかなかった方々の悔しさを勝手に私が受け取ってバトンリレーの気持ちというか、
「やるか!」となっているので、はしゃいでいるのは、私が勝手に皆さんの分も含めて「やったるで!」となっているので、そのように見えるのだと思います
↑あきらかに自分が受けた被害以上のものをあの事件に仮託して「闘争」している訳だから
「謝罪しました、慰謝料払いました」では和解にできるはずがないし🍙もそれを望んでいない
しかし🍙にぶら下がっている連中の口の悪さとそれを指摘されても居直る無神経さで内部から崩壊しそうな予感はある 町山にミソジニー要素あるのは確かだし秘宝にもその影響あるのは間違いないけど
まず第一に(元)編集長個人の行為であるという認識がないから迷走するんだよな
あのタイミングで言う事じゃないけど真魚が言った事は一部で正しいと思う 🍙事件が起きた日に八重子がやった被害者批判は別として、考えてみりゃまず町山柳下以下はオフィス秘宝に謝らせたわけだよな。それが🍙軍団からすると二次加害だってことになるんだから狂ってるよ。謝ったら加害って。町山がいらんこと言うから(雑誌がなくなるから云々とか)いろいろ突っ込まれて訳が分からないことになったけど。 >>934
おにぎりの一連の行動によって軽い被害で黙るしかなかった女性達ははたして勇気付けられたのだろうか… >>934
何様のつもりでいるんだろうね
こっちはお前の自己陶酔()見せられて
不愉快極まりないんだよ
そしてそれを言うとお得意のニジカガイダーだもん
ほんといい加減にして欲しい >>939
町山に急に粘着し始めたのは真魚のエッセイ本に対する批判の筋が悪いと思い始めたから
失言が多くて敵の多い町山に矛先を替えたのではないかと
そしたら急にサエボウものっかてRTとかしてるしね 何か二次加害という言葉が大安売りされていると思うんだけど。あの人たちって最近覚えた言葉を独自解釈で使い倒すよね >>941
宇野はこんなこと書かれてるぐらいだからな
https://twitter.com/popmusicselecti/status/1154291747297435650
春ねむりってシンガーソングライターディスって反撃された時もダンマリで逃亡
人生すべて逃亡&ブロックの繰り返し
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>943
これ前から気になってるけど本当なのかね
本当だとしたら病気だよね >>944
春ねむりがロフトの配信チケ買ってまで元動画見て反論したから本当だよ
同席してた音楽ライターは直接謝罪したけど宇野はダンマリ >>945
ごめん春ねむりの方じゃない
それは当時Twitter追ってたから大体把握してる 町山の真魚に関するツイートに物騒なこと呟いてる奴がいたんだが
町山智浩@TomoMachi·11月30日
兄を亡くし、夫がガンで、本人も自殺しかけた体験を書いた人を、
ウキウキしていると決めつけるのは「加害」ではないのでしょうか?
↑これに対して
河田拓也(三文文士)@hitokirigoro·11月30日
加害者が被害者ぶりながら、理解も評価もギャラも得ようという、
明治の自然主義作家並みの図々しさをスルーするバカ。
女を盾にして正義漢のふりをしながら、自身のパワハラ権力体質を隠蔽する卑劣漢。
後ろに気をつけろよ。
最後の「後ろに気をつけろよ」って脅迫じゃね? ちなみに、町山に脅迫まがいをしている河田とかいう人の別のツイートを🍙はRTしてんの
ヨシキの嫁に成りすました怪文書もRTしてるし、本当に叩けりゃ何でもいい人なんだね >>943
全然関係ねえじゃん。
つーか、嘘くさ。
突き飛ばしたら、その瞬間に万引きではなく強盗だからね。
警察は強盗ならちゃんと捜査するよ。
防犯カメラに写ってて免許証のコピーもあってそれで捕まってないなら・・・。 >>949
そういう姿勢をナマニク妻に
ボッコされて欲しいけど、
そういうバトルにはならなさそうだな… 🍙が吉田豪の反応を探るようなツイートしてるけど反応するのかな? ほんと面白いな。
岩田がやらかした最初に絶対全員箝口令じゃなきゃいけなかったのを、勝手にお気持ち表明したクズたちの言いたい放題がこの崩壊全てを招いただけなのに。
触ると動き出す蟻地獄で暴れる低能しかいないw
町山の愛人発覚時くらいの箝口令は可能だったろうにw >>956
二次加害と騒いでる人も含めそれにちゃんと答えてる人はいないのでは。 >>956
真魚の自殺未遂の理由が🍙のせいにされるんじゃないかという懸念がどうのこうの
あと発売告知用のnoteで真魚が楽しそうにしていた態度が気に食わないとも このスレの住民が全員でかかってもおにぎりさんにかなわないんだよな 本の問題点が知りたいならDMで教えますよ
DM開放中!
↓
何も聞きに来ない! >>1
「#colabo仁藤夢乃さんに連帯します」世界中の芸能人、有識者、議員らが賛同し無事トレンド入り!表自戦士オワタw [339712612]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1670059784/ 🍙みたいなアレな人とかそれに同調するツイフェミ、トロールは完全シカトすべき
左右社は小さい会社だからビビッたんだろうけどもう大きい会社にはなれないね https://twitter.com/TDIyNT0BAID9mI9/status/1598971766256566275?t=gRmhoCH6GR014rF4sGQiRw&s=19
「なんなら「いのちの電話」も繋がらないから!」
繋がらないクレーム?必要なら電話して話聞いて貰うのはいいと思うが「なんなら」から伝わってくるついでに入れた感がなんとも。いのちの電話にも迷惑がかかり兼ねないのであんまりテキトーに名前出さない方がいい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 岩田もこれだけ時間が経ってるのにいまだに
燻ってて大変だな
再就職もままならんだろ 岩田はおにぎりの電話番号知ってるし、下手すれば双葉社におにぎりの住所教えてもらった可能性すらあるから >>968
法テラスは?を言葉通りに受け取ってるけど
要はツイッターでぐちぐち言う暇があったら現実で行動しろよ
というのが真意でしょ >>968
「いのっちの電話」なら繋がると思うから坂口さんに相談してみたらいいのにね >>971続き
いのちの電話が民間の慈善団体の活動なのも知らないんだろうね
稼ぎがあるならまともな弁護士雇えばいいのに 「いのちの電話」に関しては「私だって精神的に消耗してるんですよ!」ってことが言いたいのでは 吉田豪の書評は擁護というか、ふわっと同情的だったね。ただ、左右社の対応・声明が出る前に書かれているので、出たあとだとまた違ったかもしれない。 >>976
左右社の声明だけはRTしてたから今回の🍙の主張には付き合う気はないんじゃないの >>973
2人目の弁護士に相談しないあたりでお察しだよ >>977
それな。
吉田豪は自分の言いたいことをいつもRTで表現する。 おにぎり側は書籍を出すことができる優位性を持ち出すんだけど、今どき本なんか全っ然影響力なくて、ネットの書き込みの方が簡単に人を死に至らしめるほどの力があって、おにぎりというかその周囲は半端ない攻撃性をもってそれを行使している、みたいな感じのことを吉田能町は言ってたな。 >>981
まったくその通りだけど、吉田も能町もTwitterでは黙ってるんだな
そのくらい🍙が触れたらヤバい案件ってことか
吉田に関しては、気づくの遅せーよって話だが そもそも真魚の本はおにぎりを攻撃してないんでしょ?
あと、弁護士に相談しても自分が訴えられるリスクの方を指摘されそう。 まぁおにぎりさん側で発言してるのは大体同じメンツだし
RT数も秘宝騒動の時と比べるとかなり勢い落ちてて、しかもそのRTしてるメンツも変わり映えしないから
同じ界隈でぐるぐる回ってるだけになってるんだよな。
本人達がそれで溜飲下げて終わりで影響力も大分落ちてるし
吉田と能町の発言見ると潮目変わったなーとなるね
おにぎりさん側は気付いてなさそうだけど… >>987
吉田豪とのイベントでしょ
雨宮まみさんと北条かやさんの件もあったから複雑な思いで見てるはず
もちろん真魚さんサイドで 吉田豪は今回のおにぎりを擁護はしないだろうけど今更梯子外しもしないんじゃないの。DM事件のときあんだけ乗っかったんだし。 >>989
うまく世渡りしてるだけで
やってることは偽善者春日太一と同じ 今まで吉田豪は「内容が気に食わないから記述を消せ!」とか「出版を差し止めろ!」みたいなことを散々言われてきたと思うよ
だからこそ🍙が真魚の本に対して要求していることには簡単に乗れないし慎重になってると思う そういえば、吉田豪は向井亜紀の本を取り上げて書評した時、高田延彦が激怒して呼び出され、恫喝されて詫びを入れさせられたことがあったな。
代表の山口日昇が守ってくれなかったと、紙のプロレスを離れることに。相当根深く思っているだろう。今回の左右社の対応は、その時の事が思い出されたのかもな。 もし、吉田豪が今回の件を高田延彦と紙プロの一件を重ね合わせているなら、RTで意見を言う意味も変わってくるな。
左右社の対応を紙プロと同じ、版元が書き手を守ってくれないと見てるのかどうか。どったなんだろうね。まあ、受け手に全て委ねる吉田豪らしいっちゃらしいわな。 まあ左右社は最低限著者は守ったと思うけど。「SNS炎上と自殺未遂」という紹介文を謝罪しただけだし。
吉田豪がおにぎりに何か苦言的なことを言うのを期待しても無駄だと思う。 >>980
吉田豪って結局これだよなー
これ秘宝ネタだよ とにかく真魚さんが「被害者」になることが許せないっぽい。 このスレッドは1000を超えました。
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