フリッパーズギターを超える　ギターポップバンド

**名も無き音楽論客** · 2005/10/13(木) 14:07:45

ぶっちゃけいないわけだが。

**名も無き音楽論客** · 2009/12/19(土) 02:36:03

他だったら特殊学校にいるような子が普通クラスにいたし。私立だから変わってて。
僕、小学校の時からダウン症って言葉、知ってたもん。学校の裏に養護学校
みたいなのがあるんですよ。町田の方の田舎だから、まだ畑とか残ってて。
それで、高校の時とか、休み時間にみんなで外にタバコ吸いにいったりするじゃないですか。
で、だいたいみんな行く裏山があって。

タバコ吸ってたり、ボーッとしてたりなんかするとさ、マラソンしてるんですよ、
その養護学校の人が。で、ジャージ着てさ、男は紺のジャージで、女はエンジの
ジャージで、なんか走ってるんですよ。で、ダウン症なんですよ。

「あ、ダウン症の人が走ってんなあ」なんて言ってタバコ吸ってて。するともう一人さ、
ダウン症の人が来るんだけど、ダウン症の人ってみんな同じ顔じゃないですか？

「あれ？　さっきあの人通ったっけ？」なんて言ってさ(笑）。
ちょっとデカかったりするんですよ、さっきの奴より。次、今度はエンジの服着た
ダウン症の人がトットットとか走っていって、「あれ？　これ女？」とか言ったりして(笑)。
最後10人とか、みんな同じ顔の奴が、デッカイのやらちっちゃいのやらがダァ～って
走って来て。「すっげー」なんて言っちゃって(笑）

**名も無き音楽論客** · 2009/12/19(土) 02:37:52

このインタビューを読んだ村上清というライターが、その後、
雑誌『クイック・ジャパン』vol. 3号（1995年8月）にて、「村上清のいじめ紀行」という記事を書きます。
記事によれば、”いじめってエンターテイメント”ということらしく、
いじめた側の人がその後どんな大人になったか、
いじめられた側の人がその後どうやっていじめを切り抜けて生き残ったのか、
という興味から、いじめた人と、いじめられた人との対談を企画します。
しかしこの対談は実現せず、小山田圭吾への個人インタビューとなります。

**名も無き音楽論客** · 2009/12/19(土) 02:43:05

沢田って奴がいて。こいつはかなりエポック・メーキングな男で、転向してきたんですよ、
小学校二年生ぐらいの時に。それはもう、学校中に衝撃が走って(笑)。だって、
転校してきて自己紹介とかするじゃないですか、もういきなり（言語障害っぽい口調で）
「サワダです」とか言ってさ、「うわ、すごい！」ってなるじゃないですか。で、転校してきた
初日に、ウンコしたんだ。なんか学校でウンコするとかいうのは小学生にとっては重罪
だってのはあるじゃないですか？

だから、何かほら、「ロボコン」でいう「ロボパー」が転校してきたようなもんですよ。（笑）。
で、みんなとかやっぱ、そういうの慣れてないから、かなりびっくりするじゃないですか。
で、名前はもう一瞬にして知れ渡って、凄い奴が来たって（笑）、ある意味、スターですよ。

段ボール箱とかがあって、そん中に沢田を入れて、全部グルグルにガムテープで縛って、
空気穴みたいなの開けて(笑）、「おい、沢田、大丈夫か？」とか言うと、「ダイジョブ…」とか
言ってんの（笑）そこに黒板消しとかで、「毒ガス攻撃だ！」ってパタパタやって、しばらく
放っといたりして、時間経ってくると、何にも反応しなくなったりとかして、「ヤバいね」
「どうしようか」とか言って、「じゃ、ここでガムテープだけ外して、部屋の側から見ていよう」
って外して見てたら、いきなりバリバリ出てきて、何て言ったのかな…？
何かすごく面白いこと言ったんですよ。……超ワケ分かんない、「おかあさ～ん」とかなんか、
そんなこと言ったんですよ（笑）それでみんな大爆笑とかしたりして。

**名も無き音楽論客** · 2009/12/19(土) 02:43:56

太鼓クラブとかは、もうそうだったのね。体育倉庫みたいなことろでやってたの、
クラブ自体が。だから、いろんなものが置いてあるんですよ、使えるものが。だから、
マットレス巻きにして殺しちゃった事件とかあったじゃないですか、そんなことやってたし、
跳び箱の中に入れたりとか。小道具には事欠かなくて、マットの上からジャンピング・ニーパット
やったりとかさー。あれはヤバイよね、きっとね（笑）

【いじめられっこの二人目、村田さん（仮名）】

村田は、小学生の頃からいたんですよ。こいつはちょっとおかしいってのも分かってたし。
だけど違うクラスだったから接触する機会がなかったんだけど、中学に入ると、
同じクラスになったから。で、さまざまな奇行をするわけですよ。村田っていうのは、
わりと境界線上にいる男で、やっぱ頭が病気でおかしいんだか、ただバカなんだか、
というのが凄い分りにくい奴で、体なんかもちっちゃくて、それでこいつは沢田とは
逆に癇癪が内にむかうタイプで、いじめられたりすると、立ち向かってくるんじゃなくて、
自分で頭とかを壁とかにガンガンぶつけて、「畜生、畜生！」とか言って（笑）、
ホントにマンガみたいなの。それやられるとみんなビビッて、引いちゃうの。「あの人、やばいよ」って。

お風呂に入らないんですよ、こいつは（笑）まず、臭いし、髪の毛がかゆいみたいで、
コリコリ頭掻いてるんですよ。何か髪の毛を一本一本抜いていくの。それで、
10円ハゲみたくなっちゃって、そこだけボコッとハゲてルックス的に凄くて。勉強とか全然できないし、
運動とかもやっぱ、全然できないし。

**名も無き音楽論客** · 2009/12/19(土) 02:45:01

村田は、別に誰にも相手にされてなかったんだけど、いきなりガムをたくさん持ってきて、
何かみんなに配りだして。「何で、あいつ、あんなにガム持ってるんだ？　調べよう」
ってことになって、呼び出してさ、「お前、何でそんなにガム持ってるの？」って聞いたら、
「買ったんだ」とか言っててさ。三日間ぐらい、そういう凄い羽振りのいい時期があって。
そんで付いて行って、いろんなもん買わせたりして。

そんで、三日間くらいしたら、ここに青タン作って学校に来て。「おまえ、どうしたの？」とかきいたら、
「親にブン殴られた」とか言ってて（笑）。親の財布から十五万円盗んだんだって。
でも何に使っていいか分かんないから、ガム買ったりとかそういうことやって（笑）。
だから、そいつにしてみればその三日間っていうのはね、人気があった時代なんですよ。
十五万円で人が集まってきて。かなりバカにされて、「買えよ」って言われてるだけなのに。

**名も無き音楽論客** · 2009/12/19(土) 02:45:51

記事には、いじめられた人たちの、その後が、載っています。村上清というライターは、
わざわざ彼らの家庭にまで、取材しています。

村田さんの家に電話する。お母さんが出た。聞けば、村田さんは現在はパチンコ屋の
住み込み店員をやっているという。高校は和光を離れて定時制に。
お母さん「中学時代は正直いって自殺も考えましたよ。でも、親子で話し合って解決していって。
ウチの子にもいじめられる個性みたいなものはありましたから。小山田君も元気でやっているみたいだし」
住み込みの村田さんは家族とも連絡が取れないらしい。パチンコ屋の電話番号は、
何度尋ねても教えて貰えず、最後は途中で電話を切られた
沢田さんに電話してもお母さんが出た。電話だけだとラチが開かないので、アポなしでの最寄り駅から電話。
「今近くまで来てるんですが……」田園調布でも有数の邸宅で、沢田さんと直接会うことができた。
お母さんによれば、”学習障害”だという。家族とも「うん」「そう」程度の会話しかしない。
現在は、週に二回近くの保健所で書道や陶器の教室に通う。社会復帰はしていない。
お母さん「卒業してから、ひどくなったんですよ。家の中で知ってる人にばかり囲まれているから。
小山田君とは、仲良くやってたと思ってましたけど｣

この企画の意図は、
いじめられた側の人が
その後どうやっていじめを切り抜けて生き残ったのか

ということらしいけど、誰一人、「いじめを切り抜けて」なんかいません。
村田さんの消息を聞かされた、小山田は、
「でもパチンコ屋の店員って、すっげー合ってるような気がするな」
と、語っております。
ラストでの、小山田とライターとの対談から引用します。

**名も無き音楽論客** · 2009/12/19(土) 02:46:34

■もし対談できてたら、何話してますか？

「別に、話す事ないッスけどねえ（笑）。でも分かんないけど、今とか会っても、
ぜったい昔みたいに話しちゃうような気がするなあ。なんか分かんないけど。
別にいじめるとかはないと思うけど。『今何やってんの？』みたいな（笑）。
『パチンコ屋でバイトやってんの？』なんて（笑）、『玉拾ってんの？』とか（笑）。きっと、
そうなっちゃうと思うんだけど」

■やっぱ、できることなら会わないで済ましたい？

「僕が？　村田とは別に会いたいとは思わないけど。会ったら会ったでおもしろいかなとは思う。
沢田に会いたいな、僕」

■特に顔も会わせたくないっていう人は、いない訳ですね？

「どうなんだろうなあ？　これって、僕って、いじめてるほうなのかなあ？」

■その区別って曖昧です。

「だから自分じゃ分かんないっていうか。『これは果たしていじめなのか？』っていう。確かにヒドイことはしたし」

■やましいかどうかっていう結論は、自分の中では出てない？

「うーん……。でも、みんなこんな感じなのかもしれないな、なんて思うしね。いじめてる人って。
僕なんか、全然、こう悪びれずに話しちゃたりするもんねえ」

■ええ。僕も聞きながら笑ってるし。

**名も無き音楽論客** · 2010/01/07(木) 22:32:07

石田ｺｷﾁｸ

**名も無き音楽論客** · 2010/04/28(水) 14:24:51

フリッパーズギターって懐かしいな

**名も無き音楽論客** · 2010/06/27(日) 17:45:14

ギターポップっていう言葉、ギターポップジャンボリーが出て揺り戻しがあるまでは、
だんだんメロコアよりの歪んだギターのポップなバンドを指すようになってきてなかったっけ？

**名も無き音楽論客** · 2010/06/29(火) 20:32:36

trashcan sinatras。ただしファーストのみ。

**名も無き音楽論客** · 2010/09/10(金) 02:29:35

>>407
なんか一時期ビーイングはネオアコ風バンドいくつか出してたよね
ルーマニアモンテビデオとかルーマニアモンテビデオとかルーマニアモンテビデオとか
デビュー前にわざわざゴーストインディーレーベル立ち上げて7インチ切ったりして必死だった

**名も無き音楽論客** · 2010/09/14(火) 13:58:54

結局期待出来るバンドいないの？
ﾄｸﾏﾙｼｭｰｺﾞ？とかの似非系ではなくておおっと思えるのあれば聞きたいんだけど。

**名も無き音楽論客** · 2010/09/14(火) 23:08:20

あのチープさであの楽曲クオリティとなるとやっぱり唯一無二なんじゃないかな

毛色違いで超えはできずとも並べるのは同時代のオリジナルラヴやピチカートとかで
似たような音鳴らしてるのはたいてい似非っけのあるフォロワーだし
あのチープさと同列のアーティストは総じて楽曲レベルが劣るし
あの楽曲レベルと同等となるとオレンジペコーとかパリスマッチのようなクラブ系に行っちゃう

トクマルシューゴはフリッパーズというより小山田ソロの作風だね

**名も無き音楽論客** · 2010/09/22(水) 23:41:32

ルーマニアモンテビデオはネオアコというかオルタナっぽいバンドでやたらメンバーが多かった覚えがある
ビーイングの中ではまともなバンドじゃないか
ギターポップも渋谷系とはちょっと違う少年ナイフとかヨシノモモコみたいな路線もあるぞ
http://www.myspace.com/chocomates
http://www.myspace.com/jimmypops100

**名も無き音楽論客** · 2010/09/26(日) 17:41:46

>>432 やっぱりそうなるのかあ。

>>433 ごめん、無理。

**名も無き音楽論客** · 2010/09/27(月) 13:50:19

トクマルシューゴはハルコみたいな声

**名も無き音楽論客** · 2010/10/21(木) 23:05:31

チャットくらいか

**名も無き音楽論客** · 2010/10/22(金) 12:09:04

チャットよりはナイフだろ
http://www.youtube.com/watch?v=WkIZm64H6xk

**名も無き音楽論客** · 2011/04/03(日) 18:35:12.38

小沢健二が影響をうけた（であろう）曲を集めてみました。
パクリだなんて無粋なこと言わずに、
聞き覚えのあるフレーズがあったらニヤニヤしましょう。

【作業用BGM】小沢健二元ネタ集【ニヤニヤ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8984891

**名も無き音楽論客** · 2011/04/03(日) 19:38:31.25

小沢健二好きはパクリともニヤリともしないだろ
たいてい聴いたときには知ってるし、本人も公言してるし

**名も無き音楽論客** · 2011/04/09(土) 04:22:07.48

なんでも都合よく脳内解釈するのが小沢好きババァ

**電脳プリオン** 【だん吉】【18.5m】 · 2013/04/01(月) 00:12:25.30

せやな

**名も無き音楽論客** · 2013/06/10(月) 13:31:49.84

ぶっちゃけいないわけだが。

**名も無き音楽論客** · 2013/06/13(木) 17:31:30.26

小沢、いい死に方しないぞおまえは
おまえの子孫には障害者が生まれるぞ

**名も無き音楽論客** · 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN

ほんとのこと知りたいだけなのに
夏休みはもう終わり

**名も無き音楽論客** · 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN

>>438
いいねw

**名も無き音楽論客** · 2013/10/06(日) 02:26:29.64

こんなん立てました
気が向いたら遊びに来てね

【ピチカート】渋谷系？【フリッパーズ】
http://next2ch.net/music/1374683291

**名も無き音楽論客** · 2013/10/30(水) 19:56:41.59

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。キムヨナ叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

①社会的地位：最下層
②経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
③対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

**名も無き音楽論客** · 2013/12/23(月) 16:25:51.61

ttp://www.geocities.jp/sekinebmg/diary/diary_main.html
これ2000年くらいのフライヤーかと思いきや2013年なのか
未だにこういうセンスってどうなんだ　俺？俺はネオアコ→ギタポ→UKロック→デジタルロック→トランス（MDMAを経験）→ディープハウスって感じかな
ネオアコは俺にとって黒歴史といっていい
ネオアコ周辺しか聞いてない人って飽きないの？