【ZAPPA】フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.38 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ドリムシはカラオケソングに近いイメージだわ
演奏を「楽しそう」とは思うけど聴いてて「楽しい」とはあんまりならない Hallowen 77 Box Setのエラーテイクの差替え音源、みんなDLした?
購入したことに満足して未開封のまま棚に置きっぱにしてたんだが、
昨日たまたまDiscogs見て知って焦った!あと10日遅かったらアウトだった。
たった1曲、しかしそれがWild Love!20分越えの一番長い曲と来た。
とりあえずDLまだの人は今月の31日までにゲットしる!
zappa.com/news/halloween-77-box-set-track-error >>263
直で購入するか、別途購入した場合はコード送ったらダウンロード先を教えてくれるのか もう最近はエラーディスクが当たり前みたいになってて嫌になる
エラーがあったからその曲だけちゃんとしたのをDLって手抜きすぎだろ
エラーディスクなんてそれ自体が不良品なんだから交換対応するのが当たり前だろ 俺は3枚組みしか買わなかったから、関係なさそうだな。
あの、Tシャツとお面を部屋に置く勇気が無かった… >>266
BOXはUSBだから、エラー音源をDL音源と自分で差替えろってことじゃないの?
尼でそのうちマケプレから買おうかと思ってたけど、今月中でDL〆切じゃもうダメぽ。
中古で出回っても手が出しずらくなったなあ。
高くなってもいいからCDで出し直してほしいわ。 >>264
10/29 Show #2のWild Loveで、歌詞の2番が2回出てくる。
一部欠落とかノイズとかの深刻なエラーじゃねーから、俺は放置してる。
Audacityでも使って、自分で重複箇所を削りゃいいし。 >>269
曲の中の一部がダブってその分長くなってるのか >>269
thanks
俺も今聴き返してみたけど、大して違和感ないからこのままでいいや デジタル編集でありがちなミスだな
自分もよくブート音源とかの修復とかやったりするけどだんだんどこがどこの部分かわからなくなってくる >>274
ユニゾンで歌うパートでそれが起きたらある意味奇蹟だろw なんか昔ザッパのライブ映像で、最初普通に曲やって次声だけでやって、最終的にフリだけで無音になるっていうの見た事あるんだけど何て映像か分かる人いる? >>276 Dub Room Special - Approximate >>276
>最終的にフリだけで無音になる
FZ「ブラッド・スウェット&ティアーズ風に演奏するとこんな感じだ。
バックでテープを流して口パクだからな」とか言ってるはず バックでテープを流して
それってマイケル・シェンカー・・・(ry Spotifyにはザッパが大量にあって全部あるんじゃないかってくらい(ビートザブーツが無いか)
しかし聴くのに何時間かかるんだあ このスレに居るようなやつはそもそもSpotify登場以前にほとんどのアルバム持ってるだろうしあんま関係ない パラディアム聴いてるけど改めてWild Loveって凄い曲だわ。
ザッパ音楽の美味しいとこ集めましたって感じ。 The Roxy Performances [7 CD][Box Set]
Amazon米で買ったやつが注文時より5.4ドル安くなって発送通知来たわ
ところで、キッスマイボルケーノは、なんで、発表時にはレッツムーブトゥクリーブランドに変わったんだろう?
背景を知ってる人はいますか? >>292
1975-76年には「Canard Toujours」というタイトルのインスト曲だったのが
1980-82年には「♪So young & monde」という歌詞が付いてタイトルも「Young & Monde」になり、
その後1984年ツアーの最初のころには歌詞もタイトルも「Kreega Bundola」になったわけだが、
その歌詞に飽きてからはほとんど毎晩のように歌詞を変えながら演奏するようになったので、
「♪Kiss My Volcano」と歌うこともあれば「♪Pass Me The Dog Food」のこともあったし
「♪Ray White On Vocals, Chad Wackerman On Drums, …」とかいうふうに
メンバー紹介の歌にすることもあった(全ブートを精査すれば数十パターンあると思う)
そんで最終的に『Does Humor Belong In Music?』で発表することにしたベストテイクが
たまたま「♪Let's Move To Cleveland」と歌うことにしてた時期のものだったんだろう
という経緯をご存じない様子なのになぜ「Kiss My Volcano」などという
激レアバージョンのタイトルの方だけ知っておられるのか?w ザッパのホログラフィーツアーが決定だってさ
話題になっとるで 【音楽】米Guitar World誌が「最もクールなギター・インストゥルメンタル・トラック TOP10」を発表
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1518007626/
ザッパの曲がランクイン! 最も大好きなアーティスト、フランク・ザッパ。
生きていらしたらいつか共演したかったアーティスト、ナンバーワンです。
という上原ひろみさんのコメントを見て、なんか泣けた 以前ザッパちょっと聴き始めたのですが、難解さゆえに挫折しましたが、
また最近聴くの再開しましたノ
今、蠅蠅カ科か聴いてまが、やっぱ難解ですね。
あと、ザッパは歌わない方がいいですよね?
歌はうまい他の人探してバンドやった方がよかったのに。 難解だと思ってたっら、いきなりホーンが印象的なキャッチ―なインストが! >>303
まぁ歌の上手い下手は好みだしなんとも
ルーリードだって上手いとは思わないけどルーが歌ってないアルバムなんて売れない
ザッパは決して上手くはないけど歌うように喋るのがカッコいいから好きだよ
ロキシーなんかの喋りも音楽のように聞こえる オリジナルマザーズの最後の方とかフロ&エディとかは難解と感じるが
シークヤーブティ以降のはかなり聞きやすくなってない?
シングフィッシュとかギターアルバムは難解というか退屈というか >>305
なるほろ。
>>306
フロ&エディの頃がすごい好きですね。俺は。
ライブ盤とかすごくいいと思う。 取り込もうとしたら、まだだれも楽曲名とか登録してないようだね
取り込むのはまた今度にするけど、なんか雑な入り方してる七枚組 >>312
取り込むの前提みたいな
曲の入れ方だな めちゃくちゃいいな、ROXY七枚組ボックス!
最高だわ まだ届いてないけどミックスは気になるな
ロキシーアルバムみたいな固いミックスなのかBDみたいな緩いミックスなのか >>316
音は過去最高レベル
めちゃくちゃいい
息づかいすら伝わってくる roxy performancesで検索してアマゾンコムから買うと安いと思うよ
いい仕事してる >>319
それがアマゾンではもう入手不可のようです。 >>320
あらま。MP3で買うしかないのね
CDをハイレゾ再生可能なパソコンで聞いてるけど、めちゃ良い音質だし、空気感がたまらない久々の大名盤なのになあ 俺も気がつくのが遅くてアマゾン注文したら一ヶ月まちだった orz 1月の11日に予約注文したのに入荷待ちのアマ
しくじったな アマの長期待ちは現物が無いのに注文受けてるパターンだから延期引き伸ばしループ率が高い アマゾンって送料込みでオフィシャルで買うのより安いの? >>325
お前自分で調べるってことは出来ないのかね?
馬鹿なの?アホなの? 今まで演奏にしか興味がなかったんですが、これから音楽理論を学ぶとしたら、どんな理論書で学ぶのがいいと思いますか。音楽の仕組みを少しでも知れたら、ザッパの音楽をもっと楽しめる気がするんです。 フランク・ザッパやアラン・ホールズワースが愛用したと言われている音楽理論書
https://i.imgur.com/uPX68Gt.jpg >>318
>>321
CD買い杉るので、散々迷ったけど、買うことにする。 ロキ氏―はDVDもお勧めですか?
今回のボックスもってればDVDはいらんですかね? どうせならBDにした方がいいと思う
Roxy BDはビバップタンゴを映像で見れるってだけで価値があった
ずっと音だけで妄想してたものの真実が見れたし
あとToken DVDもRoxyと同じくらい内容はいい そうなんだ〜、CD7枚組のロキシ―注文しちゃったよ〜。 >>333
賢明やん
加えてブルールイも買うとなお良し まぁBDは1公演の映像でボックスはすべての公演の完全版音源だから意味合いが違う
先にBD見てボックス聞けばより楽しめるんじゃないかな ブルーレイはプレイヤーを持ってないんだよ・・・
CD聴いて、よかったら映像も買おうかな・・・
ザッパはライブパフォーマンスでなんかおもろいことやるの?別に普通なのかな?
ザッパはビジュアル的には、決してかっこよくないので、音だけでもええかなと思ってしまった。 これを機にBDレコーダーでも買えば?
BSとかでやってる音楽番組もHD画質で見れた方がいいと思うし
それはともかくDVDならTokenかTorturedはそれでしか出てないからそっちを先に買うって手もある >>336
一応Roxyの映像はビバップタンゴのダンスコンテストのシーンが見れるのが売り
この時期のザッパバンドはテクニカルな演奏が多いから映像で見るとより楽しめる
あと日本盤だと字幕があるから英語があまり理解出来なくても楽しめる Roxyのムービーは昔々から噂だけがあって
2ch時代から半ばネタ化してたなあ
だから本当に発売されるって聞いたときは吃驚したわ 「Roxyまだー?」っての10年くらいやってたもんなぁ
本当に出たもんなw
俺は御大がパーカッションやってるレアな姿が見られて感動したわ
元々ドラマーだけあって、上手だね 俺は映像が存在するからいつかは出るんだろうなって思ってたけどね
ただマスタリングに時間かかってるようだったから
ちょっと不安だったけど おまいらにもっと早く相談しとけば、映像先に買ったのにな〜。
仕方ないので、CDの到着を待ちますノ >>342
映像で見たそれと音だけのそれが前後するだけだから楽しめるのに変わりない いや、映像は音が入ってるからいっぺんに一回で楽しめるだろ。
CD買わずに済むし。 まぁボックスは全公演収録というマニア向け仕様だからな
ロキシーのライブを単に楽しむだけならBDかオリジナルアルバム選んだ方がいいかも アマでロキシーパフォーマンス注文して一ヶ月ぐらい経ったけど未だに発送される気配がない。。
「3月29日までにお届け予定」を信じて正座して待ってます >>345
いや、ザッパのオリジナルアルバムは一通りは買いそろえた程度のザッパ初級者ではあるのよ。
でも何度も聞き返したアルバムは、やっぱ少ないわけで。
それで、気に入った時期のをちょこっと買ってみようかと思ったんだけど、ボックスはマニア向けですたか〜。
前に、ロキシ―ボックス届いた最高ってなカキコを見て、買ってみようと思ってしまったんだが・・・
やっぱ、ブルレープレヤー買ってBD買っとくのがよい選択だったかな。 >>348
Blu-rayは繰り返し試聴にはむかない
とくに、従来のROXYに深い感銘を受けてないなら、なおさら、それを映像で見ても、たぶん一回試聴したら、それきりになる
ROXYボックスは、音質もいいし、ヘビロテに向いてるよ
おれは最高!だとおもって、最近ではこればっかりヘビロテしてる
ザッパを何回もヘビロテするのが苦手な、そこまで好きでない人には、どっちも買うな、とアドバイスするけどね >>349
なるほろ。
ザッパは何回なので、そんなには繰り返し聴いたアルバムはないけど(今も結構聴き返してる最中です)
フィルモアのライブ盤は結構好きでした。
まあ、同じくらいの時期なので、ロキシ―もあんな感じかなと思ってボックス買うことにしました。
オリジナルのロキシ―はどうだったか?聴いた記憶がないんだよね〜。で、アルバムもどっかいってみつからないので。
エディー&フロイドのボーカルがすごく好きですね。
ザッパのボーカルはあんまり好きではない。
ロキ氏―はエディー&フロイドはもういない時期なのかな〜? 今、調べたらロキシーには、エディー&フロイドはいないんですね。
残念です。
とりあえず、オーバーナイトセンセーション聴きますノ 昔からのファンならムービーは是非見てほしいがなあ
パメラのダンスも見られるし >>352
ザッパファンになら絶対おすすめの映像だけどね
そもそも元のROXYに感銘を受けてないとすると、ROXYボックスも、Blu-rayもきついかもな
フロアンドエディ期が好きならPLAYGROUND PSYCHOTICSとか、後に出たフィフモアライブの別音源、あと、音は悪いけど大傑作の200モーテルズとか、あとはビリーザマウンテンの入ったアルバムとかを先に聞くべきでしょ 映像なら、フランクザッパの軌跡、っていう日本語字幕ありのDVDが、フロアンドエディ期の背景を知るにはうってつけだね
あとは、Fillmore East1971 Unreleased Tracksおすすめ フロエディ好きならビデオで出てたTrue Story of 200Motelsが最適 再発では無くなってるけど、昔ついてたふざけた邦題が好きで聴いてた俺は異端だわ 八木が調子に乗りすぎて逆にファンを減らしたというアレか ボビーブラウンの日本語訳付き見て笑い死ぬかと思った後
ファンになってごめんなさい ハエハエのものすごい小さい時の熱いブックレットで感動して、ザッパの世界に入門しただけに、レコード会社が変わって、やつらか俺たちかの解説がめちゃあっさりしてたときは、落胆したわ
しかも、ザッパはもはや音楽にあまり興味がなくなった、映像に興味が移ったみたいなことがかいてあって、がくっくりきた >>353-355
なるほろ。ボックス買ったのはやっぱ早まったかな〜0rz
それらは、今度時間がある時に、調べて買ってみます。
とりあえず、ザッパを順に聴き返して攻略を試みてます。
今フリークアウト聴いているけど、やっぱわからん。 >>361
どれを買ったかとかは気にしなくていいよ
結局早かれ遅かれ全部買うことになるからw
70年代のに興味あるなら70年代からの聞いてみれば?
最初期のものはちょっととっつきにくい
80年代のものは演奏自体は複雑化してギターも全面に出てくるがテイストとしてちょっと薄味になってくる
ワン・サイズ・フィッツ・オールとかがとりあえずオススメ まぁザッパ作品のピークを考えたらビザール後期からディスクリート前期って感じかな ヤッター
やっとロキシー七枚組発送されたー
これでお前らの仲間入りだー ダズユーモアのBD出さないかなあ
レーザーディスクは持ってるけど再生機がない 字幕入りのやつね
おれも持ってるわ
ファンの女の子がおっぱいポロリするやつな ダズユーモアあたりだと編集の時点でSD基準だろうしBD化しても画質たいして変わらんと思う みんな初心者にはワンサイズフィッツオール薦めるけど、俺が最初にこれ聴いてたらザッパにはハマらなかったかも。 ついったで「ザッパ」を検索するとザッパアイコンのネトウヨの垢が出てきて頭抱えたわ >>369
じゃあなんだったらいいかな
個人的にはシークヤーブティ以降のは聞きやすいがテイストが薄味なんで
ザッパ作品としてはあんまりおすすめではない
他だったらホット・ラッツとかかな >>367
でも、レーザーディスクの帯で高らかに宣伝されてて、増売に貢献してるぞ オーバーナイト
ユーアーワッチューイズ
ティンゼルタウン
俺ならこの辺にする >>371 むかし、ディスクユニオンに、男子高校生らしき二名が来ていて、ザッパを聞いてみようぜ、と盛り上がっていた。
脇で見ていると、うおー、おもしろそうな曲名がてんこもりだー!これだ、これにしようとなっていたのが、黙ってギターを〜、だった。
止めようかと思ったが、シャイな自分は黙って見ているだけだった。 男の子たちは、あのあと、ザッパにハマってくれたんだろうか?
いまでもふと、思い出します >>374
ワロタw
あれでハマったら相当ハードコアだよな
ギター弾く俺でもあれはキツい そこまでこだわって聞き続けてくれてればいいけど
俺は最初がジャズ・フロム・ヘルだったからそれから三年間はザッパのCD買わなかったわ
ただセントエティエンヌだけはすっげって思ってたけどね
あのピラピラピラピラはどうやって弾いてるのか謎だった 案外簡単だったけどw グラインドコアにハマりながらアングルミートやバーントを
ジャケ買いしてハマった俺は異端 >>377
シンクラヴィア系はちょっと取っつき難いからね
視聴できるところも皆無だったから購入してみてがっかりってのも多かった
シングフィッシュやフランチェスコは未だに聞かないな ジャズ・フロム・ヘルは完全にタイトルだけで買ったけど、Gスポがかっこよすぎてザッパにはまったわ 自分はたまたま1000円で売ってたイタチ、フィルモアのアナログ日本盤が最初だけどザッパのディスコグラフィーを見てて各アルバムの内容は知ってたからそこから広げていった
最初がその2枚だったから入りやすかったかも ブルーレイ持ってないからロキシームービーはDVDを買ったんですが
DVDとブルーレイとは内容的に違うんですか? BDしか持ってないから知らん
多分内容は同じじゃないかな
とりあえずメニューに隠しチャプターが2個あるから探そう >>379
シングフィッシュは既発表曲の再録音などが聴けるので未聴は勿体無い
しかし、そういう再録音の上に喋りがかぶさってくるけどねw
それでもフランチェスコと同一線上で評価したら勿体無いよ シングフィッシュはどうにも地味すぎる
一回通して聴いて引っかかる部分がないから次聞こうという気が起きない
ザッパの場合は中毒的に聴きたくなる盤が多いし発掘音源がどんどん出てくる今みたいな状況だとスルーされても仕方ない 俺はホットラッツ聴いてザッパに興味もつようになった。
今もホットラッツが最高傑作だと思ってる。
未だにワンサイズ〜のよさはわからん。 よっしゃ、フランクザッパ聴くか!
と意気込んで1枚買ったが、その後3年ほど放置はよくある話なんだな
自分はフリークアウト。 >>386
ホットラッツの初体験がアナログだったやつはハッピー
ホットラッツ初体験がリミックスCDのやつの方が大多数だろうし ロキシーのボックスセットって本当にコレクターズアイテムだよね
これと初代のロキシーを聴き比べるといかにザッパが編集などのスタジオの技術が神がかってたかよく分かる Hot Ratsがアナログって何時の話?
俺はアラフィフだが学生時代にはHot Ratsのアナログ盤なんて幻でしたよ >>393
実際相当昔の話だよ
マザーズレコードが出来てすぐの頃にザッパの盤のトレードをやってたから千幾らかで買ったin NYとホットラッツをトレードしたのが最初
多分当時でも5000円以上はしたと思うが自分にとってNYはそれほど思い入れもなかったし知らない盤聞く方が良かったので
それはともかくCDのホットラッツ聞いていい作品って思えるもんなのかな?
他の同時期のアルバムのCDと比べてもショボい音だと思うんだが デジタルリミックス版ホット・ラッツが駄作とミスリードしてるのが居るけどみんな騙されないように
旧ミックスも新ミックスも甲乙つけがたい
片方しか聴いたこと無い人は両方聴いたら倍楽しめるよ >>393
オールドマスターズなら発売からかなり経っても
入手出来たんじゃないかなぁ >>396
駄作って決めつけてんのはお前だろ
どこ見ても新ミックスが駄作とか言ってるやつなんて居ない ホットラッツのジャケの人がフランクザッパだと思ってたあの日 >>397
オールドマスターズありましたね
でもBOX2は住んでた近辺には置いてませんでした
あっても貧乏学生だった当時の自分には手が届かなかったでしょうが…
そうこうしてるうちにライコからCDが出たのでそちらで聴きました
ピーチズのシングルCDも買った記憶が ホットラッツのレコードが再販されて、渋谷の西武内の新星堂かなんかで、買おうかどうか見ていた。
臨時のザッパコーナーができていて。
そこを見にきたカップルの男性(当時の自分から見たらお兄さん?おじさん)に、このアルバムどうなんですかね?みたいに聞いたら、「ぼくもよく知らないんですが、これ、ファンの間では有名な名盤らしいですよ」とのこと。
それで買って帰ったら、プレスミス品で結局返品したんだけど、あのとき親切にしてくれた人のことはいまだに覚えている。
もう三十年ぐらい前かな?? >>402
そう言われてたような気がするけど真偽の程は知らないな
アダプターみたいな円盤が付いてて
それに嵌め込んで聴いたような >>398
すまんすまん
「ショボい」という表現を勝手に「駄作」と変換したのは俺の責任だわ
すみませんでした。
書き直しておくわ
デジタルリミックスの音質をショボいとか、アナログ至上主義バカ丸出しのミスリードしてる変なのが居るけど信用するな
(単に「自分、すげー昔からザッパ嗜んでおります」的な自慢老人なんだろうけどね)
ホット・ラッツは新旧両方とも聴き応えのある素晴らしいアルバムだぜ! 俺は最初のミックスしか知らないけど、ホット・ラッツは名作中の名作だと思うし
別に新しいの欲しいと思ってない
>>404
そうそうw >>405
みっともねえやつだな
大人しくしてろよ 世界で初めての8cmCDというのは聞いたことがあるな
俺が昔持ってたラジカセはアダプターじゃなくてシングル用のくぼみがついててそこにセットするタイプだった まあ好みの問題だがホット・ラッツに限らず
御大生存時のCDは良く言えばすっきりMIX悪く言えばスカスカMIX
最近のリマスターの方がアナログに近いし分離も良い 木琴の入ったアルバムなんて、フランクザッパ以外で買ったことなかったよ >>409
あの新リミックスやった時はデジタル機材自体のスペックも低かったし種類も出揃ってなかったからいいミックスだったとしても音がショボくなってた
ホットラッツを映像作品に例えると69年に作られた特撮カルト映画の特撮部分が気に入らず80年代に当時のSFX技術で修正、編集し直ししたみたいなもん
元のフィルム作品はリマスターBDで綺麗に見れるけど80年代リメイクはリマスターしてもLDクオリティの画質にしかならない >>411
ニワカだからホットラッツはCDでしか聞いた事なくて
リミックス云々は分からないけど、特撮オタやってるから
その例えでなんとなく分かったような気がする ホット・ラッツってMSIから出たミックスしか聞いたことないけど、そんなにも違うの?
なんか各パートの音量バランスだったり編集で長さが違ったりするらしいが
最初のミックスが一番ええんか? >>413
CD化で大幅に差し替え、リミックスされたマネー、ルーベン、ラッツの3枚はオリジナルとはまったく質感が違うから聞いてない人は試すだけの価値がある
マネーは93年盤以降がオリジナル、ラッツは2012年盤がオリジナルミックス、ルーベンはGreasy Love SongというCDでオリジナルミックスが聞ける
ホットラッツの違いはオリジナルが全体的に肉感的、立体的なミックス(特にドラム
CDバージョンはザッパが気に入らないソロを消したいためにリミックスされたけど全体的にデジタル的でダイナミックレンジの狭い質感に仕上がった ホット・ラッツだけじゃなくて
2012年にアルバムを再発した際オリジナルマスターからミックスし直した盤がある
レーベルがZappa Recordsの物
チャンガとかワカジャワカもMSI盤と違うからお勧め
そうじゃないのもあるんだけど詳細はググって下さい 「御大」という呼称が最高にダサい…
大滝詠一ファンにもいるな、この手の情けないヤツラが。 どうでもいいことで他人を見下して
いやな気持ちにさせるなよ >>416
確かにいるよね
お前みたいに今時「最高にダサい」なんて死後使って自己満足に浸ってる奴がw
実生活でも場の雰囲気読まない行動して嫌われてるんだろうけど
ああそうか話し相手もいないから構って欲しかったのかw >>415
まぁ2012年盤で初めてオリジナルマスターが使われたアルバムも多いけどそれらは初CD化とそれほどミックスが変わってないから特に書かなかった
特に初期のアルバムなんかはマルチのch数が少なかったり元々2trで一発録りしたものだったりするからそんなに変化ないんだよね やっとCrush All Boxesのオリジナル盤みつけたわー
ま、内容的にはユーアーとティンゼルのアウトテイク集なんだけど
しかしカッコよすぎるジャケ
どうしてもアナログでゲットしたかった
最近の再発ブートには全く食指がうごかんわ よくアマゾンで堂々とブート売ってるの見かけるけどあれってええんか? ジャズとかロック系大物アーティストの場合はもはや放任されてるんじゃないかな
例えば西新宿でブート売ってんのは明らかだけどそのアーティストと契約してるレコード会社が訴訟起こしたとか聞いた事ないし
やってるのは違法アップの削除くらい
現役アーティストの場合は直接売り上げに関係するからもっと厳しいと思う ホットラッツはMSIのCDで初めて聴いたから現行CD聴いたら余りの違いにびっくり
全体的にMSI盤のが賑やかな感じで現行盤はこじんまり?している
特にドラムの音が高音成分カットされててきれいだけど迫力が減っているような
Little Umbrellasのリコーダーがカットされてベースだけになっててアレ?とか違いがたくさんあった >>399
黄色ジャケのマニーで、JCBがザッパだと思って
随分雰囲気違ってるなと思ったあの日もあった ザッパとジミーを見てマリオとルイージを連想した思い出 マネーのジャケのインパクトはすごかった
表ジャケしか知らん買ったからあれがSGTペパーズのパロって最初は知らんかったな 俺達は金のためにやっているんだのジャケットはサージェントペッパのパロディがザッパの意図していた表ジャケットだが
レコード会社がビビって裏表逆に出したんだっけか? 経緯は知らんけど結果的にはそう
CDバージョンになってやっと表裏が正しくなった
オリジナルのVerve盤もやろうと思えば表裏は変えれる
うちのカット盤の方はそうやって保存してる JCBの顔に思わず噴きそうになる表ジャケだって
ビートルズのパロディなんじゃないの ザッパは男の娘ブームも先取りしていたとわかるジャケットだな、今見ると >>422
レコード会社はLive音源の権利は持ってないからねえ >>430
さすがにそれはみんなわかってる
表裏がちゃんとオリジナル通りになったことでちゃんとしたパロディになったってことだな インナーもザッパの髭と乳首バッチ付きで
ちゃんとパロディになってる パロディの癖にしれっとジミヘンが居る辺り一筋縄ではいかないなと メンバーとその身内以外ではジミヘンだけがコラじゃなくて
本物だって知ったときはけっこう驚いた記憶があるなあ >>439
ザッパは大物転がしがうまいからな
ジェフベックとかジョンレノンとか スレチですまんのだが
思い出したけど、ローリング・ストーンズのワゴン売りの廉価版ベスト盤CDで
「彼らは多くの霊を転がした」っていうコピーがついてて店頭で笑い転げた事があるんだが
そのCD誰か持ってないかな… 20年ぐらい前の話 >>442
ガチでスレチだなw
なんでそれで笑い転げるぐらい面白かったの?
店頭で笑い転げるとかw >>442
本気で聞きたいのならビートルズ板のストーンズスレに行った方がいい
コアなコレクターも多いだろうから情報はあるんじゃないかな >>443
5分ぐらい言葉にならないぐらい笑い転げたぞw
俺がザッパだったら絶対に曲のネタにしただろうに(仮定法)
>>444
最近、音楽関係でこのスレしか開かないもんでその発想がなかった 「なんで」か、だって魂って「転がる」のかよ?ってwwwww スレチなのに連投スマン 不勉強で最近までジャズを避けていたのだけど
色々聴き出すとどこかで聴いたようなフレーズがちらほら
ザッパのジャズ愛がいまさらながら感じられる今日この頃 >>399
最初に買ったのがオンステージ6だったからザッパの声が分からなくてレイホワイトかアイクウィリスと勘違いした日もあった。 >>448
すごいとこから攻めるな
それが出た頃はすでに何枚かは持ってたからそういう経験はしたくても出来んが シークとズートとチャンガしか持ってないクソニワカなんだけど
流れ見てて不安になってきた
マネー黄色ジャケのヒゲってザッパだよね…? >>450
ヒゲって言っても大半がヒゲの奴ばっかでしょw
見開き左端つまり裏ジャケ側で
「IS THIS PHASE ONE OF LUMPY GRAVY?」
って言ってるのがザッパね まぁあまりメンバー知らずにマネーの表ジャケだけ見た場合はJCBがザッパと思ってしまう事もあるのかもな >>451
おいおい
Chunga's RevengeとSheik Yerbouti持ってて顔分からんとか釣りだろ
ジャケ写どアップじゃないか いや黄色ジャケ、ちょっと上を向いてたりして
最初、あれ?って一瞬思っちゃうんだよ。 >>456
黄色部分はもともと内ジャケとして作られたからザッパが裏になってしまったという、まぁ事故みたいなもんだな いや、当時のローリング・ストーン誌で
ジョン・レノン、ボブ・ディラン、フランク・ザッパ同一人物説なんてのがあったはずだぞ >>455
たぶんネット画像検索で出てくる見開き右の画像の
JCBの事だと思う>ヒゲ
マネージャケ検索したら見開き右しか出ないし まぁ普通はジャケにリーダー格の人が写ってると思うわな
特にCD化以後に知ったやつだとザッパのバンドってイメージだろうし
若いやつがチープトリックのジャケ見てイケメンバンドと思って買って裏見てがっかりするみたいな 俺もダニエル・ダックスのPop-Eyesのジャケットが本人と思ってから
何かの記事で写真見た時吃驚したわ >>462
いやあれは幾ら何でも人間の顔じゃないやん…
とはいえ俺もあれは最初グラインドコアのアルバムだと
思い込んでたが ツッコミThanx
後はポップ・グループの”Y”も大概だったな
ジャケ=メンバーじゃないのが結構多いぜ
Zoot Alluresだってエディ映ってるけどアルバムじゃ演奏してないし ホットラッツのジャケは俺もザッパ本人だと思ってたわ
すでにザッパの顔ははっきり知ってたにもかかわらず >>464
Yはさすがにあれがメンバーとは思わんだろ
少なくとも自分は今までメンバーだなんて思った事なかった ハングリーフリークスダディのイントロはサティスファクションのパロディーなんでしょうか? それっぽく聞こえるけど単にああいうリフが流行ってただけかと思う
他のバンドでも似たリフ多いし ベイビースネイクスのマフィンマンはいつ聴いてもザッパのギターがキレッキレで笑ってしまう ベイビー・スネークスはいいアルバムだよな
収録曲も時間も丁度いいから聴き通しちゃう むかし、黙ってギターを弾いてくれの通販申し込みLP中袋(ジジイはこれでわかると思う)を
壁に貼ってたら、友達にジョージ・ハリスンのポスターかって言われたわ。 よ〜やく、価格がこなれて来たので、発注したです。<The Roxy Performance
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B077Y87PR8/
新品の出品:6¥ 5,176より -> importcds_com ¥ 5,176 + ¥ 350 (関東への配送料)
4 /1〜6の間にお届け すっごく楽しみだ♪
"shes just like a penguin in bondage, boy---, oh, yeah, oh, yeah, ohhh" fzzz
https://www.youtube.com/watch?v=dRHn6TsvteQ まだMSIから日本盤が出てなかった頃、地元の中古レコード店でアングルミートw
のLPが一万(!?)で売っていた
ザッパは前々から興味あったんだけどなんかあの怖そうなジャケットと暴利な値段に手がです
かなり時間が経ってから聞いてみたけど感激したなあ まさか本気でAngle Meatってタイトルだと思ってるのか? アングルばっちりって意味やろ、それでもええやん、アルバム名 >>485
釣りでしょ釣り
輸入盤ならMSIより先にRykoからCD出てたはずだけどアングルミート しかしあのジャケで叔父さんの肉ってすごいセンスだ
それ踏まえて聴くとアンクルミートのテーマがホラーに聴こえない
こともなかったりしちゃったりして >>484
当時は入手困難なザッパのアルバムを
ボッタ価格で売ってたよな〜
中でも特に高価だったのがアングル 久しぶりにアングルミート聞きたくなって聞いてる
アンクル・ミートのテーマは美しいなあ
これってルースが参加してるんだよね 確か >>493
せっかくボケるならアングルミートで徹底しろよ >>492
ボッタ価格というか実際に稀少だったんだから仕方ない こんぐらいで偉そうにとか自意識過剰すぎて話にもならないですね アンクルミートとイージーミートは関連あるのか気になる それ別のザッパスレでトッドの方が格上とか言ってたトッドオタじゃないの? つべあたりでザッパ聞いた程度で噛み付いてくるアホなんて相手にしなくていいよ すぐにやらせる女を人間というより肉と表現したのがエグいな ザッパの造語じゃなくて
尻軽女って意味のスラングでしょ >>507
見た目が肉っぽいあの部分を指してイージーなミートって言ってるんだよ >>509
全然違うよw
もともと性的なニュアンスとは関係ない、
「簡単に実現できること」という意味のイディオムとして存在していて
そこから「すぐに騙される人」「尻軽女」というふうに派生していったの アダルトサイトの名前でストリート・ミートとかタイ・ミートとか見たことあるな ネット時代だし金さえ払えばだいたいは手に入る
ルーベンのステップシート付きとかサンドウィッチのポスター付きみたいなのはいつでも手に入るわけじゃないって程度 なんて恵まれた「いい」!? 時代なんだ
更には全く自分たちでお金を払わなくても、ほぼ問題ない音質で発売と同時にfzz
試しに「Joe's Camouflage」なんてぐぐるってみると、amazon.co.jp のlinkが
https://www.amazon.co.jp/Joes-Camouflage-Frank-Zappa/dp/B00IK1DBFC
引っかかり、お値段 価格: ¥ 1,778 通常配送無料。さ〜らに
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月に千円のお小遣いでも、ぎりぎり 行けそうな 行けなさそうな 為替次第♪ 。。
この状況に文句を言っては、閻魔様に舌ぬかれちゃう っ位 便利で 良心的な 大競争時代 っかも 大航海時代 っとも言える (完) そこまで行き着くのは 経験と漢のみ?
いや、センスのいいアンテナと、やっぱり 偶然の出会いから始まる? んかなぁと やたらとこの曲が度はまりだった...
Frank Zappa & The Petit Wazoo Orchestra "DC Boogie"
FZ—conductor, guitar
Tony Duran—slide guitar
Earle Dumler—oboe, saxophone, sarrusophone
Malcolm McNab—trumpet
Gary Barone—trumpet, flügelhorn
Tom Malone—trumpet, trombone, tuba, piccolo, saxophone
Bruce Fowler—trombone
Glenn Ferris—trombone
Dave Parlato—bass
Jim Gordon—drums
Recorded live DAR Constitution Hall, Washington, DC
Nov 11, 1972 (early show)
from the album "Imaginary Boogie" (2007)
https://www.youtube.com/watch?v=dzg5evqxi_8 (この時刻にきいても、エエのおぉ) >>515
今年中には電気料金もほとんどタダにしてやるから俺が
最初に装置さえ買えば自宅で誰でも発電出来るようになる >>514
You Can’t Do That のVol.2のアナログはあんまり見ない Frank Zappa "Chunga's Revenge"
Recorded live at Wembley Arena, London, UK
April 19, 1988
FZ—lead guitar
Dweezil Zappa—lead guitar
Ike Willis—guitar
Mike Keneally—guitar/synth
Bobby Martin—keyboards
Ed Mann—percussion
Walt Fowler—trumpet
Bruce Fowler—trombone
Paul Carman—alto sax
Albert Wing—tenor sax
Kurt McGettrick—baritone sax
Scott Thunes—bass
Chad Wackerman—drums
from the album Trance-Fusion (2006)
http://globalia.net/donlope/fz/lyrics/Trance-Fusion.html https://www.youtube.com/watch?v=K5pFbaj90TQ
Frank Zappa "Chunga's Revenge"
The Record Plant, LA
March, 1970
Frank Zappa—guitar
Ian Underwood—electric alto sax with wah-wah pedal
Sugar Cane Harris—organ
Max Bennett—bass
Aynsley Dunbar—drums
from the album " Chunga's Revenge" (1970 3rd)
https://www.youtube.com/watch?v=kpLlJwVQdT8
http://globalia.net/donlope/fz/lyrics/Chunga's_Revenge.html#Chunga 説明もなしにくだらねーリンク貼るなよ
いつぞやのアホの再来か? >>523 ちゃんと説明書いてあるでしょが 英語が読めんのかね? 俺に言われた訳じゃないけど英語できないよ・・ごめん 謝ることはないけど、、、
スマホ(Google 翻訳 App) や PC ( https://translate.google.co.jp/ )などを利用して
かなり容易に他国言語を学べる良い時代かと思います。
21st Century Schizoid Band https://www.youtube.com/watch?v=uhGuKbw2DE0 Tom Fowler said "What a prick."
January 23 ·2018
about "President Trump Slaps Tariffs on Solar Panels in Major Blow to Renewable Energy"
http://time.com/5113472/donald-trump-solar-panel-tariff/
彼のここ数年の力を入れてる趣味は、ソーラーパネルを使った自家発電なのだfzzz G.Gershwin の Summertime の中でも 最高な歌い手の一人だからかな
こういう今では 普通に感じるかもしれない名曲もザッパはしっかりっ聴いていただろうなっと。
作曲家として。1982年&1988年でも一応やってるけど。
1988 02 10 - Warner Theatre, Washington, DC
It Ain't Necessarily So* / Summertime*, Royal March from Aida, Lohengrin, Carmen, 1812 Overture / There Goes My Baby, Peaches En Regalia
https://youtu.be/DcqfT3bZFk8?t=5m23s 作曲家としてのザッパ 様々なリズムの追及や 色んなタイプの音楽のミクスチャーなどなど
物凄く多面的だけど、何気に口ずさめ&印象的なメロディーを書く、メロディーメイカーなのではないだろうか?
かと WakajawakaとかSinister Footwearなんか聞くとハリウッドの映画音楽からの影響もよくわかる そう言えば初めてザッパ聴いたときに映画みたいだって思ったわ
イエロースノーメドレー どんな音源を聞いても最終的には生前に発表したアルバムに戻って来る ザッパ歴33年と、まだまだ修行が足りないかもしれないけれど
最近やっと自分の中のザッパがハッキリしたわ
・ゲップなどの効果音は嫌い
これ、ハッキリと「嫌い宣言」するのにここまで時間を要したのって
やっぱりザッパがセンスあるからなんだろうけど
それでも、ゲップや咳払いは下品で嫌いだわ
33年目にして初めて、音楽の面白さ以前に「非常に不快」って感じた
まあ、リスナー側の俺が劣化したのかもなぁ・・・
・他にも下品な要素は、何だか無理して下品にしてるのが興冷めというかショボいと思うようになった
そんな要素を入れなくても充分なのにって思う
マザーズの不潔感とかね
なんか、ほんとこんだけの時間が過ぎて
やっと、冷静にザッパを聴くようになったのかもなぁ そうなんだー
俺は自分の主観を絶対化することにはあまり興味ないな 下品な音も、ノイズとして、音として、ザッパは好きだった、面白く思ってたんじゃないかな?
そうやって、いろいろな音を愛してた気がする
おれも好きだし、アクセントとして面白く思う
もっと言えば、愛している
ザッパ歴36年 ザッパがやたら下ネタとかげっぷ音とか入れてたのは単純に本人が悪趣味(笑)なのと権威主義的な物に対する反抗でしょ
ジャズとかクラシック周辺に沢山いるお高くとまった連中に意図的に喧嘩売ってたように思う 自伝に書いてたような気がするけど、
ザッパはそもそも下品とされているものが下品とされていること自体に問題提起してるってのもあると思う S○Xにしてもそうだよね
みんな大好きなのに音楽でタブーなのがおかしい ザッパの音楽は俺も好きだけどなんでもかんでもザッパの意見は肯定できないな
歌詞にしてもインタビューの発言にしてもわざわざ人を怒らそうとしてるような節がある
会社の上司とか先輩でいたら迷惑だなと思ってしまうわ まあアルバムのタイトルにHave I Offended Someoneとか付けてる時点で確信犯だわな 「生理的に人を不快にさせる下品なサウンド」を狙って入れてるんだろうから不快に感じるのは当然というか
音楽が心地よさだけで成り立ってる訳じゃないんだぜ的な意味もあるのかな
こんなに下品なのが入ってるのに高尚なんだぜ振り幅すげえだろってのはあると思う これくらいで怒る奴はいねーよなwユーモアだw
ということだろ
更に、
俺らこれくらいは言われても何とも無いぜ?
ということだわな
否定する奴いたけどザッパはマイノリティだからな?
シシリアンより確実に多いスパニッシュだって最大マイノリティだからね? 分かってないのはザッパマニアだけどね
ザッパ自身は分かってるけどやりたいちょっと性根曲がった人って感じ
他人が不愉快になるユーモアとかないよ ザッパの作品は好きだけどザッパの発言は好きじゃない
伝記とかインタビュー読むと結構言ってる事ちぐはぐだし
難しい事を言ってるようで中身は無いし
空気読めない人なんだろうなって思うし キープイットグレーシーでフアンになったんだけど、これぞまさにツァッパという曲を教えてくれ 別のザッパスレ(というかアンチスレ)からアホが何人か出張して来てんのか? 自分が無知な場合、しかも自分がそれなりに知っているつもりな場合には
有識者の言うことがちぐはぐ出鱈目からっぽに見えることはよくあることだ
俺も両側の経験がある >>558
とりあえず70年代の
アポストロフィ、オーバーナイト、ワンサイズ、ズート、ボンゴ、シーク・ヤブーティ
あたり聴いておけば
個人的にはワンサイズとシークがおすすめかな >>561
読み方違ってましたか?
てっきり人名のグレイシーさんのことかと思ってました
正しくは何と読むのでしょうか? ツァッパーは攻撃的な人が多いけど、中身は良い人と思ってますよ >>565
グリージー、ベトベトのこと
ベトベト状態にしておけという歌 Keep It GreasyはBuffaloバージョンがヤバ過ぎる
あんなん生で聴いたらたまらんだろうな >>565
釣りじゃあないの?
歌詞見たら分かるでしょうに ジョーのガレージのホワイトゾーンまではいかないけども、
ジャスラック関連のニュース見てると思い出しちゃうよ バッファローはメンバーも録音も曲もいいんだけどミックスがイマイチなんだよな
中低音がでかすぎでキーボード小さすぎ シーク・ヤブーティは3曲目までは良い
4曲目から少し落ちるけど >>574
ザッパのに限らず、RSDのレコードくっそ高いからなあ
ランピーマネーで音源自体は既発ってのもあるし キャピタルから出るはずだった最初のバージョンかな? >>576
RSD=Record Store Day
今年はもう終わったのか? Roxy Box ようやく届いた。
しかし最安値の輸入ルート選んだためか、箱がちょい潰れてるんですけども・・ >>574 それってこれ?すげぇーほしいかも。しかしRSD限定発売とかでないよね?
ちなみにこれってメールでのアナウンスあった?上の会話のKeywordで検索するとすぐ見つかるけど。。
http://www.zappa.com/news/lumpy-gravy-primordial-vinyl-pressing-record-store-day-black-friday-2017
渋谷のレコードストアなんぞではまだ売れ残っていたりするのかのお?午後探索しに行くかfzzz 御大の原点とも言える、たった22分のランピーの原初版も勿論いいが、シンクラビアに数十曲、数百曲?残っていたと言われている、未発表曲が聞きたい。
人気は無いだろうが ホット・ラッツのオブジェクト出して欲しいなー
黙ってギターのカラオケ(ギター・ソロ抜き)も出して欲しい >>584
プロジェクトオブジェクトシリーズでってことだろう ぶっちゃけシンクラビアはもういいわ
使い出した頃はまだなんとか曲の形を保ってたけど、
年と共にどんどん支離滅裂な曲調になっていって、
ついていけなくなった ぜんぜんまだまだたくさん聞きたいな、シンクラビア作品 >>587
同意
人間に演奏出来ないことを可能にする為に使いだしたはず
だから聴きなれない音楽になっちゃって正直辛いなあ
最初はアンクルミートの進化版みたいで楽しく聴けたんだけど ジャズフロムヘルとか好きで繰り返し聴いてたけど
フェーズ3とかモンキーはほとんど聴いてないな
寝たきりとかになったら聴くかもしれない シヴィライゼイションは、ものすごく良いけどな
みじかすぎるのが難点だけど
あの倍ぐらいはあっても良かった ダンスミーを聴いてくれよ
シンクラとギターの融合だから つべでダンスミーの動画開こうとしたらブルスクになった
二度と開かない そろそろ公式の新譜はでないのかね?
ロキシーボックスが良すぎて期待しちゃうな そろそろ Roxy Box 聴きたい しかし 現在まともなCD再生機が家にないんだよな・
知人の家に持っていって 聴こうかしら。。それとも誰か全曲きくイベントやって。 The Grandmothers of Invention Farewell Spring Europa Tour 初日から
https://www.facebook.com/Walker.Clint/videos/vb.1533690511/10216210549606458/?type=2&theater
Bunk Gardner 本日お誕生日。85歳
Bunk Gardner Interview 2012
https://www.youtube.com/watch?v=dfOH5nrNWcQ&list=PL46D657C1CCB04BFB 実際殆どおっさんだろうさ
最近のリリース方法みても小金持ったおっさんがターゲットだし
それでも俺はお布施出すけどだっておっさんだからね (‘-‘*)(,_,*)(‘-‘*)(,_,*)ウンウン 新しい世代が聞いたりすることは稀だろうからね
俺自身アラフォだけど多分ザッパファンでは若年層だと思うw
中学生の時に聞き始めたぐらいだからもう三十年か アイクウィリスのボーカルは好きではない
彼自身、ザッパの楽曲の魅力は最後までわからなかったらしいね?
でも、彼のアルバムを買ったら、意外と良かったよ アイクはスタジオだといいんだけどライブはイマイチだよな
ベストバンドのボーカルがレイホワイトだったらどんなに良かったかと思ってしまう ベスト・バンドのツアーは元々フロ&エディに声掛けたんじゃなかったっけ?
88年バンドはアイク、チャド、ボビーとか器用だけど味がないメンバー多かった印象 あとケネリーもそうか、この人も上手いんだけど個性が今一つなメンバーだな いやボビーのボーカルは一級品だろ
ウィッピングポストのボーカルなんてあの滅多に顔に出さないザッパが凄い満足気な顔してるし リッキーロンセリッティ?だっけ
ザッパ関連のボーカリストではハードな声の彼が一番好き
ザッパ自身もお気に入りだったらしいけど極度のアル中で解雇されたそうだが ボビーはライブで結構音外してるぜ…
ウィッピング・ポストだって原曲レイプ酷いし フランクは多作だったということですが、似た様な曲ばかりにはならなかったのですか? 似てると思うかどうかは主観だからね
同じメロディ使ってることはたまによくあるが 雰囲気が似てる群が何種類かあるので
特定の「群」だけを聴かなければ「似た曲ばかり」とは感じないと思うよ ふいんき(なぜか変換できない
というかコード進行が同じだと似るだろ 自分の曲のフレーズを他でテーマとして展開したり
他人の曲を一部引用したりしてたけど
そういえば似てる曲は少ないんじゃないかな
単なる印象論ですまん https://www.youtube.com/watch?v=Ts1XqI5dfGE
このメンバーで88年バンドがツアーしていたら空中分解してなかっただろうな。
スタントギターにマイクけネリーがいたら完璧だったと思う。
要はスコットチュニスがガンだったわけだね。
Arthur Barrow: bass, guitar
Ike Willis: vocal, guitar, conduction
Tommy Mars: keys, vocal
Robert Martin: vocal, keys, sax
Chad Wackerman: drums
Ed Mann: percussion
Tom Fowler: winds, violin
Bruce Fowler & Kurt McGettrick: winds 半分はザッパ本人が体調不良でスコットに丸投げしてたせいなんじゃね?
と思ってるが、どうなん? バルセロナの映像見ても片足上げてキックみたいな動作が見られる
俺も前立腺炎あって鈍く痛いんだがあんな動作したくなる スコットは確かに奇人だけど分解の原因はエド・マンだという意見もあった
何にせよもったいなかったな 88は来日するって噂あったのになあ
めちゃめちゃ残念だったわ
ホログラフでもいいから来て欲しい 88バンドのリハーサルはザッパ不在で行われる事もあった
その時のリーダー役に指名されたのがスコット
(ボレロなどの編曲もスコットと明記されてる)
で、その時のスコットの振る舞いが横暴だったらしく
多くのメンバーが反発しはじめる
最終的には
ザッパ、スコット、ケネリーの三人対それ以外のメンバーの対立
という構図になってしまい、ザッパが「もう辞めだ」と判断
(うろ覚えだけど、そんな事が解説に書いてあったよ)
88は人数多すぎだよね
あー、生きてれば新作50タイトルは出てただろうなー・・・
60歳代のギターアルバムとか聴きたかったわ
ライブでは難しいパートを息子に弾かせたりとかも見たかったw 末期がん患者が南の島で余生過ごしたいとか言って、そのまま死ぬと思いきや完全回復する
みたいな話をたまに聞くけど
そういう願望はなかったんだろうか
あながちオカルトな話でもなく、日光によるVD生成とか、南国の食事とかガン治る要素あるからさ >>624
マイクケネリーによれば、チューニスの態度が悪すぎて
エドマンが他のメンバーと組んで、フランクに「チュニス解雇しないと演らん」って言ったら
フランクがツアー終了させたとか
おれはthe best band you nerver-とか好きだけどな ブロードウェイ・ザ・ハードウェイのLPがポップな感じで好き 前立腺って,あの時代でも膵臓ほどキケンではなかった(治療できた)と思うんだけど
最新治療を拒否するみたいなことがあったんかな
歴代ザッパパンドはベースが残念な気がする
好きなのはロイとアーサーくらいかな why does it hurt when I pee とか1979年に出してるんだから
なんかおかしい的な自覚症状はあったけど放置してたんだろうな >>630
any kind of painをオリジナルマザースで聴いてみたいw
>>633
俺も前立腺がんと聞いたときそれ思った スタジオ籠もって、夜中にパスタを揚げて食ってたらだめだわな… ベースはトム・ファウラーが至高。次点でオハーンのフレットレスがうねっててカッコイイ。
あとwhy does it hurt when I peeはツアー時にありがちな性病の感染の歌だった気がする 動物愛護の観点から革製品が嫌いだったみたいだけど食生活もヴィーガン的だったんじゃないの
偏った食生活してると寿命縮むからな ザッパってウィンナーとか食ってたのに動物愛護の精神あったの?
そういやジョブスなんかも極端なベジタリアンだったなあ
どうやってもガンになるときはガンになるんだよ パスタの「フライ」は揚げ物じゃなくて
炒めてたんだと思う ズボンのベルトとギターのストラップに革製品は使ってなかったとかいう話は聞いた気がするが勘違いかもしれん >>639
炒めるのもフライって言うのか…
それが「父の食い物」なのか ザッパは現代音楽でもジャズでもファンクでも上手く自分の作品に取り込んでいたのに、なぜレゲエだけは
クラッシュはもとよりポリスよりも浅はかな解釈しか出来なかったのだろう いや、そんなもんだろ
ジャズ、ファンクはアメリカの音楽だ
レゲエだけでなくアメリカ以外の音楽は割と浅い感じ
演奏者がアメリカ人ばかりだからだ なるほどね
そんな視点で捉えたことなかったわ
「アメリカの作曲家」と「レゲエ」ね・・・・納得です。 >>642
ザッパがレゲエやスカをギターソロ部分のバッキングに取り入れた理由が
「音が詰め込みやすいから」だったと思うからかなり浅いよね
まあその辺の軽さがザッパのいいところでもあるんだけれど それもあるし売り上げを気にしてライトなユーザー層を狙ったのが本音だったりしてね みんな興味示してくれないが、初期マザースはブルガリアとかシーシャンティとかインド音楽の
浅い模倣をしている
チャールズ・アイヴス、ディジャ・ゲット・エニ・オン・ヤとか(愛聴盤だった)ブルガリアぽいことをやろうとしてるし
チョコレート・ハラヴァはインドっぽい事やろうとしてるし、ミステリーディスクのシーシャンティの曲がある
踊るときには服を脱げのボサノバ風バージョンもあるよね
でも、ザッパが望んでるほどそれっぽくはならなかったからあまり続けてやらなかったんだろうと思うよ
それっぽくないから俺が気づいてないだけで、もっと色々あるかもしれないが
ザッパ色、ザッパバンド色になってるということだと思う
ザッパはバルセロナの音楽監督をやるかもしれないというときにワールド・ミュージックオーケストラにしたいと言っていた
世界中からいろんな民族のプレイヤーを集めて、本格的なワールド・ミュージックをやりたがっていた
ワールド・ミュージックのブームの前、ブルガリアやガムランの様な発想だっただろう
レゲエやスカというのはルーツを辿ればやはり欧州系の2ビート音楽の色も入ってるわけで
だから世界に広がる音楽になった(同じアイランドが紹介したナイジェリア音楽はそこまでにはならなかった)
レゲエ界も、ダンスホールとかは一部のやかましい評論家からすると腑抜けたレゲエということだがw
ザッパバンドでの取り入れ方は単にゆったり乗りやすいビートという以上のニュアンスは無いと思う インド系のロイがキンキンの高音で歌っていたのも、
ラタ・マンゲシュカルあたりを思い出させたかったのかもしれないと思ったりする
全然似てないけど 単にリズムとして取り入れてるだけだよな
浅いのなんのて、お門違いもいいとこなんじゃないの? ザッパは集められるメンバーで出来ることをする
しかし、本格的な感じを出せれば出したい欲求もあったよね
それは楽譜的なもの以上のニュアンスをバンド全体で出したいということ
例えばビーフハートとマジックバンドの関係に嫉妬するというのもそれだ
俺達としてはザッパが給料制で雇ったメンバーがオールウェイズ合格点以上のレベルの高い演奏をしてくれたことと
もとよりザッパの才能に感謝しているわけだが
ザッパの目指していたものは多分もっと高いだろうな、ということだよ レゲーについては、浅いとかよりもザッパなりの何かが出てればいいと思うけどな
日本人がロックンロールやってもなかなか本格的な感じは出ない
けど、日本人なりに格好が良ければ良いんだよね
結局のところ、何をやろうが演る人たちなりのインタープレイがしっかりしてるかどうか
なんだよ
本物の感じじゃないからダメってことはない
思い浮かぶところだとシャリーナなんかは確かに本物レゲエの感じではないが濃密だよね
薄いとも言えるし、濃いとも言えるんじゃないの >>647から始まる考察、面白かった
バルセロナでザッパのワールドミュージック、聴きたかった
悔しいな 残念だけどバルセロナはどうなっていたのか、想像するしかないよね
補足すると、ブルガリアの合唱とかガムランは民族音楽を西洋音楽を学んだ人が再構築したものなんだ
ストラビンスキーはそれを西洋クラシックのオーケストラでやったけれど
ザッパがよく聴いていたというブルガリアのフィリップ・クーテフ楽団は民謡歌手を集めて楽団にしたもの
ガムランはドイツ人音楽家がインドネシアの民族音楽を大編成楽団に編成したものなんだ
サラダパーティをもっと多種多様な音楽家を集めて、ザッパが構成したような何かを
バルセロナではやろうとしていたと想像してる
ひょっとするとシンクラビア作品にも何かヒントが隠されてるかもしれないよね バルセロナの音楽監督ってなんですの?
オリンピック? バルセロナオリンピックと勘違いされてるみたいなんだけど、
ザッパが音楽監督をオファーされたものの実現しなかったのは
オリンピックと同年(1992)開催のセビリア万博ね なるほど サンクス みんな詳しいですね
病気だから受けなかったのかな ザッパとサンタナのギターは似ている
と言う事はサンタナの影響を受けたプリンスとザッパのギターは似ているのか >>658
ザッパとサンタナは髭が似てるけれどギターは全然似ていない
サンタナは名曲一曲でお腹いっぱい >>658
おまえはそんなこと言ってるからいつまで経ってもダメなんだよ ザッパの弾き方が丁寧というのは思ったことないな
ラリー・カールトンなんかは丁寧って思うけど そりゃムード音楽系はそうだろうけど
ロックでの話だろう 音伸ばすときに派手にビブラートかけないところが
サンタナとザッパは似てる。プリンスもそんな気がする。
源流はジョニー・ギター・ワトソンだと思う。
って3回くらいここに書いたと思う。 昔のアメリカのギターの雑誌でソノシートついてた号で
どんだけ早いか、どんだけテクいか、どんだけ○○いか、、、、ではなく
パーソナリティが現れるギターが好きだ
みたいなこと言ってたな
うろ覚えだが この手の話になると毎度オススメしてるんだけど
ザッパギター好きな人はソニー・シャーロックも好きだと思う
https://www.youtube.com/watch?v=vU9vkSXXhPc >>666
超絶同意なんだけどそっちのスタジオバージョンよりも
海賊ビデオのライブバージョンを是非聴いてくれ!
スイカと同じくらい好き
https://www.youtube.com/watch?v=Bf8Dc6K1uIw ソニー・シャーロックといえばドン・チェリーとも共演してたな <<663
ラリー・カールトンはムード音楽じゃあねえだろ リズム音痴のムード音楽ギター奏者でしょ
聴いてられないって 久しぶりに’聴いたけど、いいね。
ワンサイズ〜よりいいんじゃね〜かって思った。 ワンサイズと’を比べて打撃力では98-100で’に軍配が上がるけれど
前者にはインカが入ってるからなぁ・・・・・
突破力では101-99くらいかな やっとレスがきた。
インカロードっていいか?
俺は、あれの良さがわからん。 >>675
そうか・・・・
ならば俺とお前の関係はここまでだ
アディオス だって地味だろ。
なんであれが、人気なのかわからん。 インカロードは良いギターソロ沢山残してるけど
俺はこれが一番好き
https://youtu.be/5wDDoKpVd8s 確かなのは’とワンサイズと比べるとオーバーナイトは1枚落ちるって事 オーバーナイトはゴミ。
もっともゴミアルバムは他にも沢山あるけどな。 モンタナは退屈だと思ってたけど
何年も聞いてるとモンタナ以外がつまらなく感じるようになった
また変わるかもしれん 俺はカマリロが初ザッパだったので
このアルバムに関してはまっとうな評価が出来ない
良い意味で。 オーバーナイトはあの録音が良くないだけで曲はいいだろ
俺はシンクラヴィア関係全部がダメ 俺は打ち込み世代だからシンクラビアは興味深い。ジースポットとか凄い。 Kate Bush All Time Top Ten Fave Albums
http://1001-songs.blogspot.com/2011/11/kate-bush-all-time-top-ten-fave-albums.html?m=1
1.Frank Zappa: Overnite Sensation -"Montana"was the first Zappa track I ever heard and it's stuck as a firm favourite. Jazz From HellとかCivilizationとか曲は好きなんだけど
プリセット丸出しみたいな音色が苦手
ザッパって自分のギターの音以外あんまり興味なかったのかね >>688
ヴァイは在籍時の事を
「どんな音で弾くかよりも、どう弾くかって事だけでとても大変だった」
って後に語ってるね Variations On The Carlos Santana Secret Chord Progression
このタイトルのことなんですが
サンタナの曲ってある一定の規則みたいなものがあったんですかね?
コードはある程度知ってるつもりですがザッパが具体的になにが言いたかったのかわかりません
誰か分かる人いますか? >>689
成程ありがとう
確かにザッパバンドでのヴァイの音ヘボいもんなあw >>690
即興で弾き倒してみたら何となくサンタナっぽいコード進行があった
という以上の意味はないと思う jazz from hellはwhile you are artが好きだな Am7 -> D7 で Aドリアンで弾けばほらサンタナだろ?
ってくらいの意味でしょ。 >>694,697
なるほど
けど本人が聞いたらちょっと胸悪かもですね >>698
カルロス・サンタナの秘密の取材ヴァリエーション
ダグラス・J・ノーブル筆
『T'Mershi Duween』誌、第42号、1995年1月
――フランク・ザッパのインスト曲で「Variations On The Carlos Santana Secret Chord Progression」
というのがあるんですが、お聴きになったことは?
カルロス・サンタナ:あるよ。あれを聴いたときには俺も笑い転げたね。本当に面白いと思う。
彼には2回ほど会ったことがあるが、彼の知性に対してはつねに畏敬の念を覚えたものだよ。
プリンスについてもそう思うんだが、彼は非常に素晴らしい頭脳の持ち主だと思うよ。
あれはよくできた冗談だと思った。たしか同じレコードの中でボブ・ディランのこともネタにしていたはずだから
(原注:これはおそらく記憶違いで、『Sheik Yerbouti』の「Flakes」のことであろう)、
ボブ・ディランやフランク・ザッパのお仲間入りができて私としては感謝の極みだよ。 相変わらずミュージシャン間の評価高いなザッパ
ディスってたのはインギー豚ぐらいか? レツェップのメンバーはツァッパについてはどう思ってるのかな?
一度でいいからジョンボとやってほしかった インギーはすごいってビビってたはずだが
ザッパもインギーはすげぇ こいつは本物だって夢中で見てたそうだが >>699
こういうエピソード聞くとやっぱザッパって凄かったんだなって思いますね
日本じゃザッパ聴いてるなんて余程の変態か物好き扱いなのになあ zappa好きと言うと、出たーと言われます。ほっとけ。 >>705
ザッパの音楽を「変態」か「変人」としか評論出来なかった日本のアホ評論家が悪い >>708
そんなの読んで真に受けてるやつもアホなんじゃ? しかし60年代のザッパ作品しか知らないとそういう風に思われてもやむ無し、とも思ったりする ザッパよりジミヘンの方がいいかも?と思うようになってきた今日この頃ですノ ジミヘンの事はザッパも絶賛してたぞ、音がデカすぎるとか文句付けてたが
ジミヘンがザッパをどう見てたかはよくわからんが そうなんだ〜。
でも、ジミヘンよりザッパの方がまだわかりやすいかなとは思う。
最初聴いた時、ジミヘンはザッパ以上に分かりにくかった。 ザッパとマイルス・デイヴィスは互いにどう思ってたのか気になる マイルスファンのザッパはマイルスに会いに行ってシカトされた
それから嫌いになったとさ どこに書いてあったか忘れたが
マイルスのファンの白人のオッサンが「ザッパやビーフハードみたいな豚小屋音楽」
と言ってたのを見たことあるが
どっちかっつーとマイルスの方が豚小屋音楽だと思うのは俺だけか マイルスもザッパも素晴らしい
でも両者ともクソみたいな作品もある
違いはマイルスの方がクソ率が高いところ
ぶっちゃけるとマイルスは電気時の一部以外は全部クソ
反論ある人はそもそも「音楽の好み」が全然違うだろうからゴメンです どういう定義なのかそいつに尋ねるしか
まあザッパやビーフハートは韜晦なのかアンチテーゼなのか豚小屋含んでこそという立場なのか、
豚小屋てレッテルを敢えて貼られようとする所からスタートしてるとは思うけど >>719
電化マイルスのワイト島ライブは地球上で最もかっこいい音楽だと思ってる
俺もアコースティック時代のマイルスは全く興味無い アコースティック派とエレクトリック派とそれぞれファンがいるのがマイルスの凄いとこ アコースティックも、50年代好きだけど60年代苦手、という人もいる。 オリジナルマザーズしか認めないハードコアファナティックとか マイルスは70年代エレクトリック期に入るとアコースティック期の曲をほとんど演らなくなるし
一度引退してカムバックしてからは70年代の曲すらめったにレパートリーに入れなくなるから
そうやって別物として切り分けられてるのも派閥が出来やすい要因だと思うんだよね
ザッパも時期によってだいぶ違うとはいえ、あそこまで極端にスタイルを変化させてはいないし
昔の曲も結構やるしで地続き感は強いから、マイルス者ほどの派閥化はしにくいかな ザッパ好きはいろいろ聴くんだね。
マイルスとか。
俺はジャズなんか全く聞かない。 試しにエレクトリック期聴いてみれば?所謂ジャズではない感じ。 ザッパが好き→色々聴く
色々聴く→ザッパが好き
どっちだ?
やっぱり後者だよね ディジャゲットオンヤ、最初聞いたときは電化マイルスかと思った。
あれが好きなら、とっつきやすいんでないかな。
これとかどう?
https://youtu.be/nla8UCWUhPk アコースティックのマイルスは好きだけど、電化マイルスはいまいちだなー
ワカジャワカ一枚に負ける アコースティックの一言でくくれないだろ
50年代と60年代じゃまったく違うし
エレクトリックでも復帰前と後じゃまったく違う マイルスがラッパ吹いてる時はクソが多い
手下だけに演らしてる方がすばらしい音楽率高い
そこらへんが、ザッパやサンラとは違うんだよな
つまりマイルスは一流音楽家だけど演奏者としては三流以下
まあ、ラッパをチョイスって時点でハンデ背負ってるけどね ケネリーのメール届いてた
ホログラムツアーのメンバーはケネリーテュニスレイホワイトボビーエドマンだそうな
テュニスとエドマンって仲悪くなかったっけ? >>738
ツアーで揉めたのって30年前とかだろ
さすがにもう和解したんじゃないの?
もうみんないい歳だし 電化マイルスより80年代以降のオーネットの方が良いと思うのは俺だけか? >>719
それは手の打ちようがないほどお前の耳が悪いだけ。
背伸びしてザッパなんかに手を伸ばさず、
素直にJポップのようなお子様向けの音楽を聴いてるほうが時間の無駄にもならないと思う。マジで。 クソってのは無いな
719の耳がクソならわかるけど ゼムオアアスで明らかに音が変わってるんだけど、原因はなに?
スタジオを変えたとか? あの辺りで過去作のデジタルリマスター版LPも出してたし
オールドBOXも出したし、ってことでマスター段階からデジタル化したんだろうなとは思う >>743
背伸びしてザッパって
お前がそういう感覚なんだろうなーw クソ耳&ゆとり脳かい
非電マイルス全否定とかしてるのが背伸びなんやで
わからん、ぴんとこない、とかなら背伸びとは言われんわな ザッパ マイルス JB フェラクティ サンラ ジョージクリントン
みたいに1人が集団を牽引してる感じが好き
黒人の方がこういうの多い >>748
非電気マイルスを完全にご理解なさってる素晴らしいお耳の持ち主のようでなによりw
何でも理解した様な気になってんだろうなー、こういう奴ってw
ジャンル逸らす訳じゃないけれどさ
ひょっとしてお前、ペット・サウンズとかも良質のポップアルバムとかって言っちゃう系?
どっちにしろ、アコマイルスなんてクソだけどね。 >>750
はいまたゆとり脳
残念なオツムとクズ耳で可哀想だね
どこにもそんな事書いてねーな
> 非電気マイルスを完全にご理解なさってる素晴らしいお耳の持ち主のようでなによりw
ゆとりというよりガイジかな >>749
あとBBキングとかもそうだね
みんなで助け合う精神があるのかな
ザッパの場合は純粋に音楽のために金で雇ってるだけだけど 単純に黒人の方がビッグバンド的な編成が好きなんでしょ
絶対的なリーダーを1人置くタイプの リーダーの出す音にバンドが反応して音楽の流れが変わっていったり
コール&レスポンスしたりといった面白さがわかんないと音楽の楽しみも半減だな
楽器が歌う、会話する
高級とかなんとかいう話ではなく音楽とはそういうものだろ あれ?いつのまにKKKスレみたいに変なの湧いてんの?
かまっちゃダメ
変なのはスルーしようぜ バンマスとしてはJBが一番厳しそうだな、ミスったら罰金取られるし JBは独裁者的な臭いがしすぎてなぁ
良い意味でも悪い意味でもゴッドファーザーというかさ サンラ、フェラクティってザッパ好きのみんなは聴いてんの?
共通するとことかある? >>749は共通点を見出し、そこが好きだと言ってるな
しかしみんな聞いてるなんて話は出てきてない
日本語大丈夫か? 結局、一般論に敷衍するのを避けるために単なる好き嫌いの話しか出来ない池沼のふらをしてるのか
本当に発達障害か日本語読めない奴で、好き嫌いでしか音楽聞いてないのか
の見分けって付きづらいよね >>767
フェラ・クティは好きだけどザッパ好きはあんま聞いてないだろうね >>737
そのクソ風味こそが
マイルスの音楽たらしめてるんだからmそれでいい。 >>770
なんか音楽好きというよりも、音楽の研究者みたいだね
でもって後者の方が偉いと思っていそう
根底にそういう選民的なアレがあって難解と言われてる音楽も
「聴いて理解をしなければならぬ」って強迫観念とかありそう
音楽って「音」「楽」って書くんだよ 古い音楽なんて自分の好き嫌いをいう人は居るが、今のノリで聴いたって良さはわからないものが多い
けれど、くり返し聴いて良さがわかってくるとその後の音楽がどうして出来ていったか
わかりやすく見えてくるものだよ
好奇心だよ
研究者ちっくといえばそうかもしれないが、過去の音楽を聴く人はみんなそうだ
じゃあなぜ、過去の、状況も文化も違う音楽を聴く時に好き嫌いなんて言えるのかな?
それが俺にはわからない
なぜザッパは聴いて、サンラは聞かない、Pファンクは聞かないのか?
俺にはわからないな
全部なるべく等価に見て比較したり共通するところを語ったって良いじゃないか?
音楽は一つだ!みたいなことも思うかもしれないね
けど、それは好き嫌いで聴いていたんじ言っちゃいけないことだよな
そういうのを嫌う人は
ザッパに何らかのブランド的な価値を見出すような、その人を取り巻く環境があるのかな?
と想像するが
それこそ選民的な、ある種のファッションとして聴いてるのかな?
とも想像するけど、このスレでも時々
まあ他人事なんでそれは干渉しないかな リスナーに対する好奇心てのもあるよ
それで770みたいな疑問が出てくるわけ >>774
「みんなそうだ」って一緒くたにしないでくれないかキモチワルイ >>776
じゃあ君は、好奇心もなく、過去の音楽にいつの間にか出会う時の旅人で、
最初からその時代の空気感からアーチストの意図やフィーリングまでばっちり把握する超能力者なのかい?
その方が気色悪いよね 時代の空気感なんてその時代に生きたものしかわからんだろw
バッハの時代の空気感を現代人がどうやって把握するんだって話
それに聴くキッカケなんて偶然出会うもんだしそれがないと好奇心も湧かんよ
オレがザッパ聴くようになったキッカケも喫茶店のマスターが聴かせてくれたレコード
それがなかったらおそらく聴いてないよ >>778
> 時代の空気感なんてその時代に生きたものしかわからんだろw
少なくとも録音時の空気感は伝わる
けど、その時代のものを聴き込んでないと伝わってこないものもある
> バッハの時代の空気感を現代人がどうやって把握するんだって話
いや、そんな話は俺はしてないよね
録音が残ってないんだから
> それに聴くキッカケなんて偶然出会うもんだしそれがないと好奇心も湧かんよ
それは人それぞれだな
例えば、ボサノバ好きならボサノバ以前のブラジル音楽ってどんなだったの?と好奇心を持つのは自然なことだよね みんなすげーな
俺なんて「ガソリンスタンドなんてやめちまいな」の邦題に惹かれたレベルだわ… >>783
それ言ったら「今は納豆はいらない」なんて… >>785
しかも実在の人物をモデルにした曲という三段オチ 「ザッパは絶対に年代順に聴くべき」とか抜かしてた野郎が再来してんのか?
音楽の事なのに、やたら屁理屈言葉並べて語ってるアホ ええっ!
今は納豆はいらないは誤訳だったのかorz >>788
確か当時のCBSソニーの担当者がそんな邦題ばかりつけてたような
Shut Up 'n なんかもそうですね >>790
そんじゃ俺は今からLumpy Gravyを聴くから
お前はYCDTOSAを聴け、全部な。
それで手打ちだ。 >>792
なんのこっちゃ、今は聴けないよ
耳にタコが出来るくらい聞いてるけどな ユーキャントどーだザッとこの凄い1巻と6巻は多分死ぬまで手元に置いておく >>794
おいおい・・・
ヘルシンキは置いておかないのかよ・・・・
お前ってやつは・・・・・
手打ちは辞めだ! な、好き嫌いを言うとこういう事になるからw
2と5の特にそれぞれディスク1は擦り切れるくらい聴いたけどさ
セットで死ぬほど好きなのとなると1と6なんだよなぁ
まあ、好みじゃないの 特に死に際に6の編集していたと思うと涙がこみ上げてくるよ
客の反応がよくわかるようなの選んでるし名演ばかりだ 八木とかがつけた邦題はガチで酷かったな
あいつらのせいでザッパは奇人変人のイメージが定着した >>798
聴きもしないで変態扱いされてたもんね
逆に湯浅学なんかは変な持ち上げ方してたなあ
ザッパが亡くなった時のユリイカの特集くらいかな割とましだったのは とあるマニアックな音楽ジャンルのコミュニティで、集まってる人の中にはルースの居た頃のマザーズ見た人も居て
ほんとに色んな広いジャンル聞いてる人ばかりの場所だったんだが
ザッパの話で盛り上がっていたら
「ザッパは変態ですよ!!」とかしたり顔で言い始めた馬鹿が居て
あっという間に袋叩きw ちなみにマザーズ見てきた人は最年長者、俺、一番年少の層ね よくサッカーなんかで飛び抜けたプレイしてると変態的プレイみたいに言われれたから
そういうニュアンスなら確かに変態なんだけど。。w いちおう話のネタとして
“I'm vile and perverted”
I’m The Slime にこんな歌詞が ザッパはとりあえず変態って言っとけば良いや的な感じが嫌なんだよな日本のバカ評論家は
少なくともその後に天才を付けろと 変態!から聴くと物足りない
なんかわからんがすげえ!から聴くとすんなり入る でも初めてダイナモーハムの訳をちゃんと読んで、
変な邦題のイメージ、ネイティブの人の感じ方と
そんな遠くないんじゃないかと思ったよ。
家族旅行のカーステレオでかけらんないでしょ、絶対。 江戸アケミ「そんなんもうちょっと早く言ってくれんと…」 ゲイルたんの「彼は10種類の性病を患っていた」みたいなコメントをどっかで見た記憶がある
本当に言ったかは知らないけどプロレスみたいで好きだわ ザッパさんは真面目に変態を演じてたんだろうね
1973年のインタヴューでアポストロフィについて↓
Zappa: There's one inspired by the Mennen foot-spray commercial where the dog keels over after the guy takes his shoes off.
Do you know how hard it is to write a song about something like that? かも知れないねー。
だから娘18とかの邦題、そんな外してる気がしなくて
嫌いじゃないけどな。 >>812
その話だと動機は不明では
なんでわざわさそんなCMから一発作ろうとしたのかっていう >>767
俺、全部大好物だぜ。
所有枚数は、ダントツZappaが一番多いけどな。 サン・ラとかフェラ・クティってタイムリーに聴けなかったな
どれが正規版なのか判別つかなかったし
そもそも入手できなかったし フェラ・クティのところで暮らしてた酒井透って人と話したことあるよw
木の人形が踊りだすとか何とか話してたな、まあ強い大麻やってんだろうけど >>819
まあ素面では出来ない音楽だよね
あと体力も必要 似たような事は他の人も言ってるけどザッパの「失敗を恐れるのは自分をものすごくカッコいいと勘違いしてる奴」みたいな
言い回しが一番好きだ >>822
そういうことは普通の会社でも言われるよ
失敗を恐れて自分からはなにも挑戦しない指示待ち人間は使えない
失敗するかもしれないけど取り組もうとする人間じゃないとね 822はザッパが言ったであろう事の内容についての感想は一言も述べていない
あくまでも「言い方」「表現の仕方」に独特の趣きがあって好きだと言っている
つまり、コメントの内容は何でもよかったのだ
ところが824はその内容について一般の職場にも通用する考え方ですよと応えてしまっている
これがリアルの歓談の場だったら
822はこの後、どのようなコメントをするのだろうか・・・・ ナンカロウの自動ピアノのための曲は凄い
ザッパのシンクラヴィアを先取りしてる ナンカロウにいろんな音が出る自動機械をプレゼントしたかった デン・シムズ:コンロン・ナンカロウは、あなたがシンクラヴィアでやっているようなことの先駆者と言えますか?
フランク・ザッパ:完全にではないけどな。たしかにナンカロウの仕事にはコンセプト的に多大な影響力があるよ。
実を言うとな、ナンカロウが南カリフォルニアにいたとき、彼を招いてシンクラヴィアの実演を
やってみせようとしたころがあるんだよ。
彼はある種のシーケンサー音楽の創始者だからな。彼はプレイヤー・ピアノを使っていたわけだが、
あれは音色が限られているんだ。その一つの楽器のサウンドしかもっていないわけで……
……もし彼がシンクラヴィアの使い方を覚えて、ありとあらゆる種類のサウンドを使えるようになれば
役に立つんじゃないかなと思ったんだよ。でも実現しなかったけどな。
あれに関心をもったかどうかも疑問だし。とはいえ、彼に敬服しているのはたしかだ。 Let's hear it for another great Italian, Conlon Nancarrow, ladies and gentlemen. レスクレイプールとかフュージンスキーも聴いてくれとこのスレで宣伝しておく シンクラヴィアとオーケストラもの以外ザッパは退屈
それ以外はもうどうでもいい >>833
数曲聴いただけだけどフュージンスキーは面白いね
ただ変わったことやってるだけじゃない
ベーシストの方は、、
ボーカルトレーニングとバンドリハをしっかりやらないとダメでしょ!という感じ
聴くのが拷問、胃が痛くなったぞ >>833
10年くらいまえにここで
https://www.youtube.com/watch?v=gNdnOTvGbJQ
これを教えてもらった時と似たような気持ちになった
何というか、、、偏差値の凄く高い演奏、、、
上原なんとかってザッパ好きな人にも通じる知識ひけらかし音楽
すぐに飽きちゃうんだよなぁ >>841
偏差値高いとか言うから油断したらグロだった Zappaってモンスタームービーが好きっていってるけど
その中には伊福部昭の音楽が気に入っているという部分も含まれていると思うんだけれど
みんなどう思う?
おそらく死ぬまでその音楽は伊福部昭だとは知らずにいたと思うけれど
いかにもZappaが好きそうな音楽だと思うんだよね 職場で趣味がバンドみたいな人が何人かいたからみんなでザッパ演奏しようよって話になってやろうとしたんだけど
いざやるか、って段取りになったらかなりめんどくさそうに拒否された
多分、楽曲聞いて難しいしヒット曲とかないから嫌がられたんだろうなあ
ザッパの苦労がちょっと垣間見れた瞬間でした スリープダートからヘドラマーチへ辿り着いて感銘を受けた事はある
返せ!太陽を よりこっちのが好き
歌詞がザッパに通じるものがあるようなないような
>>846
マリンバを探せるかどうかがネックになりそう アメリカ人に
ワーウィザーウィ!
って言ったら困ったような
顔をしていた。どんな意味なの? イエローシャークでやって欲しかった名曲
ラン・ホーム・スロー >>833
俺はフュージンも好きだけどそれ以上にレスが大好き
ラリー・ラロンデは間違いなく音楽界屈指のザッパ・フリークだしな Zappanale.radio.おっと寝てたけどpurple lagoon演ってる。
さすが卒業生。からのI'm so cute. 説明無しリンク貼り付け野郎
お前も古参なら少しは改善しろやアホンダラ
乞食より。 Zappa.comにドゥイージルのツアー告知が載ってた
和解したのであれば喜ばしいな Todd Rundgren - Camarillo Brillo https://youtu.be/XYJ7T8d0sW0 そういえば来月、地元にスティーブ・ガットが来るのよ
ベースがジミー・ジョンソン、ギターがマイケル・ランドゥなので見に行こうと思ったら
トランペットがウォルト・ファウラーだった
妙な汗をかきに行ってきます >>870
ガットって、エノケソみたいなやつやないか? >>871
200〜300人くらいかな、小洒落たライブハウス >>874
スティーブ・ガッドのクローンがなんちゃらかんちゃらってやつか スティーブ・ガッドって音楽好きな人には有名だと思ってたけど
ザッパファンはギタリスト多いからあんまり知らないのかな >>877
知ってるよ
そこそこ上手ってだけで全く興味ない音楽ばかり演ってるドラマーなのでスルーしてた
音はイイ音出すよね
ギターがランドゥでドラムがこいつじゃ、クソ音楽待ったなしだろうね
デパートのBGM
ってのが俺の感想だけど
ここでも好きな人多いと思うよ そこそこうまい。。
ちょっと知ってて分かったような口きくのが一番痛いね あんま好きじゃないから、そこそこ、には突っ込まないかな ザッパの新譜はまだですか?
無くなってからかなりたつのに
こんなことを期待できるファンは幸せ 活動期間約4年のヘンドリックスは死んで48年経ってもニューアルバムが出てるくらいだからザッパもあと100年はニューアルバム出そうだな >>883
ジミヘン新譜なんて出てんのか知らなかった…こりゃザッパもまだまだ行けるな バディ・リッチのトリビュートライブで
ウェックル、カリウタ、ガッドのドラムバトルがあるんだけどガッドは格が違ったわ。
鳥肌が立った。そこそこ上手いってのは前者二人のことだと思う。
https://youtu.be/2yiSAE7osPo あの時期の演奏はいいね
カリウタがばっちりジェフベックをコントロールしてるあたりがw カリウタはSNLの映像が、それこそガッドみたいなタメがあって
こんなうまかったんだってびっくりした。
とくにジョン・ベルーシが歌ってるところ。 テクニックだけなら上のやつはいっぱいいるけどanything elseってやつだね スタッフとかガッドバンドなんて、つまんねえじゃん
それっぽい音を出してます、ガッドのドラムスが正確です
というだけで
いや、お上手だよ?けどつまんない >>896
ザッパ好きじゃない人にザッパ聞かせても同様のこと言うだろうな
つまりそういうこった >>878
そこそこって言うより
正確だけど全然スウィングしない、つまらんドラムって評価もある人だな >>727
マイルスは時期によってバンド内での音楽監督が異なり、楽曲そのものがコロッと変わる
ザッパも時期によって表現スタイルが変化したりしてるが
自身が音楽監督なので、メンバーや音楽スタイルに合わせてアレンジし直して楽曲チョイスしてる マイルスは優秀な連中集めて自由にやらせた結果面白い音楽が出来上がるタイプだからな
譜面から自分で書いて演奏も完璧にコントロールして面白い音楽を作るザッパとは大分方向性が違う 若い頃マイルス・デイヴィスをずっとマイルス・デビルスだと思ってた >>902
アコースティックマイルス期は、マイルスのペットのリリシズムが軸になってた部分も大きいから
音楽的ではないそれを理解や共感出来ずに“糞”って決め付けてる奴は
自身の感受性が問われてるんよね 電気マイルスが好きだからって生マイルスをいちいち下に見てクソ呼ばわりする必要は無い
そんな事を書かれたら生マイルスが大好きな人は己のアイデンティティの一部まで否定された気持ちになるからだ
そして自然の反応として、等しく人格攻撃の反撃を始めるって事だよね
でも「自分の感性」とか書いてるけど「あんたの感性」の押し付けって気付こうな
なんかガッドもそうだけど大物ミュージシャンは全て肯定みたいなノリになってんの?w 評価されてるってことはそれだけいいところがあるってこと
別に他人の評価を鵜呑みにしてるわけじゃないし
ザッパファンでもやっぱ見る目ないやつは無いんだね 何だよ音楽で上とか下とか肯定とか否定とか
くだらねえ >>907
権威迎合ミーハーちゃん
最も聴いてるアルバムはMジャクソンのスリラーですw そうだとして何が悪いのかさっぱり
スリラーを煽りの対象にしてる事だって「権威迎合」に当て嵌まるんじゃないのか >>905
自分の感性の問題って気付いてる人は
音楽が糞とは言わず、自分が音楽に合わないと思うんだよ
好きな音楽を否定されたから己まで否定されたと
勝手に他人の思考を決め付けるのは、自分がそのような思考をしてる証拠
まともな人間は、良さが分からない奴なんだなで終り すぐにマイルスガーと言い出す奴をいっさい信用してませんw
(マイルスは大好きだけど) 感受性の問題を「人格攻撃」って・・・
そんな事言ってるからバカにされるんだよ ガッドの感覚は脳筋マーチングバンドなんだよな
だから、広義のジャズとは親和性が高いし、ジャズがよく分かんないバカ耳にも馴染みやすい
そして、リズムが正確
それだけだよ
けど、ジャズらしいインタープレイとかはからっきし
最初からオラオラで、やってることはせいぜいテクのひけらかしと強弱付けることくらい
ほんとつまんないドラマーだよ
テクは意味もなく上手だけど脳筋
ザッパ聴いててもこんなこともわかんないバカ耳って居るんだねえ ガッドのドラムにジャズを感じた事などない
演奏全部聴いたわけじゃないけど ”ジャズ”ってひとくちで語る奴。これも信用するなw どういう意味で言ってるかわかる人はわかる筈だから
長くなりすぎないようにはしょってるんだよ
金取って書く文なら詳細書くけど >>920
こんなスレでドヤってて恥ずかしいやつめ このスレには坂本龍一より音楽がわかってる奴もいるしな(自称)
たぶんどこかの音大の教授クラスなんだと思うが ん?少なくとも俺は一回しか書き込んでないぞ
さすがなんでもお見通しなんですね(藁 AmazonでザッパのCD検索したらブート堂々と売ってるんだね
まあ今の人は簡単に判別できるからいいけど ペンデレツキといえば、新しい「ツインピークス」の第8話。
キノコ雲の映像に「広島の犠牲者に捧げる哀歌」が流れる。 行き着くところパーフェクトストレンジャーとジャズフロムヘルとロンドンシンフォニーオーケストラ
ロック系のアルバムはもう卒業 ああ分かるわ
卒業とか言って上のステージ行った気になってる奴いるよな ロンドンシンフォニーは、演奏がくそなのはザッパも認めてるやん いま一番期待してるのは
Trout Mask of Frank Zappa 御大が若い頃に金があったら、クラシックの専門教育を受け、ジョンアダムズのようになっていたかもしれないが、僕らには馴染みが薄かっただろう。
貧乏で、ロックしか選択できなかったことに、感謝。
御大のお陰でヴァレーズやブーレーズも知ったし。
チャーリーパーカーもヴァレーズの弟子になりたかったようだし。 Complete Works Of Edgard Varese (1951) EMS Recordings ?? EMS401 Experemental Classical
https://youtu.be/kP_L1aF0Ovo
ザッパがなけなしの小遣いで買ったというレコード 自分の持ってるブーレーズ指揮のヴァレーズCDとは大分違う感じ パーフェクトストレンジャーとジャズフロムヘルをなるべく若いうちに自分の中に放り込んでおくといい
20年後くらいに何かが起こる ここの人たちは適当なことをもっともらしそうに言うのが得意だから The Perfect Strangerの発売が1984年
輸入盤が入手できなかったとしてMSI版が1992年なので
少なくとも20年は経過してる人はかなりいるね 何かが起きる、というのは、彼自身に何かが起こったということを言いたいんじゃないかな
だとすればそれは適当でもないんじゃないか?
俺も出てすぐになけなしのお小遣いを握りしめて買いに行ったクチだけどね
ジャズ・フロム・ヘルも聴きこむうちに面白くなってきてから
少し経って町田康がジャズ・フロム・ヘルが好きで繰り返し聴いていた話を雑誌で読んだ
未だに町田の音楽は聴いてないが、同じ音楽が好きな人ということで刻み込まれた
あれからゆうに20年以上経った
書店で町田康がゲキイキ!なる小説を出していたのを見て
Gスポット・トルネイドの小説化か?!と思って思わず手に取った
…というのは「ギケイキ」(義経記)というタイトルから思いついた、長い割に下らない作り話で
町田スレに書いて、性懲りもなくこっちにも書いてるが
ギケイキはとても面白い小説なのでおすすめ ちょっと思ったけどリッチーはザッパ好きだったみたいだから
パーフェクト・ストレンジャーズのタイトルパクったかもね
リッチーはギターリックにしても割とそういうオマージュが多い パープルのパーフェクト・ストレンジャーズって懐かしい
中々のスルメアルバムなんだよね リッチーはオマージュってか、パクリでしょ、もうあれは。
ブルースマグースにしろイッツアビューティフルデイにしろタル・ファーロウしろ。
最近のパープルのインドでのライブのブートビデオのタイトルが
ボンベイコーリングだったのは笑ったよ。 今更なんだけど、長らく廃版だったザッパギターソロのスコア(ヴァイが採譜したやつ)
amazonで見たら2017年に販売されてるみたいだけど、再発されてたのか?
ここで買った人いる? マジでか
もちょっとギター弾いてくれをジャズフロムヘルみたいな感じで作りたいな
楽譜読めないけど え?まじか?知らない人いるんやな。
てっきり、去年話題になった話いまさらしてんじゃねーよksって言われるかと思ったわ
たしかに中身試し読みみたいなヤツで見たらTAB譜では無かったが。 俺は二年おきくらいに来るんだよw
そんな年中ザッパばかり聴いてないからね
貸したまま帰ってこないパーフェクト〜とイエローシャークがあれば
と思ってユニオン行って
前から欲しかったダラー・ブランドを550円で買ったんだが
アマゾン見たらプレミア価格で4万超え(2出品)で驚いた
一緒に買ったアルセニオ・ロドリゲス650円がプレミア7200円
こっちはこの前まで1万超えていたんだ、売らないが
転売したければ見つけて買うといいよ それはすげえw
そういうのが意外とブックオフとか中古CDショップとかにまぎれてんだなー
自分もamazonで微レア盤CDは何枚か持ってるけど
転売目的で怖いのは、再発されたりすることだよな 久しぶりに1978年秋ツアーのキャピトル・シアターをまったりと聴いております。
https://youtu.be/w1b6kreME3M 大好きなツアーの一つ♪ (1978/10/13 Late Show) >>968
ユニオンも結構あるんだよ
ワールドコーナー、フロアはね
昔、下北レコファンのヒゲ店長がワールドコーナーをノールックで指さして
「あそこらへんのよく分かんねえの」とか言っててムッとしたことがあるがw
まあ、どこもそんな扱いだから査定も雑なんだろうねー
現地で投棄してあったような盤に超レア扱いでプレミア付けてることもあるし 最近、渋さとか コアな楽しいアルバムをいっぱい作っている地底レコードの社長が
FBで書かれていたけど、Amazonの中古価格なんて、あって無き物、どっかの誰かの良く分からん
レア盤評価されると 在庫がない場合 価格が急上昇。Amazonはバックオーダーをよこさなかったり、
不良在庫を持ちたがらないので。。。 会社の通販ページでオーダーすれば全然普通に入手可能なもの山ほど有るそうです。転売屋っなんていうブローカーみたいな人がいるのかえ?何とも嫌らしい世の中かもだ 本なんかでも背取りって言って同様の横流し業者いる
消費者は賢くならんとね 一番ひでーのはアフリカとか行って売れ残ったレコードが山積みで放置されてる
砂埃の小屋に行ってタダ同然で仕入れてきて、それを超レア盤として売る手法
流通が少ないものなら何でも希少価値があるんだぞ、みたいなインチキ商法だね
それなりのクオリティのものは大体CD化されてるんで、そんなのは手を出さなくていいんだが
差を付けたいDJ諸君が買うんだろうね >>972
せどり屋はブクオフにもよく居た
最近、排除されたっぽくて見ないが >>975
どうやるのかは知らない
直接注意したのかも知れない
100-200円コーナー以外は値上げしたのもあるかも
とにかくせどり屋は無茶苦茶鬱陶しいからね、店内の空気が凄く感じ悪くなる
自分も一度、買うつもりで本置いておいて、棚の本立ち読みしていたら
せどり屋にさっと持っていかれて、「あのそれ俺のなんだけど」って声かけても無視するわけよ
ああいう不快な目にあったお客さんから苦情があったんだろうな沢山 セドリってアプリにも居るのかな?
あの有名なフリマアプリのメルカリで、本の処分がてら適当な値段で出品してたら
20秒くらいでスグ売れたんだわw
最速で売れすぎて、あとでamazonを見に行ったら定価の三倍くらいのレア本だったw >>976
自分の立ち読みしてる目の前に仮置きしてたのを
取られたってことよね?
せどり傲慢やなww >>978
そうそう、目の前に置いて、他の本立ち読みしてたら持っていかれた
こっちは「休日ブックオフ♪」でのんびり立ち読みしてるのに、
せどり屋が仕事のテンションでガツガツ持っていかれると超ウザいw
最近はスマホでバーコード読むと相場が表示されるかなんか、
アプリなのか自作アプリなのか知らんけど、ピッピッピってやってる
マジ勘弁 >>978-979
即売会やデパート展なら
手を離したら放棄したのと同じってことで
横取りされてもしようがないから
脇の下に挟んで死守したもんだけど
ブックオフあたりでそんなルール言われても困るだろうな >>969
これ先日まったり聴いているとき 同時に映像も初めてじっくり視覚的に観察する余裕もあったんだけど、
何とスリー・キーボードの瞬間っていうのが存在するのね。リズムセクションはパトリックとヴィにーで、
ブラックページに前後辺りだったと記憶しているけど。Ikeが翌年二月に復活するまでの最後のステージでもあり
大人数・機材量もめちゃ多いんだけど、何とステージに乗っちゃった。で綿密な計算とジャズ的に要素も満載。
すげぇはこの日は♪
Frank Zappa's Band, August - October 1978
FZ, Ike Willis (until 10 14), Patrick O'Hearn (from 10 13), Denny Walley, Arthur Barrow, Vinnie Colaiuta, Ed Mann, Tommy Mars, Peter Wolf.
1978 10 13 - Capitol Theatre, Passaic, NJ *Patrick O'Hearn joins the band.
Early show
The Deathless Horsie, Dancin' Fool, Easy Meat, Honey Don't You Want A Man Like Me?, Keep It Greasey,
Village Of The Sun, The Meek Shall Inherit Nothing, City Of Tiny Lights, A Pound For A Brown, Bobby Brown,
Conehead, Flakes, Magic Fingers, Yellow Snow Suite, Strictly Genteel, Dinah-Moe Humm
Late show
Persona Non Grata, Dancin' Fool, Easy Meat, Bamboozled By Love, Sy Borg, Suicide Chump [video in H],
Little House I Used To Live In, Yo' Mama, Magic Fingers, Black Napkins (q: Manx Needs Women,
The Deathless Horsie), Camarillo Brillo, Muffin Man, Strictly Genteel
http://www.zappateers.com/fzshows/78.html >>982
ジョーのレコーディングは、1979年のユーロ春ツアー(2/12-4/1)終了後。バンドは3週間程オフかリハ?
ツアーバンドは解散せずそのままレコーディングに突入 @Village Recorders, L.A. (4/21-6/8)。
7/30に末っ子の次女ディーヴァ誕生。9/1 UMRKスタジオ完成。9/3 Joe's Garage Act I (LP)リリースって流れ
http://globalia.net/donlope/fz/chronology/1976-1980.html
イヴェントの多い1978年秋World Tourの合間に お父ちゃんは愛妻ゲイルとのスキンシップも忘れず fzzz 絶倫状態である*
1978: World tour: http://www.zappateers.com/fzshows/78.html
1979: European tour: http://www.zappateers.com/fzshows/79.html
しっかりゲイルとの >>983
サンクス
父ちゃんに一番似てる娘は金玉痛い時に出来たのかw 当たり前かも知れないけど
マザーズ、ザッパバンドのカラーって相当ドラムスの個性に左右されるよなぁ
JCB、エインズリー、ラルフ、チェスター、テリー、ヴィニー、チャド キャロル・ケイはザッパの1stに参加したのでしょうか?
ご存知の方がおられたら教えて頂きたいです
モータウン関係の記事を読んでいても曖昧なので是非 クレジットされてるんですね
情報ありがとうございます
音楽は好きだけど歌詞はちょっと…だったらしいですねえ >>992 シップ・aホイっ
【ZAPPA】フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.39
葉乱乱ザク葉葉葉葉葉葉ザザザララフフフフフフ葉葉葉母母母母母母母母母母母母母
葉乱乱葉葉葉ククラララザザザ心乱雑雑雑雑雑母母母母母母母母母母母母母母母母
葉葉ザザ乱乱苦ザ葉葉雑雑雑雑雑雑葉葉雑雑母母母母母母母母母母母母母母
乱ザ乱雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑乱乱ザ葉雑母母母母母母母母母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑ザパ葉葉母母母母母母 母母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑雑雑雑葉乱葉ザ 葉母ザパパ葉母母母母母母 YOU 母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑雑雑葉乱ララザラザクラザラパ母母母母母 CAN’T 母母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑雑雑葉乱ラフンフラフラザッ パ母母母母母 DO 母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑雑雑葉乱ラフ ンララザ苦ラパ母母母母 THAT 母母母母母母母母
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前スレ
【ZAPPA】フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.38
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1505318463/
過去ログ倉庫:
http://sound.jp/sofa/
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1535708819/ 【ZAPPA】フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.39
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1535708819/
↑
を使ってください
重複してしまいました(汗
【ZAPPA】フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.39
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1535708906/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 規約違犯で二つとも御用で落とされるか、それとも片方はトンずらし続けるか もしくはfzz
The Mothers of Invention 必要は発明の母♪ このスレッドは1000を超えました。
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