びっくりするぐらい良さが分からないアルバムPart2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
Sly & the Family Stone「暴動」 Bauhaus「In the flat field」 前スレからだけどポーティスヘッドは俺も2ndのほうが好きだ
けどやってることは同じだし1stのほうが最初ってことで衝撃あったってことなんじゃね?
90年代の流行りの根暗サウンドで Throbbing gristle「20 Jazz funk greats」 流れに便乗するけどトリッキーの1stがあんまりだったな
ちなみにポーティスは3rdが一番好き John spencer blues explosion「Orange」 ポストパンクは良いんだけど一回聴いたら満足しちゃう 誰に聞いても傾向の違うメディアでも絶賛されてる2017年を代表する一枚ってことになってる
ケンドリック・ラマーのやつがいくら聞いても良いと思えない 頭のいい奴が作った媚びた作為的な新しさって感じだな。 普段ヒップホップはほぼ聴かないがケンドリックラマーはMV見てる限りではなかなか好きだけどね
昔からびっくりするぐらい良さがわからないのはレッドツェッペリン『プレゼンス』
他のアルバムはなかなか好きなのに傑作と言われてるはずのこれだけ何故か拒否反応w >>18
俺もあのアルバムは糞やと思うわ
一番好きなのは3rd
1と4もよく聴いてた
正直5以降はアルバムとして聴く価値はないな >>18
>レッドツェッペリン『プレゼンス』
こんなスレででもなければ洋楽板ではとても口に出せないほど
神格化されてるけど、正直なとこAchilles Last Stand以外は
「1つの着想を30回繰り返してみました」みたいな
単調な曲ばっかでアイディアの枯渇が甚だしいよな アルバムというかジャンルごと良さが分からないのはAOR
ニック・デカロのイタリアングラフティは好きなんだけどあれはAORなのか。ソフトロックに近いだろ
スティーリーダンもすぐに飽きたからな。向いてないのかもな >>23
たまに良くもないアルバムが名盤として流布してるケースあるよな
レディへのOKコンピュータとか暗いだけの劣化プログレもどきだし でも、俺が一番分からないのはビーチボーイズのペットサウンズ
まだフレンズやサーフズアップの方が聴ける
劣化ビートルズだろ、あれ >>26
まーブライアンがUS盤Rubber Soulに触発されて作ったアルバムだからねぇ。 ペットサウンズは良いアルバムだとは思うんだが、あそこまで祭り上げられるのはちょっと理解できない
リアルタイムで体験してないからなのかな
でも、スマイルは大好き
ブライアン版を2004年の末に手に入れて
2005年は冗談じゃなくて1年間ほぼ毎日聴いてたな >>18-19
>>23
過大評価ということならフィジカル・グラフィティも相当なもんだと思うぞ
神曲扱いされているカシミールなんて大昔のB級ハリウッド映画のサントラにしか聞こえん 売れてから後追いで評価しだす連中は搾りかすを有り難がる傾向にあるんじゃないかという仮説を持ってるよ、俺は
メタリカも4とか5を評価してる奴はあんまり分かってないなと思うもん
メタリカは3までが旬
パンキッシュな1
荒削りな2
完成された3
他のアルバムは大したことない
5だってメタリカらしさはあるけど、ただそれだけ
ジョジョの奇妙な冒険で例えると、3部までが名作
4部以降はセンスで描いてるだけで
面白いっちゃー面白いけど、話としてはメチャクチャ
殆ど中身はないのと一緒 後期ツェッペリンはミーターズなんかの反復するファンクに多大な影響を
受けてるから音楽を鑑賞用として聴いてる人たちにはつまらなく感じる。 良さがわからないアルバムは視聴で少し聞いたら忘れるからなあ
記憶にあるアルバムはいいアルバムだらけだよ。買って損したアルバムは少しだけ スクリーマデリカはリアルタイムで出た20の頃愛聴盤でした。
何でタイトルソングを後出しじゃなくて先に入れなかったんだろうとも思ってた。
Higher than the sunを2バージョン入れるよりスクリーマデリカを入れた方が良いのにって。 ミーターズ云々ニューオーリンズファンク云々セカンドライン云々・・・その説明は聞き飽きた
聴き専もプレイヤーもない、多くの人を納得させてこそ名曲、名アルバム
聴き手を限定しているようじゃそれだけのものってこと
後期ツェッペリンは、すべてとまでは言わんが、閃き不足をアレンジで無理やりごまかしているような奇を衒った曲が多い
信者はそれを「音楽性の深化」と呼ぶw たいして音楽知識もないし信者でもないけどツェッぺリンはフィジカルグラフィティが一番好きだな つか単に自分に合わないだけなのに聞き手を限定してるとか奇を衒ってるだけとかが世間一般の共通認識みたいに語るなよw 21名盤さん2018/01/21(日) 14:15:44.79ID:73u62G/S>>22
>>19
個人の好き嫌いの評価を一般化するなよ。
22名盤さん2018/01/21(日) 14:29:27.06ID:DFXd6Sss
>>21
そういうスレでしょ? フィジカル・グラフィティはポップすぎる
プレゼンスがよい >>28
わりと同感w
スマイルとペットサウンズはかなり違うよね
ペットは淀み成分多いからかな
聴き進める推進力が弱いんだよね
この際、思い切って
素敵じゃないかー待ったこの日ースループジョンBー神のみぞ知るーハングオントゥユアイゴーヒアトゥデイー駄目な僕ーキャロラインノー、
さらにグッドバイブレーションどっかに足す
くらいに編集しちゃえば名盤かな
曲それぞれはすごく良いんだから ブルーノマース全て
たぶん2年たったら忘れられてるはず >>44
音響、音場を提供してる音楽として聴くと良い ビートルズとかビーチボーイズとかキンクスとかゾンビーズとかここらへんの60年代のロック?ジャンルが何になるのかわからないけどここら辺の時期のバンド全般イマイチ良さがわからないし古臭い
バーズとかザ・バンド、ニールヤング はいいなぁと思ったけど
まぁ私がまだ20歳の若造だからなのかもしれないけど スミスとかもいまいちわからない
キャアーやエコーザバニーメン は好きだけどm ジョイ・ディビジョンとかのポストパンク?って言われてるやつがよくわからない
曲も声も大げさなくらい暗いし演奏も適当に聴こえてしまう 買って損したと思ったのは
スミスのクイーン・イズ・デッド
トゥモローのファースト
ジェイムス・ブレイクのファースト スミスはダメな自分に陶酔しながら聴く音楽だからね。合わない人には合わない。 >>49
世代が進むごとにどうしたってそれっぽさが薄れてしまうから
今の子達にはわからないノリなのはわかる スミスは歌声で嫌う人はいるけど、ギターのフレーズとかで嫌う人は聞いたことない
自分はthis charming manのイントロ聴いた瞬間好きになった >>7
めっちゃいいだろ
相撲レスラーもでてくるで 好き嫌いを別にしてビートルズやキンクスがわからないって
そりゃもうおしまいだろ そういやキンクスもなんちゃらソサエティってやつが名盤言われてるから買ってみたけど良さがわからなかったな NIRVANAのネヴァーマインド
なんか合わなかった 若い奴がいきがってるだけだな。
とりあえずビートルズとかニルヴァーナ否定しときゃ
通っぽく聞こえるみたいなさ。 the vines聴いてみてみ?
彼らはニルバーナとビートルズを繋ぐ線だから
表現方法に多少の癖はあるけど根は同じだ the who
とりあえずライヴだけ聴いてみたが全くだ
ストーンズ ジミヘン好きからしたら
180度違う世界だった 60年代のロックは今の音に慣れてる世代からしたら退屈だし地味だしメロディも古臭いから合わないやろ
多重録音が一般となった今と比べれば60年代の音作りなんてスッカスカだし
70年代は全然聞けるんだけどなぁ むしろハードロックやメタルなんかは70年代のほうが聞けるな まー未だにDeep PurpleのBurnは若い子に聴かせてもウケが良いしな。 60年代は総じて化石って感じだな
聴く気が起きない 別にに60年代の音楽も嫌いではないけどたまにいるロックはビートルズで完成されてるからビートルズで十分とか言ってるやつは可哀想だなと思う ビートルズって言うほどロックか?
ほぼポップスやろ >>72
ちょっと何言ってるのか分からないんですけど >>69
聴かせてる、お爺さんに気を使ってるのでは >>65
the whoの良さは先進性
「tommy」ではクラシックの作曲技法取り入れてロックオペラを作ったり、「who's next」ではシンセをミニマルミュージック風に取り入れたり。とにかくブルースロックから離れようとしていた。
だからストーンズとかジミヘン等のブルース基調のバンドが好きな人からしたらthe whoは合わないと思う。 Whoってイントロカッコいいけど歌始まるとつまんない曲多いよね。 ゆら帝の坂本もwhoダメなんです僕って言ってたなあ 60年代のロックが一番好きだわ
70sはフォークやポップスが洗練されているね >>85
充分聴ける。
自分のiTunesやSpotifyのプレイリストは年代別も作ってあって、
60sから10sまで10年ごとにお気に入りの曲で構成して作って聴いてる。 未だにboswell sistersも聴ける
Andrews sistersよりかは良い 60年代なんかなんぼでも聴けるわ
ジミヘン、ストーンズ、ヤードバーズ、クリーム、トラフィック
プリティーズ、ドアーズ、ベルベッツ、ボブ・ディラン、
バッファロースプリングフィールド、ストーンズ ソウルならJB
サンシャインポップならママス&パパス
ブルーアイドソウルならラスカルズ
ジャグあるいはアコースティックロックならラヴィンスプーンフル 60年代が主流です
その次に70年代、次に50年代後半
後は最近のだったり古いだったり
60年代は宝石の山。 ネイティブのように英語を英語のまま理解できるようにならない限りトミーや四重人格を理解するのは難しい >>93
それ以前にフーのコンセプト系アルバムはどれも音がつまんないよ。 ジミヘンドアーズ分からないって余程の音楽初心者だべ わかるけどもう通用せんわなという意味でつまらないんだよ 通用してるけどな
今でもずっと売れ続けてるしな
つうかアーカイブ商法ばっかやってるしな 80年代聴くとジミヘンの凄さが分かる
あと60年代はジャズが面白い ドアーズは音楽を変えたかどうか知らんが、ジミヘンは明らかに音楽を変えたでしょ ジミヘンが分からない奴はギルエヴァンスのプレイズジミ・ヘンドリックス聴け >>103
ジミヘンはボーカルのモゴモゴ感がいい
ジャズは60年がピークだったな
70年代はフュージョンになってしまったし >>73
ビートルズって他の音楽に影響与えたとかいうけどそれほどでもないよね
案外クセがあるしな >>108
ビートルズをディスれば通に見えると思い込むアホ再び。 >>108はわりと正しい
70年代はソウル、R&Bの影響力がもっともっと強くなってしまうし
(白人音楽もな)
ハードロック〜メタルの隆盛もあった
これもビートルズ的なものではないし
まあクイーンはあれだが ロックはビートルズじゃなくてR&Bの影響受けてるよね
ビートルズはただのポップスじゃん >>115
ビートルズも元々R&Bの影響下にあるバンドである事を知らないなら知ったかぶりはやめた方がいいぞ ビートルズがR&Bの影響受けてるからロックはビートルズの影響ってか?
頭悪っ ジミヘンはやはりギター弾いてみんと
スゲーてならんのかな?
曲もステージ毎にアプローチちがうし
全然違うソロ弾くんだよね
コピーする方は大変だよw
昔の音源だからピッチも違うしw いいよもうビートルズの話題は見飽きた
ボブディランの3枚目4枚目が他と比べると退屈で苦手
あとはブルーススプリングスティーンも良さが分からない ビートルズの影響モロ受けてるのなんてカーペンダーズとかビーチボーイズとかオアシスとか殆どポップスじゃねーか Beatlesの影響下
Deep Purple
Pink Floyd
Yes
Led Zeppelin
Aerosmith
Kiss
Queen
Cheap Trick
David Bowie
Sex Pistols
Clash
Jam
XTC
まだあるね。キリがない。 いやビートルズの影響はもちろんそりゃあるんだけど
ロックのムーブメントの流れからすると
イギリスではハードロック系の隆盛があり
一方ではパブロック〜パンクの大ブームがあり
ってのが大きな流れだからビートルズからの流れとは違うんだよ >>127
ビートルズの始まりを知らないんだね。
パブロックと大差ないよ。 ボウイなんかはトム少佐の頃はビートルズっぽさはあったが
つうかブリットポップな感じだったが
すぐに(プラスティック)ソウルなほうに行ったしな
アメリカじゃそっち系が大流行してたんで
そっちに行った コーラス使ってたらビートルズの影響って言い出しそうな勢いで笑う なんでもビートルズの影響とかやっちゃうからダメだわな
所詮売り文句だよな〜と受け取ってると思いきや本気で言ってんだから アクションゲームは全部マリオの影響って言ってる馬鹿と変わらない ビートルズの影響つうと
プリファブスプラウトとかXTCとか ビートルズの影響なんて無いって言うのが歪んだ日本の自称洋楽マニアの特徴。
イギリス人なんてビートルズの影響なんて当たり前の事過ぎてそんなバカな事考えちゃいない。 ビートルズを神のように崇めてる人々はビートルズが
無から生まれたと思い込んでる。
その前の音楽の影響の元、因果連関からしか生じようがない。 Radiohead A Moon Shaped Pool
クッッッソつまらん
金返せレディオヘッド 全てのロックに影響を与えたのはビートルズではなくバッハ
もうこれで良いよ >>137 禿同。発売当時のマンセー具合はワロタ。今も聴いてるやつなんていないだろあのアルバムは。 レディへはKID Aだけで良いよ
オケコン以降は糞 >>140
kid Aのがok computerのあとじゃん AMSPスゲー好きだけどなあ俺
DaydreamingとかTrue Love Waitsとか聞いて何も感じないってのは寂しいな とにかく何も感じないし、あってもなくてもどーでもいいアルバムだよ今回のは。何の感情も湧かなかったねほんと >>142
あっ、マジだ
15年以上今までずっと勘違いしてたw
作風の変遷から言うとKID AとOKコンは入れ替わってた方がしっくりくるけど
実は違ったんだねえ
俺はベンズKIDAしか聴かない 15年ぶりに棚から引っ張り出して聴いてみたけど、OKコン・・・
今まで糞アルバムって言っててごめんなさい・・・
やっぱり圧倒的な陰気さだけど、超良いじゃないですか・・・
聴いてて疲れるんだけど、音楽的には素晴らしいですね
結構ポップで意外にMUSEっぽい 結局名盤をディスると俺カッコいいって思ってる奴がいかに多いかって事だな。
素直になりゃいいのに。 >>147
>結構ポップで意外にMUSEっぽい
初期ミューズがレディオヘッドっぽかったんだろうよw ビヨンセのレモネードとか今でも聴いてる奴いんのかな
ある程度聴いてるといくら雑誌の評価高くても効き目がどれくらいかわかるんだよな ミューズがレディへっぽいというより、オケコンっぽいんだよ
でもオケコンは正直言うとシンセの音が邪魔だな
この音のせいで不快感が出てる
それが狙いなのかもしれないけど陰鬱さ成分が過多だ
だから初期ミューズの方が好き
パクリ超えだな
まぁKID Aの方が圧倒的に名盤だとは思う、個人的には
どうしてもピンクフロイドとかキングクリムゾンの名盤と比べてしまうんだよね、レディへは >>147
MUSEの方がRADIOHEADよりも後ってのは分かってて言ってるんだよな?
そうじゃないならその例えは恥かくだけだから他の人には話しちゃダメだぞ。
MUSEの方が3年遅いんだから。 3年くらい後とか先とかどうでも良くね?
レディへ自体ピンクフロイドの焼き直しなんだからさ >>153
それ言ったら全部の音楽は焼き直しだよ。
ただ時系列はちゃんとした方が良いと思う。
何しろスティービーワンダーがワンオクの曲をパクったってネタを頭から信じるおバカな若者が増えてる世の中だし。 このスレでインレインボーが名盤って言う人がいたから棚から引っ張り出して聴いてみた。
CD買っても数回聴いて合わないと感じたらそれ以上聴かないので持ってるけど殆ど聴いてなかったんだけど、
あんまりピンと来ないな。
たまにミューズっぽいフレーズや歌い方が入ってカッコいいし、
キングクリムゾンの垂れ流しギターっぽい音響のアンサンブルが心地良いけどね。
ちょっと神経質な感じの音作りが居心地悪い。
もっとラフでパンキッシュな方が好きだな、俺は。
それこそ初期のミューズみたいなノリが好き。
でも、ライブだといい感じで雑になって良いかもしれない。
今度ライブアルバムでも買って聴いてみます。 全部の音楽は焼き直し
ビートルズヲタにも言ってやれw >>156
昨日のビートルズの影響下の書き込みはその焼き直しって言った俺だよバカ >>135
イギリスはビートルズ以前の音楽文化があまりパッとしなかった
だから世界的に売れたビートルズを国民は英雄視しし、
加えて国が政治利用で持ち上げた事もあって
過剰に伝説扱いされてる 過剰に伝説扱いってのは違うだろw
ビートルズは実際あらゆることを初めて試みてるし
お前らが人気ミュージシャンになったとしてインタビュアーの人にビートルズはどう思いますか?って訊かれたらなんて答えるんだ?
へそ曲がりなことコメントできるのか?w 大半はただのこじつけなのに
いまだにそんな事を真に受けてるのはビーヲタだけだろう
自分がミュージシャンだったら今のメディアを牛耳ってるお偉方が
世代的にビーヲタという事もあり得るから
とりあえずは波風立たないように表面上は適当に褒めておくだろうね レインボーって何かメタルとフュージョンの間にいるようなイメージ
要するに整っててつまんない
あの時代のハードロックならスコーピオンズのが好きだな ビートルズはすべての始まり
ビートルズ以前はロックバンドなんて物はなく全員ソロだった
ストーンズもビートルズを見て始めた
ビートルズがいなければロックバンドというか、ほぼバンド音楽自体が存在しなかった
ビートルズがいなければセックスピストルズもメタリカもいなかった
それぐらい偉大な存在 >>163
なぜビートルズがバンド形式で音楽を始めていなかったら後世のアーティストが誰もロックバンドとして音楽を始めなかった前提なのか
ビートルズの四人が仮に全員ソロとしてやっていたらその後に出てくる若者がロックバンドを組んでいただけだろ ロックってバンド形式の軽音楽の事だったのか?
それならビートルズはロックなんじゃないかな
内容は単なるポップスでも一応軽音楽になるからね 誤解のないように言っておくが、僕はビートルズを殆ど全部聴いているし、ほぼ全ての曲が好きだし、偉大なバンドだと思ってるよ。
でも、彼らは僕の中ではロックではない。
ロックンロールベースのポップスだと思う。
何度も言うけど僕はビートルズは大好きだよ。でも別物なんだよなぁ。
強いて言うならビートルズはビートルズ。
僕にとってのロックはもっとブルーズ色が強くてドロドロとした情念の塊みたいな音楽なんだよね。
もしくはもっと歪んだ音楽。
例えるならビートルズは純愛小説、ロックはSM小説みたいな感じ。 >>166
君にとっては本当に不良だったビートルズより、
インテリで一生懸命悪のイメージを作ってたストーンズの方がロックなんだよね。 ビートルズはロックじゃない!
いやビートルズはロックだ!
終わらない平行線 >>168
ストーンズなんて昔から聴きもしないけどな
まぁ元祖ヘタウマだと思うが特にロックだとも思わない
俺の中では世良&ツイストみたいなイメージ >>163
ビートルズ以前からバンド形態の音楽なんていくらでもあるわ
イギリスじゃビートルズより先にシャドウズも売れてたし
というかビーヲタの癖にビートルズがバンド組む上で参考にした、
バディ・ホリー&ザ・クリケッツすら知らんのかね >>171
僕がよく聴くロック、好きなロックは
初期ブラックサバス、ディオ時代ブラックサバス、第2期ディープパープル、サンタナ、ジミヘン、マリリンマンソン
初期メタリカ、初期ミューズ、オールマンブラザーズ、初期メガデス
クリーム、ガンズンローゼズ、初期AC/DC、初期クィーン、キングクリムゾン
マーズボルタ、黄金期ピンクフロイド、コロシアム2、DAVID BOWIE
ジャニスジョップリン、電化マイルス、デイブパイクセット、初期ZEP
初期FREE、ジェフベック、パンテラ、アイアンメイデン、インフレイムス
ステッペンウルフ、クラッシュ、マンドゥディアオ、フランツフェルディナンド、ドアーズ、ベビメタ
多分この辺り
マイブームの流行り廃りがあるからあんまり一定しないけどね
最近のマイブームはスウェード
30年間ヘビーローテーションであり続けているのはキンクリのREDかなぁ 「ギターロックはもう古い」という理由で
ビートルズがオーディションに落ちたのとかも知らんのだろうね フリーの1stアルバムtons of sobsとか凄く好きでフリーはそれしか聴かない。
クリームとかジェフベックグループが好きだったのでブルース系ロックをロックと認識してるのかもしれない。
メロディーやコーラスがポップなだけのロック風音楽は、これロック味ないよね?って思っちゃう。
カレーなのにカレー粉殆ど入ってないみたいな。
例えるならカレーの王子様をカレーと呼びたくないみたいな。 あと、ロックンロールとロックを一緒にしちゃってる人がいるけど、
ロックンロールとロックは違うでしょって思うね。
ロックンロールもロックと呼べない事ないけど、カレー味のカールをカレーと言って良いか?みたいな話になる パンクとかニューウェーブ/ポストパンクが少ないな
態度とかアプローチはロックそのものだったと思うし音楽的にも面白いのが多かったんだけど >>177
ピストルズ、ラモーンズ、ダムド、ニューヨークドールズ辺りは聞くけどね
あんまりアティテュードとかは興味ない
どうせ音楽なんてコマーシャル(商業主義)だから、そういうの含めて芸風(キャラ作りや演出)の範囲でしょって思ってる
ルーリードのトランスフォーマーとかも大好きだけど
ジョイデヴィジョンとかテレビジョンとかは音が好きじゃない 芸風の話で言えばラモーンズもピストルズもダムドもドールズも全然違うと思うけどな パンクは態度がすべて。
音楽的には全く評価に値しない。 ラモーンズもピストルズもダムドもニューヨークドールズもクラッシュも音楽的にはパンクじゃないしな。
普通にロックだし。 個人的にはパンクはピストルズだけ
ロットンのヴォーカルとブートレグで聴いた
ライヴのクソ下手さは強烈だった
あれより上手いバンドはパンクじゃない ガンズのアペタイト〜は何が良いのか分からん
曲もくどいしアクセルの声も芸人のネタみたいで失笑 >>186
また出た。
否定する俺って通でしょって思ってる難聴持ち ガンズは単に退屈なんだよな
アクセルの声は好きだけど全てが予定調和
すぎてアクビが出る >>191
パンクを通過したハードロックみたいな評価も意味不明
2ndはまだestrangedみたいな曲あるから良いけど1stは??って感じ ハードロックがパンクを通過して出来たのはアイアンメイデンとかあの辺のメタルだわな そういう話にこだわるのってミュージックライフとかBURRN!の読者だったおっさん世代だよね。
ジャンルにこだわりすぎて、例えばアズテックカメラがバンヘイレンのカヴァーやっただけで思い切りこき下ろしてたBURRN編集長の酒井康みたいな奴ら。
伊藤政則はメタル専門になる前は色んなジャンルのライナー書いてたからそういうのは無かったけど。 >>186
appetiteとpuppetはあの時代を築いた名盤やで
エアロスミスとハノイロックスを足してリズム感のズレたギターと七色ボイスのボーカルで味付けしてカッコ悪い訳ない >>194
ブルースの要素があまりないタイプのアニソンチックなメタルは確かにパンクの後だけど
パンクの影響かどうかは分からないな
カッコいいリフ勝負みたいなことかな >>196
それを否定する俺ってカッコいいって思ってる奴が居るんですよ。
ほんとはガンズメタリカモトリークルー大好きだったくせに、
俺はカートでオルタナ系ロックに目覚めた。アクセル?誰それ?
みたいなね。 カートがガンズ嫌いだから俺も嫌いって言う奴はいっぱいいるね ガンズはサウンドがあまりにもオーソドックスすぎる
つうか今の耳で聞くとあまりにもゆったりとした演奏と曲 ガンズにはエアロ感もハノイ感も無いだろ
誰の受け売りなんだそりゃ?
どう足したらあんな退屈なもんになるんだか >>202
おいくつ?
当時の流れを知らなそうだね。 ガンズは音楽性がその他のLAメタルと違うのかもしれんけど俺にはわからん
ただキャラクター的なものはその他のバンドと変わらんと思う
個人的にはウンチだと思う >>204
ガンズは基本的にノリがロックンロールなんだよ
エアロスミスやAC/DCにパンクやグラムの要素足したらガンズになるの
他のLAメタルはビジュアル系みたいなもの ガンズは結構当時体験してないとわからん部類だろうな ガンズは87〜88年当時を知らない人にはメジャーなクソバンドって思っちゃうのは仕方がないだろう。
appetite前後とそれに伴うスタジオリハーサルのブートも合わせて聴かないとわかんないだろうね。
appetite前後はGNRライズで聴けるけども。
あと88年12月の武道館ね。楽しかったなぁ。
ハノイロックスとの関係も当時の流れを知らないと何で?って思うだろうな。 個人的にガンズはあの80年代的な享楽感が楽しめるかどうかだと思う
まあでも今はA7Xっていう進化系がいるからリアルタイムのオッサン以外には必要ないかも>ガンズ LAメタルでもドッケンは好き あとシンデレラのLong Cold Winterは今でもたまに聴く リアルタイムで知らないからだろうなあ
AC/DCやモトリーは好きだけどカンズだけは本当にダメだ
あの声はギャグにしか思えん >>210
高音が志村けんのバカ殿としか思えないんだよなあ >>210
ガンズのペイシェント聞いて欲しいわ
それ聞いても駄目なら諦める あとはノーベンバーレイン
この二曲はマジで何度聞いても飽きない メタル系のアルバムジャケって何十年経っても相変わらずの中二っぷりだよね
ある程度の年齢になるとそれが
ハズかしくなって卒業してしまうんだけどね マイケルジャクソンは存在は偉大だと思うけど音楽はちっとも好きになれねえ
スリラーとかあんな何から何までバブリーで安っぽい曲が神曲扱いで腑に落ちないわ〜 ガンズはたいして好きでもないけど
激しい曲が微妙すぎる、バラードは割と出来がいい 年齢いくとジャケットなんて全く気にもならなくなるぞ >>214
November Rainはappetiteの頃のデモはいいけど、
Use Your Illusion 収録の最終バージョンは大袈裟過ぎで胡散臭いからオススメはしないね。 メタル好きだけど若輩だからかブックオフでメタルジャケットのCDをレジに持ってくのはエロビデオとか萌え系並にハズイっすねw >>137
インレインボイズ0ポンドでも
聴けたから許して >>174
デッカオーディションで、
もし
ヘルタースケルターやってたとしたらどうなったんだろ
多分「うるさい帰れ」と追い出されたと思う
歴史は変わらない 逆に言うとそういう企業のエリートたちの計算づくの予想可能なマーケティングから外れた
予測すら出来ない理性を超えたものだったからこそ人々が熱狂した。 ペイシェンスもノーベンバーも聴いたけど全然いいと思えんわ
バラードバンドとしても評価されてるんやな
自分はグランジとかニューウェイブが好きだから
ガンズみたいなバンドはどうしても割り引いて感じてしまうわ
ダサさの塊みたいな感じ
出も同じような立ち位置のモトリーは普通にかっこいいと思うんだけどな ガンズは俺もアルバム通して聴くのは辛い
Sweet Child O' Mineのギターだけは永遠に残る素晴らしい大傑作だと思うけど、それだけ
あとはひたすらアクセルの声がキツいしわざとらしいしその他諸々ダサい グランジとかアホみたいでしょ
ポップスをハードな音でやってみました
気怠い感じでやってみました
弾けた感じでやってみました
ってなバンドばかりじゃん
結果すぐに飽きられてるし >>223
こういう勝手に頭の中で神格化して
コーフンしてるしてるのがキモち悪い レスラーって映画の主人公のおっさんもグラムメタル好きでグランジ嫌ってた >>227
そうか?マッドハニーとかダイナソーとか未だに最高なんだけどなあ
もちろんリアルタイム世代ではないのでいまだにって表現は相応しくいのだけど
飽きる商いの話で言えばどのブームも大体3年ぐらいで収束してるし
ガンズとかのLAメタルも速攻で飽きられてるじゃん
結局はその人の受け取り方次第だと思うけどな ポップスをハードにしてみたという点ならそれこそヒット狙いの曲をやってた
LAメタルの方が当てはまるやん。露骨なバラードまでやってるし
アカン。書けば書くほどガンズのゴミっぷりにイライラしてくるw ガンズ以外のLAメタルは大半クソだろ、実際
モトリーやスキットロウはたまに聴くけどな ガンズとLAメタルを分ける意味が分からん
ガンズもLAメタルじゃん
まあこれ以上はガンズの悪口になるだけだから言っても無駄になってしまう
良さがわからないと言えばウィルコのフォックストロットは全然いいと思えなかった ガンズのknowing on heavens' doorより
テレヴィジョンのライヴのそれが100倍は
スリリングという… テレビジョンとか全然分からない。
あれ聴くやつ情緒不安定やろ。 >>236
Guiding lightとか名曲すぎるだろ
逆にこれ以上の曲そうそうないよ? まあヴォーカルがアレだからな
何年か前にいきなり出たライヴ音源は不安定
だったしw テレヴィジョンはいいね。カッコいいと思う。
でも賛否両論なのはわかる。俺も似たような立ち位置のパティスミスはよくわからんし
あとテレヴィジョンがなぜかパンク扱いされてるのも不思議 >>237
中々良いね
俺の食わず嫌いだったのを認めるよ
ルーリードのパーフェクトデイ
テヴィッドシルビアンのシルバームーン
ドアーズのジ・エンド
スウェードのtrash
ジミヘンのリトルウィング
デヴィドボウイのヒーローズ
キングクリムゾンのナイトウォッチ
この辺も同じくらい良い曲だと思う ちょっと話戻ってしまうけど、俺的にレディヘはどちらかと言うと、Kid Aよりオケコンの方が好きなんだ。
なんかKID Aは重すぎというか………。オケコンのちょうどいいロック具合が好きなんだよ。リアル世代じゃないからかもしれないけど。 >>239
パンク扱いなのは時代的に同じライブハウスでやってたのがパンクバンドばっかだったから マーキームーンはパンク通過しないと高く評価されてないであろう音楽性だったと思う
ニューウェーブを一足先にやったのがマーキームーンでポストパンクを一足先にやったのがデヴィッドボウイのロウ
俺の中のロック史ではそうなってる 50代のおっさんバカにしてるに同世代の音楽に見向きもせず
50代以上のおっさんが作った音楽に夢中になってることに気づいてない盲目的痴呆。 スッゲエ被害妄想で草
リアルタイムでガンズ聴いても退屈に感じる
奴も居るんだよ
俺もハノイはレコードで聴いたギリ50だよ
2ndのoriental beatはストーンズの
its only…なみにミックス失敗し可哀想なアルバムだと思っている >>242
なのにトーキングヘッズやブロンディはパンク扱いされないよな
なんでテレヴィジョンだけなんだろう
まあこの辺を教科書的にしか聴いてない奴がそういってるんだろうけど リチャードヘルが一時ベースで加入してたから
とか? ロキノン様に批判されたバンドは有無を言わさずクソ
ロキノン様に持ち上げられたバンドは有無を言わさず偉い
ガンズを批判するのは別に構わんけどその感性でグランジ世代のバンドを持ち上げるのは理解不能やなぁ ネバーマインドなんて最も過大評価された作品でしょうね
音楽的にもそんな新鮮なものではないし楽曲の質が高いわけでもない
結局自殺が全てですよスターになりたくない売れたくないなら一般サラリーマンとして働きながら趣味として音楽活動してればいいのに
ニルヴァーナ自体が過大評価バンド >>250
あんたが理解不能なだけ
他人の音楽的趣向を自分のそれで推し量るのは
不毛
ヒトの好みをロキノンの評価だかなんだかに
当てはめないと気が済まないのは
あなたは知らないうちにロキノン信者って
ことでOK?
確かにニルヴァーナは過大評価だと思う
俺が好きなのはダイナソーだよ
ていうかなんでグランジってジャンル1括りなんだ?
出てくるのはニルヴァーナのみ
あんたらグランジまともに聴いてないで
語るなよ ガンズってロキノンで酷評されてたのか、、、
アホみたいな雑誌やなw
ニルバーナは流行る前から(メタリカの影響で)買って気に入って聴いてたけど
過大評価なのは否定できないね
あの時代で衝撃を受けた作品は個人的にはパンテラの俗悪だわ
業界的にもニルバーナよりパンテラだったと思うね
表向きにはニルバーナだろうけど、パンテラはグルーブ感が段違いだったし
音楽のハードコア化、ボーダレス化に最も影響を与えたんじゃないかなぁ >>233
スキットロウ?
なんかスッキリしちゃってるねw 俺もロキノンでガンズが酷評されてたの知らなかった。
まぁ渋谷陽一大嫌いだったし、あんな雑誌読んでこなかったし。
でもクロスビートではガンズは高評価だったね。
何度か表紙にもなったし、
クロスビートではLAメタル界隈とガンズは別物って捉え方だったな。 連投すまん。
appetiteは曲順をマーキーでのライブのセットリストの様に変えて聴くと良い。
イジーが書いたIt’s so Easyは今でもカッコいいと思う。 当時は知らんけどガンズは今のロキノンでは割とよく取り上げられてるぞ ネバーマインドが過大評価って俺には信じられないな
あんなポップなハードロック風パンクなんて他にあるか?
あれこそ大傑作だろ。それとも単なる逆張りマンなのか? >>258
ひねくれ者が多いんだよ。
傑作否定する俺って通だろ?
みたいなさ。 ガンズがパンクを通過したハードロックを気取ってたら
それを上回る本物のハードロック風パンクが出てきたんだから
ガンズのメンバーもたまったもんじゃなかっただろうなw
同時期にメタルのトップランカーだったメタリカがグランジ風大傑作を発表して
エセパンクを気取ってたイチLAメタルバンドのガンズはあっという間に時代遅れになっちゃった
ニルヴァーナがブレイクした瞬間に同じシアトルからパールジャムやサウンドガーデンみたいな
超ド級のメタルバンドが出てくるあたりガンズは実力だけじゃなく運もなかったように思うわ 自分が好きなモノ嫌いな奴はみんなひねくれ者
便利な脳ミソもってんな >>262
リアルタイムじゃないから脳内補完して書いたわ
すまんな
まあでもワイのガンズのイメージは5年程度で時代遅れになったカスバンドってイメージや ロキノンはそもそもあの時代はストーンローゼス一色だったんじゃないの?
LAメタルとか最初から最後までロキノンでは眼中にないし、アメリカインディーズもニルヴァーナがメジャー的人気を得るまでガン無視に近かったと思う。
当時のロキノンがドストライクで好きなのはUKですよ。
NME押しのハイプの注目新人とか嬉々として取り上げてたミーハー雑誌。 クロスビートの方が幅広かったのかもね。
元々ミュージックライフから派生した雑誌だし。
同じミュージックライフの編集部に居たBURRNの酒井編集長は
何でガンズがOKでシンデレラがダメなんだ?ってクロスビートの森田編集長との対談で話してたの覚えてる。
誰が聴いたってシンデレラはダメだろうに。 >>261
ちょっとどころかだいぶ間違った解釈だね。
全部後付け。
原体験してない後追いは話を作りたがるんだよね。
だいぶロッキンオン読み込んでるんだな。 ロキノンは読み込んでないし
雑誌を巻き込んで半死してるのはあんたがたのほうちゃうか? >>268
読んでなくてもお前さんの解釈はだーいぶズレまくりだぜ。
ごめんな、雑誌関係なく当時の流れをそのまま原体験してるおじさんなもんでね。
とりあえず言えるのはガンズはLAメタル界隈とは無関係の所で出来たバンドという事と、
メタリカは別にブラックアルバムをグランジの流れで発表したのではないという事だな。
それとパールジャムは元々はメタルバンドで、
後乗りでグランジシーンに乗っかったバンドで、
当のシアトルのバンドからは胡散臭い連中って思われてたって事かな。
君の書いた事は後付けの幻想に過ぎないんだよ。 サウンドガーデンに超ド級のメタルバンドなんて言ったら死んだクリスは浮かばれないね。 おっさんって本当に雑誌の話好きだよなあ
評論家の名前とか糞詳しいし
評論家を貶しながらそれで慣れ合ったりしてるし
純粋に音楽が聴けない不憫な時代を生きたんだなあって思うわ パンテラの前ではダイソナーもニルバーナもパールジャムも遊びみたいなもんだ ロキノンのアルバム評価見ないと
試聴だけではDL購入も出来ないんだろうよ ガンズが落ち目になったのはアクセルと他のメンバーの軋轢で空中分解したからだよ
実際、最近再結成したらアメリカで1番稼ぐバンドになってるやん
それと、サウンドガーデンやレッチリは売れる前からずっと聴いてるが
クロスオーバーで中途半端なバンドだったよ
(途中でレッチリはポップ路線に変わったが)
パールジャムなんかはラッキーで売れただけでしょ
それと、ガンズはハードロックンロールだからパンクとは関係ない >ガンズはLAメタル界隈とは無関係の所で出来たバンド
もともとLAガンズのメンバーと一緒にやってたんやろ?
どこが無関係やねんw ロキノンなんて読んだことねーわ
高1の時はメタリカがブレイクしてたからバーン読んでたけど下らないから2年くらいで読まなくなったわ
凝り固まった人達の音楽評は当てにならないからな
俺は数珠繋ぎ的に70年代の有名どころにシフトしていったから
雑誌の情報は殆ど入ってない >>271
当時は情報源が雑誌とラジオぐらいしか無かったからね
あとビートUKとか見てたわ
今はCD買わなくてもすぐ聞けるから良い時代だな
でも結局ピッチフォークとか参考にして妄信してる奴とかが多いのは時代関係無いなw 雑誌を絡めて話すならリアルタイム派の意見もたいして参考にならんな なんだかんだ云いながらがっつり洗脳
かかったままやし ガンズやLAメタルが時代遅れになったのが日本の雑誌の影響と言いたいんだろうけど
実際は日本だけがズルズルとLAメタルの残骸を支持し続けてたんだよなあ
ニルヴァーナの影響力を認めたくないのか知らんがリアルタイマーが歴史を捻じ曲げてどうすんだ 結局いまだにマスコミの洗脳がとけないのか
馬鹿だな >>282
ただのあー言えばこー言うって人だなこいつ。 まあ何とでも行っていいよ
これ以上はスレチだしな
おれがアペタイトの良さがわからんように
ネヴァーマインドの良さがわからん人がいても変じゃないと思う >>265
>ロキノンはそもそもあの時代はストーンローゼス一色だったんじゃないの?
ところがね、「あの時代」のちょっと前、まさにストーン・ローゼズが登場したとき
ロキノンはあれを「時代遅れのネオアコバンド」扱いしてまったく評価してなかったんだよw
ロキノンがローゼズを持ち上げるようになったのは本国で時代の寵児になって
どうやら無視できない存在らしいと気付いてからだね
そういやTOOLもメイナードの珍奇な扮装だけ見てずっと色物バンド扱いして
小馬鹿にしたような記事しか載ってなかったのに、『Lateralus』が出るときには掌返して
「待ちわびた神バンドの新作がついに!」みたいなノリで巻頭特集やってて
ああ、こいつら海外メディアの評価をなぞってるだけなんだな、と理解したよ
要するに当時情報源のほとんどなかった俺たちがロキノンを盲信してたのと同じことを
ロキノン編集部もやってたっていうオチなのさ というか80年代のロキノンて何を評価して推してたんだ? なにここ、おっさんがロキノンの悪口を書くスレなの?
ロキノンスレがあるからリンク貼ろうか? なんだかんだ言って麻酔時代のロキノンが押してたブルートーンズのcd持ってるんでしょ >>282
これは正しい。当時のメディアは完全にオルタナティブにシフトしていた中で、
中高の友達の間で洋楽ロックといえばやっぱりガンズとかスキッドロウとか、あとMrBIGあたり
エクストリームっちゅうのも結構流行ってた
>>288
やっぱり88年以降はオマンチェ系とかプライマルスクリームとかじゃないか?と推測する
87年以前はずばりスミスあたりと予想
俺がロキノン見出したのは91年の後半ごろだったけどスエードが推されてた
UK勢とオルタナ系が半々ぐらいで、ブリットポップムーブメント以降はそれメインだった 渋谷陽一的には80年代はU2くらいしか評価してないそうな
でもプリンス大好きなんじゃないの?っていう さすがガンズファンはしつこいな
アクセルのヴォーカル並みにw >>282
ニルヴァーナ以降と比べるとメジャーじゃなかっただけで常にインディー界隈にはいわゆるオルタナバンドはたくさんおったぞ
ニルヴァーナ以降より目立つようになっただけで
そもそも影響力という点で言えばヴェルベッツ、stooges、ピストルズ、U2、ソニックユースなどのほうが圧倒的に大きい
そもそも90年代バンドなんて80年代の影響受けまくりやん 少なくともニルヴァーナが歴史に残るバンドだとしてもネバーマインドが歴史に残る名盤なんてことはない
スメルズに支えられた凡作だよ 初動売上でみるとアペタイトのほうが圧倒的に上だから結局カートの自殺により過大評価されたとしか思えないんだよな >>299
メタラーじゃない?当時の友達に貸してて、メタラーはスメルズだけ気にいっていたという感じがする
自分的には全曲シングルカットできるぐらいの完成度のアルバムって思ったのがネバーマインドが初めてだった
嬉しくて当時の友達に貸しまくったけど、良いと言われたことは無かったな。たまたま自分の趣味嗜好に合っただけなんだろうとは思う >>301
別にメタルはあんま聞かないけどなぁ
そりゃハードでかつポップだからどの曲も聴きやすいとは思うけど名盤っていうほどではないと思うけどなぁ >>293
間違えた。自分がロキノン見出したの91年じゃなくて92年後半だったわ。
その前からクロスビートを読んでたけど、そっちは一貫してオルタナ押しだった。
バックナンバーとかも集めたんだけど、
88年の創刊号の表紙がトーキングへッズのデビットバーンで、当時からピクシーズの1stとか押してたんだよ。
良くロキノンの文句言ってる雑誌だったけど、結局生き残ったのはロキノンだったがな。 ニルヴァーナよりソニックユースが上なんて意見初めて聴いたわ >>304
当時の流れを知らないなら無理もないね。
これだから後追いのロキノン信者はw >>293
当時はボンジョビ、スキッドロウ、ガンズ、エクストリーム、ヨーロッパのファンと
ハードなメタリカ、メガデス、スレイヤー、アンスラックスのファンが洋楽を支えてたね。
そこから、ニルバーナ、パンテラ、レッチリ、ジャミロクワイなんかがオルタナとして出てきて、
それに加えてエアロスミス、アイアンメイデンなんかの再評価が起こってた。
その後くらいにUKブームというか、オアシス、ブラー、BECK、ストーンローゼズみたいな軟弱バンドのゴリ押しが来て
俺はあまりにもつまんないから70年代の音楽に凝るようになってしまった >>305
ソニックユースはガレージバンドの流れだっけ?
俺にはさっぱり分からなかったが(音楽的に好みではない)、アメリカの音楽シーンじゃ外せない
影響力の大きいバンドだよね
俺にはREMとかU2とかソニックユースは全然分からないけど
オルタナの潮流を作った張本人がソニックユースらしいよ
そう言えばU2はPOPっていうアルバムが大好きだけど他は全く聴かない
世間的にはあまり評価されてないのが不思議 >>304
一概にどっちが上という話は出来ないと思う
ヴェルべッツから続くUSインディーズの正統派の系譜はソニックユースなんだろうと思うが、
やっぱインディーズがこれだけ表に出てきたのはニルヴァーナによるのが大きいと思うし、ハードロックもパンクもポストパンクもチャンポンで良いよってなったのはニルヴァーナの功績だよ。
ただ、ニルヴァーナもソニックユースやダイナソーJr、メタリカ辺りが猛プッシュして一般に知られるようになったという流れだから、すでにインディーズ出身である程度メジャーな存在という地盤を作っていたんだな。 >>287
1980年代当時日本で無名だった若手ストーン・ローゼズを、社内の批判を受けながら
(表紙を当時の人気バンドからストーン・ローゼズに変更するなど)プッシュし、
日本でのブレイクに多々貢献した。
wikipediaの「増井修」の項目にこんなのがあるんだが、嘘なのかね? Lenny Kravitz[strut]
まあガンズのスラッシュつながりということで・・・
レニクラはずーっと安定の絶賛劣化中なんだが
ストレートにRockしているということで聴いてみたがこのアルバムはヒドかった
好きなとこ探しをしてもいっこもめっからないw
ギターのリフからソロからリズムからすべてがロックというより音楽の
快感原則に乗っかっていないというビックリな1枚でした >>310
嘘ではないよ
「社内の批判」をしたのが最初に的外れな評価をしていた渋谷陽一とか上の連中で、
いやこの波に乗っとかないとやばいでしょ、と気付いて慌てて誌面の路線変更を図ったのが
増井とか下の連中ってこと
まあ、そうやってロキノンの表紙をローゼズが何度も飾るようになったころ
当のローゼズはもう開店休業状態だったので結局波には乗り遅れたんだけどね
次に何をやるのかといった動向がまったく分からない中でロキノンの煽りだけは続いたので
期待感ばかりが膨張して神格化されていったってのが「日本でのブレイク」の実態よ ふーん、ストーンローゼズは高校時代リアルタイムで聴いてて
ヒットスタジオインターナショナルも深夜遅すぎるから毎週録画して見てたけど、
ロッキンオンの話は全然読んでなかったから知らないや。 ロッキンオンとメンズノンノってなんか被る
両方よんだことないけど ロキノンは編集長が6,7人代わってるけど、
バーンは2人で今の人は25年以上やってるような
一人の人に長年権力が集中すると組織が腐ってしまうから
一般の会社は転勤や人事異動があるのにね >>312
ローゼズが英国でブレイクしたのが89年で、日本でも89年にすでに表紙になってたってことは
本国と大して時差がなかったってことでしょ。それより早く評価してたら、日本が本国より早く
評価してたってことになっちゃう。そんなことは今までなかったんでは。 否定的なレビューはまず書かないロキノンで叩かれてたのはゴリラズのファースト
レビュー書いたのは山崎
そのゴリラズはプラチナディスクでグラミー賞 アペタイト…良さが全く分からない、スイーチャイルオーマインだけは好き
ネバーマインド…良さは分かるがブリーチのが好き
ソニックユース…バッドムーンとグーとダーティとムーレイは名盤、その他は良さがイマイチ分からん
ストーンローゼズ…1stも2ndも良さが分からんという意見が分からん、良さしかない ロキノンの洗脳は根深いな
時系列で記事暗記してんじゃんw
ヒーキモいww >>319
上書いた人の事言ってんの?
ロキノン厨はキモいけど、
一部時系列ではないね。
わかんないならバカ丸出しになるから、
君は口出さない方が良いかもよ。 ストーンローゼズもソニックユースも悪くはないけど退屈なんだよね
聴き流すにしてもサビも弱いし、じっくり聴き込むほど練れてないし
なんか中途半端なイメージしかない
例えるなら創作料理を出すラーメン屋みたいなどっちつかず感 >>321
サビとかいう聞き方で聴くんならそりゃダメでしょ
と思ったけどストーンローゼズはメロディしっかりしてるじゃん
あと気怠さ退屈さは魅力の一つじゃん? Elefhant Stoneだけは掛け値無しに名曲だと思う
けど、それだけだな Elephant stoneからOne loveまではどれも名曲 サビとか意識して聴いてる人は起承転結がしっかりしてる70年代の音楽しか聴いてないんだと思う
上の方でもブリットポップに時代についていけなくなって70年代に逃げたって言ってる人がいるし 起承転結してなくても良いんだけどさ
メタルやアニソンや演歌や80年前後のアイドルの曲みたいなのも好きだけど
1番欲しいのは、アンサンブルというか、スリリングなバトルというか、掛け合いなんだよね
そこには各演奏者の個性とか独特のリズム感なりが存在して
グルーブ感が生まれるし、何度聴いても飽きないけど
UKロックは本当につまらない
メロディー弱い
アンサンブル弱い
出来の悪い邦楽聴いてるみたいな感じ ストーンローゼスはポップでしょ1stの三曲目までなんて特に
ソニックユースもわかりづらいと言われれば確かにそうかもしれないけどギターの音とか普通にポップだしthe fallと比べれば聴きやすいな >>327
じゃ聴かなきゃいいじゃん。
それだけの話。 クロスビはレビューに星つけてたよね
その分覚悟みたいなものを勝手に感じてたので、廃刊になるまではロキノンなんて見たことほとんどなかった 謎に聴いてる音楽の幅広さをアピールするあたりがいかにも子供だなあって思います
UKロックがダメな時点であんたの感性は死んでるのに ストーンローゼズの1stを改めて聞いてみた。
やはり消化不良な感じがする。
聴いてる側がモヤモヤするんだよね。
盛り上がり場所に欠けるというか、
えっ?ここで?
えっ?これが?
みたいなのの連続で、甘くないアイス、温いビール、パサついた焼き芋みたいな。
そこは甘くしようよ、冷やそうよ、しっとりさせようよみたいな残念感。
ついでにマッシブアタックのクワガタとマイブラのピンクのアルバムも聴いてみたけど
これらも全部消化不良。
狙ってるであろう音は想像できるけど、そこじゃなくてここだろ盛り上げるところは、、、
ほいで仮に違うとこで盛り上げるつもりならもっとちゃんとやれ、、、
の連続だったわ。 この辺りのバンドは本当によく分からない。
モグワイのテンラピッドとかthe musicの1stとかは凄く気持ちいいのに。
まぁモグワイも結局盛り上げない消化不良バンドに堕ちていくんだが。 >>333
ローゼズは分かりやすいだろ。オアシスと大して変わらん。 ソニックユースもポップだと思うな
washing machineは最初ビビったけどドラムがタイトだしね 盛り上がる云々だけが音楽じゃないからねぇ
アンビエントとかミニマルとか聞けないかな
それでも個人的にはローゼスはかなり盛り上がるよう作られてると思う
waterfallやelephantなど、1stのはライブ版も聴くと良いよ >>333
>甘くないアイス、温いビール、パサついた焼き芋みたいな。
ここ見事にあのアルバムの良さを表現できてて素晴らしい
あだち充の漫画みたいな魅力があるよね ブライアンイーノとかロバートフィリップとか好きだけどね
きっと魅力に感じてる場所がお互いに違うんだろうと思う
音響系って音が絡まり合ってギリ音楽として成立するかというせめぎ合いと
テンションの高まり方が肝だと思ってて、最終的に音楽として昇華できたら名作みたいな
だから、割と要所ではポップセンスが必要だったりする >>339
モヤモヤするか、たまらない魅力と感じるかなんだろうね
食べ物の話だと、個人的には温いビールや炭酸の抜けたコーラとか好きなタイプだから
好きな人がいるのも分かってはいるよ レディへとかガンズとかローゼスとか
どれも10年近く聴いてないなあ
このスレ見てたら久々に聴いてみたくなって
きたよ ガンズとかローゼズわろた
文脈からするとストーンローゼズの略だろうけど
響きが良いね この流れだから言わせてもらうが、元祖ブリットポップはLa’sだと思っている >>345
元祖はビートルズとかキンクスとかでしょ ブリットポップは殆どビートルズの劣化版というのは同意する 否定はしないが、ビートルズぐらいしか聞いたことが無い人間は何も語らない方がいい
ブラーのデーモンとかもマッドネスやアダムアントとかの80年代の影響を受けている
つまり60年代から80年代までのUKロックを90年代風に解釈しましたというのをブリットポップとするならば、
元祖ブリットポップはLa’sと言っている ブリットポップはスウェード、オアシス、ブラーといった全く音楽性の違うバンドの集まりなんであって
一緒に論じることに無理がある >>350
ブリットポップはイギリス政府主体のクールブリテンの一環だからな。
でもケミカルブラザーズとかをブリットポップとは言わないだろ。
ブリットポップで=ビートルズパクリっていう解釈されちゃうくらいだから、ある程度ブリットポップの音楽の方向は共有されているだろ。
そこまでバラバラじゃないよ。 ブラーのアメリカインディー路線のアルバムを聴いてビ−トルズのパクリと思うなら
もう音楽を聴かない方がいいと思う。残念ながら アメリカインディ路線もルーツはホワイトアルバムかリボルバー >>351
お前ってビートルズは何でオアシスをパクるんですか?みんな何でオアシスをパクるんですか?
とか言う馬鹿げたネタ質問をyahoo!知恵袋に投稿する奴と一緒だなw まーでもあながち間違ってはいないだろ。
その手のバンドのルーツは60年代後半のイギリスのバンドである事には間違い無いんだから。
アメリカインディの原点的なMC5とかヴェルヴェットでさえもね。 >>349
>つまり60年代から80年代までのUKロックを90年代風に解釈しましたというのをブリットポップとするならば、
全然違うよ。より英国的であることに自覚的になったことに端を発してるムーブメントだから
普通に考えてブラーの2ndが出発点。ラーズは時代が違うよ。 しかしラーズはネオアコともマッドチェスターともネオサイケとも違う浮遊感、多幸感を志向したという点では確かに何かしらのルーツなんだと思う 良いバンドだが別になんのルーツでも無いよ。
60年代の影響が他と違った形で出ているだけだよ。、 >>351
>>ブリットポップで=ビートルズパクリっていう解釈されちゃうくらいだから、
そんなの聞いたことない。オアシスですらほとんどビートルズっぽい曲はない。
唯一Shakermakerがそれっぽいぐらい。スウェードやブラー至っては全然似ていない。 別にバーズまで遡るつもりで言ってはなかったけどね
ルーツは表現がまずかったか、何かしらの流行りを引っ張ってた気がする程度の話 >>361
それはないだろ
そっくりな曲はなくてもオアシスはビートルズがやっててもおかしくない曲は多々ある。
まぁ、ブラーの方がビートルズ後期の実験的なアプローチに影響されてる曲が多いとは思う。 ビートルズしか語れないカスども乙w
とりあえずシドバレットのソロ聞いてみろ
デーモンが影響受けてるのわかるからww >>365
百も承知な事ドヤ顔で言われてもね.... デーモンもグレアムもシドバレット大好きだったな
それ以外にもごまんと影響受けてるハズだから誰々にモロ影響受けてるとか考えるのナンセンスじゃね? そういえばピンクフロイドのファーストって人気高いよなあ
俺は良さが全然わからんわ。明らかにプログレ期のほうがいい シドバレットのソロも凄いとか言われてるけど
あんまり聞き込んでないニワカの俺からしたら
夜明けの口笛吹きとあんまりやってることが変わらん気がする
ピンクフロイドの道っていう編集盤は好きだけどシドからはそれほど才能は感じないな まぁシドのソロは過大評価だろうな。
ギルモアやロバートワイアットが手伝ったからまともに聴こえるだけで。
佳作ってとこでしょうか。 >>371
ギルモアもワイアットもあんまり目立ってないし
それすら単なるネームバリューにしか思えない
まあ洋邦問わずシド信者はたくさんいるから
俺が理解できないだけなんだろうけどな Interstellar Overdriveだけはバリ名曲
後はチラホラ佳曲がある感じのアルバム xxの今作はイマイチだったなぁてか1stが良すぎて見劣りする
まぁライブは行くんですけどね 夜明けの口笛吹きとかシドパレットのソロに惹かれるのは精神的にヤバい証拠だと思うから
良さがわからないに越したことはないと思う
ソースは俺がそれらが大好きだから 昔ドグラマグラの帯に書かれてたような
キャッチコピー大真面目に言われても 実際、発想力アイデアはすごいよな
70年前後の欧米の音楽
シドバレットは過大評価ではないと思う シドバレット聴いてるだけで精神的に不安定ならノイズ系の音楽を聴いてる人はどうなるんだ >>377
絵の具っぽいアーティストだなやっぱりサイケなの? 音はサイケだよね
大麻パーティーの時に重宝する音楽らしい
知らんけど 純粋なサイケとしてならシド脱退後の神秘のほうが圧倒的だと思うけどね >>383
そうだね。1stはポップな面もあるから。 ガンズもシドバレットもニルヴァーナも厨二心をくすぐるモノがあるよなあ
ローゼスもイアンブラウンのキャラを考えたらそうなるか ビジュアル的にもサウンド的にも
バレットとローゼスには食い付かないだろ シドバレットの発狂した話とかローゼズがエリザベスマイディアで体制批判したとか
最高に厨二だろ シドバレットは隠遁してたとき母親のアパートで暮らしてたんだけど
その初期のとき隣りに住んでいたって少年の話が面白かったよウェブで読んだはずだけどちょっと検索してもでてこねえ ビ―トルズは売れ線アイドルバンドの元祖。
ファッション、ヘアスタイル、言動など、
どうしたら売れるかを戦略的に考えて作られたバンドだというのが正当な評価だよ。 ビ―トルズは売れ線アイドルバンドの元祖。
ファッション、ヘアスタイル、言動など、
どうしたら売れるかを戦略的に考えて作られたバンドだというのが正当な評価だよ。 ビ―トルズは売れ線アイドルバンドの元祖。
ファッション、ヘアスタイル、言動など、
どうしたら売れるかを戦略的に考えて作られたバンドだというのが正当な評価だよ。 あ、ダブったかw
あとはヒップホップも何聞いても同じジャンル ウィーザー
オアシス
ニルヴァーナ
レディオヘッド
このへん全部神 ac/dcのブローアップマイレディオ
あのアルバムが初AC/DCだったせいで、しかもあれを持ち上げる糞評論家のせいで
AC/DC=ゴリ押し糞バンドのイメージしかなかった。
30年経って地獄のハイウェイ買ってみたら、何この神バンド
ボーカルが変わって糞化したんだなと勝手に解釈してて、何気にこないだブラックインブラックをレンタルしたら
何この神バンド
もう、いい加減、売れたバンドの駄作を名盤扱いすんのやめろや
32年もAC/DCとの時間を無駄にしちゃったじゃない ブローアップマイレディオw
そんなアルバムあるのかw AC/DCなんかどれ聴いても金太郎飴だろ
そんなに違いがあるとは思えないが >>404
Blow Up Your Videoね
俺のじゃなくて君の。 >>406
アルバムによってグルーブ感が全然違う
名盤と言われるアルバムは完璧、まさに完璧
リズム隊のズレ方が完璧なんだよ ブローアップはグルーブ感が全くなくって
変にポップで下手なボーカルにダサいコーラスが乗っかってくる
退屈極まりない糞アルバム
個性が死んじゃってるんだよな
例えるなら焼きそばをクレープで包んでオシャレな食べ物にしようとしちゃったみたいな
そうそう、名古屋のあんこパスタみたいなやつだ
意味の分からない取り合わせ 無骨で、グルーブ感があって、ゴリゴリしてるけどキャッチーで
油断するとギターが暴走してくる
一種のヘタウマなんだよな
ローリングストーンズなんかと一緒かもしれん
ローリングストーンズ聞かんから知らんけど なんだかんだでボン・スコット時代の方が良いと思う。
ブライアンの歌い方はあんまり好きじゃないな。 フロイドの初期以外はなんか退屈しちゃうんだよね
オープンワールドのゲームで遊んでる時の息苦しさに近い ピンク・フロイドはまだいいけど
ポーキュパイントゥリーとKscopeとマリリオンとアナセマとパイナップルシーフとリヴァーサイドとRPWLとOSIみたいのはわけわからない
要はスティーヴン・ウィルソンと並べられそうなここ数年のプログレ >>409
同感です。
一見シンプルだが計算され尽くしたドラムが好きすぎる >>412
カリスマ性ないしな、ブライアン
結局ボンのスタイルをフォローしてただけだし ミーゴスがなんでこんなに話題になったんのか分からん
アルバム2枚とも一応通しで聴いたけど理解できん エアロスミスのロックス
エアロスミス好きだけど、ロックスが名盤いうのはないわ
なのに年寄り連中がやたらと名盤扱いしてくる
真に受けてロックスから買ってスゲエ悲しくなった記憶がある
今はインターネットとかYouTubeとかあるからそういうミスはしないけど
30年前の高校生は本当に無駄な金使わされるんだぞ
名盤認定はちゃんとやれ >>421
エアロスミスはそれよりその前のToys in the atticの方がよく聴いたね back in the suddleだけで押してる感
当時は強烈なリード曲やキラーチューンがあるだけで名盤扱いされてたんじゃね今ほどたくさんの音源を聞けなかった時代だし
例えばツェッペリンの3と4もそんな感じ 時代的なものもあると思う
ロックスが発表された当時、あんなに生々しく荒々しいサウンドを出すロックバンドはほぼ無かったからね ああ俺もロックスだめだなあ
なんかカッチリしすぎてるというか
カバー曲が入ってないのも地味に気に入らないw >>426
曲は良いと思うんだけど、録音悪いし、演奏も下手くそだと思うんだよね。
絶対にパンプとかグリップとかの方が聴ける。
昔はオーバーダブとかなかったから仕方ないと思うんだけども。 >>422
そのアルバムの方がライブ感があって良いよね ボン・ジョビもさ、ニュージャージーを名盤にあげるやつは分かってないなって思っちゃう
その前のアルバムの方が完成度高いじゃん 洋楽のCD1500枚ぐらい集めた僕だけどエアロスミスのCDは1枚も持ってない・・・ そういえばパールジャムのCDも持ってない
パールジャムは日本でも人気ないし
良さがわからない人の方が多数派っぽいね というか70年代のハードロックバンドの70年代のスタジオアルバムは今聞くとヘボくて聞けたもんじゃない
海賊版とか後年出たライブ盤を聞いたほうが手っ取り早いよ >>430
高校の時東京ドームカウントダウン行ったリアルタイムだけど超どうでもいい。
どっちも大したこと無いね。
もう30年近く聴いてない。 ボンジョビは当時から80年代歌謡臭がしたから聴いてないな
エアロはパマバケからジャストプッシュまでしか聴いてないなあ
快晴の時アタマ空っぽでドライブするには好いBGMだと思うけど部屋で聴くもんじゃない
パールジャムはアルバム全部もっさりしてキレが感じられないんだよなあ
たま〜に部屋でCD発掘したら聴くぐらいか スコーピオンズのアルバムは不思議と聴けるのが多い
ハロウィンはダメだった正直ベビメタみたいなもん ハ〜リュ〜コ〜ヲ〜リョ〜ヲ〜ヌォ〜ハ〜ヌァ〜ノ〜ユェ〜ン〜♪ 荒城の月か
あれ来日前に当時のファンアンケートに応えただけらしいな
ちょっとガッカリした あとボブディラン、ジミヘンもよーわからん。ライクーだーもだな。 >>443
おまえはわかるのかよ
>>444
売るせーバカ >>445
わかるよ。
自分もギター弾くしジミヘンやライクーダーはよく聴いた。 なるほどな
楽器弾ける人と弾けない人との音楽の聴き方の違いとか結構興味深い
俺はマルチプレーヤーだから楽器一つ一つの鳴りや和音の組み立てを中心に曲を聴いているわ 売上が答えというなら売れ線音楽以外の音楽は全部アカンことになる 楽器弾けるアピールの人って自分の弾けない楽器についてはちゃんとお口チャック出来るのかな そりゃ出来るよ
俺はギターの耳コピに必死すぎて
他はわりとどうでもいいし ギター弾くかどうかなんて全くあてにならんよ
どんなギターが弾けるのかだよ ボブディランは英語わかったほうが楽しめる
ジミヘンはギター弾いてたほうが楽しめる ジミヘンはジミヘン以前、ジミヘン以降くらい音楽に影響与えてるだろって思うけどな >>447
楽器は全くできません。
音痴なので。
以前ギターに挑戦しましたが、チューニングさえできませんですたorz
>>448
じゃ〜、わからん人を見下して偉そうに上から目線で言わすに解説なりしてみろよヴォケ
>>451
ビートルズとかプリンスとかサンタナとか >>456
それ言い出すと演奏して飯食ってる奴以外は
弾いてるうちに入らんて話になってくる プリンス好きならバンドオブジプシーとか好きそうなもんだけどな 楽器を自分でもやるかで評価が変わるのは分かるな
自分もド下手なギターを弾くがリフを弾きたくなると言う理由でジミヘンやツェッペリンなんかは評価高いからな リフも自分で弾いてみたら評価変わったり
するからね
ああここは複音だったのかとかあって 楽器できないし音痴だし音感ないけどジミヘン好きだよライブ盤とか今でも全然聞けるくらいかっこいい
逆にビートルズとプリンスはピンとこないし、いまいちハマれない >>461
今度聴いてみるノ
>>462
んな、アホな ツェッペリンのリフとかって下手くそでもそんな簡単に弾けるもんなん >>459
ドラムオススメです、そして一回何かを耳コピするのも
耳コピしようとする
→意外と出来ない
→メインの音以外聴けてなかったことに気づく
→他の音にも集中力が増す
なんて事も!
ツェッペリン好きじゃなかったけど、後々印象変わりました
聖なる館のthe crungeとかリズム隊がすごいカッコ良いですよ、中期以降は大体そうかもですが…
色んな聴き方あって、どれもそれぞれ良いと思いますが! ツェッぺリンはギターの定番だね
でもツェッぺリンはギターの知識なくても基本楽しめると思う >>459
お前に説明したところで理解出来んだろ。 10年以上前に高校の同級生とミスチルやバンプの曲演奏してた俺も
楽器マスターに入りますか? ビートルズとかプリンスとかサンタナみたいな幅広い音楽性のが好きなくせにジミヘンぐらい理解出来ないのがよう分からん。
何聴いたって無駄だと思うね。
ミスチルでも聞いてたら? ライ・クーダーはアコギやらなくても普通に楽しめるけどな
あれはむしろアメリカの古典音楽を好きになれるかどうかだから
ギター知識と演奏やらないとキツイのはジェフベックだと思う >>467
いや、だから音痴なので耳コピとかできんとですorz
>>470
説明もできない言い訳すんな馬鹿
>>472
うるせーバカ >>474
音痴じゃしょうがないねw
どうもそれだけじゃ無さそうだけどな >>475
でも、わからんものはわからんのよ。
だからチューニングさえできないんだって。 スティーリーダンもよーわからんですね。
エイジャどこがいいのか、さっぱり。 いやいや彩は文句なしの名盤でしょう
エンタメと芸術志向が見事な折衷を見せてる極めて稀有な例の1つですよ
特にタイトル曲でのスティーヴガッドのドラムソロは最高
おまけのように全曲歌詞が良いね >>472
お前何言ってんだ(笑)
ジミヘンが理解出来ないんじゃなくて
ジミヘンの良さが理解出来ないって話だろ?
あまりにも頭悪りぃから横からゴメンな >>479
ちょっと何言ってんのかわかんないんですけど。
理解出来ないのも良さが理解出来ないのも同じ事だよ。
頭悪いのはあなたじゃないの?
あなたもミスチル聴いてれば? >>474
ドラムのコピーに音痴関係ないよ
それにギターのチューニングなんて機械で簡単に出来るのに出来ないてのは不思議 >>480
うるせー馬鹿
ともかく>>472の馬鹿がスネオみたいな糞野郎であることには変わりねーだろヴォケ >>484
おまえこそダサいスネオみたいな糞やろーだろヴォケ
>>485
同意。 >>486
ボキャブラリーが無いならここには来ない方がいいぜガイジさん >>480
理解した上で良くないってこともあるよ。
既存の価値観の奴隷のお前程度には無縁の話だろうけど。 ツェッペリンはスタジアムバンドだし
屋外で大音量で聴くのが合ってるので
日本の狭い部屋やヘッドホンで聴いてても判らないかも
ツェッペリンやAC/DCがハリウッド映画で良く使われるのも
IMAXで大音量でかかると映えるからか AC/DCはともかくツェッぺリンはどっちかというと家で一人でじっくり聞くタイプのミュージシャンだと思う
ライブもスタジアムだけどじっくり聞かせるタイプのライブだし
あと良さがわからんて人は海賊版とかのライブテイク聞くといい>ツェッぺリン トラッドとして聴こうとするとプラントの声がアカン
ハードロックとしてスタジオ盤聴くと録音がヘボい
どっちつかずを愛せるなら最強のバンドになれるわ、センスは抜群やからな ジミヘン、ツェッペリンよりも、レニクラの方が全然いいだろ。
なんで、評価されてんのかわからん。
ロック黎明期の当時はよかったのかもしれんが、今聴くとただ陳腐なだけだろ。 はっきり言ってしまえば、ツェッペリンもジミ辺もライクーだーも時代に淘汰されて
残らない音楽だと思うのだが。 >>494
他の人にも言われて噛み付いてたけど、
もう白痴晒すのはみっともないから黙んなよ。
ZEPやジミヘンよりレニクラが良いってもうメチャクチャだぞ。 >>495
うるせー馬鹿
思ったことを正直に書いただけだヴォケ
おまえって、きっと付和雷同するだけで、自分ってものを持ってない糞だな。
しねよ >>497
おつむの程度がわかる書き込みだなw
何聴いたって理解出来ないんだろうから
乃木坂とかモモクロでも聴いてろ。 >>498
トサカにきた。
おまえ、どこ中よ。
フルボっコにすんぞ! >>499
なんだよ、ただの精神異常者だったのかお前。
それじゃ違いも分かんないのはしょうがないね。 >>500
タイマンはんのか?あ?
いつでもやってやんぞ。コラ。 >>500
おまえ、どこ住んでんだ?
リアルボっコにすんぞ。 あー気持ち悪い煽りにマウントに自分語り
全員死ねよ一回黙れぶっ殺すぞ >>500
俺のバック知ってんのか?あ?
関東連合だぞ。
なめんじゃねーぞ。 >>507←びびって住んでるとこ答えられないヘタレ >>498
乃木坂やモモクロ程度か理解出来ないとは
お前は何も聴けてないな ももクロでもきいてろ雑魚(笑)
24 名前:名盤さん :2018/02/20(火) 00:03:30.33 ID:c2ihaA6P
必死チェッカーでID調べてくるキチガイ(笑)
まあそれも計算の内なんだけどねw
お前はすでに俺の操り人形だな(笑) その意気込みが笑えるんだよw
まあ何やってもお前の自己満足にしかなってない哀れさかな >>514
それは分かる。
でもルーツロック的なのと同列で比べる対象としてはかなり的はずれであると言う事。 比べたがる人はせいぜいレニクラの三枚目辺りしか知らないんだろうしね これが50過ぎで趣味5ちゃんのハゲでガチホモの文章(笑)
275 名前:名盤さん :2018/02/20(火) 13:30:24.12 ID:rEWa02xV
だから馬鹿のおうむ返しはつまんねーんだってばw
頭悪りぃんだから無理して文章書かなくていいよ(笑)
お前の特技はID調べての粘着と狂った様に埋めるだけなんだからさ(笑)
276 名前:名盤さん :2018/02/20(火) 13:33:14.68 ID:rEWa02xV
でも一応埋めることを恥じてるあたりが笑えるよね(笑)
自信持ってやりきれよ。そんなんじゃ静岡に永遠に手玉に取られるぞw 静岡転石男に粘着し方々荒らす今日のガチホモ(笑)
ID:rEWa02xV レニクラは5まで好きだったけど
それ以降はCD手離したりレンタルしたの消去
したりの繰り返し
ストラトは…なんていうか…このヒト訳判んなくなってるでしょって感じだった エリカバドゥがさっぱり分からん
ディアンジェロと双璧とかマジで言ってるのか mamas gun は良かったような…
消したけどw >>520
パディズムは傑作だおノ
>>521
俺もたいして良いと思わん。 ロバート・ジョンソンことロバジョンも全然よさがわからん。
クラプトンも影響受けたとかで、初めてのブルースとしてわくわくしながら聴いてみたが、
がっかりしたのを覚えている。 レニクラ、ファーストは、ジョン・フルシャンテとかジョン・レノンみたいな宅録密室ロックで結構好きだ いま、レニクラのファーストアルバム聴いてるけど、やっぱZEP、ジミヘンよりいいよ。越えてる。 録音の良さは超えてる
でも音楽性はフォロワーだからなぁ The Miseducation of Lauryn Hill
これホントに1200万枚も売れたの? 確かにロバートジョンソンはまじでわからんデルタブルースだっけジャックホワイトがめちゃくちゃ尊敬してるとか聞いて聞いてみたけど全く
マディウォーターズとかSRVはわかるけど 最近のR&B全部わからん
わからんというよりつまらん
ディアンジェロまでは楽しかった >>528
そうフォロワーだけど越えてるだろ。
それなのに、偉そうに>>495や>>515のようなことを言う馬鹿もいるんだもんな〜w
>>529
それ、ブくオフで100円で買ったけど傑作。 >>530
だろ。
俺も何度も聞いたけど、ダメで挫折した。
>>531
近年のブラックなんちゃらってのは、全然よくなかった。
ていうかプリンスの方が全然いい。 レニクラは朝の情報番組のタイアップに使われたせいで過小評価されてる説 逆に長らくわからなかったけど、後に良さがわかったものとしてはペットサウンズがあるな〜。
3年くらいたってから良さがわかった。
一緒に買ったジミ辺のエレクトリックレディーランドはまだわからん。 デルタブルースが乗馬になったのは明らかに過小評価だよなあ
ライスシャワーがあれだけ人気なのになぜああいったステイヤーは過小評価されるのだろう >>535
とっつきにくいアルバムだからね
ブルースとサイケ成分多いからかな
ヴードゥーチャイル(スライトリターンの方)とか
カムオンとかキャッチーめの曲を足がかりに
何度か聞くうちに世界観に慣れてくと面白くなる
でも別に絶対あのアルバム克服する必要ないかな
ジミヘン聴くならライブ盤聞いた方がいい >>537
アドバイスありがとノ
スタジオ克服してからライブ盤いこうと思ってた。
ジミヘンとかブルース聴き始めたころに、その手の音楽詳しい人にバディーガイを勧められた。
ジミーの歯でギター弾くパフォーマンスは、バディーの真似だと教えられた。
ジミーの師匠みたいな位置づけだとも言っていた。
んで、バディーガイ聴いてみたら・・・
こっちの方が全然、ジミヘンより凄く感じられた。
今もバディーの方が俺は好きだな〜。ギターもボーカルも。 >>538
すまん。
3分と持たんかった・・・
やっぱ俺にはレニクラがブラックロック最高峰です。
ギターでいうなら、他のブルースマンの方がいいアグレッシブなギター弾く人いるしな〜。 >>539
多分、それよりもクロスタウントラフィックという曲の方が分かりやすい
無理なら1度、ギルエバンスのプレイズジミーヘンドリックスを聴いてごらん
ジミヘンの世界観が分かりやすい形で提示されてるから 10tのオリジナルサウンドトラック
アイムノットインラブは大好きなんだが他の曲がもろクイーンでキツイ youtubeでギルエヴァンス ジミヘンで検索したら出てくる
それ聴いてみたら、ジミヘンがどんな音楽をやろうとしてたか分かる
ジミヘン聴いてる人にとっては、まんまじゃん!みたいに聴こえるけど
ジミヘン分からないって人には、ジミヘン好きーにはジミヘンがこういう風に聴こえてるんだって新発見できると思う
それでも分からない人はギルエバンスの
There Comes a Time
っていうアルバム聴いて ジミヘンのリトルウィングを色んな人がカバーしてるんだけど
youtubeでジェフベックやレイボーン、サラスとか
全部聴いてみたけどやっぱジミヘンのとは違うわ
ジミヘンのが至高
結局、音楽に酔った感じが出てないのよね、他の人がやっても
微妙なタイミングのズレや音の歪みで表現されてるんだよ
この手の感覚の音楽はジミヘン以降だと思う
たとえばAC/DCのホールロッタのギターソロなんかは良い線いってる ジミヘン入門に分かりやすいのはこれかなあ
https://youtu.be/ss_rk-RITts
・超有名曲カバーなので馴染みやすい
・珍しく直球8ビート、テンポも速めなのでとっつきやすい
・ジミの調子もよく、アドリブの鋭さが存分に出ている
・長々とインプロビゼーションしないので聴き疲れしない
・フィードバックや歯ギターもちゃんと入ってる
王道ロックンロールが好きなら行けるかと
自分はこのあたりからパンク感覚で入って、
ブルース、サイケ、ファンク感にハマっていった クイーンU
名盤の無い事を気にしてるクイーン信者が無理して名盤扱いしてるようにしか見えない >>541
>>543
ありがとノ
聴いてみた。けっこうよかった。
そのCDも買ってみようと思う。
ジミヘンのファンクな側面が少しわかった気がするんだが、その辺も含めてやっぱレニクラの方がわかりやすいかな〜。
ちなみに今、必死にフリートウッドマックの噂を攻略中。
これもよく名盤扱いされるけど、そんないいか?と思ってた。
悪くないけど、そこまでいうほどよくないだろ〜というのが正直な感想。 >>547
聴いてみたノ
たしかに、それならいける。
でも、やっぱジミのオリジナル聴こうと言う気にならない、というかジミヘン攻略まではいかなかった。
ロックンロールが好きだから聴けてる感じかな〜。
けど、なんとか攻略のヒントを探してみようと思う。
そこから、ブルース、サイケ、ファンク感まで広げられたのはすごい。
俺は、そこまで感じ取れなかったな〜。 >>548
いや、クイーンならオペラ座とかが名盤とされてるでしょう。世界に〜とかシ―アーはーとアタックとか。
名盤なくないと思う。 >>545
俺はクラプトンの方がいいな〜。
エンジェルもロッドがカバーしてる方がよかったしな〜。
なんでジミヘンダメなのか考えてみたら、俺はジミのボーカルが好きになれないんだろうな〜。
ライクーだーも同じような理由だな〜。
ザッパもボーカルがよかったら完璧なんだがな〜。 ジョン・メイヤー オールマンブラザーズバンド デレク・トラックス ジョー・ボナマッサ ゲイリー・クラークJr ジョニー・ラング ケニーウェインシェパード
このあたりの良さわからない
特にメイヤーとオールマンブラザーズ歴代ギタリストの評価の高さはよくわからない >>553
オールマンブラザーズは凄くいいぞ
ブラザー&シスターとフィルモアのライブ聴いてダメだったらダメだと思うけど
あと、アレサフランクリンにも参加してる 確かにジョンメイヤーのギタリストとしての
高評価は解らないな
曲は良いんでよく聴くけど オールマンがダメなのは、長いジャムセッションみたいなのが苦手って事かな
グレイトフルデッドとか、90年代になって人気出たPHISHなんかも苦手ってことか このスレみてても洋楽板はおっさんしかいないってのが手に取るようにわかるわ ジーザスアンドメリーチェインの2ndと3rd。退屈なだけだった。 >>558
そういうあんたもオッさんもしくはオバハン >>553
うひょー!その辺は実においしいとこだぞ。
ジョニーラングなんか、ボーカルも最高やんけ! >>558
俺はおっさんではないl。故にジミヘンが理解できん。
あれ、リアルタイムであの時代に聴いてないとわからんと思う
今のテクノロジーも盛んな後追いで聴いても実に古臭くダサくしか聞こえないんだよな〜。 >>562
俺はリアルタイムじゃないけど分かるよ
リアルタイムから20年遡って聴いてる >>562
俺もリアルタイムじゃないけど分かったよ
むしろリアルタイムでも今でも
苦手な人は変わらず苦手な音だと思う
おっしゃる通り、あれは歌モノとしてじゃなく
ギター+リズム音楽としての魅力にハマれるかどうか、
がポイントで
そういう意味ではいわゆる普通のハードロックとかポップロックとは違う音楽なので
(どっちが上とかではなく聴き方のツボがちょい違う)
耳を慣らすとかは必要かも >>563
>>564
そりゃ正直うらやましい。楽しめた方がいいからね。
でも曲自体がいいわけではないし、あのサウンドも今聴くとやっぱ古いしで、
もはやZEP、ジミヘンを聴くことは苦行化してます。 ボブディランもよーわからんよな〜。
追憶のハイウエイ61とかブロンド オン ブロンドとか名盤とされてるけど・・・
ローリングサンダーレビューとかトラベリングウィルベリーズのディランは、まあ良いんだけど・・・
それが、今になってノーベル賞だもんな〜。 >>566
英語が分からなければ理解しにくいと思う。 ディランは散々歌詞が歌詞が〜のせいで損してる人多いよ
本国でさえ理解不能と言われてる歌詞だからな
日本人は対訳見てああこういう内容なのか程度で十分
それよりもディランの作るメロディと歌声の方が重要
他人のカバーした方も良いけどやっぱ本人のオリジナル聴かないと
あと入門編に追憶とかブロンドは駄目だね。
最初に聴くなら血の轍がお勧め。聴きやすいから 聴く人の好みや世代にもよるよね
自分はグランジやローファイが好きだったから
60年代の粗挽きな音作りの方が燃える
近年のポップのキチンと計算して作られた音から派生して聴くと、60年代サウンドは聞きづらいかもしれない
時代によって聴こえ方が違うというのはあるかも
また次の時代での聴こえ方も違ってくるんだろう それもありか。インフェデルも良いな。もうフォークから遠ざかったような音楽だけど
武道館でもいいかも >>553で上がってるようなブルースギターロック大好き
ケニーウェインシェパードとか来日してくれないかなぁ 90年以降のオルタナ好きには
初期のフォーク路線の頃の方がしっくり来るかも。
枚数が多過ぎていつが良いってのは難しいと思う。 >>573
ああ。ベックとかダニエルジョンストンが好きならね
それなら「アンソロジーオブアメリカンフォークミュージック」。これ聴いた方がいい
究極のローファイ音楽集だから、あれは。ディランの元ネタ集でもあるし >>566
俺もブロンドが名盤って聞いて高校の時に買ってはみたものの
何年聴いても良さが全く分からないわ
ドアーズは聴き始めて2年くらいで良さが分かってきて、今は毎朝かけてる ディランならライブ盤
とくに
ロイヤルアルバートホールか武道館
対照的 ディランの60年代の三部作「ブロンド〜」「追憶の」
「ブリンギングイットオールバックホーム」は
いわゆる聴きやすいアルバムではない。
もうすこし入りやすいのは「ジョンウェズリーハーディング」「新しい夜明け」
さらに70年代なら「欲望」「スロートレインカミング」 >>565
段階を経た方が良いかもね
いきなりジミヘンじゃなくて、ホワイトブルースから始めるとか
クリームとかベックボガードアピスとかから聴いて
それからZEPやジミヘンにいく ジョンウェズリーは退屈過ぎて勘弁
新しい夜明けは美メロだし癒し系だから愛聴盤
でも入門編と言われたらフリーホイーリンか欲望なんじゃないの
あとジミヘン入門って電化マイルスでよくね? >>579
電化マイルス自体が難しい
というかジミヘンは単純だけど、マイルスはかなり難解じゃね?
正直アガルタ、パンゲアくらいしか分からない 新しい夜明け聴いてみたけど、1曲目で挫折。
歌い方好きじゃない
声好きじゃない
メロディー退屈
楽器もハーモニカくらいしか印象に残らない
根本的に合ってないのかも アーユーエクスペリエンス?が入門で良いと思う
ジミヘン ジョンウェズリーハーディングはカントリーロックだから
そういうのがわかる人向き ジミヘン入門はライヴ盤じゃない?
↑のジョニビグゥ入った1枚モノが最適だが
アレ今も流通してんだっけ
いつからかlittle wingが別の日のテイクに
差し替えられた、てとこまでは覚えてるが >>575
ドアーズはLAウーマンから入ってしばらくわからんかった。
その後、ハートに火をつけて、まぼろしの世界を聴いたらすげーよかった。
今もLAウーマンはドアーズで唯一よくわからんアルバム。
というわけで、渋谷陽一のドアーズは最初からダイアモンドで1,2作目が最高傑作説に賛成です。 >>587
1stが好きならボックスセットおすすめ
1stがピッチを下げてない原曲バージョンで、かなり印象違うよ
オリジナル版はレコード会社に出来上がりを弄られてるからアーティストの意思じゃない気怠さが強調されたものになってる >>588
そのためだけにボックスは変えないです。
それよりは、ボーナストラックつきの40周年記念MIXのアルバムを買い直そうかと思ってますノ LAウーマンの良さがわからんっていうのは本当のドアーズの良さがわかってないってことだけどな >>590
ドアーズは、LAウーマン傑作派と、初期傑作派に分かれるが、
だから俺は渋谷陽一派だと言ってるだろヴォケ!
LAウーマンが一番ダサくだと思う。 渋谷洋一派とかわけわからん自分の可能性を狭める聴き方はやめた方がいい
世の中には一定数LAウーマンに傑作の判断を下す人がいる以上無理してでも聴く価値ははあるはず
俺も最初はいまいち良さがわからなかったがカウリスマキ監督の映画にラブハーマッドリーが使われてるのを見て
聞き返してハマった経緯がある 渋谷陽一とかロキノンの批評は参考にしてはいけません >>586
そう、インザウェストね!
あれはホント最高の編集だったな
「これ聴いて分からなきゃ諦めろ」盤だね
あと、モンタレーフェスライブから入るひとも多いね
あの勢い、神カッティングは素晴らしい
ただ、あの時期はまだちょっと音が薄いのよな
スタジオ盤は逆に後回しでいい
アレはあくまで設計図、プロットであって、
本番はステージの上での暴れっぷりだから ロキシ―ミュージックもなんだかいまいちわからんな。
アヴァロンはまあよかったけど、他の聴いてみたら、もう全然だめ >>597
自分はロキシー大好きだが、ロキシーが分からないっていう意見はよくわかる(笑)
元々が音楽家でない2人(フェリー・イーノ)が上手くないギタリストと単調なリズムのドラマーとチャルメラ吹きと一緒にバンド作った感じだからね
変なバンドがだんだん普通(ある意味つまらない)になっていった最終型がアヴァロン レッドツェッペリンの全アルバム
演奏は良いがおばさんが叫んでるようなヴォーカルが生理的に無理すぎる >>597
ロキノンの今月号に、ロキシー1stのデラックス盤のレビューが載っているが(by松村雄策)、
出来のよくない駄作みたいにはっきり書かれていて立派だと思った。 >>601
クイーンが好き、という人にはほんと違和感あるw
「え? 普通にいいじゃん。」とか奴ら言いそうだけど
別にそう思わないし。 >>602
クイーンも好きだよw
でも、普通にいいじゃんとは思わないなw クイーンは洋楽の入り口だから叩かれるのはしょうがない
オアシスやグリーンデイみたいな立ち位置だから 言われてみればオアシスは何故か良さがわからないな
ビートルズ直系と喩えられるけどビートルズ大好きなのにハマらない
ブラーは結構好きなのにこっちは何故かハマらない
不思議 >>602
ZEPはダメだけど、クイーンは聴きやすいけどな。 この辺ダメな人の洋楽の入り口って何なんだろう?
メタルか? ど素人にとってはビートルズとオアシスが近いわけがないしクイーンのヘボさは分からない
俺は事実そうたったしその頃だったからオアシスにもクイーンにもハマれた
あの頃の方が夢中で聴いてたのもまた事実だ クイーン普通にいいじゃん‥と思うけど‥
フレディのルックスが濃い事と
聴いてるからってなんの自慢にもならない事以外
穴のないいいバンドやけどなあ なんでいきなりビートルズなんだ
同時代の音楽は全く無視してたのか?
不幸な音楽遍歴だね クイーンはいいバンドだよ。数字的な裏付けもある。
ボヘミアンラプソディやグレイテストヒッツはイギリスの売り上げ記録を持ってたはず
ただちょっとホモっぽかったり、売れ線っぽい曲もあったりする
その辺がダメ人には受け付けないんだろう。
後続への影響を考えるとロック史的にも外せない重要バンドの一つだろう >>613
だから自分は若者じゃないんだってば(笑) >>616
それだとビートルズがリアルタイムじゃないと説明が付かないぞ >>617
自分が洋楽聴き始めたのは1970年代前半だから
きっかけのひとつは当時たまたまラジオで聴いたジェットというタイトルの曲が気になったこと
それを歌ってるポールマッカートニーという人がビートルズのメンバーだったことを知り
さらに昔、小学校の頃に給食の時間に流れていたヘイジュードという曲(ポールモーリア版)もビートルズの曲だったことことを知って
ビートルズを聴くようになった queenは全員美メロ書くの上手いのにhard rockの曲がダサすぎて聴いてられない
Dead On TimeとかJazz唯一の汚点だわ Queenはブライアンのハードロック路線の曲がダサいんだと思う。
他の三人の曲に比べて普通だし。 >>611
俺はシアーハートアタックが初クイーンで今は1番好きだけど、
聴き始めて2年くらいは変なバンドだとしか思ってなかった
ベスト聴いて中々良いなと思い始めて、結局中期以降はスルメ曲あんまなくて初期は退屈なので3rdに落ち着いた。 >>613
相手おっさんて書いてんじゃんw
俺も物心ついた時にはビートルズ家でガンガンかかってたから選択の余地無しだよ ハードロック路線になるとロジャーの力量不足が浮き彫りになるからダメなんだよ
あいつは高温だけ歌ってればいいのに >>621
シアハは良いアルバムだと思うよ
未だにたまに聴きたくなるのはシアハとライブキラーズぐらい
でも何か邦楽と同じでたま〜に聴きたくなっていざ聴いたらお腹いっぱいもういいやなバンドだわ >>589
アマゾンでCD6枚入って2800円で売ってるよ
持ってないアルバムがあれば買って損はないかと >>622
うちはビートルズ、サザンオールスターズ、スティービーワンダー、フットルースのサントラだったなぁ
他はアニソン、80年代アイドルを浴びるほど聴いてた。
この2つは団塊ジュニアにとっては宿命だと思う。 >>622
自称おっさんの爺だろ
今年で58年生まれが還暦迎えるのに話が古すぎる いまどきリアルタイムでビートルズ聴いてた奴なんているのかよ >>629
ザ・バンドは聴いていく内に段々好きになったな自分は
ライブ盤の「ロックオブエイジス」か「南十字星」から入った方がいいかも U2のアクトンベイビーとかズーロッパがさっぱり分からん
パールジャムのtenも分からんしスマパンのメランコリー何とかも分からん
というかこの辺が偉大なバンドと言われてるのが分からん U2はPOPしか分からない
でもU2マニアからは駄作扱い
俺からしたら他のアルバムは何が良いのかさっぱりだわ >>614
数字的なことはどうでもいい
くだらんものが売れることは普通だし。
クイーンは世界で最も売れたバンドの一つだが、その事実すらかっこ良く思えないw
Killer Queen とかは好きだが、
Don't Stop Me Now なんかが苦手。まったく憧れない。素直をに楽しめない。白けるわ。 doorsもそうだしジェファーソンエアプレイもそうだしiron butterflyもそうだし60年代のバンドってBoxセットが大特価で売ってるやつが多いんだけど、リマスターされてないから聞くのきついんだよなぁ多分
好きなやつ多いから欲しいんだけど スマパンはサイアミと時間が経ったらアドアも
好きになった
メロンコリーは単に2枚組だから名作という
単純な流れとしか思えない
スマパンより
元ギタリストの日系ジェームス イハのソロの
方が良かったわ
ググったらスマパンまだやってるんだな 言う程おっさんばかりとは思わないなこの板も。
>>639みたいな随所に背伸びしたアピール混ぜてる初々しい若造がいるじゃないか実際に。 >時間が経ったら
時間軸をアピール
>メロンコリーは単に2枚組だから名作という
>単純な流れとしか思えない
実感ではなく結果論へのアプローチ
>ググったらスマパンまだやってるんだな
結果論へのアプローチを晒して「僕、そんなバンドもあったなぁ、久しぶりだからググったよ」時間軸をアピール。
>元ギタリストの日系ジェームス イハ
ジェームスイハだけで話は通じるよ。
元ギタリストの日系なんて付属情報はそもそも簡略化できるよ。
そんな知識をひけらかしたいなんて
若いね。 若いよ
自分が書き込で常になんかアピールしてるから
他人も同じだと思うんだね
寂しい老人だな
悲しい精神構造だ スマパンのリアルタイマーが若いと思える程度に爺さんしかいない
多分+DoXEXW6はなんJやVPのクソガキを知らないんだろう >>642
ホラ、やっぱり当たった。
>自分が書き込で常になんかアピールしてるから
>他人も同じだと思うんだね
何それ。そもそも立脚点がおかしいよ。
積極的にアピールをすることと
隠そうとして漏れてるアピールを読み取られることの恥ずかしさって
異次元レベルの違いじゃん。 >>643
>スマパンのリアルタイマーが若いと思える程度
リアルタイマーじゃないって白状しちゃってるじゃん早速。
別に歳の問題じゃないよ。笑い者になるのはバカだけって話で
たまたまこいつは若くてバカだっただけ。 だからお前らを圧倒するのは年の功からだとは誤解されたくないね。
お前と同じ歳の頃でもオレはここまでバカじゃなかったもの。
つうか哺乳瓶しゃぶりながらでもこの程度なら余裕だったと思う。 >>645
白状しちゃいけなかったの?
ごめんねルールしらなくて こういう意味のない意地悪をする爺が増えすぎた
そら若い奴はツイッターに行くわなあ
洋楽板に残ってるのは俺も含めてコミュ障の爺しかおらん スマパンリアルタイムは若くても30ぐらいだな。
そういえば再結成したね。ベース抜きで。
今レコーディング中。 残った爺で語られるのは昭和期から平成一桁までに発売された作品のみ
当然ながら新しく得られる知識もない
プロレスですら近年再興してるのにな ここに必死に攻撃的な書き込みしてる連中って日陰者なんだろうな
なんか哀れになってくる >>648
お前さあw
同じIDで>>613みたいな書き込みしてんだから、お前が馬鹿で意地悪なのバレてるってばw >>629
バンドな〜。俺も何度も聞いてがんばったな〜。ビックピンクとか
ムーンドック待ち―寝は唯一いいぞノ ザ・バンドは一番洗練されたのは「南十字星」
これがわからなかったら無理だろう
あるいは1stの1曲目「怒りの涙」という曲があるのだが
このド渋さがわからなければ無理だろう 例えば『南十字星」収録の「禁断の果実」「オフェーリア」
などのニューオーリンズR&Bな感じ
あるいは「アケイディアの流木」みたいな
洗練されたケイジャン&カントリーロックみたいな味
これがわからなかったら全部無理だろう でもバンドはやはり最初のビックピンクだと思うよ
あれは前提としてディランとの「ベースメントテープス」が大きいな
古典のカバーを楽しんで自分達のオリジナルに昇華した所がな デペッシュモードとニューオーダー
石野卓球が絶賛してたから聴いてみたらナルシスト的感傷的メロディーのテクノポップで
クラフトワークのほうが断然クールでかっこいいと思った。 デペッシュモードで思い出したけどナインインチネイルズ
代表作一通り買ったけど本当にわからんかったw もちろんバンドは「ミュージックフロムビッグピンク」なんだが
わかりやすいのはシンセなども導入され
スッキリ洗練されたアンサンブルをもつ「南十字星」かなということ
ド渋いアメリカーナ路線はもちろん1stと2nd
その代表として1st1曲目の「Tears of Rage」
この曲がわからなければ縁がなかったとあきらメロン デペッシュもニューオーダーもポップでええやん
クラフトワークも好きだけど上の2バンドも好き クイーンはたいした内容のないエンタメハードロックポップだけどそれゆえか軽く聞けるのがいい
本人達も自分達の音楽はただの軽い使い捨てのポップソングだって言ってるしね 何も重苦しい内容の音楽だけが音楽じゃないしね
ポップソングってのは元々気楽に聞けるもんだ >>658
卓球なんかから入るからそんな阿呆なことになる そんな使い捨てられたクイーンのアルバムを今だに凄いと思ってる奴らってヤバいってことか アンダープレッシャーとアナザーバイトザダスト、アイウォントゥブレイクフリーはたまに聴きたくなることがあって延々とリピートし続けることがある >>666
そう言う考えしか出来ないあんたが1番ヤバイけどな。
音楽を楽しめないなら何も聴かなければいい。 >>666
俺はジミヘンを凄いと思ってるやつらの方がやばいと思ってる。
あと、ZEPもな。 >>662
>>663
クイーンのポップソング嫌い。 >>670
予防線張らないだけマシじゃね?
で張った予防線通りの事を言われるとキレるとかなんなんだこいつらって思うわ 洋楽好きってこういうところがウザがられる理由なんだろうな >>668
音楽を楽しむのとクイーンを楽しむのって関係なくね? 結局自分の好みじゃないアルバムに文句を言いたいだけで
議論にならない馬鹿が集まってくるだけのクソスレだな いつまで経ってもレディオヘッドが分からないのが悩み
何で君ら、そんなにアレが好きなの?? 分からないなら今は聴かなきゃいいやん
そして2年後位にまた聴いてみるんだ
もしかしたら好きになってるかもしれない >>681
>>682
レディオウヘッド、まったく良さわからん。 ベンズが一番分かりやすい
プログレいけるならKIDA
鬱気味な人はオケコン
この三枚聞いたらそれで十分だと >>685
俺もそれだわ、声がなよなよヘナヘナしてて受け付けん オーケーコンピューターっていうほどエレクトロって感じでもないよね
ふつうにギターロック
ちょっと打ち込み足しただけで かまって老人の相手すんなよ
攻撃対象探してるだけだぞ おじいちゃん興奮したら血圧
上がっちゃいますよん
腹いせに下校中の小学生殴らないようにね >>692
おじいちゃんループしてるよ
おじいちゃん大丈夫? レディオヘッドはベスト盤を借りてきて1枚目の最初からゼアゼアまでで満足した
あとはループする気がまだ起きないw それ単純に君に会ってないんでしょ
無理せずにハードロックとかもしくはヒップホップでも聴いてたら? でも今まで良さがわからなかった音楽が好きになれると嬉しいよね
自分にとって価値がない音楽、合わない音楽は大体初聴きで違うなってわかるから聴き込むことはあんましないし うん、わからないのが、わかった時ってうれしいよなノ
スティングのナッシング・ライク・ザ・サンも最初よさがわからなかったが、
数年後に、街でかかってるのを聴いて、よさが分かった。
あの時は驚いたと同時にうれしかった。 90年代のアルバムは録音が残念なのが多過ぎて繰り返し聴く気にならない レデヘはライブ見れば一発だよ。俺も彼らの作の名盤扱いに疑問だったけど、フジで(アトムスだけど)見て手のひら返した口。
トムさん筆頭にあのバンド単純に演奏上手いんよ。伊達に世界各地でヘッドライナーやってるだけあって。 途中で書き込んじまった、、、
伊達にやってる訳じゃない、って書きたかったよ MUSEは今となっては何がしたいのかよく分からず
出す新曲出す新曲がとりあえず売れ線でありたいという願望しかなさそうな
まるで末期クイーンのようなバンドである まぁ音楽なんてやりたい事もすぐに尽きてネタ切れになるんだよ
後は絞りかす
ミューズもしかりレディへもしかり >>705
@良さがわからなくて劣等感→A良さがわかるようになって嬉しい→B大したことないと思うようになった
君はまだAの段階。いつまでたっても教師の先導が必要。
Bの段階になって初めて教師を超えることが出来る。 俺は今好きな音楽以外ぜんぶ分からなくなる
懐メロや昔聴いてたやつも含めて全て分からない >>240
デビシル評価ひくすぎだな。名曲だらけなのにな。JAPANの頃のV系ぽいイメージが邪魔してるからか >>713
プレイヤーや職業評論家になるならいいけど
殆どの音楽に飽きてるって事にならない?
その境地って
昔聞いてた流行曲含めて
あんな音楽聞いちゃっててお子様だったなーとか
思いたくないんだけど ノーザンソウルやブルーアイドソウルは好きだけどAORやソフトロックの良さは全くわからない
ボズスキャッグスやボビーコールドウェルやTOTOみたいの 本家モータウンならコレとか
https://www.youtube.com/watch?v=U_9M6kRfJes
ポップ音楽がメロディ(カウンターメロディ含む)の組み立てに一番こだわってた時期の音やね >>718
ソフトロックはそもそもビートルズ ビーチボーイズ バカラックの影響下
ロジャニコ ミレニウム アソシエイション サークル が代表か
ブラディバンチとかの子役芸能も含む
AORはスティーリーダンという大物やトニーリピューマというプロデューサーの仕事
始まりが違うよな。元々はトニーリピューマやニックデカロも
ソフトロックの仕事をしてたけどね 間違いだ。トニーじゃない。
トミーリピューマだ 失敬 バカラックってJASRACの蔑称かと思ったらバンド名か >>721
そそ。
超ざっくり言うと
・50s後半〜60s前半‥所謂アメリカンポップス黄金期
ベーシックなコード進行とアレンジ
ロネッツとか
日本でいうと大瀧詠一的な感じ
・60s中期〜70年前後‥ソフトロック期
ボサノバ、ビートルズサウンドなどの影響もあり
テンションコード導入や
コーラス、アレンジの複雑化
黄金期ポップスの胸キュン美メロ感を引継ぎつつ発展させ
お洒落で仕掛けの多い作曲が流行
日本でいうとピチカートファイブ的な感じ
・70年代中後期以降‥AOR期
フュージョンやニューソウル、ファンクもあり、
曲作りのトレンドがリズムに重点が移りはじめる
胸キュン感より、テンションコードの曖昧感、雰囲気感が勝り出す
所謂シティポップのセンスはこの辺が端緒
日本でいうとユーミンやサチモス的な感じ >>713
じゃあ、おまいが責任もって先導しろよ。
でも、Bの境地なんてあるのか〜。
俺は、Bの境地ではないが、忙しくて前ほど音楽聴く時間なくて興味が薄れてるってのはある。 >>662
でもそれを他人に言われたら怒るんでしょう? ジャズ。
もうジャズの何がじゃなくてジャズ全般。
若い頃は老後の楽しみにとって置いたジャンルなんだけど
さすがに歳もいって来たんで頃合いかと思って聴いてみたんだけども。
ここまで揺さぶられないし深みも無い音楽もないと思う。 ところが不思議な事に実際のジャズから離れた
ジャズ題材のものは結構ツボるんだよな。
映画ではセッション。漫画ではブルージャイアントとか。
で何がそれを面白くさせてるかって言ったら
裏舞台を知ってる(見せてる)からこそそれを糧にした表現に鑑賞者は
カタルシスや重さを感じるわけで
ステージ上の表現だけではまずそこは読み取れないでしょ。エスパーでもないんだから。
要はジャズって雑学ありきの音楽なんだって心底思った。 >>728
>>729を読まないで先走る浅はかコメントだけど
じゃあ>>729を踏まえてもらっていいかな。
「合ってる」と思ってる連中ってのはエスパーのみって話になる。 ジャズ風ロック、ジャズ風ポップスもいける
まぁジャズでも全部が全部無理なわけでもないけど
walts for debyとかbitches blewなんかは良かったな
トランペットやドラムやベースが個性出しまくってピロピロやってる系のやつは無理 >>729
ジャズってメチャメチャ広いじゃん?
多分網羅できてないんじゃないかな
ほぼポップス、ほぼロック、ほぼブルース、ほぼファンクみたいなヤツも一杯あるしな
カインドオブブルー
パンゲア、アガルタ
まずはこの辺りを聴いてみればどうかしら ポートレイトインジャズの方が名盤だから、そっち聴いて欲しいわ あと、ジャズでこれ聴いて欲しいっていうのは
ジミースミスのルートダウン
これ聴いて駄目ならジャズ聴くのやめたらいい >>733
代表的なものを聴いて
気に入りもしないジャンルを自分が気に入るまで網羅する必要性って何?
趣味でしょ?音楽鑑賞って?修行か何か? ケニーバレルのミッドナイトブルーも超名盤
うちの死んだヒマラヤンが物凄く気に入ってた >>730
いるんだよねー。
レスの頭三行くらいで思ったこと書き込んじゃうせっかちさんて。
「知らんがな」。それが通じるのは俺の嗜好を述べた頭三行までだから。
「ジャズは所詮雑学音楽」に対して「知らんがな」なんて言ってるとしたら
否定でも無関心でもない。俺の言うこと丸々肯定してるのと一緒だよ。
まぁ、同じ風に思ってくれてる人がいたって事実なら嬉しいけどね。 >>736
苦行と思うなら聴かなければ良い
ただ、全然聴きもしてないのに
ジャズを語ってるから馬鹿だなって思っただけだよ クラシックのほうが全然良いよね
オーケストラのコンサート何回か行ったことあるけど迫力あって凄かった
でもジャズのコンサートなんてすごいつまらなそう
クラシックは家で聞いても楽しいけどジャズは家でじっと聞くのはなんか臭いし
なんかやりながらとかお店で流れてたりとかそういうのは全然問題ないしジャズってイージーリスニングみたいなもんなんじゃない?音楽理論学んでたり楽器やってる人以外はそんな深く掘るような音楽ではないと >>735
>>737
タイトル名挙げるだけ。
「超名盤」
これだけで人に聴かせられると思ってるん?自分。
おめでたいプレゼン能力だな。
さてはお前んちって消火器腐るほど置いてあったりしない? ほら、やっぱ面倒臭いだけの馬鹿じゃん
文句ばっかの構ってちゃん
こんな奴に説明なんてしたくないし
むしろ薦めたアルバムは聴いて欲しくないくらいだね >>739
意見統一してよw
聴かなければ言いの?超名盤聴けばいいの?
有限の時間に取捨選択の基準を用いないほうがバカのやり方だと思うよ。
クソブスに告られても生い立ち家柄、全部網羅しないと断れないワケ?お前。
俺なら美人でおっぱいでっかくて相性いい女探すコトにその審議時間を費やすよ。 >>742
意味わかんないなぁ。
スレタイどおりに回答して文句?
対象について好意的な解釈してる奴にとっては文句なんだろうけど。
じゃあそれに対して肯定する要因は?ってな回答も未だ皆無。
プレゼン能力低すぎるし逆にお前らこそしゃしゃってきた存在価値皆無。
「オレに何も反論できないなら黙ってろ」
が一番筋も通って正当な物言いになるなw なんで自分からジャズの話題あげてきて勝手に怒り出すんだよw >>740
>なんかやりながらとかお店で流れてたりとかそういうのは全然問題ないしジャズってイージーリスニングみたいなもんなんじゃない?音楽理論学んでたり楽器やってる人以外はそんな深く掘るような音楽ではないと
これが近いかもね
すごいむずいこととかやってても伝わらない事多いし
私のオススメはこちら
色々エピはあるけど、単純に難度と強度が高いものをスリリングに演奏してる
https://youtu.be/HTIvxDBT4ao >>740
>なんかやりながらとかお店で流れてたりとかそういうのは全然問題ないし
>ジャズってイージーリスニングみたいなもんなんじゃない?
>音楽理論学んでたり楽器やってる人以外はそんな深く掘るような音楽ではないと
そうそう。
概ね言ってるコトは相通ずるかな。
ただこいつらにはね、なんかね、
ジャズを否定できない暗黙のプレッシャーみたいなものを常々背負ってるんだよw
そのプレッシャーって何か、それがつまりは「雑学」。
ジャズは究極の雑学音楽ってオレが言う大元はそこよ。 ヨーコオノみたいな自信満々なブスに、「なぜ?」と、探究心を触発されて、深みにはまり、
若いときに痛い目にあったことがある俺からすれば、最初の直感で
わかんないやつは切り捨てていいぞ
良いと思ったことを第三者に伝えようとした段階でようやく、
理屈が必要になるのであって、他人が課してくる理屈から入って、
嫌いなものを好きになろうとする人間は、詐欺師に引っかかる奴や 昔は一枚のアルバム買うのも雑誌やラジオを参考にして吟味して慎重に買っていた。
もし最初つまらなく感じても大枚はたいて買ったから元をとるために繰り返し聴く。
そうすると最初つまらなく感じていたものが逆にその魅了に取りつかれると
いう経験がたまに起きる。
音楽が無料で手に入る今の状況ではもうこんなことは金のない中高生でも起こらなく
なってしまった。 >>746
話題あげたっつーとオレ?
怒ってないよ。思ってる事書き上げてるだけで。
感情揺さぶられたお前らが筋もへったくれもない喚きをまき散らし始めたけど。
感情を揺さぶる力ってのが優れた音楽と俺にはあるのかな。
ジャズとお前らにはそれがないけど。 >>750
「超名盤」で済ませようとする奴や
その言葉に「聴かねば」なんて使命感感じる奴なんざまさにその典型だろ。
だから聞いてんのに答えがねーや。
お前んち消火器いくつ置いてんの?って問いに。 >>751
そういう自己暗示やメディア洗脳ってのは
バカの有効活用法だったのにバカが何か「人それぞれ」とかって言葉を
意味も分からず盾にしだして何やかんや10年くらい経つかな。
「人それぞれは」人じゃなきゃ使っちゃいけない言葉なのに。 落ち着いて文章読んでみるんや
誰も君のこと馬鹿にしてないし批判してない
ジャズがわからない言われたからジャズって言ってもジャズの中にもいろんな種類があるんやこういうジャズはどうや?合わなかったらこっちのジャズはどうや?と提案してたり合わなかったら聞かなくてええんやでと言ってる人しかいない ちょっと話が逸れたね。ごめんね。
まー、スレタイに則してコメントしただけなんで。
何も言い返せないのにムキになってるコは溜飲下げてね。
聴かなきゃいい?ハイ聴いてません。クソだったので。
まだ何か言えてもいないのに言いたいことある?
復唱するよ。
時間は有限なんだ。バカの相手は取捨選択の中で淘汰される。
それは自覚してほしいな。 >>751
茄子やピーマンみたいなもんで、子供の時には嫌いでも
大人になったら好物になるみたいな事もあるし
チョコミントアイス嫌いでも本物のミント使った超美味いチョコミント食ってからチョコミント自体を好きになったりすることあるし
いつまで経ってもパクチーは糞まずいまんまだったりするし
こればっかりは体験しないと分からないよね
「ジャズ嫌い」は「和食嫌い」と同じくらいナンセンスだけどな >>756
大前提として、誰が提案を要求してるの?
いつ、どこで?ん? >>758
抽象的すぎんよー結局。
ジャズの中にも気に入るものはある、って盲目の全体はとこから来るの?
世間で「超名盤」だからw
「 人 そ れ ぞ れ 」なのに断言しちゃう根拠は? つーか読み違えてんのはお前らじゃね。
ジャズの楽しみ方ってのはあるよって言ってるじゃん。
でもそれは雑学ありきのモノだって言ってるじゃん?
でもそれ、音楽単体としてどうなの?
ただ鳴ってる音だけ聴いてる分にオレにはつまんないんですけど、って言ってるだけ。
薀蓄ボーイのお株奪うからキレてんのか? まぁマクドナルドや吉野家が美味しいって感じる人もいるわけだし
懐石料理を不味いって感じる人もいるわけだし
別に良いんじゃないの?それは
分かる人同士で価値観や会話が成立してたら何の問題もない
分かる人と分からない人が会話するのはほとんど意味ないけどね
ただ、オタク特有の閉鎖性や大衆受けしない事を有り難がる傾向は俺も嫌い >>762
んー、力量察して
中立派に切り替えようとしてる守りに入り始めたお前が嫌いかな、オレは。 ジャズに蘊蓄なんて必要か?
というか少なくとも俺はジャズの蘊蓄なんぞ一個も知らんわ まぁまぁまぁ、っつーかここまで予定調和で見越していたにしてもつまんね。
ボロ指摘されて黙る奴。
力量察してヒヨるヤツ。
全部よくいる予定調和。
「人それぞれ」なんて主張に反するお決まり判子ボーイズ。
話戻すけど
セッションとブルージャイアントなんかは面白いんだよな。
あれは何だろうね。ジャズはオカズにすると映えるっていうか。
で、いざ単体聴いてみるとまぁつまらないつまらない。 こいつの言うジャズの指してるものが何なのか全く分からないw
和食不味いと言いながら美味そうにカレーや天丼食ってる外人みたいな気がするw ジャズか!
これだけ言っておく。真実だから。
ハービー・ハンコックの60年代のアルバム聴いて
好きになれなかったらジャズなんか聴くなバーカ
おまえには無理。 ハービーいいよねハービー。
はあちゅうじゃないぞ。はあびぃ。
これがジャズよ、ジャズの醍醐味よ。ジャズの一番美味しいところなの。
「処女航海」。これ、本当に聞きやすい。
ジャズってのはつまりこれ。これが無理ならジャズは無理。
ま、これがジャズでなくてもいいんだけどね。
でも一応言っておく。
これがダメならジャズはやめておけ。 ブルージャイアントなんか実際音鳴ってないマンガなんだけど面白いんだよな。
あれがロックだったらペラいっつうかジャズだからこそなんかしっかりした雰囲気
出来てますみたいな感じあんよね。
想像や雰囲気、ちょっとした触りの中で映えて
いざそれと真正面に向き合った時の落差って
今思ったんだけどチキンラーメンのそれに近い。 一番わかりやすいのよ。
馬鹿でも幼稚園児でもわかる。
え?ジャズってこんなに聞きやすいの!?って驚くくらい、イーズィ。
これがジャズの良さ。わかりすくて楽しい!
誰もが好きになるのがこれ。まずはこれ。
誰でもわかる、ほんとうにほんとうの入門にふさわしいジャズですは。 ジャズがどうのっていうすげーつまんねー流れになってる >>767
お前には難しいだろうけど指摘してやろうか。
「ジャズが指してるものの方がオレにはわからない」
お前が答えられるとは到底思えないけどw
>>768-769
そろそろ止めとけば?
ジャズ押しのバカさばかり前面に押し出すようなマネ。 >>772
オレのせいにはすんなよ。
オレはジャズはつまんねー雑学音楽だって言ってるだけだからな。
勝手にしゃしゃって中身皆無の啓蒙に勤しんでる奴に言えや。 掲示板って文字による伝達なんだから
当然文字でいかに説得力を持たせられるかが命題なのに
「超名盤」
「聴けばわかる」
これしか言えないってもう黙ってても一緒なのに何でムダな努力するんだろう。
どうせどこぞのカイドブックにも載ってるやつだろ。 >>773
ハービーいいよねハービー。
まずはこれだね ロックでハービー・ハンコックに相当するのはPJハービーだね。
PJハービーいいよPJ
とくに6作目(ジョン・パリッシュとの共作名義除く)が、いいね。 PJハービーは、同じような作風を続けない。
ここ大事だからね。
だからみんな聴くんだよね。 >>774
いや雑学なくても楽しめるよ
多分、774の耳がメロディとかしか拾えないんだと思う ジャズをイージーリスニング寄り?
にしたものから入るというのも手かな
というか、おれはそういうのが1番好き笑
どジャズ特有のストイックな感じがまだ苦手なのかも
サードウェーブっていうガールユニットとか、
リターントゥフォーエバーの1期←これだけはロック含めて生涯ベスト級に本気で好き また口だけは達者な独居ジジイに遊
ばれてんのか
もうすぐ孤独死するからスルーしとけよ ジャズの定義なんてあんまりないんだよな
棚分けの方便だろ
強いて言うならノリ そもそもジャズの本質を得る意味であれば
少なくとも「○○(アーティスト名)いいよねー」なんて
バカな表現は許されないジャンルなのではと思う。
ジャズの指すものに対して思考放棄の最も反する位置に存在する輩。
アーティスト名、アルバム名、超名盤。
そういった言葉の響きにだけ反応する輩が音の機微を察知できる聴き方をしているようにはとても思えない。
ようはエアロスミスあたりが譜面通りに演奏した方がこいつらもっと
評価したんじゃないかとすら思う。 ビリーコブハムのスペクトラムなんかから入ったけど
ほぼほぼロックだからな
ジェフベックと変わらない >>784
エアロスミスいいよね。
エアロスミスはストーンズよりもヤードバーズよりもZEPよりもキッスよりもいいよな
ガンズと同じくらい良い。
あれは、もやはハードジャズだよ。 >>785
一曲目いいよねマッシブ・アタック
つうかジェフベッキも来日公演で演奏してたしねw
ビリーコバーンいいよビリー・コバーン。
トミーボー・リンのギター最高だっし。 >>780
>リターントゥフォーエバーの1期←これだけはロック含めて生涯ベスト級に本気で好き
ああ、こういうの。こういう表現を本来するべき。というか必然的に。
まだまだ大枠だけどこういう選別になっていくワケだよね本来ジャズの醍醐味を追っていくと。
なおさら「ハービーいいよねハービー」←このバカさも際立つってもんで。 >>783
お前に信じられるために音楽は聴いてないし語ってもいない。 >>788
ハービーいいよねハービー
処女航海ってみんなだいすきなイージーミュージックで。 >>789
汲めども尽きぬジャズ・スピリットの泉。(中村とうよう) >>792
ジャズでしょズージャ。
典型的なダンモの人。 >>790-791
開き直ってる感じだけどありだと思う。
そう、つまりそういうジャズを語るには薀蓄炸裂が不可欠なわけで
オレの言うジャズは究極の雑学音楽って見解はまさに間違いないって証明になるわけだ。 >>794
あってるよね
最高だよハービー。
ハービー最高。処女航海最高。これ一番いいよね やっぱりジャズ嫌いな人はいないみたいね。
やっぱりなって感じだけど、最高に気分いいしね。
ジャズ、こういうときに聴いてもいんだよね。
気分が盛り上がるんだよなあ。 >>792
どんな音楽が好きかが関係あるの?
ジャズは好きじゃなければ聴かなければいい。そんな簡単に切り捨てられる音楽だから
これ以上啓蒙されても困っちゃうんだけどw
>>793
自爆ピエロ芸はもう役目終わってるぞ。一応教えといてやるわ。 >>797
セッションいいよねセッション
「来週叩けないか?キャラバンを演る」なんてね。
最高! 俺達みんなバディ・リッチ大好きだよね
ほんと好きだよな
まじいいよね
ジャズ最高! ジャズ・ミュージシャン。奴等がくたばったら俺……。(内田裕也) まぁ何でもにわかが口出せてる空気の内が華って感じだよね。 ジャズは嫌いだが、例外があって、
モンクのアローン・イン・サンフランシスコは好きだ
何でか考えると、このピアノのらりくらりと空間を彷徨いながら盲目の人が壁をまさぐるようなタッチは、俺の好きなシカゴ音響派のデイヴィッド・グラヴスがソロやガスター・デル・ソルで試みたピアノのタッチに似ているからだろう >>802
インテリっぽいレスにすげー感動した
まさにゴミ箱の中のバラのような文章
ジャズ、あなどれじw >>801
凄い重みのある言葉(事場)。本当は軽口(愚痴)なんだろうけど。
でも重い(思い)。
やっぱジャズに感動! しかし改まってジャズ聴いてみてもやっぱつまんねーわ、の所感表明で
こんだけ騒ぐんだからお前らのジャズに与えられたプレッシャーって偉大だよな。
「嫌なら聴くな」ってもしかしてお前らのジレンマをオレに当てつけてんのかとも疑ったり。 >>805
ジャズいいよねジャズ
なんか雰囲気変わるよね
ジャズ、それで空気変わる。
良い方にね。
すげ・・・ >>797
こんなにもジャズ好きじゃない人が、他のどんな音楽は好きなのか気になるだけ笑
全然啓蒙とかしませんから! >>807
やっぱジャズとロックとラテンとフォークとサイケとダンスとトラップだと思うんだけど
意外と?歌謡曲とか詳しい人かもしれないと思った。
インテリっぽい人だからね。
インテリは歌謡曲とかアイドルとかアニメとか好きだし、あと映画音楽ね。
それとメタルとかパンクとかもそうだよね >>807
「デブ女受け付けない人はどんな女が好きか気になるだけ!」って質問だよね。
それ何か意味あるの?
「じゃあ私も負けずに痩せてやる!」ってならないでしょ?
そもそもお前がジャズじゃないんだし。 >>809
僕も別にジャズ大好きってわけじゃないから
どういう音楽が好きなのか気になるじゃん
洋楽板で出し惜しみする様なものなの? >>809
短時間で1人で30件。
やっぱり頭おかしいな。
知らんがなが正解だったね。 Jeff Beck feat. Vinnie Colaiuta - Stratus (2007)
https://youtu.be/YCw-jt1kjwU
これ、ビリーコバーンの曲をジェフがやってるんだよね
ジャズいいよジャズ
最高だよねマッシブ・アタック グッバイポークパイハットのチャーリー。ミンガス、いいよね
ああいうのみんな大好きでよく聴いてるわけで。 >>812
気になられても知らないよ。
出すべきところでは出す。
スレタイに沿えばここは好きな音楽を披露する場じゃないんでしょ? バレンタイン組曲っていうコロシアムのアルバムあるけど
ジャンルはロックだけどほぼジャズなんだよね
ホットラッツもほぼジャズ
だからジャズとかロックとかいう区別に意味ない
カットレットととんかつの違いみたいな
洋食なのか和食なのか、そんなの分けるのに意味なんてない
美味いが正義 >>818
マハヴィシュヌ・オーケストラとか好きそうだよね。
つうか絶対好きだよね(笑) ID:ZyTM+s4r
最近こいうのが性に合わない無理繰りテンションでもって
「洋楽板に勢いつけようよ!」とか頑張っちゃってるワケ?
地がネクラが無理してるの露骨じゃん。 >>819
わかる。
ソフト・マシーンとミック・テイラーとゲイリー・ムーアのことでしょ。
そういうのいんだよね
ギタリストだと、やっぱホールズワース最高だし! >>821
すごいインテリっぽいこと書いてるよね
かなり感心した。 それにしても、なんで俺らこんなにジャズが好きなんだろう?(笑) >>819
でも、ウィーンでシュニッツェル食したけど
あれはとんかつ慣れした日本人には物足りないって思ったよね(笑) >だからジャズとかロックとかいう区別に意味ない
意味が無ければこの場合ジャズをメロコアに置き換えていても
同じ様な流れになるかと言えばここまでの反応はなかったと断言するよ。 >>826
メロコアって90年代にはジャズそのものだったよね。
ジャズの空気、あった。 >>824
好きにならなければいけない勝手な使命感。 >>828
Miles Davis - I Fall in Love Too Easily
https://youtu.be/nK8JlTlhnjw
ジャズと恋に落ちる感じあるよね俺達。
俺達のジャズ、俺達の人生、だよね。 >>818
ここでビシッと言えばカッコよかったのにー
一気に腰抜け感が >>829
何度も言うけど時間は有限だから。
試しで聴いたジャズに費やした時間はマジ貴重な時間を殺したに等しい。 >>831
そういうところ、インテリっぽい上に、ジャズっぽかったりするしね。
やっぱジャズ好きなんだろうなあと、思ったしね。 そもそもジャンル丸ごと好きとか嫌いになるのがおかしい
良いものも悪いものもあるのに ジャズ云々の糞話題やめろ!ヴォケ!
全然おもろーない! >>833
殺した時間とジャズの魔力は同程度と言えそうだね。
そういうの好き。
ジャズはやっぱり愛されてるは。 >>831
お前の印象気にして書き込んでないよ。
一番お前をメロメロにさせるのは簡単で、オレが「超名盤」なんて
肩書背負ってれば一発っだんだろうけど。 >>836
それにしても、俺達本当にジャズ好きだよなあw >>835
だからクソブスに迫られてもお前はそいつのいいトコ必死に探して受け入れるのかよ。
どんだけ女日照りの成す苦行だそれは。 やっぱハービーのいたクインテットが最高にいいね
最高だよねジャズ。
ほんと天国への階段だよね。 >>836
オレもつまんねーって言っただけで何か必死なんすよこいつら。
「使命感」ってやつで。 >>842
ジャズの使命感いいよね
必死だよねジャズ
そこがいい!
必死こいてるジャズ、いい! まぁ、でもオレも唯一ジャズで気に入ったアルバムはあるんだよね(チラッ) >>832
あー、あれも超好きだな
カッケーよね
どジャズ好きな人はああいうの好きと言ったら起こりそうな気もするけど まぁ確かにジャズの作品って基本収録時間長いしね
ジャズ界の中でも大量にある種類のジャズの作品を聴き込もうとすると時間は奪われるね得られるものがないと尚更
しかも馬鹿みたいに頭空っぽにして聞けるようなポップな音楽でもないから聴き込もうとすると疲れるし
その点すごいよなクラシックって。演奏技術は最高峰!楽団の一体感も最高峰!この世の音楽全てに影響を与えてるまさに古典の音楽!なのにガキからジジイまで誰でも知ってる曲がいくつもある!深く考えなくても聞けばすげぇし鳥肌立つ
ハァ(*´Д`*) >>840
聴覚と視覚は違うんだなぁ
まあ腰抜けで頑張りたまえ あとデイブブルーベックもいいな
オサレジャズ最高
モンクとかコルトレーンとか凄いけど疲れるねん >>847
それってお前が超前時代の日本人的感性で音楽捉えてるだけだろ。
今どき音楽を音だけで捉えるってラジオ時代の戦争孤児か? 時間は有限と言いながら最も無駄に過ごしてる人がいるw
周りまで巻き込むなw 視覚で言えばジャズは視覚もしょーもないな。
そもそもまず黒人は美しくない。エンターテイメント足りえていない。
これは人種差別に繋がってしまうので、オレは多くは語らないけれど。
黒人は醜い。言うて白人がジャズやってもクソみたいなエミネムみたいなパチ感あるからね。 でも好きじゃなかったはずのものが好きになったときの喜びと熱愛度はすさまじいよな
みんなあるやろ今現在好きな音楽にも最初
聞いたときは大したことなかったのに良さを
分かろうと必死に何度も聞いてるうちにある日突然惚れて夢中になっちゃった!みたいな
まさに恋だよね女でも始めて出会った時は全然興味もなくて好きじゃなかったのに何度も会っておしゃべりして仲良くなってくうちに突然
その子のことが美しく素晴らしい女に見えて
猛烈に好きになっちゃって あんときの惚れっぷりだと言ったらもうねその子のことばっかり
考えちゃう好きで好きでたまらないっていうね
まぁ俺は童貞だけど >>850
お前らコケにしてる時間は有意義だよ。
ジャズ聴いてる時間よりよっぽどな。 >>845
ジャズのど真ん中は俺もよく分からない
どこが真ん中なのかも含めて分からないね
ただ、楽器間の掛け合いとかバトル的なものは凄く好き
そういう緊張感ってロックもジャズもクラシックも名盤には必ずと言って良いほど出てくるよね
まぁそういうスリルがないものも好きなんだけど、聴いてると飽きる
飽きないのはスリルがある音楽
鬼気迫るものがある音楽
魂の叫びなんだよね
イージーリスニングにはないよ、そういうの
そういうのごジャズっていう意見は本当につまらないというか、
ちゃんと音楽聞けてるのかな?って思うわ ハッキリ言うけどジャズにありがちな
サックスの音ってようは空気の塊で屁を聴いてるような気分になってそれがまず不快。
メロディアスな屁聴かされてるだけみたいな気分になるんだよねこっちは。
でピアノっていったら繊細な音色を聴かせるものだからニガーの汚い指が
白い鍵盤と合わない。楽器のイメージと合ってない。
汚らしいんだよとにかくジャズは。 >>856
ん?
RTFやブルーベックに掛け合いやバトルはないと? >>857
シューゲスレで賛同受けれなかったから避難してきたのね
落ち着こうね、まず音楽を聴く様にしようね >>858
個別具体的にはよく分からないけど、オルゴールとかのやつじゃないの?
イージーリスニングって
もしくはそれに類するもの イエスからジャズに入ってジャズ聞いてみたときのガッカリ感は異常
キングクリムゾンからジャズに入ってジャズ聞いてみたときのガッカリ感は異常
ジェフベックからジャズに入ってジャズ聴いてみたときのガッカリ感は異常
ディアンジェロ からジャズに入ってジャズ聴いてみたときのガッカリ感は異常 RTFって小室哲哉かと思ったら
リターントゥーフォーエバーのことね
あれ、イージーリスニングに入るのか? >>862
だから、どのジャズ聴いたんだよw
範囲が広すぎんだよw >>862
そりゃジャズを踏み台に洗練された音楽がロックなんだから当然だろ。
オレは踏み台を温故知新評価する使命感はこいつらと違って抱えていない。
人間はゾウリムシに敬意を払うべきか?って考えたらわかるだろうにな。 やっぱりKKKだったのか…w
シューゲイザースレが急に大人しくなったなって思った途端こっちですげぇやつが現れたんだもの >>864
そりゃもう帝王ことマイルスデイビス様よ
あとはプレイリストで色々聞いてみたけど名前忘れちゃった どんな美しいサックス音色であろうと
あの汚らしい黒んぼの下品なブ厚い唇と唾液で構成されたものかと思うと
音楽聴くどころじゃないと感じてしまうのはオレだけか。 >>861
あー、
演奏感全然ないやつは問題外やね
イージーリスニングとしても成立して
演奏者の緊張感もある、くらいのが
1番入りやすい
いはゆるジャズ名盤て緊張感が凄すぎるのが
苦手な人多い理由かもと思った ドラムにベースにトランペットにいろんな楽器が脳みそ追いつかないくらいの手数でバンバンやってて鳥肌立つようなジャズってどんなやつ? ジャズなのかわからんけどフライングロータスは良かったな
他にも何個か良かったのもあったんだけど名前忘れちゃったわ ジェフベック聴いてからジャズ行くなら
マハビッシュオーケストラの火の鳥だろうな
きっと これだよこれ!になる マハビッシュオーケストラじゃなくて
マハビッシュヌオーケストラだ
老眼が酷くてスマヌッシュヌオーケストラ クソ耳のオススメを聴ける貪欲さはオレにはないな。
これ営業トーク成り得てると思ってるんだとしたらマジで
一般社会でどんな会話経験値の乏しさ晒してるんだとか心配になるよ。 >>874
今流してるけどいいねロックアルバムでジャズ出身ドラマーが参加してるときのような疾走感が好きなんだよね
kind of blueから聞いてみたんだよね電子マイルス?とか後期は割と良かったんだよね
ちなみにガッカリってのは嫌いとか糞とかいうんじゃなくてジャズを他ジャンルと複合させたものと比較すると地味っていうかこんなもんかーみたいなそんな感覚 てゆーかぶっちゃけてしまいますと
お前ら程度の挙げて来る名前のもんは一通り聴いております。
マハビシュヌをここでドヤ顔って厚顔無恥も微笑ましいもんですな。
一通り、それこそお前らの言う(オレにとってはちんけな範囲だが)
網羅してジャズは切り捨ててんだけど。何を得意げに算数ドリルの足し算引き算
啓蒙してんだかって感じですよ。 クソ自演で啓蒙活動に意味持たせる努力も涙ぐましいな。 https://www.youtube.com/watch?v=MFbIDj-0eL8
あんまジャズわかんないけどこれは好き
メシュガー経由で聴いた
あとはビッグバンドみたいのが好きな感じです まぁ切り捨てるっつうか先に書いた通り
当時の俺はまぁ飽きが来た時の楽しみにとっておいたジャンルであったワケですね。ジャズは。
ほいで時は来たりでさぁ聴いてみますか、と。
クソ。はいクソ。
勢いあまって久しぶりに洋楽板に愚痴を書き込んだ次第であります。 >>879
コテハン隠して書いてんだから
聴いてない人かもと思って書いてくれてんでしょーが
やり口がズルイよきみ笑 >>883
クソみたいな馴れ合い風味出してんじゃないよ。
KKK?誰それってくらいの扱いだけど。オレの中で。
誰が言ってるじゃなくて発言に向き合えよ。 まぁマジでそんなクソ低レベルなじゃれ合いに持って行くことは勘弁してもらって。
ジャズがクソなんだよね。聴いてみた感じマジで。
老後の楽しみが奪われた憤りをザコをサンドバッグにするのもタカが知れるけど。
お前らこんなもんを使命感のみで褒めちぎってるっていうジレンマに同情あり
嘲笑あり理解不能あり、結構複雑な気分さ。 >>884
なら具体的にざっくりこのくらいは聴いたけど
こういうとこがダメやったとか書けや
ダメな理由が黒人とかも雑すぎ
それこそ議論を喚起するような書き方になってないんだよ >>886
「議論を喚起」って言葉が赤ん坊の下痢便に似た臭い醸してるねぇw
まるで「議論して盛り上がりたい!」みたいなw
ねーよ。お前らのテクの無さで今洋楽板はこのザマだろw
オレに責任転嫁するなw
お前らが楽しめてたのはテクのあるオレはそう誘導してただけの話なんだよ。 >ダメな理由が黒人とかも雑すぎ
雑?
「人それぞれ」だから。
見映えから価値を見出すのも「人それぞれ」。
まさかそれを否定できないよね。都合よく「人それぞれ」を使い分けてるボンクラには。
「人それぞれ」なんだから、雑もへったくれもないですよ、ね? >>878
そういうことね
凡庸なジャズもあるよね、確かに
基本、クロスオーバーな人の方が創作意欲あるし
スリリングな音楽が多い
1つのところに留まらないからど真ん中からズレる >>888
否定してないけど雑やろ
おれもまあ似た理由でどジャズの多くは苦手だけど
でも例えばジミースミスは黒人ノリだから好きだね
あーいうのすらもダメなの? しかし黙るときは揃いもそろって黙るって
お行儀良すぎんぞ。ソリ犬だってもう少し個体差あんじゃない?
真偽なんてどーだっていいけど
もしも頑張って一人が何役も背負って啓蒙と聴いてみました!
なんてパントマイムやってるケース想像すると
涙以上の畏敬の念が溢れてくるわw
何がお前にこの場でそうさせるのかと。 >>879
聞いてるだけで聴いてないんじゃないかね >>890
だからデブ女を即お断りする行為は雑なんかって。
何度も言ってるだろ。細部を知るまでもない。
お前らの論調は「もしかしたら締りはイイかも知れない!一応セックスしとこう!」って言ってるのと一緒。
それでデブとセックスして何かの見聞広めた気になれるのか?
極致として、クソ食ってそこに甘みを見出してこそグルメ!なんておかしな思想の持ち主になるぞ。 >>892
あー言いそう言いそう。
いかにもバカが言いそうな言葉。
極めるってなそれまでに必要ないものは切り捨てるって決断も出来る証明でもあるの。
デスクが汚い奴は仕事ができないってよくある話だろ。 >>894
何かの病名かなんかでも当て込めないと制御できないって
お前の無力さの露見だったりね。
そんなリアクションも予定調和。もっと奔放な可能性見せてよ。「人それぞれ」を活かしてさ。 単純にアレだ
ロック耳からすると、どジャズは
管楽器とフュージョン系ギターの音色が入りづらいんだな多分
黒人感ではないと思うね
少なくとも俺はそうだ
オルガンとかヴィブラホンなら全然カッケーもん >>896
お前らの言い分に転換すれば
「回答を喚起するような書き方になってないんだよ!」
ってか? >>898
理屈じゃないんだよ。
生理的に受け付けない。無理なもんはムリ。 >>899
ん?
痛いとこ突いちゃったからじゃね?
ジミースミスくらい聴いてんだろか、何か感想あるやろ? で、
スペンサーデイヴィスグループとかも嫌いなのかな?という質問が待ってんだが >>901
バカだなぁ。
回答を待ってるんだろ?質問側の好意的な自己フォローって
自慰以外に何の意味があるの?
「回答を喚起するような書き方になってないんだよ!」
これをちゃんと意識して上手く引き出せるように努力してみよう! ジャズに詳しくないけど、気に入ってるアルバムは何個かある
上に書いたが、ジミースミスのルートダウン、アガルタ、カインドオブブルーなど
他にはグラントグリーンのグランツファーストスタンド
チックコリアのマイスパニッシュハート
ポンティの秘なる海
マイケルpetruccianiのpainism
ジョンマクラフリンのザプロミス
bud powellのシーンチェンジズ
ギルエバンスのジーズカムズアタイム
オーネットコールマンのバージンビューティー
ハンクモブリーのワークアウト
本とか読まずに片っ端から試聴しまくって気に入ったものを買って集めた訳だけど
気にいるアルバムは試聴した中の5%もないんだよね
要するに食わず嫌いは損ってこと >>902
ふむふむ。
デブなんで捨てた女だとこっちは言ってるのに
「ちゃんと右乳首の感度を試したのか?」とか言及してんだ。
今更聞くのも逆に慇懃無礼に映るかもだけど、バカですか? >>898
なんかさ、コルトレーンとか聞くと管楽器の雰囲気が手垢にまみれてて
これコント始まるの?みたいな妙な気分になるんだよね
所謂ムーディーなジャズってギャグみたくなっちゃってる
少なくとも俺は真面目な気分で聴けない >>903
馴れ合いしたくないんだっつーから
こっちも不躾に書かしてもらいますは
もう答えなくていいからね 黒人感が嫌いって言ったらハードロックなんかはNWOBHM通過してないやつはほぼ聴けなくなるんじゃね? いやいや目ん玉おかしいですよってみんな教えてあげてんだよ
美人をでブスにしか見えてないのは目がおかしいから、視覚検査してあげてんの
で、どこが見えづらいか聞いてあげてんのに、俺にはこっちのデブスが居るから良いんだって主張してんのが君 >気にいるアルバムは試聴した中の5%もないんだよね
>要するに食わず嫌いは損ってこと
もう何言ってるかさっぱり。
確率が結論とまったく結びついてない打率でなぜそうなるのかマジ不思議。
好みと取捨選択が確立されていない証拠。
極めると駄盤に出会わなくなるっていうのに。 アルディオメラのエレガントジプシーとか糞カッコいい
聴き始めたのはライオットのサンダースティールのせいなんだけどさ >>909
美人、ってジャズのこと?
それが美人の根拠は「皆が言ってるから〜」って?
おいおい。「 人 そ れ ぞ れ 」はどこ行った? 人それぞれやけど
SDG嫌いでロックファン名乗るとかだったらちょっと不思議やね
逆に無理してね?とか思っちゃうは
まあ人それぞれやからいーけどね 僕はたまたま巨乳で元タレントのお姉ちゃんと遊んだりする身分だからちょっと説得力ないですけど、
お前らにブスだとか言われても自分が愛せる女ならそれで満足ですよ?(キリリ
愛ってそういうものだから。それが「 人 そ れ ぞ れ 」だから。
まぁ、僕はたまたま巨乳で元タレントのお姉ちゃんと遊んだりする身分だからちょっと説得力ないですけど。
周りが美人だから・・・って付き合う基準にするって・・・ねぇ?
要は見栄だけの問題でしょ?そういうのって、愛じゃないと思うんだなぁ。 SDGって何の略?
ググってもSDガンダムしか出てこない >>913
無理してるなんて
無理繰りジャズファン塗れのこのスレで言われても霞んでしゃーないわ。
つま先プルップルのバレリーナばっかで別の意味で緊張感パないねココ。 はい、突然ですが今日のオレここで終了。
オナニーして寝る時間となりましたので落ちますバイナラ。 kすけ、早く音楽をきちんと語る様にね
漫画とかは楽しめてジャズが楽しめないのは
音をちゃんと聴けてないからだぞ >>915
ごめん
スペンサーデイヴィスグループ
って打つのめんどくさかった >>914
人の評価を気にして、人が良いと言ってるから良い!みたいな人はここには少ないと思うよ?
時代を超えて愛されるには何か訳があるだろうと思って最初分からなくても
聴いてるうちに分かるかもって聴くことはあるだろうけどね
実際にそれで良さが分かることもあるし、いくら聴いても分からなかったのが
20年ぶりに聴いたら凄くよく感じて驚いたりさ
そういう発見も含めて楽しむんじゃないのかな >>919
ありがとう
初めて聞く名前だったので今聴いてるんだけどカッコいいね
コーラスがちょっとダサかったり演奏が未熟だったりするものの
聴いてて心地いい >>921
そそ、オルガンジャズ経由での60s英国ロック!
当然ジミースミスもカッコいいし
黒人感オルガンカッケーじゃん!ていうね >>762
懐石料理ってのはスタイルの名称であって、懐石だから必ず美味いという訳ではない
その感覚は名盤に絶対服従に近いだろ
マック、吉野家と対比させてるあたりもお前の頭の悪さをよく表してるよ >>813
・短時間に30レスしたら頭おかしいと思われる!
・ジャズの名盤くらい一応聴いて理解してると思われたい!
お前らの思考の軸は全部これ。 ビッグバンドとかスムースジャズとかアシッドジャズとかは聴きやすくて分かりやすいからいいね
ハードバップは台本なしトーク番組みたいな楽しみ方が出来る
フリージャズは………… 音楽理論とかよく分からないけど、結果的によく聴くジャズはビバップだわ
昨日挙げるの忘れてたけどミンガス好きだった
ジャズってディキシーみたいのが最初なの?
その辺の流れが分からないというか、知らない。
あんまり歌が入ってるのは好きじゃないけど
エラなんちゃらと、ヘレンメリルと、何とかハッチャーソン?のsunnyって曲は好き
他はピンと来ない このスレの本題に戻るけど、スライファミリーは正直ピンと来ない
アルバムボックス買ったので、有名どころは全部持ってるけど
数回聞いただけで放置してる
ファンカデリックは分かりやすいんだけどスライは難しい スライの方がキャッチーで分かりやすいと思うけど、めずらしい人だね >>928
スタンド!の分っかりやすい高揚感と暴動の中毒性しかないモッコモコの質感、躁のスタンド!鬱の暴動を超越した大傑作のフレッシュ
スライの魅力はとにかく高揚と脱力と諦観にあると思う >>930
しかしバカというか厚顔無恥なやつが増えたな。
こんなスライに対する通俗的な解釈を臆面もなく大上段からあたかも
大発見したかのように語るとは。 >>931
周りにスライ聴いてる人なんていないし通俗的解釈知らななかったんですすみませんでした
じゃあアンディニューマークのドラムがカッコイイと思います(これも通俗的かな?) ここは定番回答
ライブを見ろ!やな
ウッドストックのスライカッコイイ >>932
結局どう書いても日頃のうっぷん晴らしにイチャモン付ける為に常駐してる
基地外を相手するだけムダだよ >>935
分かるけど
アレわからなくてもまずダンストゥからサンキューまで楽しむのが先かなという気も
ビーチボーイズで言えばペットサウンズよりサーフィン曲が先じゃね派
おれが子供っぽい古い感覚なのかもしらんが
渋いもんなあ今の人の音 ジャズ聞いてみたいと言って来た中学生の甥にコルトレーンの
ライブアット・ヴィレッジバンガード・アゲインを聞かせたのは大失敗だった
もしかしたら分かってくれるかもと思ったがやっぱり無理な話だった >>937
初心者にはSonny ClarkのCool Struttin’がベタで良いのでは?
ColtraneならColtrane Sound。
My Favorite Thingsは4曲とも長いから飽きるかも。 >>937
そりゃ最悪 わかるわけない
最初はカウントベイシーなどのビッグバンドジャズがいいだろう ビッグバンドジャズは吹奏楽とかにも近いから
アンサンブルの楽しさとかはわかりやすいはず
いきなり先鋭的なコルトレーンとかそりゃないわ キースジャレット辺りが順当なんじゃね?
ビッグバンドとかクラシックと変わらない >>942
もうさあ
そんなこと言えるってことが無知の証拠 お前らほんと馬鹿なんじゃないのか
よくそんなんでジャズの話してるなあ 相手中学生だろ?
ノラ・ジョーンズとスティング聴かせとけよ もうJIVE BUNNY & MASTERMIXERSのグレンミラーメドレーでいいよ 女がジャズ聞いてみたいって言って来たら
ワルツフォーデビィかチェットベイカーシングスで決まりだな ジャズとか糞話題辞めろ!
サザンの話でもしろよ馬鹿! GEORGE HARRISONの「電子音楽の世界」 俺もカウントベイシーのビッグバンド系じゃクラシック聴かせてるようなもんだと思う。
モダンジャズの聴きやすいのでいいと思う。
アート・ブレイキーのモーニンとかモザイクとか聴かせればいい。
ダウンアンダーなら6人だけどビッグバンド的な曲でもあるし。 George HarrisonはWonderwallのアナログが一時期バカ高かった事があったな。
サイケデリックトランス好きの人の間で人気があった。 >>951
クラウト系ファンのおれでもアレは勘弁ww Electric soundの方は流石に聴けない。
あれはGeorge本人も聴き返してないだろうね。 確かにクラウドナインの80's感と美メロ、たまに欲する時あるな >>959
そう、これがあったね。思い出したわ
自分は未だに慈愛の輝きの良さがわからないw
自分のなかの評価ではトロッポよりも下でジョージのソロでは最下位グループ ジャズってロックで言えばヘビメタ要素が強いのに
誰もそこを指摘しないんだね。
ヘビメタがロック界でバカにされてるからな。 >>962
どの辺がヘビメタなん?
インタープレイの応酬ってこと? ダメだこりゃ。
本質を見抜く聴き方が足りてない。
こういう輩が無駄にコンテンツだけ消費して音楽聴いたツラしてんだよな。 >>964
リアルでもその位威勢がよけりゃあ
ここに常駐なんて腰抜けにならずに
済んだのになw >>965
そうやって小市民が気軽に意見してこれるのがここの醍醐味として利用してる。
下界に触れる感じ。 >>964
すごくかっこいい
こういう文句を使える男になりたい。
できるやつは違う、って思った。 何をもってヘビメタ要素と言っているのか説明して欲しいところ
俺はヘビメタ大好き、バップ大好きだけど共通点はよく分からない >964>966
>967
自己愛が中学生並みに強烈だな
こりゃNPDだわw どちらもテクは魅せるけど、フィーリングも大事じゃないか? >>969
すごくかっこいい
こういう文句を使える男になりたい。
できるやつは違う、って思った。 ジャズはこういうのが一番入りやすい
ビッグバンドってこういうのだよな、というようなジャズ
もちろんクオリティも素晴らしい
http://www.youtube.com/watch?v=S5EIAWUuhBU じゃあ俺が良い事言ってやろう
コルトレーンに比肩する表現者は三上寛のみ
な
メタルじゃないだろ? >>981
お〜お〜
相変わらずNPD君は激しいね〜w 三上寛聞いて小便や糞を漏らせないような奴は感受性が低い
な
ここまで言えばわかるだろ? フリートフォクシーズのアルバム全部
眠くなる退屈 ずっと同じことやってるだけで起伏がない メロディが良いわけでもない 謎
iron&wineのほうがずっといい曲書いてる 禁栗の暗黒の世界、太陽と旋律もよくわかんねーよな〜。
こんなの駄盤だろうに・・・
メタルマシーンミュージック、電子音楽の世界と同様に。 太陽と戦慄が分からんわけあるまい
どうしても分からんならUSAっていうライブ盤聴いちゃいなさいよ 太陽と旋律はまあまあ良いアルバムだと思う
宮殿、RED、スラックに次ぐ出来栄えだろう
暗黒、リザード、ポセイドンはちょっと地味だけどスルメだな
ディシプリン、ビード、ペアーは糞
ディシプリンだけは許しても良いが、他はまごうことなきクソ
ビードはニューロティカだけ許しても良いがほんと糞 太陽と旋律、なんかピコピコとしょばくねーか?
あと、宮殿も21世紀の以外は糞曲じゃね?
禁栗、サックスの効いてる曲は聞ける。 宮殿は捨て曲ないでしょ
どこ切り取っても渋いじゃん
メロディー追うバンドじゃないんだよ?
音響を楽しめ フォーメンテーラー レーイデー
ってのメロディいいよね。
みんなあれ好きだろ? クリムゾンのインプロ主体の曲聴くぐらいならマハビシュヌ・オーケストラでも聴いたほうがいいというのはあるな
むしろグレートディシーバーみたいなキャッチーな曲をもっとやればよかったのにと思う グレートディシーバー
嫌いなクリムゾンファンっていないよね。
名曲だは。 >>995
なんでなの?
太陽と戦慄とか名盤に変わりないでしょ クリムゾンの話題になったからクリムゾン聴きたくなって宮殿聞いて来たけどやっぱり圧巻ですわ
これぞ名盤 このスレッドは1000を超えました。
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