かなりひねくれてるぞ
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NIRVANA PART70
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かなりひねくれてるぞ
まあ愛嬌はあるよね
もう、ええやん
彼らがにビートルズに不満があるように、
俺はツェッペリンに不満がある
ダラダラ長ったらしいギターソロに酔ってるとことかさ
逆に言えば、ツェッペリンはビートルズのような普遍的な
ポップは書けなかったっていうことだ
当たり障りないポップかひねくれポップかサイケ、みたいな感じ
ビートルズ聴いたことある？
ビートルズとはちょっと違うよｗ ピクシーズは、サビが短くてもったいない感じだわ。もっとサビを繰り返してくれないと気持ちよくなれんよな
まあニルヴァーナももう古臭くて若者は聞いてないらしいが
持論じゃなくて事実だよ一部のポンコツメタラー（ヘビメタ)は厚顔無恥で聴いてるのは音圧のみ
しかもウォール・オブ・サウンドじゃなくてウォール・オブ・メタボの
rawを理解できない上に音質を糞と言い出す始末だから手に負えない
ブリーチはメタルだけどハードコア系だからクールなんであって
バッド・ブレインズのバンド名の由来になったラモーン
https://www.youtube.com/watch?v=WmsYqWXAZgc
ニルヴァーナサウンドを語ったら、どっかでビートルズにぶつかるわけでね
そういう話をしてもいいんだが、「ビートルズｗ」と嘲笑するバカが後を絶たない
しかも、まともにビートルズを聴いたことがないバカなんだから、どうしようもない
俺はニルヴァーナに関わること意外を話題にしたことはない
27歳で他界したミュージシャン達「27クラブ」を題材にしたドキュメンタリー映画完成、予告編映像公開
http://amass.jp/102361/
出来が良ければ是非行きたいな
それは事実とは言わない
お前の主観だ
バッド・ブレインズのバンド名の由来になったラモーンの事実を受け止め心から反省しろ
関係ないことは要らないな
ビートルズはサビバンドじゃないだろ
バンドの話じゃねえだろ
いちいち人の意見否定すんなよ雰囲気悪くなる
と話題を振ってみる
カートがモテ男リア充だとしても楽曲自体が好きなんだよ
2年前のインタビューだけど
レディオヘッドの ジョニーが最近メタルにハマってるって記事読んでびっくりした
昔はあんなにメタルを毛嫌いしてたのに
否定できないからなぁ 本人はもどかしいだろうに
これほど世界に広がっているメタル聴かないのは勿体ない
凄いパワーとバリエーションがあるからな、ただ奥の深さは無いんだよな…。
メイデンなトラディショナルな深さがあるけど基本メタルは単純な所が良くて、逆に追及されて無かった新境地、確立された立派なジャンルだ
新作あたり普通に聞きやすい
この辺聞いてメタル好きかというと違うと思う
オルタナティブニュース「Disclose.tv」によると、インディゴ・チルドレンは、普通の子どもや大人と次の点で異なっている。ここで9例あげるが、残りの3つは後述する。
1、知的・身体的成長が早い
2、強い感受性と直観能力を持つ
3、嘘を見抜く能力を持つ
4、食品添加物に対して極めて敏感
5、権力や体制への強い反発
6、強い自尊心
7、哲学や精神正解への強い関心
8、コンピュータや機械を難なく理解する能力
9、130を超える高いIQ
「in5d Esoteric Metaphysical Spiritual Database」によると、
米ミュージシャンの故カート・コバーン、ボリウッド俳優のリティク・ローシャン、スーパーマンでお馴染みの米俳優クリストファー・リーブ
、米ファンタジー画家のジョセフィン・ウォール、アイルランド人歌手エンヤといった世界的に有名なセレブらもインディゴ・チルドレンである可能性が高いという。中でもカート・コバーンは次のような言葉を残しており、大変興味深い。
宇宙人の魂をもつ「インディゴ・チルドレン」12の特徴！ 食品添加物に敏感、ウソが見抜ける… カニエ・ウェストも新人類だった！の画像2
カート・コバーン（左）「in5d」より引用
「昔は自分がエイリアンだと思っていた。小さい頃、こんなことを考えてよ。両親は他の惑星から来た僕を宇宙船の中で見つけて、そこから連れ出したんだって。
だから夜になると、自分の本当の両親や家族は誰なのか、空に向かって聞いていたよ。会ったのは数人程度だけど、何千ものエイリアンベイビーが地球に落とされたことは知ってた」（カート・コバーン）
これはインディゴ・チルドレンと深い関係にあるといわれるスター・チャイルドやスター・シードと言われる宇宙人とのハイブリッドに当てはまる特徴であり、
アーティストや俳優などショービジネス業界に多くいるといわれている。
ちなみに、以前トカナでもお伝えしたが、“お騒がせセレブ”として全世界に名を轟かすラッパー、カニエ・ウェストも自身をスター・シードだと公言しており、彼の奔放な言動や人並外れた音楽的才能もそれに起因すると見られている。
やっぱ、かっこええな
カートの絶叫、困惑した歌詞、デイヴの力強いドラミング
すべてが素晴らしい
メタルには無いかっこよさだ
こういうメタルの事じゃないかな
https://jp.vice.com/music/thrill-jockey-metal
自分にはどのバンドもギターの音が似ているように聴こえてしまうんだよな
>>2
>>3
堀江貴文がZOZOTOWN前澤友作を絶賛！！ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=Q5lfAarAqhA
ZOZOTOWNで買い物するよりスタートトゥデイの株を買え！
http://diamond.jp/articles/-/128546
スタートトゥデイの時価総額が1兆円超え | TechCrunch Japan
https://jp.techcrunch.com/2017/08/01/starttoday-market-cap/
前澤友作 - wiki
高校に進学するも、ほとんど通わなくなる
その間、アルバイトをしていた
高校卒業後は半年間アメリカへ遊学
身長 162.1cm
Switch Style - wiki
メンバー YOU X SUCK - ドラム
（現在はZOZOTOWNを運営する株式会社スタートトゥデイの代表取締役）
「Suck」の使用はタブー| 英語学習サイト：Hapa 英会話
「Suck」といえば、「吸う」や「しゃぶる」などを意味し、性的な意味合いもあることから使用を避けられがち
日常会話では、いかがわしい意味
【注目銘柄】(株)スタートトゥデイ[3092] 株価情報(ZOZOTOWN,WEAR) 【優良企業】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/stockb/1517482750/
多分メタルとかいってるのは若い奴だと思う
40代30代半ば以降はロキノンあたりの影響下にあるし、メタルをバカにするよう洗脳されてるから聞いてないはずだ
俺はメタル嫌いの大鷹の記事を読んでたのでずっとメタルに偏見があった
今はないけど
現在のメタル像とはずいぶん違ったね。PANTERA以降のメタルはカッコいいのが増えたし
逆に頭使い過ぎる先進国ではリア充御用達のリセットミュージックとして重宝されてるらしい
脳が弛緩して思考力が無くなって麻薬に近い効果があるそうだ
昔よく読んだ内容だよなそれ
メタルをバカにするときの
学業成績がトップ5パーセントを占める学生の間ではメタルが一番人気の高い音楽だったという。
https://rockinon.com/news/detail/173916
こういう記事もあったｗ
音楽で応用できたら麻薬よりなんぼ有益か
ある意味頭良いって前向きパワーが強いんやろ
ネガティブに考えず、コツコツ勉強できたらみんな秀才になれるという
奇しくもメタルはそういう姿勢とシンクロしてるし、リセットミュージックにもなる
愛聴するということは一石二鳥以上のメリットが本人取ってあるはず、それがはっきり表層に出てる場合もあるし、無意識にチョイスしてる場合もある
多分そこそこ以上のメタルバンドメンバーも頭良いやろな、指高速で動かしても頭に良さそうだしバンド自体も一石二鳥以上じゃね
ただしやり過ぎはいかんやろな、爆音で耳やられるとかデメリットはあるだろうが
リスナーは聴きたい時聴いてればほとんどメリットだらけやろな
ワイはkornもマシヘも来日行くで！
https://rockinon.com/news/detail/103083
>19世紀から刊行が続くアメリカの評論誌ジ・アトランティックのウェブサイトで、
>さまざまなテーマのリサーチや研究を行っているシティラブは、
>メタルは生活の質が高い国ほど支持される傾向が強いという解析結果を報告している。
>メタルは生活の質が高い国ほど支持される傾向が強い
間違いなく良さそう
笑いは病気に効くというが、メタルの特性を考えるとお笑いと似てるね
頭良い連中は冴えてるから感覚的に分かっちゃうんだよ、自分にメリットあるものが何かを
考えすぎの時代だから
しかも副作用の無いものを極力チョイスしないと
ということで安くもないライブにも行くわけだ(笑)
ニルヴァーナはメタルとは程遠いと思うけどね
イン・ユーテロは仕切り直したミュージック・ライフの好ガレージ特集で選出されてたからカートの意志が評価され報われたと思ったしね
>>314
時代ごとに違うし雑誌とかの洗脳商法で一方的に『LA』メタルを蔑視してるだけだろ？
元祖『ヘビメタ』のボーカル、運転中に心臓発作で死ぬという音楽雑誌の記事に怒ったライターが
中古で買ったMC5のライナーで、モーターヘッドと同ジャンルに括られることに不快感を表明してたしな
個人的には80年代ガンズはカッコよくて興味がないパンテラはハードコアに触発されたファッション・スポ刈りなんだけどね
90年代アクセルはワーストドレッサーに選出されてたからメタルの表層的な音とファッションが変わっただけだと思う(持論)
>ウォリック大学の調査の対象になったトップ5パーセントの学生たちの間でも、メタルが好きな学生は「自分に自信が持てず」「友人や家族との人間関係がうまくいかず悩んでいる」傾向が強いことは重要なポイントだとイアンは指摘している。
ただのぼっちのガリ勉って事やんｗ
それまさにニルヴァーナファンの特徴でもあるだろ？
ニルヴァーナがファション性のある音楽として通用したのは90年代くらいだぞ
変化が苦手な特性だから、学業が出来ても今の社会では生かせない
ような
グランジ嫌いのヘアメタル好きのロートルのボヤキは、映画「レスラー」で愚痴ってたので笑ったな。見てないなら見てみ
単純にレコードが売れない時代になって、
フェスロックのモッシュピットで暴れるには丁度いい
サウンドだから流行ってるだけだろ
カートがやりたかったのは真の魂の叫びで、
それをリアルに聴いてもらうには、削ぎ落とした
ローファイサウンドじゃなきゃ実現出来なかった
だけど今の時代、誰もそんなの求めちゃいない、それだけのことだ
なのをアゲるためって言うけどもニルヴァーナ聴いたら更に鬱になりそう
本来、へヴィロックというのは堕ちて浸りたいときに聴くものだろ
それがスッキリして、アゲたいがために聴かれてる
カートの自分たちは大したことない他に聞くべきバンドはたくさんいるって発言は謙遜でもなく本音だろう
メジャー音楽とアングラ要素の対比がメリハリの効いた陰影を映し出し、同時に味わい深さもある。天才調理人みたい
LAメタル言ってるのは日本だけで
それらは普通９０年代あたりまでずっとハードロックあつかい
そうそうニルヴァーナの良さの重要な要素にアングラ下町感覚があるよな
まるで近所の駅前のライブハウスとかで演奏してそうな
まあ冷静に考えたら実際はマイケルジャクソンもビックリの超ビッグスターなんだが
だから孤高のビックスターという輝かしいがある意味希薄な内容になってしまう80年代迄の残念な側面に下町ブレンドさせたカートのセンス、強かな勝者の計算本能があったね
その辺りが巧妙かつ繊細かつ大胆だったから度肝抜かれた
またカートのボーカルもその性質を具現化したような魅惑の魔法ボイスだったから、成功が確定されたんだよな
ビートルズなんかも今の感覚だとそんな感じ
元からあの声なんかな
にしてみっかなー」くらいの気持ちだったと思うんだよね
それがあんな事になっちゃってカートは自分の才能のすごさを自覚してなかった
気がする 勝手に俺がそう思ってるだけだけど
アンプラグドが始まるまで地声の自信が無かったから、逃げ出したい心境だったみたいね
しかし終わったら上手く行って、気分上々でサインまでしてたなw
ジョンレノンもやってたんだぞって言われて渋々やったって話よね
少なくともそれくらいの声質であれば大抵の民間人ならライブ一発でも満足する
しかし凡人のキモ声だったら重ねるほどキモさ倍増すると思われw
当時はナンパ系の音楽だった
俺はあの後にインユーテロなかったら熱心なファンになってなかったかな
初期のがストレートだからやっぱ素材がずば抜けてた印象(曲、ボーカル、グルーヴ感)
Go away!
ユーテロとネヴァーマインドは比較出来ないとこがあるね
ユーテロはやっぱネヴァーマインドの延長戦上の作品だから、鮮烈さに欠ける
カートもそこに不満があったみたいだ
サウンドはローファイでバンドアンサンブルが上達してるから
ユーテロなんだけど、ベース音が聴きとりづらいのが良くないかな
ネヴァーマインドはビートルズの初期作品のような勢いがあるから良い
ブリーチは良い曲もあるんだけど、フックの無い退屈なメタル曲が多いから、
ベストには上げれない
カートもネヴァーマインドはブリーチを遥かに凌いでいると言ってたな
気持ち良い あと実験的っていうかおふざけ？な曲も入ってるかな
そうか？初期のニルヴァーナがどんなバンドだったかを
知るには良いコンピレーションアルバムだよ
ブリーチから選曲漏れした作品群だから、
ブリーチが作られたメタルアルバムなのがよく分かる
ヘアスプレイ・クイーンは評判良くないけど、ライヴでやった
ラストパフォーマンスはめちゃめちゃかっこ良いぞ
https://www.youtube.com/watch?v=1qwMf5koIAc
00年代のストロークスやリバイバル勢がまさにそれだったけどもうそれも完全に終わってしまった
エドシーランではどうにもならん…
周りが利用するだけだろ
カートだってムーブメントなんか起こそうと思ってなかっただろうし
これからもいろんなジャンルが交代交代出てきて
誰かがブームはしかけていく
恰好いい子を祭り上げて
まあロックというジャンルがどうなるかはしらんけど
最近、日本のインディーをチェックしたりするけど、
作曲能力や表現能力が決定的に足りないんだよな
いっそのことBABYMETALみたいに作られたバンドの方が
面白いものが作れるんじゃないかと思いだした
メタリカだって作られたバンドだろ
ニルヴァーナのようなバンドが彗星のごとく
現れるのが一番いいんだろうけど
もうそういう時代
下北沢のライブハウスとかバンドに営業してるような現状だし
基本的におやじだからもう何聞いても無理だよ
若い子が面白いことやっててもべビメタみたいなオヤジに媚びてた曲でないとオヤジはわからないからな
といっても若いバンド褒めるオヤジも気持ち悪いけど
人間が存在する限りショウビズは無くならないわけでね
音楽産業に取って代わる代替産業が出てくるなら、
音楽に未来は無いけども
人類発祥の頃からあるしね
漫画とかゲームとか映画はなくなるかもしれない
ただロックに限って言えば新しい音がもう出るわけもないし、ロック的ムーブメントも起きないし閉塞感が凄い
いつまでもギター、ベース、ドラムじゃあかんのだよ
もうやれることはやり尽くした
ショウビズは無くならんけどこれから縮小していく一方だという話だよ
音楽に限らずもう新しい芸術は生まれないと言われて久しい
俺もマキシマムザホルモンやワンオク聴いて、若いころだったらハマッたなと思うもんなぁ。ホルモンは好きだけど聴いてて疲れる。SLIPKNOTは聴けるのに。結局、昔から好きなバンドがしっくりくるんだよね
なるほど、気候や環境の影響はデカイよね
イギリスでも雨が多いから、室内で楽しめる音楽に多大なニーズがあり、周知の通り驚異的な発展をしていった
世界的に拡散しているメタルでも特に北欧は目を見張るものがあるからな
仮に新しい音楽が生み出せたとしても、このネット時代だと
あっと言う間に消費されて古臭くなるだけだ
ベビメタなんてオマージュだらけだぞ
音楽そのものは古臭くて目新しいものは無いけど、
曲やパフォーマンスは平均点以上のものを見せてるから、評価されてるんだろ
ｘJAPANや聖飢魔Ⅱのオマージュなんて海外のやつはもちろん、
日本の若いやつも知らないだろうから、目新しく映る
オルタナだろうが、商業音楽には変わりないんだから、
セルアウトという言葉に囚われるのはおかしいわな
かと言って、節操は大事だと思うけどね
ええやんid変えなくて、一人で語ってても恥ずかしくないよ
さすがにこの自演ヤバイだろ
いつもバレバレだよ
誰も読んでねーから
お前友達いないのかよ
IDなんて勝手に変わるし、クリックしたら一発で分かるだろ
自演なんかしたって虚しいだけだ
自分にたしかな創造性が有れば時代なんて関係ないやん
それなのに何故か連発で語りたがるほど熱い、、イミフw
全盛期のディランやマークボランのような
声が良いのは感性が蓄積された結果
曲作りも同じ
声につきるよな
メタリカが作られたバンドってどういうこと？
自演単発IDとか言って煽ってるのも単発IDじゃねえか
同じ奴じゃんおまえ自体が
たがらチラシにでも書いてりゃいいだろ
前から同じ奴だよ
なんでじじい極端なんだよ
おまえみたいなのいてもいいけど一回でかくとかせめて一日一レスにするとかしてくれ
複数で盛り上がってるような自演をするな
もう前からバレバレだから
少なくとも俺は自演じゃないし、自演してる奴と会話してるつもりはなかったが
と言うか自演してるのに会話に入れないだろう
何もかもが自演に見えるのもそれはそれで頭おかしいと思うがな
まあ自演だ云々言ってても不毛だから次の話題どうぞ
横レスだけど、30年来のマネージャーの
ピーターメンチに支配されてる
彼はかつて所属してたスマパンのビリーの事を
けなしてたり
https://www.alternativenation.net/metallica-red-hot-chili-peppers-manager-calls-out-ahole-billy-corgan/
曲を自分たちで作ってないのかと思った
カートのソロって独特よね
お前がチラシの裏に書いとけよ
お前みたいなバカが不快に感じる意味が分からん
何だ一日一レスて？お前のルールに何で従わなきゃいけないんだ？
悪いがレスする度にIDが勝手に変わるんだよ
少数だろうが、大人数で盛り上がっていようが、お前には関係ないし、
お前は一日一善でもしとけチラ裏バカが
SAPPYについては昔からあった曲で、
チャドいわく「カートはなぜか、あの曲にこだわっていた」
多分、曲数やら、他の曲とのバランスで選曲漏れしたんだと思う
I Hate Myself and Want to Dieはユーテロになる前のアルバム仮タイトルで、
クリスがカートに「本当にこのタイトルにするなら訴える」と言って、
ユーテロになった経緯がある
この曲だけじゃなくて、Moist VaginaやRape meみたいな過激なタイトルは
選曲漏れになったり、Rape meは一部でタイトルが変わってリリースされることになったね
孫のお遊戯会を見て微笑むおじいちゃん的な気持ちで見てるよ。俺は独身で子供もいないけど
マジレスするけど、最初はなんでウケてるのか
さっぱり理解出来なかった
ギミチョコ！という曲を聴いて見方が変わった
この曲はシンプルでキャッチーな曲でインパクトがある
シンプルな名曲を作ることにこだわっていた、
ジョンとカートが絶賛してもおかしくない曲だ
それで色々と聴いてみたが、古臭いと思える曲もあるが、
それなりの出来だから、聴けなくはない
それと舞台演出とかが凝ってて、見せ方が上手いと思ったね
まあ、聴かず嫌いで聴いてないやつがいるんだったら、
聴いてみてもいいと思うよ
ニルヴァーナが嫌いという人も巨万といる
確かこの曲はマッドカプセルマーケッツの上田だっけな？が作った曲だよ。(間違ってたらごめん)
本当に興味なかったら話題にもしない
after hours2017に出たようなメンツ。
bealtleとか古典も聞くべきなのは分かってんだけど、後回しになってしまうんだよな。
beatlesな
そもそも興味が無いし聴いたことがない
ビートルズも聴きたかったら聴いてみたらいいさ
個人的には一時期申し訳程度に聴いてたが特別好きでもない
もしかしたらハマるかも知れんしそれはお前の感性や好み次第だな
オッサンの俺には知らない名前ばかりだし、それらのバンドについて何が言いたいのかいまいち解らないので要点を
ニルヴァーナは割と今の世代からも受け入れられやすい、カートの繊細な感性が共感を呼んでるんだろう
そのファン達は現在進行系で新しい音楽を作ろうと奮闘しているミュージシャンをどう見てるのかなと思って
自分ももうおっさんだし、すでに好きな音楽を永遠と聞いてた方が楽なんで、新しい音楽を取り込まなくなりがちなのに危機感を感じるんだよ
うまくまとまらないです。すまんす
フェスにも行かなそうなインドア人間ばかりだろうし
90年代のバンドで今も現役のバンドがいてももう新譜チェックすらしてないからな
おっさんになって感受性が鈍って新しいものを受け付けないしそもそも求めていない
こういうスレで昔語りをしたいだけなのかも
お前基準で決めつけられてもな
社会人になるってことは現実を直視するってことだと思うから音楽を無駄と判断してしまったのかも
昔買ったCDは全部置いてあるけどそれを聴くこともほとんど無くなってるな
nirvanaは対バンとかカバー曲の幅にも意図を感じたし、共感を覚えたクチなんで、ここで聞いたみたのかな。
新しい何かは模索したいなと思う。が、実際面倒なのが正直。
lostageいいよな！ドミコと雨のパレードは聞いてみるっす。
グランジなら出来るけど、オルタナはWikipedia見ても明確に書かれてないしよくわからん
あれだけ売れといて非商業って意味ではないだろうし、カウンターカルチャー？？？
激しくスレチですいません。ショック
カートの死を体験してなくてよかった
俺はオルタナ臭がするバンドが好きだけど、明確には説明できんな。音を文章で説明するの難しいからな
ロッキンオン誌の巻末のディスクレビューとか、ションベン臭いポエムしか書いてないことあるし
ロック・メタル系統で枠に入らないタイプがそう呼ばれるだけ
パンクからニューウェイブ、初期ハードロックからプログレが生まれたみたいなかんじか
「オルタナティブ」とは -
Alternative 二者択一。代替物。代案。 既存のものと取ってかわる新しいもの。
1990年代のカウンターカルチャー、音楽スタイルのこと。
とあるから、既存のメジャーレーベルに所属しつつも、
従来のメインストリームミュージックとは違う音楽という意味じゃないの？
ニルヴァーナは正にそういうバンドだったし
もうちょい持続して欲しいが、掘り返すと充分な内容だし
ただ残念な事に00年以降のシャバさが異常で掘り返せない…(´・ω・`)
>>430
俺が今まで聞いた中で一番しっくり来る説明だけど突き詰めていくとその枠って何？ってなりそう
>>431
それはニルヴァーナやグランジぐらいまではいいけど、それ以降オルタナがメインストリームミュージックになってしまったわけでそれは果たしてオルタナなのかとなってしまう
00年代にリバイバル勢がカウンターカルチャーみたいになったけど、じゃあそれはオルタナ？
リバイバルは違うだろ
「型破り」ってのは一部の人間には当たり前な事なので
そういうのが起こる度ジャンル設定しないといけないかんじになる
確かに429のように音を文で説明するのは難しい。
オルタナティブであるかないかってのはバンドの姿勢によるもんだと俺は思う。そのオルタナティブな姿勢ってのは、自分の好きな音楽を追求するとか、自分たちが楽しいければOK！みたいなあくまでも内輪的なもの。そこに金銭的な雰囲気がないというか、、、そんな感じかな。
カートコバーンは売れてもオルタナティブでいられるためにはどうすればいいかREMのマイケルスタイプに相談していたよ。
音楽のジャンルって音で判断する場合と、精神性で判断する場合の2パターンあるから、色々と曖昧な部分もあるんだと思うよ。
ニューメタルからロックンロールを取り戻したと言われてて
あれはあれでパンクムーブメントだったと言えると思う
なんとなくパンク繋がりで思い付いただけだけどさ
パンクといえばパンクだけどパンクに収まらない。メタルといえばメタルにも聞こえるけど100％メタルではない。
オルタナ＝その他の音楽 くらいな認識
CDのほうは綺麗すぎると言うか迫力に欠けるっていうか
いやもちろん好きだけど比べるとって話ね
カートのヴォーカルはどう考えてもレコードだけどね
ライヴはカートのやる気、好不調の波が激しすぎた
絶好調のライヴだと、レコードより良かったけど
ロックスターとして語られるカート
心中は複雑か
彫り深いとサングラス似合って羨ましい
美容師と相談して伸ばすことにして今結構伸びてきてて
なんとなく無精髭生やしてみたら雰囲気だけカートっぽくなったかも
もちろんミュージシャンに憧れて髪型真似する歳でもないし
色も黒のままだから偶然そうなっただけ
これでスーツ来てたら行く場所によっては変な顔される時あるけどなｗ
そこから改めて金に染めないとあの色にはならないって言われた
年がどーとか偶然とか言い訳だらだら
そこまでやるなら徹底的にやったほうがかっけーのに
アクセルは狙って到達してたが、天然でカートクオリティされたらおったまげ～
感じがなおさらカッコよかった
「クールになるくらいなら死んだほうがマシ」なんて言ってたしね
当時のハードロックバンドの中じゃガンズはまだましだったと思うけど。
もう40前だし金髪にしてたら相当痛いだろ
それに俺の好みも変わって黒髪が好きだしな
ニルヴァーナの頃のデイヴなら目指せるからそれ目指してみるかｗ
白人の髪質って細くて柔らかくて癖があって、適当にカットしてるだけでも無造作ヘアになってになるから
>>448
白人の髪質って細くて柔らかくて癖があって、適当にカットして放置してるだけのようでも無造作ヘアになって羨ましい
人種的に日本人は直毛の剛毛が多いらしい
髪質は個人差あるけど
黒人は縮れ毛だから、強い薬剤で直毛にするので
羨ましがるような
でもあんなにカッコよかった カリスマってすごい
えーあれもかわいかったじゃんｗ
えぇ…
ホモネタではしゃぐ＝ガキ、精神遅滞者
わーわー
うんこうんこほもちんこーwwwwwwwwwwwww
死んだけどｗｗｗ
時代遅れじゃなく普通に現在も使われてる
普通には使われてないだろ
周りの人間に精神遅滞とか言ってもほとんど通じないわ
精神薄弱と勘違いしてないか？
専門用語だが精神遅滞は普通に現役
その専門用語は一般的に用いられてないだろ？
もうニルヴァーナスレで池沼の話とかどうでもいいんだよｗｗｗ
用いられてるよ
狭義では他の発達障害を含まず知能指数だけ劣るものを「軽度精神遅滞」とされる
それともADHDに付随するものかな
大人のカートしか知らないけど子供の頃早めに治療したから落ち着いたのかな
小児期の双極性障害はそれの多動部分だけ当てはまる
行為障害を起こしやすいタイプがADHDの診断うけるが
注意欠陥の特徴はない
誰にでも当てはまらないよ。診断したほうがいいよ。
ただバッチリ当てはまるならADHDを疑った方がいい
安易な投薬は副作用あって怖いぞ
ユダヤ人で一族皆医療関係の裕福な環境で育って
個性として見逃されてたような
高価な機材を持ってたから、ヴァンヘイレン兄弟と
バンドを組めたし
https://www.youtube.com/watch?v=Ydy9xpvA1P8
成人して認定されるのは注意欠陥型ADHDだな
生きづらいなら専門の病院に行ってみるべき
別に生きづらくないなら行かなくてもいいと思うけど
自分では何だとおもってんの？
逆にそんだけエネルギーがあるんじゃないの？
凡人は何とかなるわというノリで死ぬという具体的な事象には行き着かない
生きていく気力がなくなるんだろ
son of a gun とかやった映像あったし
smells likeだけが視聴回数がどんどん伸びてる
ヘアメタルは愛してるよ
チャドをいじめてクビにしたカートよりデビュー時のメンバーでやってるポイズンの方が疎外感を与えてないと思うし歌詞もいい
けど、根暗なダメ人間はオルタナティブに戻って来るんだ
何にも考えてないパーティーアニマルのような
明るい人間をカートは嫌っていた
それがヘアメタルの連中だ
バカっぽいんだけど、パンクだとかアンダーグラウンドシーンを
ちゃんと理解している明るいパット・スメアは好きだったわけでね
カートも本当はユーモア溢れる明るい人間なんだよ
ｽﾒﾙｽﾞのPVのｵﾝｴｱ率凄く気にしてたらしいね
とにかく分裂思考の人だったんだろう
発言と実態に折り合いがつかなくなって自殺を選んだのかも
昔は馬鹿にしてたけど、ヘアメタルも良いよなぁ。あの底抜けに明るい曲と、メロウな曲と、変なリバーブと
80年代の商業的な音楽を聴くと楽しめるんだよね
ストレートな楽しみ方ではないけどね。
こんなインディーミュージシャンもいるわけだからね↓
アリエル・ピンク
「彼は好きじゃなかったけど、亡くなってから好きになった。ひどいと思うかもしれないけど、彼はヘビメタの命を奪ったからね。それにはがっかりだったんだ。僕はヘビメタが大好きだったから。カード・コバーンは長髪の人間全員をズタズタにしたんだよ（笑）。」
知らない人は聴いてみるといい。
気持ちはカートにもあっただろう だからメジャーに行ったわけだし
でも見世物にまつりあげられるのはイヤだっていう
そういう矛盾した葛藤に折り合いを付けることが出来なかった
カートはメジャーもインディーも批判してたからね
アクセル・ローズは楽しけりゃ、そんなのどうでもいいじゃん
っていう人間だったわけで、反りが合うわけがない
オルタナが認知された現代だったら、アクセルのほうが正しいんだろうけど
皮からジャージに履き替えた新手のLAメタルという名言を残しミュージックライフ化してたクロスビートから消えていったライターがいた
そのライターのクロスビートでの好レビューはパンテラのライブ盤だな
尋常じゃない声を出していると大絶賛で歴史的名盤の点数を付けているんだが日本のライブでは手を抜きまくっていたというリアルな結末
そうだよね、今はストリーミング中心でアルバムごとで
聴く文化は廃れてしまったし
ようつべで観られるから、修正バレバレのライブアルバムが
売れることはなくて、何かのおまけでついて来る程度
修正というより楽器別で録音して聞きやすいようにミックスするだけだろ
伊藤セーソクの友達のジューダスプリーストは、
ライブアルバム収録日に風邪でのどの調子が悪くて、
ボーカルのパートを後で録って差し替えたと
聞いたことがある
昔は気づかなかったとか
同じ曲内で継ぎ接ぎという狂気じみた編集してる
https://i.imgur.com/S7rH5PV.jpg
https://i.imgur.com/fuGL0GD.jpg
メタリカくらいは聴いてみようかな
何歳ですか？
オクにあるじゃねーかボケ
言いたかないが、やっぱり「そういう」遺伝子で
カートが死んだのは必然なのかも
なぜかハロウィンを聴くようになってた。
カートがメタリカが好きだったという話でロックは色んな所で繋がってるんだと感動した
まず聴くのはメタリカだね
それ以上のメタルバンドないから心してきくように
真顔でダルそうにしてる姿しか浮かばない
二人ともR.E.M.のファンだから
クリフは変人だけど両親に愛されて恵まれてた育ちだからね
ラーズも有名人の息子で子供の頃から世界を回ってたし
ジェイムズやカークみたいに、雑草育ちの方が仲良くなれたかも
自分らのライヴキャンセルしてまでメタリカのシアトル公演観に来てくれたって言ってたし
ジェイムズとは合わなそうな気がするけど何となくｗ
似たもの同士だからね
アクセルと合わなかったのも、そっくりだからかも
グランジもメタルと大差ないよ
変な偏見があるんだろう
パンク/ハードコアパンクとHR/HMの折衷であるということには変わりないんだよ
どちらから一方にアプローチしたかというスタンスの問題でしかない
メタルがハードコアパンクのスピート感やリフを取り入れたのが、メタリカに代表されるスラッシュメタルで
パンク/ハードコアがHR/HMの間やヘヴィネス(具体的に言えばブラックサバス)を取り入れて補強したのが、メルヴィンズやサウンドガーデンから始まるグランジ
↓
ニルヴァーナファンも聴いて見る→HR/HMへ
↓
エアロスミスを立ち直らせたRUN-DMCの存在を知る
↓
ヒップホップ
また聴いてみようかな
おっと奇しくもカートと一緒か、奇遇だなっ
メタルを聞いてる自覚のない人が多かったと思う
それとスミザリーンズを90分テープの両面に入れて機材車で聴いてた話好きだわ。
どっちも今絶妙に聴かれてない
日本では「メタル」という単語使わなかったからな
デフトーンズとかTOOLとかあのへんは「ロック」だった
ヘヴィロックとか言われてたな
https://music.avclub.com/melvins-buzz-osborne-picks-songs-by-bands-that-were-g-1798265299
ここでバズ・オズボーンがお気に入りに挙げているメタリカはZEPの様なリズム感じゃなく
ZEP影響下のジャーマンだからメタリカはぶっちゃけジャーマンメタルだよ
なので>>542は正しい
ZEP
https://www.youtube.com/watch?v=yLarDhciHY0
ジャーマン
https://www.youtube.com/watch?v=OUS9-92GjKM
今日はドレミでも聴こうかな
R.I.P
俺もすっかりオッサンになっちゃったよ
どうぞ安らかに…
子供にも親父にも眠れない夜はある
なんかメタルに誘導したい感じがして
わざわざここに書き込むような内容じゃないし
多分、最終的にメタル雑誌にバーンを読ませたんだと思う
多分、生き残っていけないから戦略をかえとるんじゃないか
というより、２ちゃんにメタラーが多すぎるだけだと思うよ。ぶるるん読者はメタラーにもほぼいないけどｗ
俺も行かないけどｗ
でもQOTSAは見たいな
多いのかもしれんがわざわざニルバーナスレとかグランジスレにくるか？
しかもそのバンドのファンという感じもしないんだよ
そんでわざわざメタルの話をしていくという
ジャーマンメタルなんてニルバーナ聞いてる奴が聞くとは思えない
こんなこと書くとウザいのが湧き出てくるんだろうけど
ただメタラーが居るからニルヴァーナスレが落ちずにすんでるから黙認してる
自分はメタル嫌いだったが、3年前位から急に聞きだして
世界的には広大なジャンルだから、かなり楽しめたしライブは行きたくなるんだよな
グランジ聴いてる奴はメタル聴いてない
ってだけだろ
あの雑誌がメタルのイメージを悪くしてると思うけどね
NINとかTOOLとかKORNとバーンは全否定だぞ
あの雑誌はとりあえず廃刊になってほしい
そうすればメタルもイメージアップすると思う
基本的にダサいからな
好きなのはメタリカとパンテラぐらいかな
バーンが認めなかったとしても90年代のその辺はメタルなんだから
お前のその古い価値観をなんとかしろよとは思う
上でジャーマンメタル聞けとか書いてる奴がいたからそういうのに反応しただけだわ
明らかにスレチやろ
ジャーマンメタルなどカートは存在すらしらなかったはず
明らかに属性から離れてる
本当にニルヴァーナのファンなのか？
このスレに書き込むぐらいだからメタルも聴いてて
ニルヴァーナも聴いてるんだろ
あと80年代リアルタイムでLAメタル聴いてて
90年代にグランジを聴いてた人らは多い
俺はもっと若いからその世代じゃないけどな
例えばポストロックの話にほとんどならないのはグランジの音楽性から遠いから
ナインインチ上に挙がってるじゃん
要はサイボーグみたいな音楽だろ？
わざわざポストロックなんて聴かないな
ニールヤングとかREMとかソニックユースとか全然話が出ないのは残念
俺はメタル嫌いの大鷹俊一あたりの文章ばっかよんでたからメタルはどうも偏見がある
そんな大鷹がアイアンメイデンの本に文章書いてたのは笑ったけど
節操なさすぎだよ
それはヌーメタル（日本でいうオルタナティブ）だけだな
当時はそいつらは生粋のメタル、ハードロックを時代遅れと行ってたりしてたんだぞ
ジャーマンメタルなんかは全く関係がない
そもそも２０年前ハードロックとか言われてたボンジョビとかがメタルとか言われるのだけでも違和感ある
ボンジョビとナインインチは相当違うがインディーズ派からすればナインインチはメインストリーム・インダストリアルなんだろうけど
ソニックユース好きだぞ
俺はニルヴァーナからソニックユースにシフトしていって、
ソニックユースのおかげでアヴァンギャルドな音楽聴くようになって
果てはノイズミュージックまで聴くようになった
ただニルヴァーナとはちょっと毛色が違う気がするなぁ
グー、ダーティぐらいはグランジっぽいけど
自分もUKのペラペラしたロックも好きだし
グランジもメタルもハードロックも好きって人なんて珍しくもない
しかし馴染むまで20年かかったw
ヘヴィロックみたいな陰鬱な音楽が流行り始める頃と
あの頃と違うのはラッパーが主役ってとこ
昔はツェッペリンとかのハードロック、それからヘヴィメタルやハードコアまであるのに
変なジャンルと言うか変な呼び方だなぁと思ってたわｗ
いや、ツェッペリンなんかは呼ばれ方としてはブリティッシュロックだと思う。
UKロックとブリティッシュロックとではニュアンスが違う。
ブリットポップは英語でもあるけど
エアロスミスのロックスの方がガンズのアペタイトより凄いとか言ってました
今になって聞き返してみると、確かにロックスも良いけど、
さすがにアペタイトのクオリティには及ばないと思いました
ニルバナ同じ曲のテープを２年くらいききまわしとか
アホだったなあ・・・
今の子は色んな音楽簡単に幅広く聴けるから羨ましい
友達にネヴァーマインド100回聴いたと豪語してたり(実際聴いてたけど)
mixiのプロフィール欄に好きなバンド名をひたすら羅列したり
アホやったと言うか勘違いしてたと言うか今考えると黒歴史だな
ロック好きにしか知られてなさそうなイメージなんだけど
そんなことないのかな
ロックでないシティポップの若者にも人気ある
１００回でしたり顔ってなんなの？
いやいや、実際に1000回聴いてドヤ顔してた方が黒歴史だわｗ
興味ない人間からしたら何言ってんだこいつでしかないだろうし
100回でまだ軽傷で済んだ
もはや若者でロックとかひねくれもんだろ
その世代その世代でクラスの大多数がきく音楽とかあるはず
もはやリンキンあたりですら時代遅れなのでは？
このスレで若い奴がニルバーナ恰好いいとか言ったところで、
そいつ自体が同世代からズレてる可能性がある
だってネバーマインドが27年前で、
90年代にビートルズやストーンズ聴くのと同じだけの時間差があるわけだから
部屋の壁をクシャクシャの和紙貼りめぐらして
正座して聴くグランジ
素人でも分かりやすい
エアロのロックスは深層が深くて広い
まるで京都の地下水脈みたい
だから広範囲のあらゆる国々で影響を及ぼした
ただし井戸を掘れるアーティスティックな感性、根気がないと届かない
ガンズはエアロより一時は爆発的に売れたかも知れないが、ミュージシャン(深層まで掘り起こせる人)への影響力は完全に逆
感覚の思うままに荒くラフに弾いてるのがすごい好き
同じ曲でもソロなんか毎回違うしｗ
それを下手とか言う人もいるけど
メタルもハイトーンボイスのものは無理
メタリカとか好きなものはあるけど
こういうことをリアルで話されてもオタクうぜーとしか思わない
めっちゃ早口で喋りそうだし
スメルだけは2音下げ(ニルライブのレディングフェスも2音下げだよね？)
やっぱネバマイの曲が高いの多い
ごあうぇいーん！で裏返らずに歌えるん？
まじか
あんなの歌ったら喉死にそうだが
ユーテロは裏使いやすいから楽なだけで
いや録音聴いてみるとカートみたいなカッコいいボーカルなんてまだまだですわ(^^;
メタルコンプレックスのジジイとか、こじらせてるやつが多いね
そういう書き方は偉そうだな
少なくともより自分を知る、つまり精度の高い真理とテラシアワセルと浮き彫りになってくるんだが、そうすると前よりニルヴァーナという音楽が分かった気がします。
しかしミュージシャンは大変な仕事には違いない、まあ一般人より野心が強くて、かつ繊細という矛盾を抱えていそうではあるから、更に大変だなと。
それを体現するのは稀で、骨が折れる体験であることは予想つくわね。
初めて聴いてしばらくしてから理解が進むこともあるよな
オタクだなぁ
そういう流れがあるのかね
初期ロックを聴いてたのはヤンキーだったが９０年代でビートルズとかを聴いてたのはどっちかっていうとそっち系か
00年以降はコープレが分解されたようなへなちょこミュージックばかり、極端に言えばセカオワみたいな
だから浮き沈みが少ないメタルを聞き出したってのも大いにある、すっぽり空いてしまった心の隙間を補てんするかのようにw
おっさんになって感受性が死んで新しいものを受け付けなくなってたのが洋楽板住人なんだから
今思うとそういうムーブメントがあっただけでもありがたかったよな
00年以降は99%カスだってことを
まぁ今や老害の溜まり場でしかないけど
やっぱ10%は確保して欲しいが、人類がやりたい放題してるから自然かもね
現代は本当に良い音楽に出会う資格なしってやつ
しかし音楽は過去を坂登れるからな、せいぜい楽しみたまえ
実験音楽らしいけど
最初のやつしか聴いてないが、それはテクノだろ
あれはリバイバルじゃなくてポストロック(マスロック)だけど
俺はヤーヤーヤーズが好きだったけどここでは叩かれたわｗ
痴漢が捕まったみたい
https://i.imgur.com/VGc1DRW.jpg
おままごと感が凄いもんね 確かに死んだかも
電子系プログレです
だからメタルが多少貢献してる
順当
張本は大谷に対してメジャーのレベルが低いからと勝ったり打てたり出来るんだと言ってるな
イチローに対しても自分の記録が抜かれたのは途中からメジャーだったからと言ってて
1年目からメジャーなら5000本打ってたとかトチ狂ったこと言ってる
現実の見えてなさと俺らの時代は凄かったと言い張る点はまさに老害の鑑
おまえらみたいな鼻垂れの糞耳と同じにするな、てめえらの将来こそ正真正銘の老害やろうて
それが分からんと、しかも畑違いのスポーツにするりと置き換えるなんて音楽スレに書く資格すら持ってないな
ワイは未だに野球やってるけど、大谷は凄いが、ベーブ・ルースには勝てない風格とか雰囲気とか結果が全てなスポーツとは違うんだ
まあ大谷も研究されたら今みたいな成績残せんやろし、ケガもあり得る
00年代以降の評価となったら同じことだろ？
だから老害と一緒と言うか立派な老害
今の時代を腐して懐古に走るのが老害の定義だからな
70年代 100点
80年代 30点
90年代 40点
00年代以降 10点未満
確かに邦画は今のが良いかも、邦楽はミスチルや宇多田ヒカルが出てきた辺り
漫画は北斗の拳あたりが最高
なんでも旬がある、洋楽は明らかに60年から70年代が良い
相変わらず洋キャな俺。
カラオケのおっさん野球やってるとかいう嘘まで言い出したぞ
せやな、俺もだいたいそんな感じ
80sより90sのが高いんだから「古くなるほどよく見える」って訳でもないし
60年代なんて生まれる前だから「俺らの時代はすごかった」でもない
実際若者への洋楽の影響力が低下してるんだから「今の感性に合ってない」ってこともない
それが特別に感じるのはいかに今の世代がインドアなのが、2ch層がオタクなのか
自演頻繁にしてる人しかそういう発言は直ぐ出てこないんじゃないかなぁw
草野球仲間に何時間もヒトカラ行く人を見つける確率は極小
自演じゃねえよ
単なる逆張りでしかない「無理くり00年代以降擁護」に辟易してんだよ
劣化は劣化と認めた上で「よりマシ」を探るしかないわ
あんたは偉い
劣化してると言う時点で老害だろうよどうでもいいけど
逆にビートルズやらヴェルヴェッツやらあの辺は古臭くて未だに良さがわからんな
それをビートルズなんて演奏下手のゴミカスだとか言ったら
このおっさんなんかは怒るんだろうけどそういうことを俺らに対して平気で言ってくるからな
老害っていうかおっさんの世代ってのは
そりゃゴミカスとか言うからでしょ
感覚が違うからってべつに怒らないよ
お前は文章を読む能力が欠如してのか？
おっさんは俺らの聴いてるものをゴミカス扱いしてくるというレスなんだが
わかりやすいのでストロークスとかな
好きで聴いてるんだからほっといてくれ
ビートルズのが上手いやろ
ぜんぜん知らんのやなワロタわ
ちなもとワイはバンドマンな
60年代はほぼ生に近い、だから少しのミスでも粗が出やすい
そういうこともあるが下手上手っていう観点もあるし、総合的な観点から論じれない時点で、ゴミカスやろ
ルーの歌は確かに高音出ないし、上手くないし、他メンバーの演奏も下手
だが、後世のミュージシャンが挙って絶賛するなんて逆に痛快やろ
そんだけ凄いもんがある、ヴェルヴェットクラスになると下手も表現の一部なんだと思い知る
だから後世のバンドもその何かをリスペクトしてより高い次元の音楽や何か分からんが凄い音楽になる
まあビートルズは全部入りだな、特にジョンレノンはわざと粗くしてる
そういう意図が分からんまんま、偉そうに語るな
論点ズレまくってんのに
だからまあ総評として書いてるんだ
別に好きな音楽をそれぞれ勝手に聞けばいいんだが、批判するとそりゃ反論もしたくはなるな
00年以降の音楽がより優れてるのなら、それはそれで素晴らしいし、ワイもより楽しめるんだからむしろ大歓迎
ってことだよ
80年代90年代もだけど
しかしストゥージズのFun HouseやレディへのKid Aとか名盤云われてるのが未だに良さが分からんとかあるから、人それぞれなんだよなw
あぼんだらけで何も見えない
しかし本当に惚れ込んでる音楽を卑下されたら、物申したくはなるもんす
カラオケ(草野球)おじさん発狂しちまった
ところでこのスレの人らもビートルズとか聴くの？
ビートルズもストーンズもツェッペリンもエアロも良さがわからなくて困る
流石にそれは釣り針でかすぎると思う
いやマジなんだが…
王道のレジェンドクラスはほとんどピンとこないわ
古いのだとストゥジーズは好きだしカンも好きかな
あとジョイディヴィジョンとかさ、ちょっと王道からズレたところが好きなんだよ
よく考えたらニルヴァーナ好きはそういうレジェンドを主に聴いてる層か
ニルヴァーナってネヴァーマインド以外は結構そういう人間も聴いてると思うんだがな
そりゃニルヴァーナがレジェンドだからな
ミーハー層がまず聴くところだろうな
ただ俺もパンクハードコア好きだからその辺好んで聴かないなあ
まあ何となく好きな趣向が分かった
スミスはかなり好きだな、スミスはギリ趣向にかかるんかな？あとクラッシュとか
なんか根っからのひねくれもんな感じがするわ
しかしそういうひねくれもんが聞く音楽が世界にはちゃんと存在してるってのも興味深いし面白い
ストゥージズのルースはD-beatだが字の如くタイトじゃないが
読み間違えた
1stからぶっ飛んでる
６０年代にそんな聴く音楽あるんか
８０年代がベストな気もするが
サバスの持ってるアングラ感は凄いよな
当時アングラなんて言葉があったのかは知らんが
80年代って、音がチープなの多くて微妙だけどな。まあ、人それぞれだけど。俺は90年代、70年代がやっぱ好きだよ。60年代も70年代の萌芽な感じでいいな
プログレとかはそういうのあるけど
じゃあここの人はそういうのに順位つけれる？
実は多くの人は普遍的感覚じゃなく他人が「この名盤を聞きなさい」というのに従ってるだけじゃないかと思うんだが
再評価されてない９０年代のオルタナティブで「何が、どのバンドがどの盤がすぐれているか」を決定できる？
自分もメタル系統はいまいち評価しずらいんだが
60年代の輝かしいビッグバンマジックの影響だな
その対比が今となってはかなり貴重
純粋なアングラはヴェルヴェットアンダーグランド
個人的にはアングラ音楽で唯一聴けるバンド
アングラ特有の激しいヤバさや暗さもあるが、それ以上に妖艶で芸術的な美しさやルーのカリスマ性、ロックにも通じる強烈なダイナニズムがあるから聴ける
91年の名盤達は文句無しだ
あれが分からんなら洋楽の醍醐味が理解できてない感じがする
そういうのでも良質なら今でも好きだな
粒は小さいが物量は凄いもんがあったよ
クイーンやらビリー・ジョエルやらガンズやら評価できる音楽もあるし、ペット・ショップ・ボーイズやジーザスジョーンズや伏兵も沢山いたな
90年代みたいな本格的な感じは薄いものの、とにかく量は凄かった
ヴァン・ヘイレンなんかも良かったし
まあやっぱりそう考えると00年以降が余りに寒いってなっちゃうんだよな
60年代から90年代の濃さや勢いは別格で、夢中になれる音楽に満ち溢れてたよ
1991年の名盤たちで、80年代を一気にゴミにしたんだよなぁ。マジですごいわ
今は音楽ではなかなか食えないからしゃあないし、ネタも希薄になってる
また趣味も多様化してる、そりゃ薄くもなるわ
個人的には30枚近くあったからね、ネットの普及や貧富の格差で優れた音楽を提供するミュージシャンは個体で限定され、グランジみたいなムーブメントは起こらなくなってきた。
POPS本家のイギリスでもネットの普及により、隣に住んでる人は誰だかも分からなくなってるらしい。
趣味も多様化で、個人主義、音楽界も世界的にそうなってきた。しかし細かいところに目を向けたらこっそりちゃっかり良質な音楽を生んでる人はいるんだよな
91年の名盤達は60年代のビッグバンマジックが無いのに100に近い数値を叩き出したからね
特にレッチリのBSSMはクロスオーバーなミクスチャーを駆使して更に加点を加えていった金字塔だった。対してニルヴァーナはインパクトコンパクトに纏めていてバランス取れてたわ
REMやU2、サウンドガーデン、パールジャムそうそうたるメンバーのしかも最高傑作が重なった、一年限定のビッグバンだったな！
どういうのが名盤？
やっぱ売れてる順に名盤って考え？
６０年代は何がいい？
７０年代８０年代ほどの名盤はあるのか？
UK91年産ラブレスとスクリーマデリカは
世界的にはさほど売れてないけど名盤の呼び声高い
シングルだけどプロディジーがチャーリー発表したのもこの年
ティーンエイジファンクラブのバンドワゴネスク
USではピクシーズの世界を騙せも良かったし
ニールヤングのウェルドもこの年
これらはそんなに売り上げがどうこうでもない
この一年で
グランジ、ミクスチャー、オルタナインディー、
シューゲイザー、ドラムンベース、ハウスなどが広く世に問われた訳で
相当ドラスティックな変化があった年でしたわ
洋楽板は00年代のリバイバルの新人バンドを認めず90年代懐古趣味に走っだ板だからね
だから00年代がすっぽ抜けちゃう
00年代はガレージロックリバイバル、ポストパンクリバイバル、インディーロックの時代だよ
ロックシーンがあってムーブメントがあってロックが盛り上がってた時代
10年代以降はリバイバルムーブメントは終わってほそぼそとインディーロックが続いてる感じ
90年代だけじゃなくパンクとかもやってたが薄っぺらく中途半端で
この板の人達はレディへとニューメタルの聞き手ばかりだったからね
それにレディへやニューメタルが暗くて陰気な感じがするのに対して
リバイバルはロックンロールだからみんなポジティブで陽気
その辺の音楽性の違いで受け入れられなかった人も多いんじゃないかなぁ
どうでもいいわ、爺の昔話なんて聞きたくないわ
カントリーウェスタン色が強いとノリノリっぽく聞こえるけど
ヒルビリー系のソニック・ユースも普通にロックンロールしてるがスレ的にガンズ、エアロ系ファンには無理っぽいな
爺だらけのニルヴァーナスレでもまだ若い人のような…
探した限りじゃフランツフェルディナンドスレもある
リバイバル関係ないがブルーノ・マーズスレの伸び方が凄いな
いつ立ったのかは知らんが
ラブレスとかが世代を超えて受け継がれている名盤か？
ミクスチャー、オルタナでは何が名盤？
MELVINSのBULLHEAD一択だろう
受け継がれてるでしょ
ドリームポップへの影響もあるし
>>744
ふつうにネバーマインドとBSSMでいんじゃね？
今はディスクじゃないかも知れんけどｗ
再評価とか気にする必要もないんじゃない
久々に見た
フフッてなったわｗ
それは再評価じゃなく当時のおすすめ作品でしょ
９０年代音楽は本当に世代を越えて聞き継がれているのか？
メルヴィンズとかが？
面倒くさい奴だな
俺らに聞いたところで信憑性も何もないんだから自分で調べろよ
名盤ぐらいあげれるもんでしょ
だから俺らに再評価とかわからんって
いくらでも挙げれるけど
ここにローリングストーン誌の90年代のベスト100枚のうらる貼っといてやるからそれでも見れば
俺らの素人意見よりよっぽど権威があるから
https://www.rollingstone.com/music/lists/100-best-albums-of-the-nineties-20110427/liz-phair-exile-in-guyville-20110429
そこにラブレスやらは入ってないが
売れたもんランキングみたいだな
ラブレスは39位に入ってるから
91年でも特に好きだったのは
メタリカはだいぶ後になって名盤だなと痛感したわ(カラオケのお陰でいかにボーカルのメロディと曲のアレンジが優れていたのか分かった)
オアシスもカラオケで歌うまでは糞バンドと思っていた
ヤッパアホバッカ
、、、
アホクセイ
、、、
イツモナヤンデイル
SoundScan集計 90年代売上トップ・テン：
１位 『Jagged Little Pill』 Alanis Morissette（1372万9823枚）
２位 『Come On Over』 Shania Twain（1365万2045枚）
３位 『Metallica』 Metallica（1244万1854枚）
４位 『Millenium』 Backstreet Boys（1170万5375枚）
５位 『Bodyguard』 サウンドトラック（1165万5923枚）
６位 『Supernatural』 Santana（1059万413枚）
７位 『Falling Into You』 Celine Dion（1035万7969枚）
８位 『...Baby One More Time』 Britney Spears（998万1434枚）
９位 『No Strings Attached』 'N Sync（993万6104枚）
10位 『Titanic』 サウンドトラック（989万7900枚）
91年以降だとメタリカが一番売れたアルバムね
https://www.billboard.com/articles/news/6099381/metallica-black-album-sales-16-million-nielsen-soundscan
1600万オーバーでシャナイアの売り上げをここ最近抜いた
あれはロックの範疇を超えて電子音楽の方面までに多大な影響を与えてる
ニルヴァーナの比じゃないよ
実際あれを最後にギターロックに革命なんて起きてないし
80年代はヴァンヘイレン
ビートルズやジミヘンも好きよ
やっぱり00年以降ってロックは終わってしまったんだろうな
と言われても困るよな
「俺は◯◯が分かる！皆も分かって欲しい！」はまだ有意義だけど
ポストロックって言葉があるけど、あれはそれまでの前衛的なロックの文脈を全て包括する言葉なんだよ
つまり前衛的なものを含めてロックはやり尽くされてしまって、限りなく抽象的なアンビエントの領域まで行ってしまった
だからリバイバルの方向に行って、サウンド面でのアップデートしか方向しか残されてなかった
それでストロークスが出てきた
91年論をやるならこのアルバム2つが出てこないのはおかしい
ニルヴァーナのネバーマインドやマイブラのラブレス並に影響力があるアルバムだからね
レッチリのBSSMなんてのは大した影響なんてない。あれはただのファンクロックだから。
メタリカの音楽性を転向させてブラックアルバムを作るに至らせたサウンドガーデンなんかの方が上だろう
何キレてんの
バストロからガスターデルソルやトータスの話も出来るけど90年代のアングラの話だろうよ
メジャーどこ叩いて楽しいか？
90年代の名盤自分で決めてるからな
https://www.youtube.com/watch?v=YekIaZwktEc
先にやるのはパンクだな
ネタというより基本がそこ
60年代ならビートルズ、ストーンズ、クリーム、ジャニス、ドアーズ、ライブのフー、キンクス、ヴェルヴェット、バッファロースプリングフィールド、ザ・バンド辺りかな
ジミヘンはあんまり好きじゃなかった
勿論、サバス、パープル、ZEPも68年からだから入る
更にイエス、フロイド、クリムゾンのプログレも
まあ凄いムーブメントだ
ビートルズがやはりカンフル材なんだろうし、高次元、異次元に底上げしたのは容易に想像が付く
ちなみにソニックユースはこれの直系
https://youtu.be/IKOhni-j9_M
ラブレスは確かに良くできたアルバムだが、年月と金掛けすぎた結果儲けも出ないくらいになっちゃったんやろ？
あのアルバム聞くと何故か鬱になるんだよw
2017年の傑作と言われてるスローダイブとかも爽になれないから好かんかったな
もともとああいうの合わんみたい、ソニックユースのGooやその次のアルバムは好きだったが
俺はソニックユースのその2枚キャッチーすぎて好きじゃないもの
00年代が薄っぺらいとか言ってたけどその耳だとストロークスとかホワイトストライプス、きっと気に入ると思うぞ
ストライプスはまずまず、ジャックホワイトのソロが好きだな、企画バンドもいい
00年以降ならロイヤルブラッドの2ndは良かったな、Amazonsも悪くないしまあ2017年は個人的に当たり年だったな
St. Vincent/Masseduction
Kendrick Lamar/Damn.
Liam Gallagher/As You Were
Queens of the Stone Age/Villains
Imagine Dragons/Evolve
Royal Blood/How Did We Get So Dar
k?
Noel Gallagher's High Flying Birds/W
ho Built The Moon?
Neil Young/The Visitor
Roger Waters/Is this the life we reall
y want?
Wolf Alice/Visions Of A Life
Beck/Colors
Sam Smith/The Thrill Of It All
Gorillas/Humans
Bjork/utopia
Foo Fighters/Concrete And Gold
Mastodon/Emperor of Sand
Weezer/pacific daydream
Temples/Volcano
Marilyn Manson/Heaven upside dow
n
The Amazons/The Amazons
John Mayer/The Search for Everything
Bob Dylan/Triplicate
JordanRakei/Wallfrower
hanmock/Mysterium
それ見て聴いてたらちょうど今ぐらいになる計算ではあるよ
ケンドリック・ラマーなんてそういうランキング見てないと聴いてないと思う
あと00年代以降聴いて無くて2017年が突発的に当たるなんてことはないんだよ
ロキノンじゃなくてクロスビート派だったんだが最近ロキノン趣向が変わってきたな
ちなみに1位だったU2はかすりもしてない(´・ω・`)
個人的にはカラオケ歌いだして再加熱してきたから、やはり自ら発散すると音楽の身入りが違ってくるザマス
まあ聞き専のオタクどもには分からん話やの
久々に凄い書き込み見たな
カラオケで歌いもする奴というカテゴリーもあったんだな
一ミリでも勝とうとする狭小な人物像が透けて見えるw
Closure in Moscowっていうバンドは好きだね
２００９年のアルバムも、２０１４年のもよい
Closure in Moscow - First Temple
https://www.youtube.com/watch?v=ACRuoRI65cs
Closure in Moscow - Pink Lemonade
https://www.youtube.com/watch?v=6Q6dQW-HHjo
どうせ今だったらパリピになるような感性ガバガバなやつなんだろうが
で結局はニルヴァーナみたいなおかしなコードのバンドのほうが評価が上になると
https://www.youtube.com/watch?v=bkhLzHuUYmo
yabba
絶対に邦ロックだろコレと思ったらオーストラリアのバンドか
こういう音日本だけじゃないのかと知ってちょっとびっくり
よく分からんのだけど、どういうルーツなんだろこういうバンドって
あたりも聴いてればはずれも聴いてる人のセリフ
昨年の過去ログ漁ったらわかるのかな
そんな暇ないけどさ
つべで少女のが唯一いいのがあったくらい
カラオケおっさんも大したことないんだろどうせ
あと低音と高音が出たら満足
歌声も若干キモいし
課題がてんこ盛りだなw
右利きなのがおしいけど
https://youtu.be/1EwKme7ab2I
シーザーとか結構良いじゃん
少女のやつは分かる あれは良いカバー
ジョンレノン以外はやっぱり90年代が一番影響受けてるんだろうか
Guns N' Rosesの裏も割とマシ
ニルヴァーナはあと2歩くらいキレが欲しいんだが、喉を痛め付ける様に金切り声出さんといかんからおっさんには少々キツいが、遣り甲斐はあるぜ、カート！
この時代によくここまで変態的なことが出来たと思う
グランジへの影響はよく言われるがそもそもブラックフラッグへの影響絶大な感じがする
まあ音楽は昔に高度なクラシック通過してるから、ビートルズ起点に才能ある人が爆発したら、60年代、70年代で最重要時期は達成しちまうことは可能なんだよな
映画とかはまだ人類の歴史が浅いからな、演劇はあっただろうが、生物に近い音楽とは違う
そう考えるとビートルズ生まれてから10年経たずにサバスみたいな完璧なメタルの雛型が生まれても不思議じゃないという事なんだろう
このレス何度読んでも意味わかんない
個人的にはイエスも入れたい
ということはやはり70年代で完成しちまってるんだな
辺りだな元祖は
サバスからやっとちょっとグランジに引っ掛けた話をしてみたのに
サウンドガーデンがグランジの祖ならサバスの影響は絶大だよな
ニルヴァーナスレだからZEPやエアロスミスが神なんだが、グランジは多様だからな
そういう意味でも60年代や70年代のリバイバルな90s
力強くて、スケール感あるバンドが多かった( ￣▽￣)
このスレに粘着するのいい加減やめてくれ
飽きたわ
その熱量と質を称えたくなるもんよ、00以降が寒いだけに
まあ今は目立つチャンスでもあるんだがな
聴いてるだけじゃメリット少ないんだなぁ
だから相手にしないことだよ
Spotifyで聴きまくってるわ、やっぱエエなぁ！
しかしざっと聴いていってが、ピンク・フロイド辺りに落ち着くのは年かなw
Between the buried on me、Haken、Pain of salvation
辺りのプログレッシブメタルもエエな
Closure in Moscow、Spotifyにアルバムごとあったから聴いてみた
ボーカルワイの声に似てたw
サウンドも悪くないし、めちゃ参考になったわw、プレイリストに登録しよう
あっ俺こんなに声高くないわ
ただ、あちこちのリフレやら派遣で会った複数の見学嬢の話しを総合すると8割～9割の奴が堂々と抜いてるとのこと。
中の様子はパフォ中もある程度見えるし、近づくと顔も見えるらしいが、見学嬢は抜くのが当然と思ってるよ。
何人かの嬢には、抜かないのに何でくるの？とか、抜かない人見ると逆に不安になるとまで言われた。
見学では、堂々と抜くのが正解。
オク下乙か女声か…？
今のまったり太い声じゃ意味ない
カートは声もイケボイだからなあ！
the vines知らない奴は聴いてみて
1分ちょいくらいの歌だけど
kurt vile これも聴いてみてよ
ウィンガーは未だに傑作出して、良いライブしてるしpoison辺りもライブは良いみたい
クワイエットライオットも2017に新譜出してるw
シンデレラやラット、まだまだぜんぜん聴けるわ！
シンデレラはボーカルのトム・キーファーが現役でソロ活動してる。アルバムもブルージーで良かった。
シンデレラはブルドック☆キーファーの存在が凄いw
ロングコールドはよく聞いた傑作
あれほど飽きてたハードロックだったのに
マツコ・デラックスもTNTとか聞いてたらしいなw
今聞いてもカッコええっす
なんでそれを毛嫌いしてたニルヴァーナのスレでそれをいう
ニルヴァーナはグランジでありながら似たバンド無かったし、曲も声も洗練されてるから孤高でハイセンス、お洒落なファッションモデルがやってる音楽みたいだな
今はインドアで孤立してる時代だから、ハードロックみたいな皆で騒いで似たような音をガンガン奏でるみたいなのは主流と違うんだろう
ほんと同じ様なバンドは無くて、個性あった
むしろそうじゃないとハードロックがかなり飽きられてたから、音楽シーンに存在できなかった空気があったな
アクモンは最初だけやった
×ハードロックのアンチテーゼ
〇パーティロックーのアンチテーゼ
広義の意味というか好みによってはグランジないしニルヴァーナもハードロックの遺伝子ある
デスモンド・チャイルドが流行らして後に打ち込み音楽も作り出して
小室哲哉がそれをパクったっていう
そう答えてくれたのは都内の高校に通う女子生徒のMさん。
『フェラ友』を既に5人持っているのだという。
「フェラ友っていうのはフェラだけの友達のことです。親しい中の男子をフェラ友にすると少し気まずくなるので、あまり会話をしない人を選んでいます」
聞いてみるとクラスであまり友達がいない人など、普段は関わりのない人を主に選んでいるようだ
「今どきはJKでもテクを磨かないといけません。でも全く知らない人のおちんちんをしゃぶるのも怖いので…」
他に何かあったっけ？
カートのソロ面白いから他に長いのあったっけなーと
クロマチックをたどたどしく弾くだけでこんないいもんなんかと
適当なソロ入れたらカートは嫌気さして暴れて帰ったろうな
Schoolは曲の流れから必然的にカッコいいソロになった、ああいう完全に必要な切り離せない曲の一部じゃないとカートは入れないだろう
エアロツェッペリンも割とソロあるね
なんせ毛嫌いしていたHRでは必須なパターンだったからな、スラッシュが我が物顔で弾いてたの見て唾吐いてたんだろと予想つく
>>851
あーmilk itのソロ不気味な感じでいいね
nirvanaにドヤってる感じの曲芸みたいなソロなんて無いもんね
フロントも難しいのに
好きな曲だったが、大学時代のバンドでは持って行けなかった
ラブバスやインブルーム辺りであとエアロスミス演って誤魔化してたw
中二だな恥ずかしくないの？
ねらーの鑑みたいな男だな
そういったところでカートに共感してるようじゃダメだろ
俺も歳取りすぎたな
でも死ぬ理由も無いし、カートのようなやりきった感も無い
つまらん書き込みスマン
細々と生きていきます
ブリードのソロとか運指的には超単純だけど聞いててマジ燃える
ちゅうか名リフがあれば波状的にメロディも展開もソロも生まれて来やすい
そのあたりイカしたバンドは全部押さえてる
ニルヴァーナも骨格はそんな感じだな
アリチェン
ニルヴァーナはリフ曲もあるけど基本コードだろ
negative creepはメタルリフだな
>>2
>>3
【注目】GU(ｼﾞｰﾕｰ)でGuns N' RosesのTｼｬﾂが発売
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hrhm/1524497184/l50
パールジャムのAliveとか最高のソロじゃないか
>>2
>>3
【注目】GU(ｼﾞｰﾕｰ)でGuns N' RosesのTｼｬﾂが発売
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hrhm/1524497184/l50
許される許されないとかあるのかね？
あの時代はジャンルの垣根を超えたから素晴らしいバンドが増えたわけで
そんな窮屈なこといったら80年代メタルと変わらんだろ
ダイナソーＪＲに限っていえば、リッチーブラックモアとかの影響もあったんだろ
エアロスミスのラブインエレベーター、エンジェル
ACDCのバックインブラック
名ソロ認定
そう考えるとやっぱジョーペリーのクリエイティブは凄いんだな
ジェニーズとか沢山ある
80年代インディーロックで、ということだよ
サーストン・ムーアの発言
ダイナソーが面白かったっていうのは、パンクロックバンドであるにも拘らず長々とギターソロをやりだしたところだよね。
ギターソロを演るなんて行為は本当にやばかったわけ。
そんなもの聞きたい奴なんて誰もいなかったんだからさ。
それをやって許されるバンドは70年代のテレヴィジョンだけだったけど、あのバンドでさえギターソロのせいで結構やばいことになっていたしね（笑）。
ダイナソーは音楽の拡張性みたいなところを追求していってさ。
インディで音楽をやっている連中にとって、そこから新しい道が開かれていったと思うんだ。
ダイナソーJrがそういうことを可能にした後に出てきたバンド
やりすぎじゃねって思うｗ
カートがパンクにメタル要素絡めたりしたのは
ダイナソーに影響されたものなのか？
すべてはダイナソーから始まったのか？
ソニックユースの1stフルアルバムは1983年だからどう考えてもダイナソーの方が後
サーストンはJを初めて見た時ジミヘンみたいだと褒めてたな
ニルヴァーナのこともベタ褒めしてた
歴史的な経緯を説明すると
USインディー、オルタナの源流はブラックフラッグとR.E.M.
ブラックフラッグからSSTレコードってのが生まれて、ハスカードゥやソニック・ユース、ダイナソーJr、サウンドガーデン等このレーベルに所属
また違うレーベルでタッチアンドゴーがあるけど、こちらも音楽性の基盤はハードコアパンク(のちにスリントが出てきてポストロックを生む)
フガジのイアン・マッケイのディスコード・レコードももちろんそう
基本的にUSインディーってのはブラックフラッグから始まるハードコアパンク文脈とR.E.M.のカレッジ・ロックの文脈の2つ
ついでに言うとソニックユースの実験的な音楽はノーウェーブに影響されたもの
ニルヴァーナのパンクにメタルっていうのはハードコア(ブラックフラッグ)だな
ハードコアというもの自体がメタルに影響受けたパンクだったしニルヴァーナはその直系と言っても過言ではない
当時ハードコアとメタルは双方に影響し合ってて、ハードコアに影響受けたメタルがスラッシュメタルだったというのは有名な話
話が飛びすぎるのであまり触れないけど
スティーブ・アルビニのビッグブラックからスリントへのポストロック/マスロックに至っていく流れには
PILやギャングオブフォーが根底にある
80年代のハードコアバンドの持ってたアングラ感をそのまま今でも受け継いでる感じ
スワンズからの影響も示唆してたはずだけど、アングラな存在でいることに誇りを持ってるバンドだろうな
その後のメタル、特にブラックメタルには影響力絶大
ちなみにメジャー一枚目のHoudiniはカートがプロデュースしてるってのは常識かな
プロデューサーとしてのカートはダメダメだったらしいが
ブラックフラッグの「マイ・ウォー」をカリカチュアライズしたものがグランジ
ソニックユースやスワンズはノーウェイブ直系だからハードコア文脈ではないと思うぞ
ソニックユースはSSTに所属はしていたけど音楽の系統は結構違ってる
スワンズも自らのレーベルを持っていたし
あとはミニストリーやNINみたいなインダストリアル系も違くないか？
文脈が2つだけと言い切るには無理があると思う
ってカート自身が言ってたよね
大きな流れとして2つの文脈を示した。補足してくれていいよ。インダストリアルはすっかり忘れてた。
また話がいろんなところへ飛ぶけど、ソニックユースはザ・フォールやワイヤー等のUKポストパンクの影響もすごく強いのでノーウェーブだけでは括れない
出自の情報としては重要なことだけど。
デイドリーム・ネイションはわりとストレートなパンク路線だしね
バンドメンバーがブラックフラッグに影響を受けたと言ってるかどうかは大きいと思う
ニルヴァーナやメルヴィンズなんかはそう言ってるし音を聴けば丸わかりだけど
ソニックユースやスワンズ、ビッグブラックはそうは言ってないし音もどこか違う
それらを全部ひっくるめてブラックフラッグのハードコア文脈としちゃうのは個人的に違和感があるな
あとはグランジにしたってアリチェンはサバスの影響は濃くてもブラックフラッグの影響はあんま無いだろう
流麗なギターソロを弾くのだってメタルバンドとしてって感じだし
英語のサイトだけど、ブラックフラッグにのめり込んでいった様をサーストンが語ってるよ
80年代にアンダーグラウンド・ハードコアのレコードに入るようになったときには私は完全に恋に落ちていた、
と言って始まる。
英語のウィキペディアにもハードコアパンクの影響についての言葉が書かれてる。引用元は見れないが。
きっかけはマイナースレットのライブを見たことで、「今まで観た最も偉大なライブバンド」
特にハードコアのスピードとインテンシティ、ファンとのネットワークに感銘したと書いてある。
メタルが８０年代ハードロックも指すなら、それから退いたのがニルヴァーナ
パンクに影響うけたのはスラッシュでその他メタルでもヌーメタルでもない
というかあれ一辺倒だよね
REMは偉大過ぎる
インディーズでヤバいって意味がよくわからん
>>891
スラッシュ勢が一番リスペクトしてるのはNWOBHMでしょ？
特にアイアンメイデンとかモーターヘッドとかこの辺でしょ
NWOBHM＝メタルなわけだからスラッシュはメタルという意味でないのか
いわゆる「めたる」でもスラッシュでもないから
パンクからのニューウェーブみたいな、それのハードロック盤みたいなかんじ
スラッシュとか好きな連中はナンパ系なメタルやロックを馬鹿にしてるから
客も男ばっかだし
一緒にされたくないだろうからスラッシュからむしろメタルの単語捨てたらどうか？
敬意をはらって接してた そういうところ好き
あまり無い)のライブに行った時向こうがカートにぜひ会いたいって言ってきて、
ライブに来てくれてありがとうと言ったらカートが、いえ僕のほうこそわざわざ
声をかけてもらって..ってその時もうブレイクしてたのにすごい謙虚だったって
誰かがインタビューで言ってたな
好きなメタルはヘアメタル？ではなくスラッシュな
ヴェルヴェッツとかテレヴィジョンの系譜だろう
アヴァンギャルドなのはノーウェーブだけどそれもニューヨークだからな
まあ影響受けたで言えばとても一つや二つで済まないとは思うけど
80年代にノイバウテンの影響が大きいことに気付いたとか言ってたな
日本の洋楽雑誌がそういう方向に持って行ってたよな
でもサーストンはメタリカ激押しだったし、カートもな
今ではメタリカは好きなアーティストの一つだわ
https://www.discogs.com/ja/release/2692436-Hot-Wire-My-Heart-Baby-Youre-So-Repulsive/images
ストゥージズやジョニー・サンダースがルーツのバンド
https://www.youtube.com/watch?v=pLeslavEByQ
なんか聴いたことあるとか思ったらSistarでカバーしてた曲だな
わりと原曲まんまのカバーだったのかｗ
テレヴィジョンの影響ってソニックユースのどこらへんにあるの？
https://jp.vice.com/music/thurston-moore-is-the-patron-saint-of-music-nerds
EVOLの一曲目がTom Violenceって曲だったり、個人的にはEVOLがテレヴィジョン的なアルバムだと思ってるけどな
美しい陶酔感のあるアルバムと言うか
サーストンのソロにパティスミスのことを歌った曲があったり、サーストン本人もテレヴィジョンやパティスミスの影響はもちろんあると言ってたよ
数ある内の一つだとは思うけど
言うほどソニックユースは影響受けてるか疑問
ライブも行ったが、まあまあのクオリティだった
パールジャムのストーンとジェフは前々身バンドのグリーンリヴァー時代には既にパンクとメタルを融合した音楽やってる。ダイナソーとほぼ同時期。
ヘアメタル系なんか
音源あるよ
https://youtu.be/N5eogV0It9I
https://youtu.be/t_lvofNmrKA
ブラックメタルのことならそのどちらでもない
ものにもよるけどサーストンがやってたブラックメタルバンドはアヴァンギャルドメタル
音源あったわ
一応ギターとボーカルで参加してる
まあサーストンの好きなアングラ系だな
https://youtu.be/jUKLEE_x350
▽ 声は腹から出せ、ということをよく言います。音声医学のキャビネス・ジュニア師にたずねたところ
欧米では「声は、マトマック（胃）から出せ」という表現をするそうです。この言葉は、発声を研究されたことのある人にとって、より思い当たる適切な表現ではないかと思われます…
これ読んでカートの激しすぎる胃痛は、伝説的な激しいシャウトを出す為にあった必然やったんだな(神業)と思た
それを本能で分かってたワイ天才&最近ご無沙汰してるカラオケに反省
リアルに殺人したり教会破壊したりとか死体をジャケットにしたりとかそんな感じじゃないのか
音楽的に共通性があるとも思えない
いや、王道メタルじゃないことは確かだよ
わりとキワモノ的なものが多い
もちろん音楽的にな
要するにアングラメタルだ
ついでに言うとバーンも取り上げないから日本での認知度も低い
ブラックメタルはスラッシュメタルとたいして変わらん
ようするにスピードメタルだ
後はスラッシュよりも暗い雰囲気で反キリストとか悪魔崇拝とかやってるとブラックメタルになるという感じ
それは言い過ぎじゃないか
と言うかスラッシュ的なバンドも確かにいる
ただシンフォニックなバンドもいるしドローン系もいるしクソ速いのもいるしデスボイスもいる
ブラックメタルと一言で言っても様々ってことで
ピッチフォークでもすごく高評価なのでナードにも人気なんだろう
結局実験的な過激なことが出来てるのはインディーだって
昔はジミヘンだったりビーフハートだったりメジャーでも実験的なものは当たり前にあったと言っていた
ニルヴァーナの時代もそうだったって
それに比べてヒップホップやR&Bでは今もメジャーで過激なことが出来ているとも言っていたな
まあ、レッチリとか、歳を取ってつまらんアルバム作っちゃうバンドの代表格だね
カートもエンドレスネームレスとかモイストヴァギナ、ウィリアムバロウズとコラボしたのとかメルヴィンズやアースが好きだったりソニックユースももちろんだけど、アヴァンギャルドなものに対する理解は結構あったはず
ただニルヴァーナがやってる音楽は基本的にわかりやすかったな
これのギター弾いてるのがカートな
今更言わなくても知ってることかな
http://www.openculture.com/2012/12/ithe_priest_they_called_himi_a_dark_collaboration_between_kurt_cobain_william_s_burroughs.html
分かりやすく、破壊力あって、繊細で奥が深い
最近ないなーそういうバンド(かすりもしねえ)
スパンクスルーの金切り声
ドキッとするよ 声が良いだよねニルヴァーナは
パールジャムは所謂HRだけの引き出しじゃないから80年代と違うわけなんだけど
非常に残念なことにパールジャムのHR部分にしか反応できないタイプが涅槃スレで・・・
ハードロック 4
パンク 3
ポップス 3
アングラ 2
ボーカルもそれ相応の表現レベルだから、後継者今のところ無し
パールはアメリカに根付いた泥臭いロックンロールもかなり含まれてるから、ハードロックだけじゃないよねー
ロックンロールなんてタイヤみたいなものなんだから意味が分からない
パールはグランジの中で唯一しかも文句無しに泥臭いw
その辺り、カートは見抜いてたやも
テクノ・ロックンロールしてるな
https://www.youtube.com/watch?v=qHUnFVYJ83w
それはただ無知なだけ。エディ・コクランを100回聞いたほうがいい。
チャックベリーとプレスリー聴き直してこい
ロックロールしてるエディ・コクラン
https://www.youtube.com/watch?v=OUS9-92GjKM
上ベースのメタリカにロックロールを感じないのは雪でもないのにスパイクタイヤとかチェーンを付けてるからなんだよね
ぶりぶりに泥臭いやんw
ニルスレにいらっしゃる皆さんはどう評価してる？
やっぱビートルズが凄すぎてね、特にプレスリーは胡散臭さが半端ない
特にダリアは
メンヘラ系のニルバーナファンなら同意してくれると思う
ただジャンルのこだわりで音楽聞いてる人は毛嫌いしてるか上のような意見だろね
Xは何度か聞いたがサウンドがちゃっちいのとボーカルが舌ったらずなのと、リフやグルーヴも大したことないからすぐ聴くのやめちゃうんだよな
まあマリリンマンソンもさほど好きじゃないんだが、新作良かったし才能あるんじゃないかとは思ってる
それがbeautiful peopleになったという話がある
Ｘは一度ハマったら抜けられないよ
とことんその世界観に浸ることになる
外人やワイみたいに確立した音楽の価値観があればチャラい音楽になっちまうが、自分がないオタクがハマるんやな
しかし日本人はどこまで流されやすいんやろ
ビートルズはプレスリーの大ファンだったけどな
ベッドルームみたいなテクノ系は下へ淡々した揺らぎを感じるけど
あれはクラシカル系が由来？だからロックンロールの揺らぎじゃなと思うが
パールジャムはロックンロールだから該当しないとか意味がわからない
パールジャムはロックンロールに該当しない、な
だから説明すればいいだろ
いつもの自演の人か
ん？
だからパールジャムは陽気か？
って話だろ
自演の人だからもうレスしないよ
俺のレスのどこを見て、他のどのIDとの自演と見間違えたのか知らんけど
だからパールはハードロックとロックンロールの間かな
どうでもいいよ！！
にわかガンズンだろ？それじゃあit so easyはどうなんだよ
自分の感性に正直になる方が自分にとって100倍有益だ
オアシスのリアムかノエルか忘れたがロックの上にロールしないとロックンロールとは言えないみたいな注釈わざわざ語るってことは外人でも定義しにくいんだろうね
しかしロックをこよなく愛してれば日本人でも感覚掴めてくるよな
ニルヴァーナはロックンロールほとんど含んでいない
初期のビートルズはロックンロールしてるけど後期はしてないとかね
まああんまロックとロックンロールの違いわかってない人は多い
アーティスト自体にもわりといる
ロックは暗いものもあるイメージ
パールもACDCも半分はロールしてるが、陰影とメリハリ付けるためにハードロックやメタルをブレンド
もはや料理とおんなじだな、黄金率見つけて、ソングライトと表現能力が足れば聴くに値する音楽になる
ワイは陽気パワー強すぎて分からへん
まあ別格やの、流石宇宙人の息子
パンクも初期はロックンロール回帰だったけどハードコアになると違う
ブリットポップもロックンロール回帰
リバイバルももちろんロックンロール回帰
大雑把に書くとこんなもんかな
あくまで私感です
人間本来のピュアで原始的な衝動や喜びがある
俺からしたら単なる略語じゃないのって感じだけど
まあ、同じものということを前提に言うと、
技術的なロックと、姿勢としてのロックを混同するから、
混乱するんじゃないの？
そこは分けて論ずるべきだと思うよ
技術的なロックはバックビートのことだよ
バックビートが入ってるものはすべてロックになる
それこそチャックベリー聴いてみなって思うけど
パンクのロックンロール回帰とか意味がわかってないのかなと思うけど
クラッシュのロンドンコーリングのジャケがプレスリーのジャケをパロってるのとかも
ロックの可能性というのをビートルズやらZEPｂ竄辜sンクフロャCドやらが
広げようとして実験的な曲を発表しまくったわけだけど、
そうじゃなくて、ロックの黎明期のシンプルなインパクトへの回帰
芸術によりすぎたロックを本来のものに戻そうとしたわけだろ
そこに政治的なラディカルさを加えたのがピストルズなわけでね
それがパンクのロックンロール回帰だよ
パンクのロックンロール回帰とか分かるよ
ロックの可能性というのをビートルズやらZEPやらピンクフロイドやらが
広げようとして実験的な曲を発表しまくったわけだけど、
そうじゃなくて、ロックの黎明期のシンプルなインパクトへの回帰
芸術によりすぎたロックを本来のものに戻そうとしたわけだろ
そこに政治的なラディカルさを加えたのがピストルズなわけでね
それがパンクのロックンロール回帰だよ
だいたい複合技になるとロックンロールかメタルかラップ等ブラックの要素入れてくるわけだがどれもほとんど入ってない
まあそういう巧みさや新しさがあるから余計にニルヴァーナは指示されてるんかも
説明や理屈は分からなくても感覚でね
よく分からん
さっき書いたように、技術的にはロックはバックビートのことで、
ニルヴァーナの曲にはバックビートが入ってるからロックなわけで
カートにとってロックとは姿勢のことで、抵抗、反体制なのがロックなんだよ
いやだからさ、そのパンクがロックンロールなんだよ
その話の中のビートルズとツェッペリンとフロイドが非ロックンロール
ロックだけどロックンロールじゃない
ってことでわかるか？
ピストルズなんてブームは一瞬だし、すぐその後にはポストパンクが出てくる
それこそジョン・ライドンのPIL、「ロックでなければ何でもいい」のワイヤー
この時点でもう古典的なロックンロールとは切り離されてる
クラフトワークが出てきて、その影響下でボウイ・イーノによって「ニューウェーブ」が生まれた
クラフトワーク以前以後でロックの歴史は大きく分かれたと思う
そう言われると分かるけど、
そんな拘らなきゃいけないことかね？
そんなのどうでもいいじゃんというのが俺の考え
その大本を何かって言えば、ヴェルヴェット・アンダーグラウンドに他ならないわけだけど。
でもカート・コバーンはニルヴァーナのようなものは辞めて、ジョニー・キャッシュのようになりたかったと。
アンプラグドもやってるしね
やっぱり、カート・コバーンはアメリカのどうしようもないビートニクの文脈に位置するやつだよ
つまり生粋のロックンローラー
リアルタイムにパンクと言われたのがラモーンズだから
後付けでヴェルヴェット・アンダーグラウンドやストゥージズは
あれってパンクだったよねと言われてるだけだよ
後付ではなくて、ニューヨークアンダーグランウンドシーンの文脈を見れば必然的にヴェルヴェッツがパンクのルーツになるよ
ルーツとかどうでもよくて、
誰が最初にパンクと言われたかだよ
それは紛れもなくラモーンズなんだよ
ルーツうんぬんは後付けにしかならない
名称が付いたのがいつで誰でとか、俺にはどうでもいい小さな問題だ
誰がそういった音楽性をいち早くやったかということが重要
それこそ俺にはどうでもいいことだけどね
ヴェルベットにもルーツがあるわけで、いくらでもルーツは遡れる
それこそ収拾がつかなくなる
ラモーンズがいなかったら、パンクという言葉さえ
使われなかったかもしれないわけだから、
誰が最初に言われたかは重要だよ
なんのため？
歴史を俯瞰的に見ることが重要で、収拾を付ける必要なんてどこにもない
それこそが重要なんだけど。
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