ぶっくりするくらい良さがわからないアルバムpart 3

**名盤さん** · 2018/03/20(火) 01:57:59.11

JBとかオンザコーナーとか、あとあれ、メビウスアンドプランクのゼロセット！

打ち込みサウンドが当たり前になった時代の耳で遡及的に聴くと、油ギトギト過ぎて、うるせえ、つうか、ありがた迷惑に感じるな

**名盤さん** · 2018/03/20(火) 12:49:19.32

>>102
Billy Ficca（televisionのドラム）は相当うまいよ・・・
See No EvilやVenusとか聴くと如実に分かる
とても几帳面なドラマー
派手なタム回しが少ないからヘボだと感じるのかな？
Ficcaがいないtelevisionなんて考えられない　そのくらい好きだわ
自分はバンドでドラムやってるけど、こんな風に叩けたらさぞ楽しいだろうな、と思う

**名盤さん** · 2018/03/21(水) 09:08:09.15

ストーンズの「Exile On Main St.」
だらだらと同じような曲をやってるようにしか聴こえない
ちなみにストーンズが嫌いという訳でもない
良さを教えて

**名盤さん** · 2018/03/21(水) 10:16:30.62

>>148
あれはわかるだろ
サザンロックをやってるわけだよねつまり
アメリカ南部のフィーリング
つまりそのダルな感じ泥臭い感じそのまったりしたグルーヴ感

**名盤さん** · 2018/03/21(水) 10:21:06.49

リズム&ブルースなんだけどまさにホンキートンクな感じ
ダイスを転がせなんか典型だが
8ビートのなかで繰り広げられるスウィング感というかシンコペーション感
それがグルーヴというやつギターとか素晴らしいだろ

**名盤さん** · 2018/03/21(水) 12:51:24.32

ならずものはほんと名盤
何回聞いても飽きない
ストーンズの中でも飛び抜けてるわ

**名盤さん** · 2018/03/21(水) 14:25:58.41

Fresh Fruit for Rotting Vegetables - Dead Kennedys

１枚目信仰と思い出補正であると思う。特にパンクやニューウェイヴにはこの信仰根強くない？
デッケネは3rd.「Frankenchrist 」で完成形を迎える　
3rd.は大好きだけど、後追いで聴くと１枚目にはなんの魅力もないな

**名盤さん** · 2018/03/21(水) 16:28:23.51

ストーンズもエアロスミスもなにも感じない

**名盤さん** · 2018/03/21(水) 19:34:07.59

アルマゲドンの主題歌に乗せて、ブルース・ウィルスがあんな頑張ってひとりで犠牲になって、救われた地球のみんなが、いいいやっほおおお
みたいになっても、
それでも、お前は、エアロスミスに何も感じないのか？
ひょっとして、お前は、もしかして、主題歌に担がれて殉教者になったブルース・ウィルスが、逆恨みした幽霊じゃないのか？
お前はもう、死んでるんじゃないのか？
お前が見えるおれはひょっとして、ハーレイ・ジョエル・オスメント君ではないのか？
現在のハーレイ・ジョエル・オスメント君は、本物は既に死んでおり、あの太った人は、東浩紀ではないのか？

**名盤さん** · 2018/03/21(水) 20:17:43.00

ならずものよりレットイットブリードの方がいいだろう

**名盤さん** · 2018/03/21(水) 23:36:51.26

いや、〈こわれもの〉のほうがいい

**名盤さん** · 2018/03/22(木) 01:31:43.25

ローリングストーンズは「黒く塗れ」と「エニーバディシーンマイボディ」くらいしかピンとこない

**名盤さん** · 2018/03/22(木) 01:38:47.62

あれ、ここストーンズスレだっけ？

**名盤さん** · 2018/03/22(木) 07:29:55.72

いやストーンズはブライアン・ジョーンズ在籍時のベガーズバンケットだね
そして、もう一枚選ぶとすれば、売れ線狙って一曲目に黒く塗れを差し込んでアルバム全体の統一感を壊したアメリカ版ではなく、uk版のアフターマスだね
ベガーズバンケットは、中島らももベストに推してたし、
後者は、いちばん才気走ってたころのホワイトストライプスを彷彿させる傑作だぜ
やはり水死したブライアン・ジョーンズの類稀なローファイセンスがストーンズをイカすバンドにしてたんだよ

**名盤さん** · 2018/03/22(木) 07:57:56.73

中島らもってセンス無かったよ

**名盤さん** · 2018/03/22(木) 08:16:11.70

それは、ぶっくりだね！
でも、俺はやはり、めげることなくベガーズバンケットが一番好きだけど
ゴダールのワン・プラス・ワンもかっこよかったしね

俺はツェッペリンがわからんね
プレゼンスはカッコ良いと思ったけど、結局、クリムゾンの太陽と戦慄とかと一緒で一聴目で大感激したきり、ぱったり聴かなくなるパターン

**名盤さん** · 2018/03/22(木) 11:17:56.92

ZEPはブルース好きかどうかだろうね
ブルースに感性ない人はプレゼンスを推す
ある人は初期を推す

**名盤さん** · 2018/03/22(木) 11:21:09.25

>>162
ブルーズね。
ブルースだと演歌だよ。

**名盤さん** · 2018/03/22(木) 12:06:16.35

ビートルズは嫌いじゃないんだが
現代音楽の頂点とかあそこまで評価されてる理由はリアルタイムじゃないからよくわからん

確かにポップセンスとメロディセンスは並外れたものがあると思うけど
今聞いてそれ以上のものではなくね？

**名盤さん** · 2018/03/22(木) 12:34:25.09

ここはミュージシャンを語るスレじゃないよ
具体的にどのアルバムのことを言ってるの？

**名盤さん** · 2018/03/22(木) 12:41:01.10

ビートルズをディスる俺カッコいいだろ症候群だね

**名盤さん** · 2018/03/22(木) 14:09:58.12

sEXピストルズの1stとかCRASSのアルバム全般

**名盤さん** · 2018/03/22(木) 14:20:22.28

ツェッペリンもストーンズも
ブルースだけど方向性がまったく違うだろ。
その違いを答えなさい。
(ロック初段問題)

**名盤さん** · 2018/03/22(木) 14:56:43.16

>>165
アルバムならサージェントペパーズかな
さすがにあそこまで評価されてるとこれはリアルタイムではすごかったんだろう多分という感想

>>166
そういう思考停止なレスは良くないと思うぞ
ここは何が良さがわからないっていってもいいスレなんだし

**名盤さん** · 2018/03/22(木) 14:58:55.23

まぁビートルズはベストでええと思うね
アルバムごとに聞いても仕方ない

**名盤さん** · 2018/03/22(木) 15:10:41.82

>>170
ベストは逆に聴かない。
アルバムで聴く。

**名盤さん** · 2018/03/22(木) 15:11:33.84

>>169
図星だったね

**名盤さん** · 2018/03/22(木) 15:21:26.82

うんまあ俺もビートルズのアルバムはどれも聞く価値があると思うけど

でもポップソング以上のものではないんだよねえビートルズって俺の中で

**名盤さん** · 2018/03/22(木) 15:36:28.75

あと全く関係ないけどレッドツェッペリンのプレゼンスとメタリカのブラックアルバムもよくわかんない

プレゼンスはアキレスラストスタンドだけで評価されてないか？

**名盤さん** · 2018/03/22(木) 16:27:04.05

プレゼンスはアキレス抜いても傑作だよ
ブラックミュージックとの融合を果たした初めてのロックと言ってもいいんじゃない

ジョギングに最も合うzepのアルバムはプレゼンス

**名盤さん** · 2018/03/22(木) 16:27:56.38

ブラックアルバムは俺もあんま分からない

**名盤さん** · 2018/03/22(木) 16:28:42.17

メタリカのブラックアルバムは、オッサンの渋みが出てて良いやん

**名盤さん** · 2018/03/22(木) 16:39:50.14

わかんないならもう音楽聴かなきゃいいんじゃないかな。

**名盤さん** · 2018/03/22(木) 18:26:53.74

音楽好きだからここで語ってんじゃん違うの？
>>152
ビアフラ関係一通り聴いたり他の音楽聴いてからだと意外にいいけどな1st

**名盤さん** · 2018/03/22(木) 19:11:34.54

ジェイムス・ブレイクのファーストの一曲目の、チャ、チャ、チャチャ、チャ、チャ、チャ、ボフゥ、
みたいな音が、オナニーの音、リズム、フィニッシュのくだりに似てるので不快ですし、一曲目は大事なのでアルバム全体が聴けません
この曲に邦題をつけたいと思います
「あなたのオナニーの数を数えましょう」

**名盤さん** · 2018/03/22(木) 19:13:59.71

>>174
ブラックアルバムは売れただけ
メタリカがポップソングやったらこうなりました！みたいな感じ
ビートルズとメタリカを融合したネタバンドのビータリカみたいな感じだよね

**名盤さん** · 2018/03/22(木) 19:20:54.14

ブラックアルバムがポップソング集に聴こえるのか
もう音楽について語るのはやめた方がいいと思うレベルの耳だな

**名盤さん** · 2018/03/22(木) 19:35:17.40

だから音楽聴くのはやめたら？って言ってるんだよ。
こういう人ってもう無理矢理粗探ししてるだけじゃん。

**名盤さん** · 2018/03/22(木) 20:06:57.39

逆にブラックアルバムをポップソングに感じない方がどうかしてるだろw

**名盤さん** · 2018/03/22(木) 20:11:50.73

>>184
じゃあ昔のオノヨーコとかニナハーゲンでも聴いてオナニーしてりゃいいじゃん

**名盤さん** · 2018/03/22(木) 20:34:50.92

ブラックアルバムも大概だけどロードリロードセイントアンガー辺りはもっとわからん
３つ全部合わせても１０回も聞いてないかも試練

でもこの辺って世間的にも駄作の評価だからあんま気にしなくてもいいのかも

**名盤さん** · 2018/03/22(木) 20:39:30.82

>>186
世間の評価よりあなたにはメタリカが合わないだけだな。

**名盤さん** · 2018/03/22(木) 20:40:10.42

ケチつけたいだけのアホが居座ってんの？

**名盤さん** · 2018/03/22(木) 20:43:26.93

いやブラックアルバム以前のアルバムはかなり聞いたよ
最近のデスマグネティックとかハードワイアードなんかもいい感じ

つまり単に俺がオーソドックスなメタルサウンドが好きなだけかもしれんな
ブラック～セイントアンガーまでってかなりの実験作じゃん

**名盤さん** · 2018/03/22(木) 20:48:09.82

つーか凡庸でしょロード以降は
無駄に曲長いし

**名盤さん** · 2018/03/22(木) 20:55:20.15

リロードは駄作感あるよなあ
セイントアンガーは個人的に好きだけどな

**名盤さん** · 2018/03/22(木) 21:24:03.02

ヒートアップするとアルバムの価値観の押し付け合いと好きじゃないもののけなし合いが始まるからこのスレ嫌だ

**名盤さん** · 2018/03/22(木) 22:06:37.00

嫌いってはっきり言うならわかるんだけど、
わからないって曖昧な言い方でうだうだ語ってるのを読むのはいいもんじゃないね。

**名盤さん** · 2018/03/22(木) 22:31:20.92

気に入らないスレなんてさっさと閉じて去ればいいだけなのに
ガキみたいにいちいち嫌とかうだうだいってる奴こそなんなのかね

**名盤さん** · 2018/03/22(木) 23:05:12.39

ライドのNowhereが分からない
けどシューゲイザーは好きだから分からないのが悔しい
誰か解説求む

**名盤さん** · 2018/03/22(木) 23:13:49.06

ノーウェアは確かにわからんｗ
他のアルバムはスマイルも含めて全部好きなのに

**名盤さん** · 2018/03/23(金) 03:39:30.46

god speed you!みたいなアングラの傑作らへんはよくわからん

**名盤さん** · 2018/03/23(金) 07:07:00.33

>>182
歌詞があんなに暗いのにポップソングのわけないよね
英語出来ないのに洋楽を聴いてる人は絶滅したかと思った

**名盤さん** · 2018/03/23(金) 07:25:45.45

ワイもシューゲ好きだけどノーウェアはあんまり聴かないな～

**名盤さん** · 2018/03/23(金) 08:19:16.21

>>187
いやいや、俺もメタリカ大好きだけどロード以降は殆ど聞かないぞ

**名盤さん** · 2018/03/23(金) 08:41:58.26

>>200
おまえはロード以前のメタリカのファンなだけだよ

俺はロドリロドの音圧が好きだから、けっこう好きだわ。あの重さは素晴らしい。あとは、セイントアンガーも好きだな

**名盤さん** · 2018/03/23(金) 09:16:08.25

>>201
ロリコンとかショタコンみたいに未成熟なものを
好む人がいるから、平行線じゃないかな
ボブロックもブラックアルバムで初めて会ったときは
メンバーは短パンのスケボー少年だったのに
次のアルバムでは髭のおっさんになってて
あっという間に変わってしまったと言ってた

**名盤さん** · 2018/03/23(金) 10:35:54.71

>>201
セイントアンガーはロードリロードの反省からか
生っぽくなってるからまだ聴ける

でもなんていうんだろ、ブラックアルバムへの変化って
RUSHで例えると2112からムービングピクチャーへの変化みたいな感じで
らしさも残ってるからまぁ有りっちゃ有りだけどマストではないよねっていう、、、

ジョジョの4部以降みたいな
まぁセンスはあるけど、センスだけになってるじゃん、みたいな
構成練ろうよっていうか

**名盤さん** · 2018/03/23(金) 12:26:47.91

ジャスティスを経てブラックの路線になったのは当然の流れだったと思う
それであの91年を乗り越えて生き残れたのはでかい

**名盤さん** · 2018/03/23(金) 13:06:36.41

90年前後に80年代のメタルバンドがどんどん失速して行く中で
ボブ・ロックと組んでの路線変更は必然だった。
オルタナの台頭で音楽業界が大きく変化したあの時代にまたフレミングと組んでたら大失敗だっただろう。
ジェイソンにとっては路線変更は好都合だっただろうね。
同じ事やってたらいつまでもクリフと比べられるし。

**名盤さん** · 2018/03/23(金) 14:40:49.85

ジャックホワイトの新譜良いな
ソロ作品の中だと一番好きかもしれない

**名盤さん** · 2018/03/23(金) 18:16:30.82

メタリカなら路線変更しなくても余裕で生き残っただろ
スレイヤーとか知らんのか？

**名盤さん** · 2018/03/23(金) 20:35:49.69

実際の演奏力はともかく、メタリカってアルバムは構成にも凝って良くも悪くもきっちりかっちり仕上げるから
スレイヤーのように血の気の多い連中御用達みたいな生き残り方は出来なかったんじゃないかなあ

あと何気にスレイヤーもミドルテンポ増やしたりしてるしな

**名盤さん** · 2018/03/23(金) 21:15:04.05

スレイヤーも時代とともに変化してるけど、そういう曲はいまいちなんだよな。近作も、１曲目はカッコいいけど、あとは微妙な曲が多い

**名盤さん** · 2018/03/23(金) 22:10:36.36

最近のメガデスは悪くないよな

**名盤さん** · 2018/03/23(金) 23:09:22.33

スレイヤー、メガデスが生き残っている異常
ブラックアルバムの路線変更は必然ではないだろう
当然スラッシュ一本で言ってたならメタル界のみの支持で終わってただろうけど

**名盤さん** · 2018/03/23(金) 23:22:02.15

>>211
それはメタル側からの意見かな

**名盤さん** · 2018/03/23(金) 23:50:31.19

ブラックアルバムでメタル(スラッシュ)を一般化したことでメガデスやらスレイヤーが生き残れたってのはあるかもしれない

ブラックアルバムで勝負にでなくてもみんなサバイブできたかもしれない

メタリカがブラックアルバムで大成功したのは事実、それで本人達の幸せかどうかはわからんけど

**名盤さん** · 2018/03/23(金) 23:53:33.72

まあ、クリフバートンが死んだ時点で、真の幸福なんてもう手に入れられないわな

**名盤さん** · 2018/03/24(土) 01:40:51.43

>>212
バーン脳じゃないかな
ロードリロード時代に初期ロラパルーザの
ヘッドライナーになって、サウンドガーデンを
前座にしたりと仕事の幅を広げたから、生き残ってるのに

**名盤さん** · 2018/03/24(土) 02:06:02.40

>>212
メタル界のみの支持って書いてるしそうだろ

**名盤さん** · 2018/03/24(土) 02:08:34.87

クリフ・バートンは凄く美化されてるけど、
あの日本公演直前のバス事故で亡くならなければラーズと揉めてメタリカを脱退して
自分で全然違うオルタナ系のバンドやってたんじゃないかと思う。

**名盤さん** · 2018/03/24(土) 02:09:34.69

>>216
そう、バーンの酒井康の言う事を鵜呑みにする人達ね。

**名盤さん** · 2018/03/24(土) 02:31:15.56

まるでバーンが世界的な雑誌であるかのような意見だね

**名盤さん** · 2018/03/24(土) 02:58:46.19

スレイヤーは2000年代後半には次のアルバムで終了と
インタビューで言ってたし（健康や経済的問題か）
メガデスやアンスラックスも、メンバーやレコード会社が
流動的でいい状態でなくて、BIG４の興行が成功したから
なんとか息を吹き返したのでは
BIG４で大会場でツアーできたのもブラックアルバムで
成功したからだろうし

**名盤さん** · 2018/03/24(土) 05:56:51.72

ブラックアルバムのメガヒットが無ければ、メタル市場は今よりもっと規模が小さいものになってただろうな。ハードロックならAC/DCとかすでにメガヒットあったけど

**名盤さん** · 2018/03/24(土) 08:09:36.01

ペレンセのベレッケアルベムの方が200べえかっけえぞ

**名盤さん** · 2018/03/24(土) 09:10:45.15

>>221
デフレパードやホワイトスネイク、ガンズもメガヒット
だったけど、ニルバーナが出てきてしまって状況が
変わってしまったかも

**名盤さん** · 2018/03/24(土) 09:19:55.30

>>221
どうですかねえ
あれが売れたのはメタルっぽいオルタナに聴こえたからじゃないかな
貢献したのは他のバンドじゃね？

**名盤さん** · 2018/03/24(土) 09:39:15.19

ガンズもメタリカもニルヴァーナもパールジャムも91年だったけど
メタリカはガンズのようにvsグランジの図式にされずにすんだな
アクセルは最初こそニルヴァーナ好きアピールしてたけど
まぁガンズは既に当時超巨大バンドの代表格みたいな存在になってて分かりやすく対グランジの標的にされてしまい
カートがメタリカ好きだったのもあるけど

**名盤さん** · 2018/03/24(土) 11:16:04.69

ブラックアルバム過大評価されすぎワロタｗ
メタルの売り上げそのものに影響を与えるとかｗ

**名盤さん** · 2018/03/24(土) 11:18:54.55

>>225
スラッシュ勢はLAメタルと違ってストリート系だったしパンクの流れをくんでたから
グランジ勢に攻撃されることはなかっただろ。
パンクとメタルのクロスオーバー化も進んでたしその意見は無知すぎる

**名盤さん** · 2018/03/24(土) 11:31:35.90

いやもちろんスラッシュ勢は基本的にグランジの敵ではなかったのは知ってるよ

**名盤さん** · 2018/03/24(土) 13:32:40.46

気分を変えてお題を一つ
マーヴィン・ゲイの"What's Goin' On"の良さが分からん
スティービー・ワンダーは好きなんだけど
誰か教えて

**名盤さん** · 2018/03/24(土) 13:35:28.67

俺のジャックホワイトの新譜のレスはガン無視か、、

**名盤さん** · 2018/03/24(土) 14:16:25.70

>>229
いやスティービーがわかるならわかるだろ

**名盤さん** · 2018/03/24(土) 14:45:56.97

カーティス・メイフィールドとダニー・ハサウェイは今のシティポップに通じるものあるけどマーヴィン・ゲイは古臭く聴こえる

**名盤さん** · 2018/03/24(土) 14:48:41.03

タイトル曲のWhats Goin’Onは全体的にシンプルなミックスのOriginal Single Mixの方が良いね。
アルバムバージョンは何かうるさい。

**名盤さん** · 2018/03/24(土) 15:22:45.16

古いアーティストばっかりやん
もっとリアルな話もしようぜ

**名盤さん** · 2018/03/24(土) 15:26:15.46

グライムスとかロードとかあの辺かな、そこまで良いとは思わない
スレタイとちょっと違うか

**名盤さん** · 2018/03/24(土) 15:28:00.42

じゃあロードのメロドラマが分からん
言うほど名盤か？？

**名盤さん** · 2018/03/24(土) 15:31:16.14

普通だよな

ライブは凄かったけど

**名盤さん** · 2018/03/24(土) 15:35:35.68

>>232
おおそうそうなんかちょっとダサいって言うかそんな感じですわ
>>233
それ分かります

**名盤さん** · 2018/03/24(土) 20:48:30.32

Lordeとかは歌詞がネイティブでわからないとツラいタイプだよな

**名盤さん** · 2018/03/24(土) 21:18:35.85

残念ながら歌詞がわからないと理解できない類はその時点で名盤ではない

**名盤さん** · 2018/03/24(土) 22:01:17.81

その通り
だからトミーも四重人格も名盤じゃない

**名盤さん** · 2018/03/24(土) 22:24:17.73

トミーはいい曲結構あると思うけどちょくちょく意味不明な短い曲があるのがね
ダブルアルバムで長いのもあって苦手な人がいるのもしょうがないと思う

**sage** · 2018/03/24(土) 22:44:17.45

トミーは音としてはライブ・アット・ザ・リーズが荒々しくて好みだけど
ロックオペラってのもちょっとよく分からんってのが正直なところ
和訳みてもピンとこない
逆に寄せ集めだって言われてる"Who's Next"が自分は大好き

**名盤さん** · 2018/03/24(土) 22:45:58.51

パールジャムのテンはわからんなあ
あれの何が当時のアメリカンを熱狂させたんだろう

**名盤さん** · 2018/03/24(土) 23:02:56.56

>>244
エセオルタナだからねパールジャムは。

**名盤さん** · 2018/03/24(土) 23:22:07.79

当時の若い奴らには新鮮だったんでしょパール・ジャムの音はエディのキャラ立ってるし

ただの70年代ロックの再解釈だし
サウンドガーデンもストテンも同じだよね
異質なのはnirvanaとアリチェンぐらい

パール・ジャムとアリチェンだけは今でも好きで聴く

**名盤さん** · 2018/03/24(土) 23:27:45.79

>>244
ジェレミーやブラックの歌詞がよい
当時は景気がよいので英語が出来ない人も
洋楽を聴いてあれこれ意見を言ってたが、今は幼稚園から
外国人に習って、英語の資格や点数や発音にこだわってるから
そういうのはない

**名盤さん** · 2018/03/25(日) 00:43:06.53

>>240
アルバムの中で物語口調の外国語が入ってるのは特にな
言葉が分からないから飛ばすし曲しか聴かないし
飛ばす時点で理解できてないから

だからああいうのは日本人に向いてないな
10ccのギズモファンタジアなんかもそうだし他にあったよな

**名盤さん** · 2018/03/25(日) 01:32:47.88

>>229
いちばんわかりやすいやないか

**名盤さん** · 2018/03/25(日) 01:36:39.58

パールジャムは中途半端で好きじゃない
キャッチーにしたいのかハードにしたいのか暗くしたいのか
とにかくセンスが感じられん
熱くしたいのか冷たくしたいのかどっちやねんっていうつけ麺と同じで
多分後世には残らない

**名盤さん** · 2018/03/25(日) 01:56:02.39

その英語ナレが挟んでるアルバムで思い出したのが一つある
洋楽どころか日本のゲーム音楽でFF3のイメージアルバム？がそれだった

ゲームの音源集と思って聴いてたら急に低音の英語の男が登場するから笑ったわｗ

**名盤さん** · 2018/03/25(日) 05:00:08.90

パールジャムは1stと2ndは名盤だと思うけどな
以後はいまいちで、さらにニールヤングがどうこうやり出してからは、退屈なバンドになったね

**名盤さん** · 2018/03/25(日) 09:40:12.23

自分の感性棚に上げて後世に残らないだ、1st,2nd以外はとかよく言えるな
大して聴いてもいないだろ？

3rdのcorduroyは名曲だし
bettermanの歌詞は素晴らしいし
常に時代と向き合ってる希有なバンドじゃん

ライブでアルバム全曲レパートリーのバンドなんか
今後でてこないっての

**名盤さん** · 2018/03/25(日) 11:00:17.39

オルタナ勢はみんな大好きだろニール・ヤングの事
俺も昔はハーヴェストの良さ全く分からんかったが今は分かる

**名盤さん** · 2018/03/25(日) 12:17:00.84

後追いだとサウンドガーデンとパールジャムはオルタナ感があまり感じない
クリードとかニッケルバックみたいな後続のマッスル系アメリカンハードに
影響デカいのは理解できるけど個人的にその辺はほとんど聴かない
まあつまるところは好みの問題なんだろうけど
ネヴァーマインドの完璧さと比較してもやはり数段劣るように思える

**名盤さん** · 2018/03/25(日) 12:32:44.72

Soundgardenはデビュー当時から知らないとオルタナって思えないかもね。
自分は10代だった80年代の終わり頃シアトルのオルタナバンドで最初に聴いた曲が
SoundgardenのHands All Overだった。
最初はサイケデリックなブラックサバスって印象だった。

**名盤さん** · 2018/03/25(日) 12:50:29.98

バッドモーターフィンガーまではパンクテイストもあるし変わってるよね

ニッケルバックとかは向こうでもグランジ火事場泥棒呼ばわりされてるし、音的には進化してるわけでもないよな

音楽的にはドロップDチューニングを進化させたAlice in chainsのが後々のロックバンドも影響与えてるとおもうよ

toolやqueens of stone ageとか

**名盤さん** · 2018/03/25(日) 13:00:02.14

あ、QOSAも理解できんバンドの筆頭だわｗ
どれが名盤なのかわからんけど人気あるよな

**名盤さん** · 2018/03/25(日) 14:07:53.38

QUEENS OF THE STONE AGEは、陰気になりがちなストーナーをアメリカンな陽気さで上手いことやってるから良さはわかるけど、ここまで売れるとはね

**名盤さん** · 2018/03/25(日) 16:05:24.82

やっぱカイアスのほうが好きだわ俺は
クイーンズも嫌いじゃないけどやっぱりフーファイぽい歌メロがポップな感じがすぐ飽きちゃう

**名盤さん** · 2018/03/25(日) 18:17:54.14

トゥールやクイーンズオブストーンエイジやブラックフラッグやデフトーンズは好き
メルヴィンズやニューロシスは良さがわからない
ISISはパノプティコンだけわかる

**名盤さん** · 2018/03/26(月) 19:12:14.37

トゥールと言えばというかプログレっぽいことやってたマーズヴォルタは全然だめだったな
プログレもメタルも大好きだけどさ

**名盤さん** · 2018/03/26(月) 19:18:36.37

アルバムの話をするスレだよねここは

**名盤さん** · 2018/03/26(月) 19:39:48.30

そうよね
マーズヴォルタってアルバム出してなかったんだっけ

**名盤さん** · 2018/03/26(月) 22:09:37.77

そりゃ珍しいな
1stと2ndあたりは聴けるとおもうけどな

俺はat the drive inが駄目わからん

**名盤さん** · 2018/03/26(月) 22:17:54.17

またジャックホワイトに続いてカイアスのこと無視される俺

**名盤さん** · 2018/03/26(月) 22:23:26.86

むかーしむかしのことだけど、
宇多田ヒカルがro japanに初めて出た回の写真撮影のとき
at the drive inを大音量で掛けてたとか書いてあったな
時期的には1st.のacrobatic tenementか？
もちろんよさなんてさっぱり分からない

**名盤さん** · 2018/03/26(月) 22:31:45.15

あと、日本のバンドだけど、
Melt-Banana - Speak Squeak Creak とかな
＞母国の日本以上に、アメリカやヨーロッパのパンク・ロック・ファンから支持を得ている（wiki）だってよ
くだらないもんはくだらないんだよ
未完成なものを評価したがる風潮は好きになれないね

**名盤さん** · 2018/03/26(月) 22:34:25.62

オルタナを楽しむ素養みたいなものがないんだろうね

**名盤さん** · 2018/03/26(月) 22:38:10.64

>>266
たまたま聴いたことないんでしょうがないｗ
今キャリア調べて　The White Stripes - 'Seven Nation Army'　聴いてるよ

**名盤さん** · 2018/03/26(月) 22:48:25.59

>>269
いや、オレはむしろオルタナは好きだよ　だけどそれを後追いで聴いていいかと思うかってのかの話
「〇〇は1st.が最高！」という人たちはジャンルに限らず、ほとんどが思い出補正だと思うな
演奏も録音もチープなのが多いぞ

**名盤さん** · 2018/03/26(月) 22:58:30.81

サウンドガーデンもニッケルバックも意味分からない
ニールヤングも全然分からない
聴きどころがどこにあるのかすら分からんわ

**名盤さん** · 2018/03/26(月) 23:47:39.08

よく知らんけどATDIとメルトバナナは時期的には
とにかくデビュー作が名盤！って扱いだったんか？
世間的に今はATDIはRelationship～、
メルトバナナはCellScapeが名盤って扱いになってると思う

**名盤さん** · 2018/03/27(火) 01:13:00.07

at the drive inは俺も良さがわからんけど
当時は新しい感じはしたよ

meltbananaは何曲か良い曲あるし、俺は嫌いじゃないよ

サウンドガーデン聴き所てｗ
スーパーアンノウンはただの70年代ハードロックだよ

ultra mega okとかbadmoterfingarとかは俺もピンとこない

**名盤さん** · 2018/03/27(火) 08:28:17.41

アット・ザ・ドライヴイン最高だけどね。3rdとか名盤だし、空耳アワーでも名作あるしな

**名盤さん** · 2018/03/27(火) 08:40:08.90

ニールヤングの良さが分からないのか
残念な人だな
可哀相

**名盤さん** · 2018/03/27(火) 10:35:16.89

アットザドライビンは俺も好き
何が分からないのかが分からない

**名盤さん** · 2018/03/27(火) 11:00:36.99

今ニールヤングようつべで見たけどオールドマンって曲は中々良いね
金出してまで聞こうとは思わないけど

ハートオブゴールドは劣化ドアーズ？って感じ？

**名盤さん** · 2018/03/27(火) 12:53:39.52

ニールヤングは一番わかりやすいのは
アフターザゴールドラッシュ
まずはここから

**名盤さん** · 2018/03/27(火) 13:01:21.43

>>278おれはニールヤングファンじゃないが
ハートオブゴールドが劣化ドアーズとか
あまりにとんちんかんで情けなくなるな

**名盤さん** · 2018/03/27(火) 13:20:54.27

Buffalo Springfield

**名盤さん** · 2018/03/27(火) 13:42:24.90

感性の違いを否定してもなんにもならんよ
Only Love Can Break Your Heart - Saint Etienne
https://www.youtube.com/watch?v=vZAajrxvDs4

これな　一時期毎日のように聴いてた
そして元曲聴いてがっかりした
そしてSaint Etienneもこの曲以外は何も感じない

**名盤さん** · 2018/03/27(火) 14:20:15.28

>>280
ちょっとサイケっぽくない？
雰囲気だけ

**名盤さん** · 2018/03/27(火) 14:53:02.50

>>283
ハートオブゴールドがサイケ？
ぜんぜん違うでしょ

**名盤さん** · 2018/03/27(火) 15:55:16.33

ポストハードコアやエモやスクリーモやメタルコアやマスコアみたいな系統のはほぼ良さがわからない
FugaziのRepeaterやConvergeのJane Doeとか
パンクの子孫ならポストパンクの方が好き

**名盤さん** · 2018/03/27(火) 18:02:00.20

At The Drive Inはサマソニ出演時のインパクトが日本人には大きかったと思う
その前にもクアトロを周っていたけど、大勢の人の目に触れたというのが効いた

**名盤さん** · 2018/03/27(火) 18:02:33.79

その辺の名盤って何になるんだろう
1枚も持ってないかもしれない

**名盤さん** · 2018/03/27(火) 18:56:06.39

ごめん。ハーベストムーンだったわ。
ハートオブゴールドは長渕剛感^ ^

**名盤さん** · 2018/03/28(水) 22:34:38.64

>>282
ニールヤングの解釈として面白いんだけどねこれ

ニールにはヘルプレスとかオールドマンとかライクアハリケーンとか、浮遊感、不安感、寂寥感を持った曲は多くて、
それは確かにハウスに通じるものがある

セイントエティエンヌはファンだからそこを分かっててやってるなと
この曲聴いた時は慧眼だなと思った

まあ確かにオンリーラブ元曲はこれとは違いすぎるけど

**名盤さん** · 2018/03/28(水) 22:47:57.75

Spotifyでニールヤング聴いてみっかな。

**名盤さん** · 2018/03/28(水) 23:19:30.57

サウンドガーデンやニールヤングはともかくニッケルバックはキャッチ―だしわからないか？

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/03/28(水) 23:30:04.21

>>272
ニール・ヤングのキモは「男のロマン」だからｗ

グランジ
Neil Young Cortez the killer(Weld)
https://www.youtube.com/watch?v=UQ_BgGlby9Y
Neil Young - Alabama
https://www.youtube.com/watch?v=PE0Ak7375lg
Neil Young - I'm The Ocean
https://www.youtube.com/watch?v=k_uHkAngzHw

アコースティック
Neil Young-Natural Beauty
https://www.youtube.com/watch?v=VYKnHiQHLrE
Neil Young - You and Me
https://www.youtube.com/watch?v=-abG1_R6rWg
Neil Young - Old King
https://www.youtube.com/watch?v=7d4cDMiUarA

賛否あると思うけど、オレは90年代が全盛期だと思ってて、この時期のニールが一番「ロマン」を感じるｗ

**名盤さん** · 2018/03/28(水) 23:32:16.26

>>291
ニッケルバックは完全なる産業ロックだからねぇ

**名盤さん** · 2018/03/29(木) 00:39:33.83

ニッケルバックとかは聴く気もせんけどさ

ポピュラー音楽って産業よ

**名盤さん** · 2018/03/29(木) 01:43:08.53

ニッケルバックって日本で言えばJ-WALKみたいな感じ

**名盤さん** · 2018/03/29(木) 02:07:22.98

綺麗な指してたんだね

**名盤さん** · 2018/03/29(木) 03:32:03.84

知らなかったよ

ニールヤングは声は好きだけど、演奏のリズムがカントリー的平坦さを湛えており、なんか歌と演奏の関係が、カラオケ感があり好きじゃない
ザ・バンドが後援したオン・ザ・ビーチと、
あと、Sugar Mountain: Live at Canterbury Houseていうギター一本だけのライブ版だけは、気に入った
ニールの歌声の良さが伸び伸びと展開されて、さらにバンド形態のときに死にがちな、演奏の隙間を活かしたフォーキーなリズム感覚がある

Neil Young - Nowadays Clancy Can't Even Sing
https://m.youtube.com/watch?v=6ZwD-ng5-Ng

**名盤さん** · 2018/03/29(木) 08:52:08.98

ニールヤングは鉄骨むきだしのパッキンパッキンな音が
魅力なのが今宵その夜。
ただ日本人はニールヤングしか知らない
おれはデヴィッドクロスビー派でありスティルス派でありナッシュ派

クロスビー&ナッシュの最初のやつ「クロスビー&ナッシュ」が名盤

**名盤さん** · 2018/03/29(木) 08:55:21.67

パッキンパッキンの無骨さが魅力→今宵その夜
バッスンバッスンのドラムにゆったりとした
弛緩したレイドバックサウンドが魅力なのがアフターザゴールドラッシュ
そういうこと。
ただ俺はスティルス派なので「マナサス」が大傑作だと思う

**名盤さん** · 2018/03/29(木) 08:56:41.99

好き嫌い別にして
ハートオブゴールドなんかの魅力は
ホーボーってやつ
ハンクウィリアムス的なの
そのホーボー的な魅力がわかるかどうか

**名盤さん** · 2018/03/29(木) 10:33:37.32

そういや昔はAC/DCも分からなかったな。
今は大好きだが。
もしかしたらニールヤングもいつか大好きになるやもしれん。、

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/03/29(木) 12:35:14.45

>>297
＞歌と演奏の関係が、カラオケ感があり好きじゃない

でも、売れるロックは、基本これだからｗ
「スメルズ・ライク・ティーン・スピリット」もそうだし

でも、ガンズは違うんだよな
あれは前のめりというか、いかにもハード・ロック的な縦ノリのままで売れちゃった
ま、だから、俺はガンズは苦手なんだけど

**名盤さん** · 2018/03/29(木) 12:52:03.72

>>299
「ウエストコーストロックの名盤」を挙げるなら
断然スティルスとかCSNだね
音楽家としてはバランスもセンスも素晴らしい

ニールヤングはアーティストエゴの塊だからね
ミュージシャンとしてお手本にするのはどうかってとこある
ジミヘンとかもそうだけど
当時のトレンドも引っ張るんだけど
表現の方が突出しちゃうというかね

**名盤さん** · 2018/03/29(木) 14:04:45.29

今更なんだけど、
サンディニスタ！って冗長というか、どこを取っても中途半端なんだよね。

もちろん名盤扱いされてるのも分かるんだけど……。クラッシュの中じゃ6thの次に酷いと感じるんだ。誰か解説してくれない？
ロンドンコーリングはもちろん大好きなんだけど。

**名盤さん** · 2018/03/29(木) 15:16:59.57

サンディは名盤じゃないよ
本人もプロデューサーが勝手に三枚組で出しちゃったって言ってたよ

あのアルバムから楽曲を選んで40分くらいにまとめたら名盤になるかもですね

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/03/29(木) 15:17:12.84

>>304
バンドでやることなくなって他ジャンルに手出してるから散漫
ただ、その不完全さが、逆に面白い
スタカンは模倣がオリジナルを凌駕するとこまで洗練化させたけど、クラッシュは野暮ったい
野暮ったいがゆえに「パンクスが背伸びしてる」感があっていい

トーキングヘッズも同じだな
演奏下手だから「グルーブ感が無いファンク」になってるんだが、そこが逆に個性になってる

未完成でジャンクな音楽の良さ、ってのもあるんだよ
それが芸風なのがフランク・ザッパだったし、サンディニスタも、その発想で作られてると思う

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/03/29(木) 15:19:54.61

ビートルズは何でもビートルズ流に作り変えちゃってて、さすが天才集団だけど
クラッシュとかは、たとえばレゲエやってもレゲエの枠から出られてないｗ
でも、そこが歪で面白い

サウンドはレゲエを再現してるのに、ヴォーカルだけ一本調子の下手糞なパンク歌唱、というギャップの妙

**名盤さん** · 2018/03/29(木) 15:43:45.63

次のコンバットロックも当初は2枚組の大作の予定だったとか。
自分が小学生の頃テレビで流れるロック・ザ・カスバのPVを見てクラッシュを知ったのはこのアルバムの頃。

**名盤さん** · 2018/03/29(木) 15:46:07.39

その頃のミック・ジョーンズは湯水の如く頭から曲が溢れて出てくる状態だったんだろうな

**名盤さん** · 2018/03/29(木) 16:04:38.99

コンバットロックはB面にあと1曲ちゃんとしたヤツがあればいいのに………。

**名盤さん** · 2018/03/29(木) 16:37:48.42

オレはサンディニスタは名盤だと思うな　ロンドン・コーリングよりも
Rudie Can't Failみたいなのやダヴみたいな路線がむしろclashの本質であるように思う
「punk rock」ほど曖昧で無責任なくくり方はない
散漫かもしれないけど、新しいことに踏み出そうとしてそこがいい
なにより優しいよ

**名盤さん** · 2018/03/29(木) 16:55:09.83

うん
40分にまとめれば名盤
でもまとまってないからね

ガンズのユーズユアイリュージョンと同じで
もっと選曲すべき

**名盤さん** · 2018/03/29(木) 16:59:11.48

名盤とは思わないけど作業用でボケーっと垂れ流す分には良いアルバム
他の二枚以上組みよりアクが少なくて作業向け

**名盤さん** · 2018/03/29(木) 17:34:26.66

サンディニスタって聴きどころがこれといって無いじゃん。
2曲くらいつくれよと。

**名盤さん** · 2018/03/29(木) 17:52:53.24

まとまってないところがいいっていう考え方は？？？
それに曲もそんなに悪くないと思うけどなー
"The Magnificent Seven"なんか最高じゃん
ロンドン・コーリングは何回か聴くと飽きちゃうんだよね

**名盤さん** · 2018/03/29(木) 18:40:06.63

サンディニスタはダブレゲエ的な視点でも見ないとな。パンク目線だと駄作だってのはわかる

**名盤さん** · 2018/03/29(木) 19:04:07.71

サンディニスタを40分にまとめるとどんな曲順になるんだ
おれは40分すら持たない程苦手だがな

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/03/29(木) 20:29:40.37

ただ、レゲエ/ダブ視点だと、やっぱニュー・エイジ・ステッパーズとか
ポップ・グループになっちゃうよね

The New Age Steppers - Fade Away
https://www.youtube.com/watch?v=2aPQbYMPEOU
The New Age Steppers - Love Forever
https://www.youtube.com/watch?v=WY5LR7GpCp8
The New Age Steppers - My Whole World
https://www.youtube.com/watch?v=HJ1G75nUFqw
The New Age Steppers - Problems
https://www.youtube.com/watch?v=CUThw00Kh98

The Pop Group - She is Beyond Good and Evil (12" version)
https://www.youtube.com/watch?v=AkD_uV9DMto

**名盤さん** · 2018/03/30(金) 01:10:12.72

ダブレゲエ目線で見ても中途半端やろ

**名盤さん** · 2018/03/30(金) 08:23:27.16

わかった！
サンディニスタ！は未発表音源やコンピレーションアルバムだと考えればいいんだ！

「ファンだけ聴いとけ」的な感じで。
だって初心者に2ndやロンドン～は勧めてもサンディ勧めないだろ。

**名盤さん** · 2018/03/30(金) 08:39:39.30

トーキングヘッズのFear Of Music以前の良さが全然分からない
それ以降は全部好きだし凄いと思うんだけども

**名盤さん** · 2018/03/30(金) 15:11:20.42

1stと2ndは特にいいとこないんじゃない？
Psycho KillerとTake Me To The River以外普通の曲だし

**名盤さん** · 2018/03/31(土) 00:02:38.45

2ndのモアソングスは普通じゃないよ
結構変なポップロックだろ
バーンの歌い方も含めて変化球の音楽

NYパンク勢の中では異端児だったと思う。イーノが気に入るのも納得というか

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/01(日) 13:43:04.99

サンプリングしたパーツの組み合わせみたいなアレンジになってんだよね初期のトーキング・ヘッズって
そこが面白い
俺はむしろ後期の方が凡庸になっちゃった印象だな

バーンのソロは全般的に良いと思うけど

**>>321** · 2018/04/01(日) 15:43:12.90

>>323>>324
詳しそうな人がきた！ここに注目して聞けば良さが分かるかもな！みたいなポイントあります？
またはこれを理解すれば分かるから先に聞け！みたいなアルバムとか？

**名盤さん** · 2018/04/01(日) 18:47:34.15

トーキングヘッズは、リトル・クリーチャーズ以降はピンと来ないなあ
日本のバンドでリトル・クリーチャーズっているけど、ここから名前拝借したんだろうね
バーンのソロは確かに全般的によい
シンプルな作りだけど飽きない

**名盤さん** · 2018/04/01(日) 21:29:16.38

俺の勝手な考えかもしれないけど、
トーキングヘッズって「ザ・ポストパンク」と言い表せる気がしない？

**>>321** · 2018/04/01(日) 21:53:23.95

>>327
個人的にはDEVOと並んでザ・ニューウェーブというイメージ
ザ・ポストパンクはもーちょい陰鬱なPILとかJD、バウハウスあたりのイメージ
まあでもザ・がつくぐらいの位置には間違いなくいると思う

**名盤さん** · 2018/04/02(月) 15:19:34.51

トーキング・ヘッズといえばティナが可愛かった
トムトムクラブ好きだったわ

**名盤さん** · 2018/04/19(木) 04:04:47.41

ニューウェーブ/ポストパンクといえばジョイディヴィジョンって何かとにかく病んでる音楽扱いされてるけど
今聞いたらそれほど病んでる感じしなかった

**名盤さん** · 2018/04/19(木) 04:17:29.09

イアンのヴォーカルより、プロデューサーのマーティン・ハネットがリヴァーブ
かけて他から浮き立たせたドラムがやたら気持ち良い
このドラムサウンドは、だいぶ後世に影響与えたと思われる

**名盤さん** · 2018/04/19(木) 04:25:19.93

モアソングスの一曲目は、ビートルズのゲットバックにも聞こえるけど、
どちらかというとイーノのこれに似てるな。
Brian Eno- Kurt s Rejoinder
https://m.youtube.com/watch?v=px7NzQQ-Ilk
Talking Heads - Thank You For Sending Me An Angel
https://m.youtube.com/watch?v=W888EzZ0lrk
だから結局、イーノは自画自賛するために褒めたんだろなw

**名盤さん** · 2018/04/19(木) 04:38:48.91

トロピカルなガビ・デルガドもおススメ
Gabi Delgado History of a Kiss
https://m.youtube.com/watch?v=wk3mOccuotI
ついでに細野さん
Friends of Earth - Dance Hall
https://m.youtube.com/watch?v=FTNRMngrDS0

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/19(木) 19:18:05.42

>>327
「ザ・ポスト・パンク」的な存在は、ギャング・オブ・フォーかな
ポスト・パンクから一歩も外に出なかったという意味でもｗ相応しい

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/19(木) 19:19:05.68

「ザ・グランジ」はマッドハニーだろうな
あれもグランジの中で完結してるバンドだし

**名盤さん** · 2018/04/19(木) 20:37:54.56

10cc
ジェントルジャイアント
XTC
凝ってますねでもつまらないっすわ

**名盤さん** · 2018/04/19(木) 22:00:15.35

ジェントルジャイアントはオクトパスとグラスハウス
XTCはオレンジアンドレモンがそれぞれ分かりやすくて面白いやんけ

**名盤さん** · 2018/04/19(木) 22:51:50.77

XTCは駄作なしだろう。1st album前後のシングルのB面に何曲かつまらない曲はあったと思うが。
それとシングル"Wait Till Your Boat Goes Down"はA面が糞つまらん。
落穂拾いのようなアルバム『Rag and Bone Buffet: Rare Cuts and Leftovers』だって佳曲そろいだ。
ソノシート用ミックスの"Looking for Footprints"を、ミックスを変えずにCD化したのはいただけないがな。

**名盤さん** · 2018/04/19(木) 23:29:15.08

『Bloody Tourists』までの10ccは、どれを聴いても損はない。
Godley & Cremeがいた４枚目までが特に面白いが、「恋人たちのこと "People in Love"」にロル・クリームが施したアレンジを聴けば、あなたもきっとロル・クリームを馘にしたくなると思う。
その演奏は「ブードゥー・ブギー・ヴードゥー」というタイトルで聴ける。
『Bloody Tourists』以降の10㏄は、それほど面白くない。
Godley & Cremeの『 L 』や『Birds of Prey』の方がずっと面白い。

**名盤さん** · 2018/04/19(木) 23:34:00.23

『びっくり電話（How Dare You!）』までは、ヒット・メイカーと変態がギリギリのバランスを保っていた。
10㏄の魅力は、その変態部分にあったのだけど、次のアルバムの制作過程で、変態の度が過ぎて分裂してしまった。
いっしょにやっていても、もう優れた演奏はできなかったと思う。別れて正解。

**名盤さん** · 2018/04/20(金) 03:59:21.80

CRY

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/20(金) 04:45:01.29

XTCは最高なんだけど、どっかで創作意欲がぷっつり切れてしまったのかと思うと悲しいな

Peter Blegvad & Andy Partridge - Gonwards - The Impeccable Dandy In White
https://www.youtube.com/watch?v=Q8UieihulQo

近作でもアンディらしいセンスは発揮されてるんだけど

**名盤さん** · 2018/04/20(金) 08:10:48.33

気に入ったよ

**名盤さん** · 2018/04/21(土) 20:32:21.54

pop職人というなら
ジュールズ・ホランド (Key.)だと思うんだけどな
自分はスクィーズの信者でもはないし、
ディフォード&ティルブルックの作詞作曲チームにも盲信してるわけでもない
ジュールズ・ホランドの後のソロ活動もいいとは思わない
ジュールズ・ホランドがいたときの1989年 - Frankだけが好きだ
これ埋もれてるけど、すっごい名盤なんだから！

**名盤さん** · 2018/04/21(土) 21:09:34.12

トッドラングレンは大好きなんだがXTCは何故かあまり聞かないｗ